Antes que nada, quisiera preguntarle, despus de su verdaderamente largo peregrinar por

la ciencia y la filosofa, tiene alguna relevancia asumirse como un intelectual argentino,

como escritor latinoamericano, o le resulta absolutamente indiferente?
No, yo creo que la nacionalidad no tiene nada qu ver cundo se trata de ciencia y de filosofa, que
son internacionales. No tienen nacionalidad ni sexo. En cambio, en literatura es otra cosa. En
literatura hay que pintar la atmsfera del lugar y esos lugares son siempre locales, por supuesto. A
m me importa poco la nacionalidad, pero desde luego siento mucha ms afinidad con mi pas de
origen que con otros. Sin embargo, tambin me siento ciudadano espaol, italiano, alemn, dans
o suizo, porque he vivido largo tiempo en esos pases. Creo que la argentinidad no tiene nada
qu ver.

Creo que las claves de su obra, al menos la claves que a algunos nos interesan de su obra,
radican no slo en el dominio cientfico, sino en el humanismo ecumnico que la atraviesa.
Cree que su obra puede ser leda bajo el rubro de historia de la cultura, como un ensayo de
teora de la cultura?
No. Yo no hago historia y no soy historiador. Yo soy consumidor de historias pero no produzco
historia. A m me interesa lo sistemtico y lo terico. Ya le digo, para m la historia es un
instrumento y nada ms. En cambio, la Argentina tiene obsesin por el pasado. Parecera que la
gente no se anima a enfrentar el presente porque es mucho ms duro. Es el nico lugar del mundo
donde hay una revista que se llama Todo es historia; el nico lugar del mundo donde los nicos
cientficos sociales son los historiadores. No hay sociologa, no hay ciencia poltica y la economa
que se ensea es la economa estndar que fue fabricada hace un siglo y medio. Los argentinos
viven en tercera porque viven en el pasado. Argentina es un pas no solamente del tercer mundo
sino tambin es un pas muy conservador, donde es muy difcil introducir cambios importantes.
La gente es conservadora, se resiste al cambio y se deja llevar por consignas fciles, se deja
arrastrar por caciques. Fjese: en la ltima campaa electoral, no haba programas y no haba ideas,
salvo las de los socialistas de Santa Fe. Qu decan los lderes? Lo que deca Menem: Sganme!
Y por qu le voy a seguir? No daban razones, no daban programas. La gente no estudia la realidad
social. No hay facultades, y la facultad de ciencias sociales, que fue tomada hace poco en la UBA,
revela lo evidente: los estudiantes no toman libros, toman facultades, porque es ms fcil. Los
dirigentes, los profesores y las autoridades de esas facultades, de ciencia poltica y ciencias
sociales, si no me equivoco, no cuentan con doctorado. Ninguno de ellos ha hecho un trabajo de
investigacin. Eso es totalmente nuevo en la Argentina.

A qu atribuye usted esa disposicin temperamental de sus paisanos por el pasado?
Es que es ms fcil; es mucho ms fcil leer documentos que construir cooperativas o sociedades
de educacin. Es ms fcil y lo fcil y entretenido, como la historia, resulta tremendamente
seductor. No requiere ningn esfuerzo. Como yo no soy historiador, yo lo leo como una novela.
Es mucho ms difcil salir a la calle, entrevistar a la gente y meterse en las casas para ver cmo
vive realmente la gente. Hacer estadstica. Hay muy poco uso de los nmeros, de las estadsticas
en cuestiones sociales, para estudiar si hay mucha pobreza o cosas por el estilo. Sobre todo, la
gente de izquierda, que se llaman a s mismos socialistas, siguen haciendo ideologa en lugar de
sociologa. Es mucho ms fcil repetir una consigna que ir a un barrio obrero y averiguar por qu
en el conurbano la educacin se ha venido al suelo; por qu estudia mucho menos gente en el
conurbano que en el resto del pas. El informe que da hoy la prensa es aterrador. El conurbano
tiene la menor cantidad de graduados secundarios del pas y la matrcula de ese nivel es muy baja
segn este informe Por qu?, por qu es as? Parecera que la gente del conurbano tiene un nivel
econmico algo ms elevado que el de las clases bajas de La Rioja o Ro Negro. Sin embargo, la
educacin es ms baja en esta zona y yo no s por qu. Tendra que haber un socilogo de la
educacin qu explique el porqu.

