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AS DUAS

GLOBALIZAES

PONTIFCIA
UNIVERSIDADE CATLICA

oo R1o

GRANDE

oo SuL

PUCRS
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Dom Dadeus Grings
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Joaquim Clotet
Vice-Reitor:
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2007

Edgar Morin

AS DUAS
GLOBALIZAOES
COMPLEXIDADE E COMUNICAO
UMA PEDAGOGIA DO PRESENTE
COLEO COMUNICAO 13

- - - - - - - - - - - - - - - ------"lA~Eor-kCJ- - --

Joaquim Clotet
Juremir Machado da Silva (org.)

EDIPUCRS

Editora Sulino

Edgar Morin, Joaquim Clotet e Juremir Machado da Silva, 2001

Capa: Vitor Hugo Turuga


Reviso: Patrcia Arago
Projeto grfico: Daniel Ferreira da Silva
Coordenador da coleo: Jurem ir Machado da Silva
Coordenao editorial: Luis Gomes

DADOS INTERNACIONAIS DE CATA LOGAO NA PUBLICAO ( CIP)

BI BLIOTECR IA RESPONSVEL: DENISE MAR I DE ANDRADE

M958d

SouZA C RB I 0/1204

Morin, Edgar
As duas globalizaes: com plexidade e comunicao, uma
pedagogia do presente I Edgar Morin. Joaquim Clotet e Juremir
Machado da Si lva- 3' Edio- Pono Alegre: Sulina, EDIPUCRS, 1007
85 p.
ISBN: 978-85-105-0469-7 (Sulina)
ISBN: 978-85-7430-625-4 (EDIPUCRS)
I. Sociologia da comunicao. 2. Filosofia. 3. J om<:~l i smo. 4.
Complexidade- Fi losofia I. CICiei, Joaquim. li. Si lva, Juremir

Machado da. II I. Titulo


-----------------------------------------GD~300----------------------

306.4
170
CDU: 070
101
3 16.77

Todos os direitos desta edio reservados


EDITORA MERIDIONAL E A EDIPUCRS.

Av. Osvaldo Aranha, 440 cj . 101


Cep: 90035- 190 Porto Alegre-RS
Tel: (Oxx51) 33 11 -4082
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e-mail: sulina@editorasulina.com.br

{Abri l/2007 I

IMPRESSO NO BRASIL/P R!NTED IN BRA ZIL

SUMRIO

Apresentao ............................... ............................. 7


Joaquim Clotet
Cincia mutilada? .......................... ............................ 9
--~;)'uremir-Machado-da--8ilva,---

Pensar a vida, viver o pensamento ......... .................. 13


Em busca da complexidade esquecida II .............. ... 21

Edgar Morin
As duas globalizaes: comunicao
e complexidade ......... ... ... .. ........... .. ..................... ..... 39
Da entrevista no rdio e na televiso ......... .. ........ ... . 61
Breve relato biogrfico ............................................ 81
Obras de Edgar Morin ....................... ............ ... ....... 85

APRESENTAO

Este livro, resultado de vrios trajetos existenciais


e de uma srie de relaes intelectuais, alcana uma nova
edio. Nada mais desejvel e instigante. H sempre um
personagem central: Edgar Morin, hoje com 85 anos. Uma
situao especial a ser lembrada: a concesso a ele, em 1o
de setembro de 2000, do ttulo de Doutor Honoris Causa
da Pontifcia Universidade Cat-lica do Rio Grande do
Sul, por iniciativa da Faculdade de Comunicao Social.
H tambm um conjunto de textos e de dilogos
que j provaram a sua validade. O atual reitor da PUCRS,
Joaquim Clotet, ento vice-reitor, saudou o homenageado, num artigo publicado no jornal Zero Hora, com uma
reflexo sobre a "cincia mutilada". Edgar Morin, em
conferncia, manteve-se fiel ao seu compromisso com o
pensamento aliado atualidade e abordou, com sua conhecida erudio, o tema da globalizao. Para este volume, buscou-se tambm um ensaio de Morin publicado,
em junho de 1968, no Jornal do Brasil, sobre a arte da
entrevista. Homem de conversao e de dialgica, Mmin
sempre apostou no contato como um mtodo e um caminho para desvendar os misttios do homem.
7

Edgar Morin o pensador das interfaces. Nada


mais adequado, portanto, do que inseri-lo numa relao
de alteridade: o intelectual e seus interlocutores. Da
mesma forma, nada mais interessante do que reproduzir um documento de valor histrico e metodolgico
em que o homem do dilogo teoriza, atravs dos complexos mecanismos da entrevista, o momento de encontro entre o entrevistador e o entrevistado, ou seja, entre
dois atores em cena provisria.
Decidiu-se tambm incluir aqui o discurso proferido em homenagem a Morin durante a cerimnia que o
tomou Doutor Honoris Causa da PUCRS. Por fim, um
ensaio sobre a complexidade, numa tentativa de comentar alguns aspectos relevantes da obra de um pesquisador e terico que, em razo da influncia do seu trabalho,
dispensa maiores comentrios, mas exige, cada vez mais,
interpretao, esse horizonte incontornvel da aventura
cogitante.
Entrar num corpo de idias sempre uma aventura
que requer engajamento, esforo, prazer, curiosidade e
paixo. Este pequeno volume situa-se, justamente, na encruzilhada entre todos esses elementos. Antes de tudo, apresenta-se como a conseqncia de uma admirao. Esta,
porm, no elimina necessariamente o distanciamento para
uma nova e mais produtiva aproximao. A admirao pela
obra de Morin aparece aqui como uma busca sucessiva de
iluminao. Uma admirao que no pra de crescer. Cinco anos depois de uma cerimnia de afeto e de cultura, os
efeitos continuam disseminando-se e este pequeno livro
permanece verdadeiro e fundamental.
Juremir Machado da Silva
Maro de 2007
8

