Lennon Ying-Dah Wong： Reading: "不要淪為高房價的囚犯" (

http://bit.ly/1FtNwT )
星期四 10:29 來自 Twitter · 留言 · 收回讚

你和 Chiou Te-chen 及其他 2 人都讚好。

Hsiang Huang
但是我真的很想知道要怎麼樣能”不淪為”?
星期四 14:09

Lennon Ying-Dah Wong

不要買房子 XD （不過那還是得租房子）
星期四 14:10

Hsiang Huang
那這樣不就一輩子要當無殼蝸牛了嘛? 還是這也是一種瀟灑活著的方式?例如
想要流浪就可以馬上出發
星期四 14:14

Chiou Te-chen
爭取公共房屋！政府應多蓋低價國宅供中等收入民眾購買，同時提供大量低租金住宅供民眾租
住。海外有很多其他地方都有這種住屋。有很多還不是先進福利國家呢。雖然香港不是好例子
，但香港其實有一半家庭是住在公共房屋的（當然也有很多瘋子拼命炒樓）。在亞洲，較好的
例子是新加坡。
星期四 14:17

Lennon Ying-Dah Wong

說得好。其實只要能解決住的問題，不會餐風露宿就好了，我們對於房屋所有權的觀念，一方
面是華人社會根深蒂固的陋習，一方面也是房地產業者炒出來的。如果一個社會提供每個人從
自立更生到死，都一定有住宅可以住，他有沒有「自己的」、可以讓子女繼承的房子，實在就
沒那麼重要了。
星期四 14:21
Minchang Lin
推上面的。一切從停止賤售國地開始，以國地蓋輕便住宅，租售地上權！
星期四 14:22 · 刪除

Hsiang Huang
今天學到了一課
謝謝各位施主，小女子會好好思考這個問題，也打算怎麼勸退想買房子的家人們。感恩。
星期四 14:24

Minchang Lin
「如果一個社會提供每個人從自立更生到死，都一定有住宅可以住，他有沒有「自己的」、可
以讓子女繼承的房子，實在就沒那麼重要了」
星期四 14:26 · 刪除

Chiou Te-chen
對極了，與其個人與個人搶個你死我活，然後讓子女繼承（但不保證有得繼承），不如，由社
會全體提供基本保障。
大家起來吧，一同向政府爭取停止賤賣國有地，並規劃逐步建造公共住宅，從每年新建數千戶
開始，五內增加至每年新建一、兩萬戶──具體數量可能需要精算，但原則是希望十五年內低收
入戶可以不必擔心沒有地方住。
同時逐步增加而非大舉興建的目的，是希望不至重創現時房價，對現在已經誤上賊船的中等收
入家庭不致造成困擾。因為要是房市瞬間崩潰，經濟失調，中等收入家庭收入成問題，繳不出
房貸，房子被法拍，結果可能是之前的房貸白付還不止，還因為法拍價格太低而反而欠銀行一
大筆錢。
有沒有社運團體要搞這個？要不要推一個行動者出來選立委，唯一政網就是爭取公共房屋？
星期四 15:30

Lennon Ying-Dah Wong

德真講的好啊！可以考慮回台灣參選立委了！XD
星期四 15:56

Lennon Ying-Dah Wong

想想：現在幾乎所有人都得拼了老命賺錢、兼差，然後以人生當中最精華的二十年或三十年的
時間拼命繳房貸，到了中年甚至接近退休的年紀才能真正完全擁有自己的房子，但是已經活不
了太久了。這是何苦來哉呢？
星期四 16:05

Weihsiu Chang
張教授無法解決如何"不淪為"房奴，這時候我們需要德貞指出的光。
星期四 16:09

Lennon Ying-Dah Wong

維修啊，這不是你等專業者最該戮力以赴的嗎？:)
星期四 16:19

Chiou Te-chen
我是不可能出來選了，單單身份問題就會被整死；到時候壞了這個公共房屋運動就得不償失了
。
要是誰出來，結合體制內外力量搞公共房屋運動，我一定挺她／他，而且，我相信有很多很多
人都會挺他／她。一定有搞頭的。
星期四 16:22

Lennon Ying-Dah Wong

等到有更有實力的基層組織，這的確是個可以打的議題
星期四 17:08

Jayson H.Y. Huang

我舉雙手贊成公有住宅政策，不過我們最大的問題是設計者所規畫的住宅往往不符使用者需求
；再加上我們總喜歡大型開發方式興建。或說，設計總是太過於僵化而無法接納更多樣的社會
背景。不論是販厝或豪宅，幾乎其假定服務對象都是白領中產受過漢化教育的漢人；不論是高
雄、台北或蘭嶼，設計標準完全忽略了不同文化背景間的差異。我們的國宅政策如果得到社會
大眾的支持後，也會是這樣嗎？至少蔣經國時代是這樣。
星期四 19:04

Chiou Te-chen
這個"最大問題"，真是切中世界各國公共住宅問題的要害。所以，維修他們那樣專業者很重要
（而不是其他迷信現代發展的專業者）。此外，不斷實踐不斷檢視不斷調整，也是在所難免。
所以，要向政府爭取持續興建公共住宅的長期承諾。
星期四 20:03

