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Domingo, 26 de octubre de 2014

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La entrevista de The Village Voice a Martin Scorsese apenas estrenada Taxi Driver, en 1976

UNA FUENTE DE SANGRE

Por Richard Goldstein y Mark Jacobson
Cmo van las reseas de la pelcula?
Las reseas? Son muy respetuosas pero no son... No entienden el
final y no entienden si este tipo de violencia es... La verdad es que
se preguntan por qu no explicamos las motivaciones del personaje,
de qu se trata este personaje. Estn tratando de encontrar las
razones por las que hicimos cada cosa. Y se disgustan con el final
porque puede significar otra cosa. Todo el mundo quiere que la
pelcula termine como Hamlet, con muertos por todas partes, y l
mira a cmara y se apunta con el dedo a la sien y se dispara tres
veces. Y ah es donde todos piensan que debe terminar porque si no
es como... No creo que los westerns sean malos. Me gustan. Alguien
es asesinado y todos se van para casa. Y todos se olvidan de la
pelcula.
Bueno, a lo mejor pods decirnos por qu Taxi Driver termina
as.
Todo el asunto tiene que ver con el proceso que atraviesa el
personaje, al punto que quiere ofrecerse en sacrificio. Y tiene que ser
un sacrificio de sangre. Travis atraviesa cada detalle y el nico
problema es que lo arruina porque no lo matan.
Por eso se apunta a la cabeza con el dedo? Est molesto
porque no fue asesinado?