CINCIA MUTILADA?
JOAQU IM CLOTET
REITOR DA

PUCRS

A presena do eminente pensador francs Edgar


Morin em Porto Alegre tem motivado uma nova aproximao sua vasta produo escrita. O interesse pela
sociologia e a poltica permeia os seus trabalhos e per_mite~ s_egundQD_p_rpriD autof~_llma melhor compreen=.
so do conhecimento cientfico. Quem no est admirado
do grande poder da cincia em nossos dias? A gentica
molecular, por exemplo, vem desafiando, entre outros,
os padres tradicionais da reproduo dos seres vivos e
da teraputica humana. No Brasil, afortunadamente, a
produo da vacina de DNA contra a tuberculose j est
sendo testada em cobaias, prevendo-se no tardar muito a sua aplicao em seres humanos. Os potenciais benefcios do uso de clulas-tronco para a produo de
tecidos humanos enche de entusiasmo, mas tambm alerta a populao, no apenas os cientistas e intelectuais.
O estado atual da pesquisa embrionria humana motivo de estudos e debates nos mais diversos foros nacionais e internacionais.
9

Edgar Morin, felizmente presente entre ns, devido outorga do ttulo de Doutor Honoris Causa por
uma das nossas universidades sul-rio-grandenses, est
tambm interessado na biologia e nos seus problemas,
pois dedicou um perodo de estudo e pesquisa no Salk
Institute for Biological Studies de San Diego. A cincia
e a filosofia se enriquecem mutuamente quando ambas
se comunicam. Este tem sido um dos paradigmas deste
paladino do Conselho Nacional da Pesquisa Cientfica
(CNRS) e do Centro Internacional de Estudos
Bioantropolgicos e de Antropologia Fundamental
(Ciebaf) que mais tarde passou a ser o Centro
Royaumont para a Cincia do Homem na Frana.
A antropologia do novo sculo no pode prescindir de uma reflexo sobre a biologia molecular. A civilizao temolgica hodierna parece estar conse uindo
dominar o cosmos, contudo corre tambm o risco de
prejudic-lo. Estas reflexes de Edgar Morin, acompanhadas de um certo ceticismo e ironia de raiz nitidamente filosfica, tm um valor extraordinrio no dia de
hoje. A cincia no a deusa benfeitora exaltada pela
renascena, pelo iluminismo e pelo neopositivismo lgico. Ela tem, sim, uma funo capital: estar a servio
da humanidade. Isto seria, segundo o novo Doutor
Honoris Causa em terras gachas, censurado ao mesmo
tempo pela sociedade burguesa e pela corrente stalinista
em outras dcadas, um dos traos do conhecimento cientfico, que ele prprio denominou com a sugestiva e
apropriada expresso de "cincia com conscincia"
(1982). Cincia sem conscincia uma realidade muti10

lada e mutiladora. O progresso cientfico, os avanos


da gentica molecular, a experimentao embrionria
humana no podem ser realizados toa. Na medida do
possvel, a sociedade como um todo, o que infelizmente constitui uma aspirao ainda irrealizvel em nosso
pas, assim como em muitos outros, deveria intervir no
uso e na prtica conscienciosa ou eticamente adequada
dos resultados das novas tecnologias em benefcio da
vida planetria e particularmente da vida humana.
Numa viso social mais ampla e abrangente, sempre procurada por Edgar Morin, o progresso cientfico j
alcanado deveria apresentar concomitantemente, aqui,
os benefcios da tecnologia e o direito aos servios de
sade para a classe social mais pobre e esquecida. Cabe
aos governos dos diferentes pases e Estados, s organizaes__no~go\'effiamentaiS_(_ONGs) e a toda pessoa consciente do seu exerccio da cidadania, o esforo e o
compromisso em manter e incentivar uma cincia
tecnolgica que no seja mutilada nem mutiladora nas
suas possveis aplicaes.

ll

PENSAR A VIDA, VIVER O


PENSAMENTO
JUREMIR MACHADO DA SILVA

DouraR EM SoCIOLOGIA, JORNALISTA E


PROFESSOR FAMECOS/PUCRS

(discurso em homenagem a Edgar Morin, proferido


por ocasio da entrega do ttulo de Doutor Honoris
Causa, a ele concedido pela PUCRS , por iniciativa
da Faculdade de Comunicao Social, em cerimnia
realizada em 1o de setembro de 2000)

Por delegao do Magnfico Senhor Reitor da


Pontifcia Universidade Catlica do Rio Grande do Sul
e do Conselho Universitrio, coube-me fazer a saudao a Edgar Morin neste momento solene em que lhe
atribudo o ttulo de Doutor Honoris Causa desta Universidade. Trata-se para mim de uma honra sem precedentes, pois Morin meu mestre. Mestre na arte de fazer
caminhos ao caminhar.
No Regimento Geral da PUCRS, prev-se a concesso do ttulo de Doutor Honoris Causa a personalidades ilustres que tenham se distingido por seu notrio
saber e expressiva contribuio ao desenvolvimento do
conhecimento em benefcio da humanidade. exatamente o caso de Edgar Morin, pensador da complexidade, do imaginrio, da compreenso e de uma sociologia
do cotidiano e do presente.
13