Jayson H.Y. Huang

新加坡一定程度是強制性的國宅政策，但荷蘭允許私有住宅與土地，可是卻仍有相對高比例的
人選擇公有住宅，為什麼？
就我經歷過的案例，雖然單就建築設計而言該案並不是好設計（主要是通風與溫室效應，當然
比起福爾摩沙好很多了）；可是就經營而言，我是佩服的，同一個社區內容納了單親家庭、三
代家庭、獨身老人與獨身社會青壯人士。不論喜歡與否在走廊上總能遇到不同社會背景的人，
久而久之多少也能認識並理解對方的思維（當然如果完全不能接受，你也可以抽籤搬走，也可
以自己購買土地房產），光這小小的細節我就五體投地的贊成了。
星期四 20:24

Huck Lin
在這幾天permaculture 課程中，聽到澳洲老師說澳洲有「建屋合作社」之類的組織。
星期四 22:40

Chiou Te-chen
拜託，澳洲的案例超失敗。一大堆人沒有地方住。Homelessness is everywhere in Australia now.
(http://www.sciencealert.com.au/news/20091307-19416.html)
We have 100,000 homeless on the street!
(http://www.fullstory.com.au/html/s02_article/article_view.asp?keyword=100000-homeless-on-our-
streets).
Homelessness surges as rents soars (http://www.theaustralian.news.com.au/story/0,25197,25754274-
12339,00.html)
Motels and caravan parks are not the answers for the homeless
(http://www.abc.net.au/news/stories/2009/07/10/2621964.htm?section=australia)
...... 詳全文
荷蘭的案例當然又比新加坡好──要是台灣（尤其是都會地區）的人口密度適合參照荷蘭的案例
的話，就太好了。
星期五 5:30

Chiou Te-chen
希望有一天，台灣能擁有讓海外其他地方羡慕的公共房屋案例。起來集結吧！
有意出來選的人，請打這個議題爭取選票吧！
同時Lennon、Weihsiu、Jayson H.Y.
和其他關心這個議題的朋友，大家分頭利用自己的社運組織力量、專業知識和國際視野，來支
援同時監督出來選的人。
爭取公共房屋的街頭行動，應該會很熱鬧吧。
也請黑手那卡西多寫幾首相關歌曲。
星期五 6:22

Minchang Lin
這個問題的解決之道，我覺得是台灣社會問題的核心。一旦我不需要付擔高房價，就可以有更
多的時間關心其他事，參與更多公眾議題，不必擠文憑和熱門科系來換取PAY更高的工作，更
不需要跟著E04（請用注音輸入）高唱職場奴力宣言。（世界可能這麼太平嗎？）
星期五 12:25 · 刪除

Chiou Te-chen
這正是福利國家的狀況。
雖然澳洲房屋政策失敗，但在其他方面的福利做得還勉勉強強算是OK。澳洲長大的年青人，只
有很小部分會在高中畢業後讀擠破頭搶進大學。
他們大多樂於進入投職體系，做水電工收入不輸給大學老師（其實台灣好像也是，不是嗎？）
福利國家的社會，首先不會鼓吹士大夫情結，同時鼓勵主流社會要替底層民眾生存負責（澳洲
大多小學生在學歷史時，都會學到他們的祖先有很多人只是因為偷一片麵包而被英國放逐到澳
洲。）
對澳洲人來說，學歷以外還有更多更有效的提高收入的管道，例如去千里外無人煙的礦區工作
、做護士（有很多護士可以幹到甚麼甚麼療養院院長）、當個加油站站長……
澳洲大學的文學院和社會科學有很多四、五十歲，甚至更老的老學生，他們都是為了滿求知欲
來唸書。我２００３年在雪梨，社會學ＭＡ碩士班和我同屆的只有兩個人，一個是我，另一個
是一位六十多歲的婆婆。這正是民昌你說的「一旦我不需要付擔高房價，就可以有更多的時間
關心其他事，參與更多公眾議題」。...... 詳全文
不過，我只能看到澳洲美好歲月的最後階段；現在已美國化得差不多了，露宿者增加、房價狂
飆、教育產業作為第三大外匯來源、福利資源萎縮…。
希望北歐和加拿大會好一點吧。還有中東。
我的沙烏地阿拉伯鄰居和他的一掛同鄉都告訴我，他們國家福利好得很呀。
星期五 12:49

Chiou Te-chen
民昌，管他世界有沒有可能這麼太平，我們就試著讓自己居住的地方太平起來吧！
星期五 12:53

Weihsiu Chang
我們曾經努力過，前兩年的國家資產搶救連線就是要反對私有化，反對高房價。可惜公共房屋
論述尚未推出，我們組織內部的理事們以1.這個議題不重要2.這是秘書長的個人興趣，為由不希
望我們再繼續作。這有點八卦就是了。不過重點如德真所提醒，其實每個人可以試著有些行動
。http://antiurbanbulldozer.wordpress.com 這是另一個開始經營的小小據點。
星期五 14:11
Chiou Te-chen
感謝分享"要求「公平合理，清新健康」的都市更新"這據點。