Para seguir bordeando los confines del subdesarrollo y no circunscribirnos nicamente a la
Argentina, cree, dado el panorama del presente, que en Amrica Latina estamos
condenados a hacer divulgacin de la ciencia?
Aqu hay buena ciencia, ha habido ciencia excelente. La Argentina ha producido dos premios
Nobel: Bernardo Houssay y Luis Federico Leloir, gente de alto nivel que ha tenido muchos
discpulos. Se puede hacer ciencia en el tercer mundo, en particular en la Argentina, y el ministro
actual del Ministerio de Ciencia y Tecnologa, Lino Baraao, lo ha comprendido perfectamente.
El gobierno de los Kirchner, con todas sus fallas, ha impulsado la investigacin cientfica. ste es
el primer gobierno, en la historia de Argentina, que ha comprendido la importancia de la ciencia.
Tendrn miles de fallas, no lo niego, pero eso hay que reconocerlo. Y es algo importante no
solamente para la ciencia universal; es importante porque los cientficos ensean despus en
universidades, en escuelas secundarias y a su vez ensean a quienes ensean en escuelas primarias
y levantan el nivel cultural. Tradicionalmente, la cultura hispanoamericana es literaria e histrica,
una cultura, digamos, medieval. La cultura moderna se centra en la ciencia, la ciencia es el motor
de la cultura moderna, la ciencia y la tcnica. Pero, qu pasa? La matriculacin en las facultades
de ciencias es bajsima, los estudiantes prefieren carreras fciles, pavadas como comunicacin y
cosas as. Por qu? Porque estudiar ciencia cuesta ms trabajo. Las facultades de ingeniera
producen algunos buenos ingenieros pero al graduarse resulta que no tienen trabajo, no hay trabajo
debido a que el nivel tecnolgico de la industria argentina es bajo, sigue siendo un pas
esencialmente agropecuario. La gente piensa ms en soja, que en productos industriales. El cultivo
de la soja, adems de deteriorar la calidad del suelo, ha estado desplazando al cultivo de las
legumbres, es decir, estamos produciendo comida para cerdos, no comida para gente.

Cerdos chinos.
Es tremendo. En todo caso, por ms que haga esfuerzos el gobierno por apoyar a la tecnologa, si
los empresarios no se animan a instalar industrias de alto nivel tecnolgico, la tecnologa no
avanzar, porque no hay empleos calificados. Los industriales argentinos no son precisamente
aventureros ni atrevidos. No corren riesgos. Adems socialmente ac siempre ha lucido ms tener
vacas, tener estancias, tener campo, que tener una modesta curtiembre o un modesto taller
mecnico. Los dueos de campo alternan con la llamada alta sociedad, en cambio el dueo de un
taller mecnico o de una fbrica de conservas no tiene esperanzas, no tiene prestigio virtual. En
muchos aspectos, sta es una sociedad colonial. Por lo tanto no es cuestin de echarle la culpa al
gobierno, puesto que el gobierno hace lo posible en ese rengln. Sin embargo, bajo este panorama,
en este pas, el gobierno est actuando en el vaco.