A parte est no todo, assim como o todo est na


parte. Edgar Morin um pensador hologramtico, formado na tradio complexa de Pascal. Para ele, a vida
est no pensamento que pensa a vida. Fora disso, o rato
silvestre no sacode as tapearias e nada resta da silente
legenda. Eliot ecoava a certeza de que no princpio est
o fim e alertava que "todo o nosso conhecimento nos
aproxima da ignorncia/Toda a nossa ignorncia nos
avizinha da morte". Morin, cuja reflexo vence a prosa
dos dogmas, dialoga com a poesia. Se "as casas vivem e
morrem", como denuncia Eliot, o tempo de construir,
de viver e de conceber pode ser o mesmo, contrariando
as previses do grande poeta. Mas o mesmo sempre
um mltiplo.
No rastro de Edgar Morin, intelectual, historiador,
antroplogo, socilogo, filsofo, epistemlogo, pensador interdisciplinar, seguem as palavras de outro poeta,
poeta de sua predileo: "Caminhante no tem caminho ... ". Resistente ao invasor nazista, opositor de primeira hora ao stalinismo, humanista por excelncia,
Morin aprendeu cedo, lendo Rimbaud, que o "eu um
outro". Tomou-se, ento, o analista generoso do cinema e do homem imaginrio, das estrelas e da morte.
Sem ressentimento, sem lies a dar, tecendo junto com
outros uma leitura sensvel, apoiada numa razo aberta,
capaz de acender lmpadas serenas onde outros s enxergam os fogos da tempestade.
Caminhante pelos caminhos do conhecimento, em
busca, como certos gigantes, da "morada do ser", Morin descobriu que o fundamental est na reforma do fa14

zer cientfico. Quer, de fato, "tecer junto", de acordo


com a origem latina da palavra "complexus". Na sua
vasta trajetria dialgica marcada pela publicao de
cerca de 30 livros, ele sempre se pautou pela busca da
contextualizao, do sentido de uma totalidade polissmica, movedia, e da inter-relao das peas que formam o imenso puzzle das prticas sociais.
Pode, entretanto, um intelectual ser crtico sem
anunciar o apocalipse? O francs Edgar Morin, nascido
em 1921, aposta que sim. Sem vender iluses nem utopias imutveis, continua a acreditar que a "renncia ao
melhor dos mundos no significa a renncia a um mundo melhor". Quando o elogio da especializao, levado
ao extremo, produz separao e ausncia de dilogo entre
construtores do saber, Morin atreve-se, citando Ernesto
Sabato, a pegar a contramo e gritar: "Precisamos de
mundilogos".
Preocupado com temas da Educao, das Cincias
Humanas, da Filosofia, da Epistemologia, da mdia, da
cultura de massas, Edgar Morin quer comunicar. O c ientista e o sbio no podem eximir-se do esforo de
alcanar a clareza. Tudo comunicao para Morin. A
dialtica, contudo, foi substituda pela dialgica, em
nome da articulao do simples e do complexo, da ordem e da desordem, do separvel e do no-separvel.
Conhecer uma aventura inigualvel que leva ao corao do homo sapiens, ludens, demens,faber.
A reforma do pensamento capaz de evoluir da lgica clssica dialgica complexa consiste na superao das especializaes estanques que distanciam as
15

vrias reas da pesquisa e impedem a conexo essencial


entre campos aparentemente destinados ao isolamento.
No abandono das certezas tericas absolutas, operao
de contestao do paradigma cientfico moderno, reside a sua maior luta epistemolgica. Biodegradveis, as
certezas perecem a cada dia. As teorias nascem e morrem. Os verdadeiros pensadores permanecem.
Nem s de verdades cientficas alimenta-se o homem. A obra de Morin reconhece o valor da religio, da
arte, dos mitos. No h humanidade sem imaginrio. O
sonho tambm move o homem. A utopia s no pode,
segundo a expresso tomada de emprstimo a Karl
Korsch, tomar-se "reacionria", ou seja, fechar-se sua
prpria mudana.
O caminhante, que se orgulha de no pertencer a
nenhum grupo ou escola, escolheu o caminho da solido: " quase instintivamente que, diante de qualquer
idia, busco o seu contrrio", diz. A contradio seminal. A exemplo do brasileiro Gilberto Freyre, Morin sabe
que a vida um "equilbrio de antagonismos". Na
caminhada, que se pretendia solitria, muitos se juntaram ao caminhante, dispostos a partilhar sol e poesia,
saber e esperana, fbulas e conhecimento, tolerncia e
descoberta.
Morin defende a reforma educacional que permita
universidade ocupar lugar decisivo na formao de homens
voltados para a liberdade. Deve-se enfrentar todo tipo de
conformismo, inclusive o que se pretende inconformista.
Depois das modas que anunciaram a mmte do Homem e
do Sujeito, M01in continua a professar sua crena na hu16