Martin Scorsese por Steve Schapiro

S. Tambin se burla de s mismo. Es la irona final. Y despus la cmara recorre los objetos, es un examen
de los elementos del sacrificio.
Es un ritual?
Es un experiencia religiosa y ritual. Como la misa. Cristo vino y ya no hay que matar ms corderos, no?
Cristo es el ltimo sacrificio humano, en la cruz. Se entiende mi punto? Cristo vino a completar, no a destruir,
para completar la profeca, y la idea era que no hubiese ms sacrificios rituales de corderos.
Quers decir que Travis pensaba que si cometa esos asesinatos Nueva York iba a quedar limpia.
S.
Es una idea de Travis o es una idea tuya?
Es un poco ma y un poco de Paul Schrader, el guionista. Paul tiene un background religioso y tambin una
historia de depresin. Estuvo en las Fuerzas Especiales, en los Marines. Uno solamente se da cuenta de eso si
ve el tipo de cuchillo que Travis usa al final. Se llama KA-BAR y slo lo usan las Fuerzas Especiales. El corte
de pelo es muy importante tambin, porque las Fuerzas Especiales, antes de irse a patrullar en el norte de
Vietnam, se afeitaban la cabeza as.
Se supone que tenemos que ver a Travis como una persona comn, como un individuo bien
adaptado?
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No. Para cuando uno lo ve por primera vez, est a punto de tener un brote. Travis est en el borde. Desde el
primer fotograma est en el borde y uno solamente espera una hora y cincuenta y un minutos de pelcula para
verlo cruzar. Pero s es cierto que, en la superficie, tiene un montn de emociones y problemas comunes a todo
el mundo. Problemas que yo tengo, que Paul tiene.
En general aprobs lo que piensan tus personajes?
Absolutamente.
Y qu pasa respecto de su actitud con la gente negra?
Bueno, el personaje de Bobby De Niro en Taxi Driver es un racista.
Pero me refiero al punto de vista de la pelcula, no solamente del personaje. Quiero decir, cada vez que
vemos a una persona negra vemos a alguien que parece majestuosamente maligno.
Pero se ve as cuando Travis lo mira. Se acuerdan de esa escena cuando dice Maldita tierra Mau Mau y de
repente Bobby mira y ve a este tipo? El tipo era lo ms dulce del mundo. Era un extra. Se qued sentado ah
toda la noche esperando esa nica toma. Es en cmara lenta y por eso parece maligno. En Mean Streets
(Calles salvajes) tambin hay una escena donde miran a una mujer y dicen es hermosa, pero es negra. Hay
que tener en cuenta de dnde vienen estos tipos.
Te preocupa que la gente vaya a pensar que sta es la manera en que ves las cosas? O de verdad las
ves as?
Nos criaron de una determinada manera. Algunas cosas se quedan con nosotros y hay que enfrentarlas. Yo no
puedo decir en el barrio de la comunidad talo-americana nunca escuch la palabra nigger. Yo no puedo decir
eso porque no es verdad. Quiero decir: si uno va a contar cosas sobre s mismo, ms vale ser honesto.
Cuando crecas, comprabas estos valores?
Comprar qu valores?
Digamos, valores sobre la gente negra y sobre la violencia. Me da curiosidad la manera en que te
relacionabas con esas cuestiones cuando eras chico.
Uno se relaciona de muchas maneras diferentes. De alguna manera yo estaba envuelto en esas cuestiones,
pero tambin, por ejemplo, estaba envuelto en la Iglesia.
Y las dos cosas se contrarrestaban?
Seguro. Pero al mismo tiempo uno anda en las calles, y ve cosas, y se involucra. Uno se involucra con
cdigos de comportamiento y se pregunta cmo debe actuar en determinada situacin. Sabs, cmo puede
uno convertirse en una persona especial si no es el tipo ms duro de la cuadra? Porque hay maneras de
sobrevivir y la palabra respeto es la clave.
Cunto te enojan algunas cosas con las que creciste?
Si no estuviese enojado, no hubiese hecho Taxi Driver.
Ests enojado de la misma manera que De Niro lo est en la pelcula?
Claro que s.
Para m la pelcula es como una pesadilla.
S, es una pesadilla. S.
Pods hablar de ese enojo?
Tendra que pagarte 45 dlares la sesin (se re).
Ves a un psiclogo?
S, desde hace aos. Hablemos del enojo. O de los celos, por ejemplo. Se pone a esta mujer como objetivo y
despus Travis monta todo tipo de mecanismos autodestructivos en sus acciones con la chica para asegurarse
de que no va a poder conseguirla. La lleva a ver una pelcula porno y sabe interiormente que va a arruinar todo...
La mente consciente est bien pero el inconsciente le dice mejor que lo arruines otra vez porque no la merecs,
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entendido?. Cuando estbamos hablando con Bobby sobre el enojo y los celos, llegamos a la escena frente al
espejo, que es la llave de la pelcula.
Eso no estaba en el guin?
No, no est guionada esa escena. Le dijimos, Bobby, hagamos algo as. Ponete frente al espejo y hablate. Y
cuando filmamos los ensayos yo le deca repetilo, segu repitiendo. Porque no lo poda escuchar. Y para m
sonaba genial. Quera estar seguro de que estbamos grabndolo. Y la repeticin fue lo que me gust. Eso es
lo que usamos, la repeticin de Are you talking to me? (Me ests hablando a m?). Pero, estoy pensando.
Recin hablbamos de las sesiones de terapia. Uno piensa que va a poner todo eso en la pantalla. Uno piensa
que, de alguna manera, va a exorcizar esas emociones. Despus, cuando la pelcula est terminada, uno la ve
en la pantalla y quizs, adems de la depresin post parto que se tiene despus de terminar una pelcula, se
pasa por un perodo donde uno se da cuenta, por Dios; no es suficiente solamente con ponerlo en la pantalla.
Uno tiene que seguir trabajando en intentar cambiar esos sentimientos, los sentimientos de enojo, o los que
sean.
Cmo te las arregls para estar cerca de tus sentimientos y emociones cuando ests haciendo una
pelcula? Es un proceso tan complicado.
Te res mucho. Especialmente con los actores que me gustan. Me divierto con ellos. Y despus est la
violencia y la violencia no es divertida. Es un dolor en el cuello. Uno est trabajando y de repente tiene que
parar y esperar dos horas, porque hay que hacer maquillaje.
Decs que la violencia en tus pelculas es ritual, pero estn filmadas de un modo realista.
S. La violencia tiene que ser llana, directa y rpida. Y torpe y se tiene que ver estpida, de la misma manera
que sucede en la vida real. Tiene que ser igual que cuando el fotgrafo del Daily News llega y toma las
imgenes. Tiene que ser como un tabloide.
No es divertido hacer esas escenas?
No, realmente no. Hay que taparse los odos con protectores por el ruido de los balazos, que son muy fuertes.
Todo el mundo termina con dolor de cabeza. Murray Martson tena que venir cada maana y cada maana le
cortbamos la mano. Mientras tanto, fuimos a comer con Bobby dos veces, l con toda la sangre encima y la
cresta mohawk. Y nadie, nadie nos prest atencin. Era en la 99 y Broadway, en uno de esos restoranes
cubano- chinos. Todo pareca una noche de sbado normal, con los comensales habituales.
Cmo te sents sobre Nueva York ahora que no vivs ms ac?
Bueno, pero igual me la paso en Nueva York. Los Angeles es una oficina grande. Tiene palmeras. Uno mira por
la ventana y ve rboles. Eso es todo. Es una oficina.
Siempre quisiste ser un director de Hollywood? Es lo que queras hacer cuando veas pelculas?
No saba lo que era un director. Solamente quera hacer pelculas. Siempre sala de la sala pensando en cmo
hubiese hecho yo ciertos detalles.
Cuando veo Taxi Driver, noto algunas alusiones claras. Cuando Travis echa el Alka-Seltzer en el vaso,
eso est sacado de Godard?
Exactamente. El guin slo dice que tira el Alka-Seltzer pero se refiere a la toma de la taza de caf en Dos o
tres cosas que s de ella (1967). Ella estaba metida en el caf negro y el caf pareca una galaxia, y estn
hablando sobre el estado del universo.
Bueno, supongo que Travis es muy parecido al personaje de Diario de un cura rural (1951).
S. Es mi pelcula favorita de Robert Bresson.
De hecho, cuando Travis echa licor de durazno en el pan y empieza a hablar de que su estmago no
puede...
Es otra vez la cosa autodestructiva. No te olvides de que eso es lo que hace el cura en la pelcula de Bresson.
Tuvo cncer. Por eso hace que este tipo tome el vino barato, para asegurarse de que muriese. Pero quiero
decir, la forma en que trabajo est impulsada por un montn de cosas, libros, pelculas, cosas que me pasaron
en mi vida personal, o que hago en mi vida. Alguna gente lo va a entender, otra no.
Por qu la gente siempre sangra del cuello en tus pelculas?
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De verdad quers saber?