Como parte de su biografa intelectual, y en el entendido de que se trata de una sociedad
distinta, ha sido Canad un lugar fecundo para el ejercicio de sus inquietudes e intereses?
Al menos me han dejado tranquilo, me han dejado hacer lo que yo quera y me han dado la
oportunidad de tener un trabajo estable, de ensear lo que yo quera, de aprender lo que yo quera
y de no tener miedo. No estar con la zozobra de que cualquier noche me allanen la casa. Yo he
contado ms de una vez este cuento. Una vez, en Montreal hace muchos aos, se aparecen de
pronto en nuestro dormitorio dos enormes policas y no me asust. En Argentina me habra
asustado porque sabra que iban a detenerme y tal vez a patearme.
-Qu pasa?- pregunt.
-Usted dej la puerta de su cochera abierta.
-No, la cerr.
Lo que sucedi es que haba pasado un avin que emita una seal de radio de la misma frecuencia
que la que usted usa para abrir su puerta cochera. Me pidieron que la cerrara y se marcharon. Eso
es inconcebible en un pas del tercer mundo.

Inconcebible. Hay que haberlo vivido porque una escena como esa, en nuestros pases, parecera
una fantasa.
Inconcebible. Uno sabe que los policas no torturan, no apalean.

No extorsionan.
No extorsionan, exactamente. Yo ni siquiera los acompa a la puerta. Apagaron la luz, cerraron
la puerta y se fueron por donde haban venido deseando buenas noches.

En ese sentido, qu se le puede recomendar a las nuevas generaciones interesadas en hacer
ciencia, a los recin egresados? que tambin se vayan al extranjero? que se queden a
bregar por una causa que parece perdida?
No sabra responder. Yo me fui porque tema por mi vida y porque necesitaba un lugar tranquilo
para poder realizar mi proyecto de largo alcance. Creo que hay que intentar quedarse en su lugar
de origen y vincularse con los grupos cientficos de ciencias bsicas que hacen cosas importantes.
Por ejemplo, ac, desde hace unos diez aos, empez finalmente a haber psicologa cientfica en
la Argentina.

Psicologa cientfica?
Claro, remplazando al macaneo freudiano y lacaniano, charlataneras que tanto dao han hecho a
la cultura y a los enfermos mentales. Aqu se puede hacer psicologa cientfica. Es difcil, mucho
ms difcil hacer trabajo serio aqu que en Estados Unidos, Inglaterra, Alemania, Japn o incluso
China, donde en este momento la ciencia est avanzando rpidamente. Pero qu pasa con los
tecnlogos? Ahora es posible que se junten jvenes egresados con proyectos de posible salida al
mercado y al consumo, algo til y novedoso. Hoy da cualquier industria vieja tiene que afrontar
la competencia de China, y eso es dificilsimo porque los chinos producen a muy bajo costo. Hay
que hallar algo que los chinos no produzcan, y para eso hay que hacer averiguaciones donde se
conjunten ingenieros, economistas, antroplogos y socilogos para averiguar qu pueden hacer los
pases con sus recursos propios. Talento en la Argentina hay, pero no est aprovechado. Tenemos
una vieja tradicin, desde 1930, de regalarle cerebros a otros pases. Hay miles de mdicos que
han estudiado en la Argentina y que ejercen en otros pases, como Estados Unidos. Aqu no
aprovecha el talento que se forma a s mismo. Fabricamos profesionales para consumo externo,
para que los aprovechen otros, lo que es completamente absurdo.

Dado el prestigio que siempre ha tenido Amrica Latina a nivel artstico y literario, cul es
podra ser un aliciente para no decantarse por el estudio de las humanidades sino bregar por
el conocimiento cientfico y tecnolgico, que parecera imperante?
No, no es transferible el prestigio de un Vargas Llosa o de un Garca Mrquez o de un Borges; no
son transferibles a la ciencia y a la tcnica. Son dos campos distintos y apenas se tocan. El buen
escritor no es necesariamente un buen pensador.