manidade, no indivduo, na sua capacidade de manter-se


uno no mltiplo e mltiplo na unidade.
A chegada de um novo milnio no o afastou do
compromisso com a transformao: o futuro povoa o
imaginrio dos homens e cobra projees que revelam,
no mnimo, preocupaes legtimas com o bem-estar
das geraes do amanh. Sofre-se no presente a antecipao do devir. A humanidade experimenta hoje a decadncia de um tipo de idia de futuro. Cabe construir
uma nova concepo de porvir passvel de acolher uma
confluncia de sonhos. O amanh um rio que corre
desde sempre na mente de cada ser banhado pelo sol da
igualdade. Morin um deles.
Fugir do racionalismo para alcanar a racionalidade, eis a aposta de Morin. Esse elogio da
racionalidade nunca deixa de salientar os limites desse
instrumento mgico que possibilita o dilogo com o
desconhecido, mas no apresenta respostas para tudo.
Sociologia do presente, filosofia da incerteza, epistemologia da complexidade, teoria do acaso fundador,
abertura ao impondervel, anseio radical de elucidao,
paixo pelo dilogo, cruzamento de disciplinas, amor
pelo saber: a obra de Edgar Morin um convite experimentao das dores e das delcias da "impreciso", no
sentido imortalizado pela poesia de Fernando Pessoa,
cuja parfrase moriniana poderia ser: compreender no
preciso, mas muito necessrio.
Observador da vida que experimenta e faz, ocaminhante constri seu olhar, como uma narrativa que
descreve o caminho feito pelo prazer de caminhar. Os
17

quatro volumes de "O Mtodo", obra-prima de Edgar


Morin, ultrapassam os limites da metodologia para configurar uma teoria e um imaginrio do conhecimento.
Essa apologia da compreenso vertiginosa supe um
infindvel jogo de posies. A complexidade negocia
com a incerteza, no para exorciz-las, o que impossvel, mas na perspectiva do estabelecimento de pontes
provisrias entre o ser que busca e o desconhecido.
A informao, vista como a finalidade suprema
deste final de milnio, acaba por esconder ou negligenciar o sujeito da troca de signos. Informao para qu?
Informao para quem? Os meios de comunicao no
podem tomar-se sujeitos de si mesmos. A informao
fetiche desconsidera a humanidade dos homens. Simplificar no pode mais ser a palavra-chave da mdia.
Tampouco a tarefa primordial do "cientista" se alterou: transformar o conhecimento em sabedoria. Morin
nomeia o "grande paradigma" e aponta os seus males: a
vida, com suas paixes e sentimentos, reduzida ao clculo, engolida pelo imprio da racionalizao. Na era
da informao, a comunicao no pode ser um simulacro, um fantasma, uma ausncia, uma recusa, uma quase impossibilidade. Deve ainda, e sempre, manifestar-se
o sujeito da contestao, o homem da alteridade, o ser
da excluso.
Intelectual, contudo, para Morin, no so apenas
o pesquisador, o professor, o cientista e o escritor; os
jornalistas, no sentido amplo da palavra, tambm o so.
Intelectuais que no podem abdicar do prazer e da obrigao de repudiar o silncio. A mdia no pode distan18

ciar-se da complexidade. A crtica da mdia deve englobar a prpria mdia. Produtores e produzidos por um
imaginrio que os envolve, os meios de comunicao,
para serem examinados em profundidade, devem ser
submetidos a complexas radiografias luz do paradigma
que os justifica.
Edgar Morin um amigo das idias que conserva
a fora da rebeldia. A complexidade implica afrontar as
verdades caseiras, as certezas confortveis e, por vezes,
at mesmo os ideais mais caros e aparentemente generosos. A irreverncia sbia vai alm dos compromissos
ideolgicos e significa a exegese de todas as ideologias.
Exerccio constante de dialgica: colocar em relao o
exame dos pressupostos de um projeto, de uma idia,
de uma posio, deslegitima as pretenses universais
intemporais e fundamenta a evoluo paradigmtica.
Edgar Morin simboliza o eterno retomo da dvida.
A Pontifcia Universidade Catlica do Rio Grande do Sul honra Edgar Morin com o ttulo de Doutor
Honoris Causa. Caro Mestre, somos ns que nos sentimos honrados com esta distino para a honra. Seria
preciso narrar-lhe o entusiasmo com que nosso reitor,
Irmo Norberto Rauch, acolheu nosso projeto. Seria
preciso tambm falar-lhe do belo artigo de nosso vicereitor, Joaquim Clotet, publicado na Zero Hora, do entusiasmo de nossos pr-reitores de Pesquisa e de
Graduao, Monsenhor Urbano Zilles e professor Francisco Jardim, de nosso diretor da Faculdade de Comunicao, professor Jernimo Braga, da Faculdade de
Letras, professora Solange Medina, da Faculdade de
19

Educao, do Servio de Orientao Pedaggica,


Valdemarina Bidone e, enfim, de todo o Conselho Universitrio. Todos abraaram a concesso deste ttulo com
alegria. A iniciativa da Faculdade de Comunicao encontrou cedo a acolhida do coordenador do Programa
de Ps-Graduao em Comunicao, Antonio Hohlfeldt,
do vice-diretor da FAMECOS de ento, Francisco
Menezes, e sempre, com convico, do professor
Jernimo Braga.
Ao ler a sua obra, caro mestre, no possvel deixar de pensar em outros versos de T.S. Eliot: "O tempo
presente e o tempo passado/Esto ambos talvez presentes no tempo futuro". O senhor, com certeza, j est inscrito no futuro de nossa instituio.

