Cuarenta aos despus del informe al Club de Roma.

Entrevista
Dennis Meadows

SP 16/12/12
En marzo de 1972, en respuesta a una peticin de un think-tank con sede en Zurich (Suiza) e ! u" de #oma$, in%esti&adores de Massachusetts 'nstitute o( )echno o&* (M')) pu" ica"an The Limits to Growth, un in(orme +ue esta" ec,a un mode o de as posi" es consecuencias de mantener e crecimiento econmico a ar&o p azo- . pu" icarse a / tima edicin 0(rancesa1 de Limites la croissance (#ue de 2Echi+uier, co eccin 3'nitia (e)s DD, 2412), su primer autor, e (,sico norteamericano Dennis Meadows, de 59 a6os de edad, responde a Le MondeQu balance hace usted del informe de 1972? En primer lugar, no era un buen ttulo. Todo cientfico comprende que hay lmites al crecimiento de la poblacin, del consumo energtico, del PIB, etc. as cuestiones interesantes estriban m!s bien en saber lo que causa este crecimiento y cu!les ser!n las consecuencias de toparse con los lmites fsicos del sistema. "in embargo, la idea com#n sigue siendo que no hay lmites. $ cuando demuestras que los hay, te responden generalmente que no es gra%e, porque nos acercaremos a ellos de manera tranquila y ordenada para detenernos sua%emente gracias a las leyes del mercado. o que demostramos en &'(), y sigue siendo %!lido cuarenta a*os despus, es que esto no es posible+ franquear los lmites fsicos del planeta conduce al hundimiento. ,on la crisis financiera, se %e el mismo mecanismo de franquear un lmite, el del endeudamiento+ y se %e que las cosas no suceden tan tranquilamente. Qu entiende usted por hundimiento? a respuesta tcnica es que el hundimiento es un proceso que implica un -bucle de retroaccin positi%a., es decir, un fenmeno que refuer/a aquello que lo pro%oca. Por e0emplo, en 1recia+ la poblacin pierde su confian/a en la moneda. 2etira, por tanto, los fondos de sus bancos y, por tanto, se debilitan los bancos, por lo cual la gente retira toda%a m!s dinero de los bancos, etc., lo que lle%a al hundimiento. "e puede dar una respuesta que no sea tcnica+ el hundimiento caracteri/a a una sociedad que tiene cada %e/ menos capacidad de satisfacer necesidades elementales+ alimentacin, sanidad, educacin, seguridad. Se ven signos tangibles de este hundimiento? 3lgunos pases ya est!n en esa situacin, como "omalia, por e0emplo. 4el mismo modo, la -prima%era !rabe., que se ha presentado un poco en todas partes como solucin a los problemas, no es en realidad m!s que el sntoma de problemas que nunca se han resuelto. 3 estos pases les falta agua, deben importar sus alimentos, su energa, todo eso con una poblacin que aumenta. En otros pases, como los Estados 5nidos, andan menos cerca del hundimiento, pero est!n en esa %a. El crecimiento mundial va, por tanto, a detenerse ineluctablemente?

El crecimiento %a a detenerse en parte en ra/n de la din!mica interna del sistema y en parte en ra/n de factores e6ternos, como la energa. a energa tiene una influencia muy grande. a produccin petrolera ha pasado su pico y %a a comen/ar a descender. 3hora bien, no hay substituto r!pido del petrleo para los transportes, para la a%iacin7 os problemas econmicos de los pases occidentales se deben en parte a los ele%ados precios de la energa. En los pr6imo %einte a*os, entre hoy y )898 %eremos m!s cambios de los que ha habido en un siglo, en la poltica, en el medio ambiente, la economa, la tcnica. os problemas de la /ona euro no representan m!s que una peque*a parte de lo que %amos a %er. $ estos cambios no se lle%ar!n a cabo de manera pacfica. Sin embargo, hina mantiene un elevado crecimiento!

4escono/co cu!l ser! el futuro de ,hina. "e enga*a la gente que dice que, con un crecimiento de un :; a un &8; anual, ,hina ser! el pas dominante en %einte a*os. Es imposible hacer que dure este gnero de crecimiento. En los a*os :8, <apn mantena este tipo de ritmo y todo el mundo deca que dominara el mundo. 4esde luego, no ha pasado eso, se ha detenido. $ se detendr! en el caso de ,hina. 5na ra/n por la que el crecimiento es fortsimo en ,hina es la poltica del hi0o #nico, ha cambiado la estructura de la poblacin de manera que ha cambiado la proporcin entre la mano de obra y los que dependen de ella, es decir, los 0%enes y los %ie0os. 4urante un periodo que %a a durar hasta cerca de )898, habr! un aumento de mano de obra. $ luego se detendr!. 3dem!s, ,hina ha deteriorado considerablemente su medio ambiente, particularmente sus recursos hdricos, y los impactos negati%os del cambio clim!tico sobre el pas ser!n enormes. 3lgunos modelos clim!ticos sugieren as que en el hori/onte de )898 podra ser poco menos que imposible culti%ar cualquier cosa en las regiones que proporcionan actualmente el =>; de las cosechas chinas7 ?@u cree usted que har!n entonces los chinos A ?@ue se quedar!n en casa sufriendo ellos solos el hambre A ?B que ir!n hacia el norte, hacia 2usiaA Co sabemos cmo reaccionar! ,hina a este gnero de situacin. Qu conse"o les dar#a a $ran%ois &ollande, 'ngela (er)el o (ario (onti ? Cinguno, porque les importa un bledo mi opinin, pero supongamos que yo fuera un mago+ la primera cosa que hara sera alargar el hori/onte de tiempo de los hombres polticos. Para que no se pregunten qu hacer de aqu a las pr6imas elecciones sino que se pregunten+ D"i hago esto, ?qu consecuencias tendr! en treinta o cuarenta a*os AD "i ampla el hori/onte temporal, es m!s probable que la gente empiece a comportarse de un modo bueno. Qu piensa usted de la *pol#tica de crecimiento+ en la ,ona euro? "i tu #nica poltica se funda en el crecimiento, no querr!s or ni hablar del fin del crecimiento. Porque eso significa que tienes que in%entar algo nue%o. os 0aponeses tienen un pro%erbio interesante+ D"i tu #nica herramienta consiste en un martillo, todo se parece a un cla%oD. Para los economistas, la #nica herramienta es el crecimiento y todo se aseme0a por tanto a una necesidad de crecimiento. Igualmente, los polticos son elegidos para poco tiempo. "u propsito consiste en parecer buenos y eficaces durante su mandatoE no se preocupan de lo que pasar! despus. <usto por eso se tienen tantas deudas+ se pide prestado sobre el futuro, para tener beneficios inmediatos, y cuando se trata de de%ol%er la deuda, quien la he contrado ya no se ocupa de las cosas. Declaraciones recogidas en mayo de 2012 por Herv Kempf y Stphane Foucart, periodistas de Le onde