Empero, a veces pasa, y eso es precisamente lo que el humanismo transversal pretende, una tercera
cultura donde humanistas y cientficos pudiramos estar en dilogo permanente en pos de una
alfabetizacin comn.
Pueden enterarse, pero no producir. La produccin cientfica requiere estudios muy largos, muy
especializados y muy duros. No es lo mismo hacer un paper publicable para una revista arbitrada
internacional que escribir un cuento. Bsicamente todos hemos escrito en la escuela secundaria,
yo he escrito muchos cuentos y ensayos sin tener ninguna formacin. La buena literatura es tan
difcil como la buena ciencia, como la buena tcnica y como el buen arte, por supuesto. Pero
escribir algo, y que se lo publique un amigo en una revista ocasional o de estudiantes, es facilsimo.
Y ese es uno de nuestros grandes vicios, el facilismo. Fjese usted en los planes de estudio de la
mayora de las universidades recientes. Estaba analizando el otro da el plan de estudios de la
Universidad Tres de Febrero: no hay ni una sola carrera seria que demande esfuerzo. Son todas
carreras, como diran los americanos, Micky Mouse! Nada de matemticas, fsica, qumica,
ingeniera o biologa.

Pero no podemos culpar de eso a las humanidades, sino a visiones y programas
distorsionadas y sectarias de la dimensin educativa.
Eso es verdad, ya que si hubiera filsofos sera muy interesante que dieran cursos en facultades de
ciencias y tcnicas porque los estudiantes estn interesados. A los estudiantes de ciencia les
interesa la historia de la ciencia, a los estudiantes de ingeniera les interesa la historia de la
tecnologa. Pero dnde estn los filsofos? Me refiero a los filsofos creadores, filsofos
productivos. Hay buenos expositores de Kant, de Descartes o de Aristteles, pero creadores,
dnde estn?

Qu dira usted a sus detractores cuando lo tachan de cientificista?
Que estoy muy orgulloso de no ser oscurantista como ellos! La acusacin de cientificista me
enorgullece. El cientificista es un tipo que sostiene que todo lo cognoscible se puede conocer mejor
utilizando el mtodo cientfico en lugar de la improvisacin o de la especulacin desenfrenada.
Los anticientificistas son oscurantistas que se oponen no solamente a esta filosofa, sino que se
oponen a la ciencia porque le tienen miedo, porque se han quedado atrs, porque no saben qu es,
porque se sienten inferiores y se sienten inferiores porque lo son.

No dejara usted ninguna parte pensando poticamente, si lo desea librada al misterio?
Los cientficos no reconocen misterios, solamente los religiosos. A los cientficos les gustan los
problemas no resueltos, problemas nuevos. Alguien que piensa en misterios es tildado de tonto o
de ignorante por un cientfico. La ciencia consiste en abordar el problema. Y el misterio es por
definicin un problema insoluble. Por ejemplo, se crey hasta hace poco que la existencia y
naturaleza de la mente era un misterio. Ya no lo es. Se sabe desde hace tiempo que lo mental es
cerebral, y entonces para entender los procesos mentales se hace neurociencia junto con psicologa.
En suma, lo de los misterios queda para los que viven de los misterios. Los cientficos viven de
problemas, no de misterios.

Recibi usted alguna formacin religiosa en la niez?
Mi padre era ateo y mi madre era luterana, pero ambos sostenan que la educacin debera ser
laica, de estar en manos de gente que sabe, no de gente que promulga dogmas y misterios. La
educacin debe estar en manos de profesionales y educadores, y los religiosos no han sido
entrenados como educadores sino como predicadores, lo que es muy diferente: educar no es
predicar. Educar es suscitar curiosidad, duda y responder.