20

EM BUSCA DA COMPLEXIDADE
ESQUECIDA

11*

JUREMIR MACHADO DA SILVA

S se esquece o que nunca se chegou a realmente


possuir. O esquecimento do complexo diz mais sobre
os mecanismos de produo do saber no mundo mo derno do que inmeras obras relativas natureza desse tema.
No esquecimento da complexidade, afirma-se a simplificao que rege procedimentos sofisticados, porm incompletos. A busca do complexo orienta um aventura,
nunca uma finalizao. Na encruzilhada da memria
com a herana, a procura do complexo que suplanta o
esquecimento e supera, ainda que provisoriamente, a
reduo, sempre espreita, fundamenta uma nova relao do sujeito com o objeto. Nela, tudo rede.
Todo texto se trai ao cristalizar-se. Assim, o tecido
de ontem exige a reviso de hoje. A rede amplia os seus
ns, diversifica os seus links, destaca as incorrees,
exige esclarecimentos, enfatizao que no est em fase,
sublinha a falta de sintonia, cobra o movimento das idias que defendem o movimento. Obra em construo, o
ensaio tem sempre uma dimenso de ensaio. Repetio
para teste, simula o dito que ainda no foi dito, o qual ,
21

ao ser dito, restar imperfeito, logo pedindo novas verses.


Edgar Morin gosta de citar uma passagem de
Pascal: "Toutes choses tant causantes, aides et
ai dantes, mdiates et immdiates, et toutes s' entretenant
par un lien naturel et insensible qui lie les plus eloignes
et les plus diffrentes, je tiens impossible de conna!tre
les parties sans conna!tre le tout, non plus que de
conna!tre le tout sans conna!tre particulierement les
parties". <I>Essa reflexo densa serve-lhe de base para a
fundamentao da epistemologia da complexidade. Exposies e entrevistas mais longas levam-no quase sempre a recorrer a essa chave de seu pensamento.
O pensamento, leia-se na passagem anterior, possui uma chave, mas nunca uma chave definitiva, categrica, simplificadora. Abrir significa ampliar as
possibilidades de sentido, logo impossibilitar a estao
de chegada. Nisso no reside um relativismo absoluto,
mas um absoluto desejo de pr em relao permanente
o comeo e o fim, o processo e a concluso, o fazer e o
j feito. Morin escolhe caminhada ao caminho. O
mtodo consiste na descrio do caminho percorrido ao
longo da caminhada empreendida.
Complexo no o complicado. Ao contrrio, na
complexidade abriga-se o simples traduzido de maneira profunda. J se disse que o difcil no escrever difcil, mas escrever fcil. Da mesma forma, o complexo
no reside na concepo complicada, nebulosa, obscura, mas na percepo transparente, aberta por um mecanismo de sntese. O humor tem essa capacidade de
22

condensao, ao qual o riso surge como resposta


epidrmica ao estmulo da inteligncia formulada como
provocao. Edgar Morin, por isso mesmo, um complexo pensador da alegria. Alegria de pensar, ainda que
as misrias do mundo exijam circunspeo e crtica.
Criticar significa pr em crise. Um pr em crise
que no deve ser traduzido como viver para a crise. Vivese de crise, no para a crise, embora pela crise. O pensamento simplificador costuma ver na crise uma anomia.
J a perspectiva complexa, holista, encontra na crise um
fator de alimentao. A evoluo nutre-se de crise, tanto quanto a crise alimenta-se de evoluo e de regresso. Edgar Morin trabalha, por exemplo, o paradoxo do
saber que, ao aprofundar-se, abre as janelas da existncia e, ao especializar-se para aprofundar-se, fecha as
portas do conhecimento aos que no so especialistas.
O fundamental para ele est na reforma do fazer
cientfico como a ti vidade social e imaginai. Alain
Touraine define-o como um intelectual interdisciplinar
e incontornvel: "Peut-tre ne faut-il pas chercher un
lieu central dans l'oeuvre d'Edgar Morin, tellement sa
richesse et sa sduction viennent de sa capacit de
rpondre toutes les grandes interrogations du monde
contemporain".(2) Todo ato de conhecimento funciona
como uma gestao coletiva. Mas o indivduo permanece um fertilizador indispensvel e incontornvel.
Intelectual, pois a figura se impe na discusso,
tal qual um fantasma em busca do seu autor, refere-se
ao inseminador, o fertilizador que polinizao saber. No
h, contudo, fertilizao sem um ato de amor, mesmo
23

da natureza, impensado, inconsciente, potico, criativo, natural. O complexo transforma a prosa do cotidiano
em poesia da vida. Na primeira, o drama devasta o carpe
diem. Na segunda, o trgico acentua o viver intensamente
o possvel, tentando construir o impossvel. O intelectual
deve ser um problematizador, facilitador e construtor da
possibilidade do impossvel. No se trata de mero jogo de
palavras, embora jogar com as palavras seja uma delcia
intelectual, mas da gestao do ainda no existente.
Para Aonde vai o engajamento do intelectual? Na
chamada ps-modernidade, o vcuo das utopias foi substitudo pelo vazio das propostas imediatas? No tempo
de Jean-Paul Sartre, intelectual engajado, os vendedores de certezas encantavam o mundo e afirmavam-se
como gnios da reflexo devastadora. Passada a poca
das utopias racionalistas, que prometiam o paraso,--mergulhadas no irracionalismo metafsico e na arrogncia
de uma cientificidade insustentvel, espalhou-se que no
havia mais grandes intelectuais para estudar a complexidade da vida. Magnfico erro. Edgar Morin nada deve
aos mestres de 30 anos atrs. Vence-os, certamente, em
humildade e tolerncia.
Morin, porm, no vende iluses. Homem de saber enciclopdico, tomou-se enfim uma referncia no
pensamento europeu. Traz no corao e na mente a convico de que "le renoncement au meilleur des mondes
n' est nullement le renoncement un monde meilleur". <3l
De fato, a renncia ao melhor dos mundos no significa
a renncia a um mundo melhor. Implica, contudo, uma
concepo movedia do social e de suas perspectivas.
24