Claro.
Me gusta la idea de que la sangre salga a borbotones. Es como una purificacin, es como una fuente de
sangre, pero es realista, totalmente realista. Esa es mi cabeza en la pelcula, sabs. Le peda al tipo de
maquillaje que me pusiera ms, y l deca va a ser un montn. Y yo le deca que estaba ok. Y eso fue todo
sin explicaciones. Me gusta la idea de que me disparen. Es una cosa personal que no puedo contestar bien. Es
como una fuente, un lavado, la idea de estar parado bajo una catarata.
Te sents purificado despus de hacer una pelcula?
Por un rato. Estoy descubriendo que muchos otros sentimientos sencillamente no se van. Me decepciona un
poco. Es un poco como me senta con la Iglesia, no ser digno, no ser merecedor, no tener lo que hace falta para
ser cura. No tener el valor suficiente para hacer esto, no ser suficientemente bueno.
Queras ser cura de chico. Hubo alguna razn particular para decidir no seguir adelante?
Me di cuenta de que no encajara en la institucin. Y adems, bueno, me expulsaron.
Hiciste algo especial para que te echaran?
Tena notas excelentes y despus, bueno, hice bardo. Causaba muchos problemas, llevaba a los chicos a
hacer un montn de cosas y causaba todo tipo de dramas en clase. Me haca el mordaz, el incisivo. Un poco el
payaso de la clase. Y por eso supongo que me echaron.
Sents ambivalencia sobre no haber seguido estudiando para el seminario?
No. No encajara. No sirvo para la institucin.
Y cmo encajs en la institucin de Hollywood?
No demasiado bien. Ningn director encaja bien en esta situacin, este no es el viejo Hollywood, es un
diferente tipo de Hollywood.
Los directores pasan tiempo juntos? Conocs a Spielberg?
Claro.
Cmo habras dirigido Tiburn?
Nunca hara una pelcula acerca del agua.
Y si fuera una pelcula sobre mejillones?
Depende de cmo estn cocidos.
Esta entrevista fue realizada en 1976 por The Village Voice, el diario neoyorquino, poco despus del estreno de
la pelcula en California. Fue tomada del libro Taxi Driver (2013) de Taschen, que adems de entrevistas
clsicas incluye las soberbias fotos del rodaje tomadas por Steve Schapiro que ilustran esta nota.
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