Cree usted que existe un horizonte promisorio para Amrica Latina?
Amrica Latina ha mejorado mucho. En los ltimos 10 aos ha habido algo nuevo, hay varios
pases que se han animado a enfrentarse al Gran Monstruo, a la potencia nica de los Estados
Unidos. Antes eran muy sumisos, y ahora ya no lo son, son ms confiados y eso es algo
completamente nuevo. Hoy existe mayor conciencia de que las grandes potencias siempre se han
aprovechado y despojado a las dems naciones. Ahora hay deseo de no ser vctimas de agresiones
militares cuya nica finalidad es apoderarse de los recursos naturales, por ejemplo del petrleo.
En Amrica Latina hay algo nuevo a partir de este nuevo siglo. Hay rebelda y algo que le hubiera
gustado mucho a Simn Bolvar: hay una tendencia a unirse de Amrica Latina, para defenderse
de las depredaciones del gran imperio. Ahora es ms fcil, porque Estados Unidos est pasando
por una crisis tremenda, y no me refiero slo a una crisis econmica, sino a una crisis poltica. Hay
una banda, una pequea banda de aproximadamente cuarenta fanticos el Tea Party que han
paralizado el Estado. Eso no se ha visto en ninguna parte del mundo. No son ms que una pequea
minora de extremistas y radicales a quienes les importan un pito los servicios pblicos que tiene
que rendir el Estado! El Estado est para proteger y administrar el bien comn, esa es su funcin.
El Estado no est para servir a los privilegiados, aunque en muchas partes lo hace. Mire sino lo
bien que funcionan las democracias nrdicas, escandinavas e incluso lo bien que funciona el estado
en Francia, en Alemania o en Inglaterra. Las funciones bsicas como educacin, salud y defensa
del territorio estn cubiertas. No es necesario ser socialista para defender a un Estado que d
servicios; no el Estado depredador y opresivo, sino el Estado sirviente. Por algo en Inglaterra y
Estados Unidos los empleados pblicos se llaman public servants, sirvientes pblicos. Estn, en
principio, al servicio de la poblacin. El que no siempre lo estn, es otra cosa. Pero la gente sabe
eso y por eso puede exigirles y llamarlos a rendir cuentas.

Volviendo a su biografa, tuvo usted claro desde joven los alcances que deseaba hacer con
su proyecto intelectual? Encar desde temprano un desafo de esta magnitud?
S, hice un plan a los 17 aos y lo he ido cumpliendo. El plan era construir una filosofa cientfica,
una filosofa cercana a la ciencia. Y aprender adems la ciencia necesaria para hacerlo. En mi
tiempo, la ciencia ms sexy era la fsica, por eso estudi fsica. Hoy da estudiara neurociencia
cognitiva. Mi hija es profesora de esta disciplina en University of California, Berkeley y en el
rnking internacional es la segunda o tercera del mundo, yo la orient a eso. Cuando se dice que
yo soy enemigo de la psicologa es una calumnia, calumnia basada en la ignorancia, la ignorancia
de creer que la psicologa es psicoanlisis, cuando no tiene nada qu ver. Una es investigacin y
lo otro son mitos y cuentos tontos.

Para alguien que est interesado, desde un pas emergente como puede ser Mxico o la
Argentina, qu le recomendara a alguien con una intencin parecida a la suya, alguien con
la necesidad de construir una vasta catedral de pensamiento, una carrera articulada de en
pos de la vocacin cientfica? Slo de pensarlo se manifiesta el vrtigo, el vrtigo del desafo.
Primero, hay que disciplinarse. Hay que aprender una cantidad de cosas que son difciles de
aprender: matemticas, biologa o sociologa. Y hacer investigaciones, no solamente aprender lo
que ya se ha hecho, o parte de lo que se ha hecho, sino tambin contribuir a ese saber, escribir
papers y someterlos a publicaciones de circulacin internacional. Someterse al juicio de los pares
o de los maestros. Y plantearse problemas filosficos, que no es lo mismo que buscar en Aristteles
o en Descartes o en Bertrand Russell o en Hegel las solucionas ya hechas. Eso lo puede hacer
cualquiera. Lo importante es saber cules son los problemas filosficos que todava no han sido
bien resueltos o que ni siquiera se han planteado y contribuir a resolverlos, sabiendo que cualquier
solucin ser temporal.