O melhor um lugar que no existe, embora deva sempre ser buscado. Mudar no preciso (em tempos de
incerteza), mas fundamental. Homem comprometido
com a justia social, Morin no cessa de refletir sobre
as noes de ptria, nao, universalismo, identidade,
ecologia, poltica, comunidade, etc. Interessa-lhe dissecar os mecanismos para a compreenso da intrincada
rede cultural contempornea. Nessa linha, os fenmenos da globalizao e do fortalecimento dos nacionalismos xenfobos, elementos paradoxais para um mesmo
perodo histrico, encontram finalmente explicao fora
das teses redutoras.< 4l
Combatente atento das simplificaes, Morin enfrenta os procedimentos cientficos lineares e enraizados,
que recorrem a princpios finalistas mutiladores e lgica binria cartesiana da separao arbitrria dos componentes de um conjunto fenomenolgico secular.
"Edgar Morin propose d'envisager la culture comme un
systeme faisant communiquer; dialectisant une exprience existencielle, vcue, et un savoir constitu''. <SJ
Toda comunicao, para Morin, funciona a partir de um
desejo. Essa falta gera a busca do incompleto, daquilo
que no se fechar pelo excesso de presena. Elogio da
racionalidade aberta.
Em Meus demnios, obra na qual resume o seu
percurso e as idias obsessivas que o dominaram ao longo de uma vida de aventura intelectual, Edgar Morin
conta como descobriu, durante a II Guerra Mundial, o
marxismo. O encantamento durou pouco. O ser da desconfiana j estava em ao. O marxismo no podia mais
25

seduzi-lo por ter-se convertido, segundo a expresso


tomada de emprstimo a Karl Korsch, numa "utopia
reacionria". <6l As asperezas do percurso underground
incentivaram-no a investir na originalidade absoluta.
Comelius Castoriadis sintetiza: "L'unit et la singularit
de la dmarche de Morin dcoulent d'une intuition
pro fonde et vraie de la spcificit de chacune des spheres
de l'tre en mme temps que de leur solidarit
indestructible".(7) Singularidade que se expressa na converso da verdade profunda em profunda explicitao
das suas fragilidades.
O errante descobriu as delcias do extravio e da
singularidade: "Je vis sans cesse l'assaut des vrits
contrares, des impratifs contraires".<8l Intelectual, sugere, A quem atravs do ensaio, do texto de revista ou
do artigo de jornal, com riqueza de informao, trata
das grandes questes humanas e explora at as ltimas
conseqncias a articulao confiana/desconfiana. Os
especialistas, costuma repetir com acidez, so, com freqncia, homens de saber alheios dialgica da complexidade que no passam de gafanhotos; simpticos,
quando isolados; predadores, em bando. Grande parte
das dificuldades que enfrentrou, antes de ser reconhecido como um pensador de primeira grandeza, so
explicadas por sua disposio em atacar os intelectuais:
"Je ne respecte pas la loi du milieu".<9l O meio, porm,
muitas vezes, no perdoa a divergncia, no suporta a
discrepncia, impe a "espiral do silncio" .
O silncio maior se consuma por excesso de fala,
a qual elimina a escuta. Quando todos se comunicam, a
26

comunicao toma-se um enorme rudo. De onde a complexa noo de subnutrio informativa na era da informao. Tudo circula, nem tudo se assenta. Na acelerao
do verbo, imperativa, perde a doura do tempo parado.
Morin est entre os que ainda clamam pela necessidade
do tempo perdido, o tempo que se rouba da produo,
do utilitarismo, da eficincia, do resultado.

VIVER A IMPRECISO

Em 1962, aps o perodo de hospitalizao em


Nova York, Morin sentiu necessidade de escapar podrido da comunidade intelectual, certo de que um indivduo no deve afundar-se na caricatura da prpria
vida. Conhecedor de manobras corporativas, com as
quais nunca concordou, sofreu as perseguies e o repdio de uma categoria corroda, na poca, pela mediocridade e soldada em nome do Progresso, do Saber, da
Verdade, da Cincia e de outros termos de fundamental
importncia, mas tambm de conhecida manipulao.
Na contramo de todos os credos cientficos, jogou a
carta da incerteza em oposio s leis histricas jamais
demonstradas, recuperou o risco e o imprevisvel como
vetores naturais e recusou-se a aceitar o messianismo
das esquerdas duras e desejosas de uma linearidade salvacionista.
Sempre a complexidade. Sempre a procura do algo
mais, da vida na vida, do cruzamento do imagin1io com
a investigao. Necessidade imposta pelo avano do
27