Para atender a la separacin hecha por Borges, cuando sostuvo que los hombres, al nacer,
se dividen en platnicos y aristotlicos, podramos decir que usted es todo un aristotlico?
Yo respeto a Platn por dos motivos. Primero, porque fue el inventor del dilogo filosfico, de la
argumentacin racional. Y segundo, por haberse dado cuenta antes que nadie de que los objetos
matemticos no son sensibles sino que son ideables, que la matemtica es muy diferente de las
ciencias de hechos. Creo que la filosofa de la matemtica de Platn en eso es vlida. No es vlida
su idea de que los objetos matemticos preceden al matemtico, de que el matemtico lo nico que
hace es agarrarlos, aprehenderlos porque ya estn ah, en el reino de la ideas. Eso es absurdo.
Platn fue un gran tipo, pero an mayor fue Aristteles, l abarc todas las disciplinas conocidas
en su tiempo, hizo de todo, menos arte Fue el ms gran lgico de la antigedad, el iniciador de
la biologa marina, fue uno de los iniciadores de la ciencia poltica, hizo de todo, bueno, historia
no hizo, la hicieron otros, como Tucdides, que es casi contemporneo, bueno, en realidad es
anterior. En todo caso creo que Aristteles adems nos ense algo: se conoce en la medida en
que se investiga, no se conoce leyendo libros viejos, sino investigando. Fue un grandsimo
investigador.

Eso lo empatara con la tradicin del vitalismo filosfico.
De Nietzsche?

Yo pensaba en Spinoza, es decir, en cierta lectura de Spinoza.
No, Spinoza no era vitalista, Spinoza era materialista, aunque suele decirse que era pantesta. Lo
que pasa es que l identific a Dios con la naturaleza, que era una manera de salvarse de la hoguera,
pero era materialista. Tuvo discpulos importantes en el siglo XVIII. De alguna manera, los
ilustrados fueron discpulos de Spinoza. Por ejemplo, DHolbach, Diderot, LaMettrie. Todos ellos
fueron de alguna manera discpulos de Spinoza. El vitalismo vino con Nietzsche recin, que es la
idea segn la cual slo vale y slo hay que procurar aquello que propenda a la vida, lo que es una
forma de utilitarismo. Desdea el conocimiento por s mismo.
Desde esa perspectiva no tendran ningn sentido todos los estudios universitarios de
epistemologa en o sobre Nietzsche.
Nietzsche era contrario a la ciencia porque la ciencia es objetiva y porque la ciencia estudia no
solamente lo que propende a la vida sino que investiga todo. Por ejemplo, la vida de los sapos y el
saber cmo viven los sapos no mejora nuestra calidad de vida, pero es importante para la biologa
y tericamente para la medicina. Nietzsche es enemigo de la razn, enemigo de la ciencia y por
eso en la facultad de filosofa se exige a los estudiantes que lean a Nietzsche, porque las facultades
de filosofa estn tomadas por oscurantistas. En la facultad no se hace filosofa, sino que se
difunden pseudofilosofas como la de Nietzsche, el existencialismo, etctera. Yo las llamo
fobosofas, es decir, miedo y odio al saber.
Asumo por descontado que usted incluye en esta lista a Michel Foucault.
Pero claro, es uno de los principales delincuentes! Mentiroso y oscurantista que ha distorsionado
completamente la historia de la psiquiatra, entre otras cosas no menos graves. Y despus los
nuevos socilogos de la ciencia.
Entre los libros de un tipo como Richard Dawkins y Stephen Jay Gould tiene alguna
predileccin?
No. A m me gustan las crticas que hace Dawkins al creacionismo, pero la idea de Dawkins de
que todo est en los genes es completamente falsa. No es as. Dos individuos, por ejemplo, dos
gemelos idnticos puestos en ambientes diferentes se van a convertir en personas bien diferentes.
Dawkins no es investigador, como usted sabe, es divulgador. Adems su gentica es falsa. l cree
que el ADN se replica independientemente por s mismo y no es cierto. Para dividirlo hacen falta
enzimas. Es un mal cientfico, es un buen crtico de la religin y su idea de los seres vivos como
meros puentes entre una generacin y otra es ridcula. l habla incluso de que el organismo es
paradjico, porque no es ms que un puente entre una generacin y otra pero generacin de qu?
generacin de organismos! No se da cuenta, es mal pensador. Por eso precisamente es que es tan
popular.

Imagino que a lo largo de su vida usted se debe haber topado con muchsimos charlatanes.
Los he evitado, pero s, me los he topado. El principal y ms daino de todos ha sido Hegel, por
supuesto no lo conoc personalmente, pero creo que ha hecho mucho dao. Ha confundido a la
gente, en particular los confundi a Marx y a Engels, que creyeron que era un gran pensador
cuando de hecho era un gran charlatn.

Estara de acuerdo si dijramos que su vida es un vnculo entre la transparencia y la
vocacin del pensamiento?
S, pero yo tambin soy hombre de familia, y he invertido mucho tiempo en educar a cuatro hijos.
Los cuatro han sido profesores universitarios, tres de ellos cientficos y uno arquitecto. Tambin
he procurado difundir el conocimiento. Cuando ingres en la universidad organic la Universidad
Obrera Argentina, que no era una universidad en realidad, sino una escuela de formacin
profesional con orientacin en asuntos sociales, para capacitar a los militantes sindicales. Ah
ensebamos qumica industrial, metalurgia, ingeniera mecnica y elctrica. Tambin
ensebamos historia argentina, historia universal, legislacin obrera e historia del movimiento
obrero. Me he dedicado a la enseanza y a pensar.
Si pudiera en este momento de su vida pedir un nico deseo a un improbable cientfico del
universo, pedira algo?
Yo no pido. No pido ms que informacin y consejo cuando lo necesito. Yo no creo en la lmpara
de Aladino, que flotando va a satisfacer mis deseos. Pero s tengo deseos. Deseo de entender qu
es la llamada materia y energa negra; tengo deseos de saber por qu no hay una teora cuntica de
la carga elctrica; tengo deseo de que se resucite la escuela francesa de los Annales de la historia,
de la historia total; tengo deseos de que el gobierno de Estados Unidos se democratice, de que sean
derrotados los republicanos de una vez por todas y de que el partido demcrata se convierta en
demcrata y deje de ser republicano; tengo deseos de que la Argentina se normalice y de que
existan finalmente partidos polticos con programas orientados a mejorar la calidad de vida y no
meras consignas electorales.
Para terminar esta conversacin, cree usted que exista vida, vida inteligente en otros
planetas?
Seguro, seguro que debe haber. Se han encontrado muchsimos planetas, centenares de sistemas
planetarios parecidos al nuestro y de planetas con condiciones fsicas parecidas. Hay una hiptesis,
de tipo todava filosfico, pero que se viene investigando desde hace casi 100 aos, acerca de la
produccin o emergencia espontnea de clulas a partir de materia inerte. Seguro que hay otros
planetas con vida. Ms an, la expedicin de Apolo se hizo basndose sobre esa supersticin,
supersticin de que en Marte podra haber vida o en otro lugar. Eso sera un desastre para las
creencias religiosas. Imagnese, si hay seres racionales tiene que haber muchos Cristos, muchas
resurrecciones, muchas inquisiciones, muchos arrepentimientos. Se multiplican entonces las
teologas, pero para un ateo como yo eso no plantea ningn problema.
Nunca pens radicarse en los Estados Unidos?
S lo pens, en los sesenta y tuve mltiples invitaciones cuando trabajaba en el pas, pero estaba
entonces en la guerra de Vietnam, y junto con mi compaera decidimos no darle un soldadito al
imperio.
Si tuviera que definir la vida con un adjetivo, cul sera?
Ah! Es linda de ser vivida, pero tambin es necesario, para quien disfrute de la vida, hacer algo
por los dems. La mxima de mi sistema tico es disfruta de la vida y ayuda a vivir. Todo
derecho comporta una obligacin y todo deber comporta un derecho.