pensamento tecnocrtico, pela ameaa dos fanatismos


religiosos e pelo esquecimento da dimenso humana do
Ser. Para Morin, adversrio de todos os totalitarismos,
respaldado por sua biografia de resistente ao nazismo,
os meios de comunicao de massa e as universidades
representam muitas vezes o papel de oponentes vigorosos da compreenso profunda dos dilemas sociais. No
se trata de um ataque gratuito ou ideolgico produo
crtica acadmica. Ao contrrio. Morin defende a reforma educacional que permita universidade ocupar lugar decisivo na formao de homens voltados para a
liberdade.
Pesquisador sem tabus temticos, Edgar Morin
debruou-se sobre os problemas da cultura da massa. A
imagem, por exemplo, um de seus assuntos prediletos. Michel Maffesoli observa: "Receptculo dos sonhos,
o cinema constitui o elo mgico por excelncia, pois
sua estrutura, como analisa com pertinncia E. Morin,
permite o jogo de sombras, do sortilgio, da passividade, coisas que, como sabemos, so constitutivas da vida
social".0> Esse espao do irredutvel, do intil, tem o
seu preo. Os intelectuais e cientistas positivistas, embriagados pelo saber acrtico acumulado, adoram denunciar o cretinismo dos meios de comunicao de
massa e dos incultos sem jamais admitir que os espritos simples possuem tambm um saber e a capacidade
de participar intensamente de emoes (a imerso num
filme, por exemplo) e ainda assim estabelecer a diferena entre fico e realidade. Os intelectuais, afirma, so
alienados, atravs de uma ideologia abstrata, tpica do
28

fetichismo moderno, que no podem suportar a alienao dos outros pelas telenovelas ou pelo futebol.< 11 >
Gozar no estar de acordo. Irnico, Morin salienta o essencial: os intelectuais positivistas atacam o
conformismo e os esteretipos e esquecem que eles
mesmos formam uma subcultura convencional, cheia
de esteretipos, conformista e preconceituosa. Alm
disso, arrogante. Nenhuma moda lhe escapa: estruturalistas, marxistas, althusserianos, eliminadores da idia de
Homem e de Sujeito, crentes de toda a sorte, recebem a
sua parte. Solitrio, Morin sabe que pouco pode contra
os representantes da elitizao de um saber impotente
em relao complexidade existencial, mas poderoso
enquanto mecanismo de dominao.
Maffesoli sustenta que no existem enganados e
enganadores, "mas uma atitude global".0 2> Morin persegue o ponto de interseco entre as perspectivas opostas, o ncleo indefinvel da ambigidade, a encruzilhada
dos inconciliveis. Caminhada de confronto, segundo
as suas prprias palavras, em duas frentes: contra a baixa cretinizao gerada pela mdia e, na outra ponta, contra a alta cretinizao alimentada pelos intelectuais
prepotentes.<13 > A guerra s poderia ser devastadora. De
um lado, a abstrao conceitual falsamente elucidativa
(os ismos de todos os tipos). De outro, a recusa de teorias absurdas dando conta da morte do homem e do fim
da noo de sujeito. Morin no se dobrou jamais: "J'ai
t souvent solitaire parce que je ne pense pas selon les
alternati ves et les vidences de la c as te intellectuelle". <14 >

29

A luta intelectual de Morin nunca foi, porm, contra todos os intelectuais. Esse tipo de generalizao seria
uma contradio devastadora que no encontra abrigo em
sua filosofia de vida. Ser intelectual , para Morin, como
ser cientista, sbio, erudito, algo nobre, essencial, digno
de todas as honras. Intelectual quem pensa o hoje com
vistas a um amanh de compreenso. Intelectual quem
semeia para uma colheita de idias capaz de saciar a fome
de todos, sem nunca, porm, arrogar-se o direito de pensar sozinho ou em nome de uma sociedade que lhe concedeu tal delegao.
As misrias do Terceiro Mundo, compreensvel,
fazem com que a tentao salvacionista reacenda a cada
dia o mito, nem sempre confessado, da revoluo nos
coraes inconformados com o capitalismo. Os leitores
de Morin percebero que para ele a construo do presente passa pela descoberta de um novo amanh e pela
ruptura com o projeto nostlgico de recuperao de um
passado fracassado. Todo intelectual permanece um sonhador do social.
Socilogo de uma era de nebulosa, conforme
Fages, Morin descobre que a profunda crise civilizacional exige uma "sociologie du prsent".0 5l Se a
cientificidade no uma garantia de lucidez poltica, a
racionalidade, sistema aberto s contradies fundamentais do homem ldico, produtivo e exposto constantemente esquizofrenia societal, aparece como a
mais elevada forma de conhecimento humano. Ao contrrio da racionalizao, fechada e calcificada
logicamente, a racionalidade conjuga esforos
30

argumenta ti vos, de verificao, de crtica e de


autocrtica e, mais do que tudo, rejeita argumentos de
autoridade e de sujeio.C16 l O postulado de Morin declina-se num "penso, logo dialogo".

A METODOLOGIA

DO MTODO

A obra de Edgar Morin um instrumento de compreenso dos paradoxos da era da informao. Os quatro volumes de O MtodoC 17 l situam com perfeio o
intelectual sempre em busca do caminho desconhecido
e inovador. J. J. Le Moigne, exmio conhecedor da obra
de Edgar Morin, toca o aspecto decisivo: "Une pense
qui sait qu' elle peut relier et que les liens qu' elle construir peuvent former ce prodige de l'esprit qu'est le
entendement humain".CIBl Quando a atomizao espreita, marca assustadora de sociedades performticas e escravizadas pela burocratizao dos saberes e dos
poderes, a superao, ainda que sempre parcial, do esfacelamento intelectual pressupe a valorizao do conjunto, da totalidade multidimensional.
Estratgia da desintegrao para a reconstruo, a
complexidade desmonta a totalidade totalizante, clssica e monoltica, com a preocupao terica de estabelecer uma nova totalidade aberta, circular, precria e em
permanente intercmbio com as suas partes. Morin est
muito longe de ser um apologista da fragmentao categrica ou das virtudes da ausncia da finalidade. Os
finalismos deterministas, porm, no o convencem na
31

medida em que ele questiona a prpria finalidade da


finalidade. Tudo o que concorre para a realizao da
vida no pode desviar-se da pergunta sobre a finalidade
ltima do vi ver.
O grande perigo da obsesso finalista perversa est
em que "cette rationalisation finalitaire devient symtrique 1' ancienne causalit lmentaire, car, comme
elle, elle chasse 1' incertitude et la complexit". No se
deve esperar da complexidade, enquanto meio de entender os fenmenos, uma arma para enfim eliminar a
incerteza, descobrir os verdadeiros fins e estabelecer sem
margem de erro a trama precisa dos objetos. A informao, vista como a finalidade suprema deste final de milnio, acaba por esconder ou negligenciar o sujeito da
troca de signos. Informao para qu? Informao para
quem? Os meios de comunicao tomaram-se sujeitos
de si mesmos. A informao fetiche desconsidera a humanidade dos homens. Simplificar a palavra-chave da
mdia.
"Ainsi l'ide de finalit s'impose. Mais il faut non
seulement temprer 1' enthousiasme piagtien: il faut
relativiser et relationner l'ide de finalit".0 9l Morin no
o nico a enfrentar as distores da cientificidade
moderna. O "Grupo dos 10", formado entre outros por
Jacques Robin, Henri Atlan, Jacques Attali, Henri
Laborit, Michel Serres, Joel de Rosnay e, claro, Morin,
empreendeu nos anos 1960 uma cruzada contra o
cartesianismo. Rosnay destaca a importncia da "separao" cartesiana na edificao do esplendor cientfico
atual, mas socorre-se de Morin para enfatizar que a in32

teligncia parcelada, fruto do fracionamento dos problemas, resultou no estilhaamento da complexidade do


mundo.
Implodir a fortaleza das verdades consumadas continua a ser o maior desafio dos adeptos de uma nova
viso sistmica: "Indispensable pour fonder la science,
la dmarche analytique ne suffit plus pour expliquer la
dynamique et l'volution des systemes complexes, les
rtroactions, les quilibres, 1' accroissement de la
di versit ou 1' auto-organisation. Il tait donc ncessaire
qu' mergent de nou velles mthodologies d' organisation
des connaissances face la complexit du monde".<20l
Caos e auto-organizao entrelaam-se. A ordem nasce
da desordem. A desordem origina-se na ordem. Ordem
e desordem geram o irreconhecvel, o imprevisvel.
Nenhuma sntese acabada possvel.
Tomar, portanto, as cincias da complexidade
como portadoras da salvao remete ao passado e trai a
lgica desses aportes plenos de inconformismo. A complexidade s permanece complexa na medida em que
reconhece os seus limites e rejeita a burocratizao. O
Mtodo um grito contra as tentaes tecnocrticas do
"metodologismo": "La strilit menace tout travail qui
ne cesse pas de proclamer sa volont de mthode". <2 tl
Edgar Morin conhece o valor do mtodo, o que, de resto, no seria razovel contestar, nas difceis veredas da
pesquisa cientfica. No entanto, a exemplo de Paul
Feyerabend, entende que "a cincia um empreendimento essencialmente anrquico: o anarquismo teortico mais humanitrio e mais suscetvel de estimular
33

o progresso do que as suas alternativas representadas


por ordem e lei".<22 >
O mundo confunde-se com os seus mitos. A cincia, altar da razo, mistura-se com as suas fantasias.
Morin e Feyerabend foram longe nas denncias contra
a barbrie do conhecimento tecnocrtico. A tarefa primordial do "cientista" no se alterou: transformar o conhecimento em sabedoria. Urge quebrar a arrogncia
dos metadiscursos, fomentar a interpenetrao dos campos de investigao, relativizar o alcance de certas descobertas, estimular a curiosidade pura, acionar a mquina
da desconfiana, multiplicar as perguntas, sonhar sempre com novas verdades, combater as velhas verdades
injustas, etc .
Na era da comunicao a informao quase uma
impossibilidade: "La techno-science se forme, se rarnifie,
s'institutionnalise dans les universits, puis les entreprises industrielles, puis l'tat. En deux siecles, elle passe
de la priphrie au coeur de la socite".<23 > Onde pode
ainda se exprimir o ser instado a tudo dizer? Em que
esferas pode ainda se elevar o discurso do tribuno do
nada, a voz do excludo, a frase do poeta maldito, a
msica dos "homens sem qualidades"?
Mesmo que as brechas sejam mnimas, Morin no as
despreza. Os intelectuais, os formadores de opinio, precisam retomar o trabalho de discusso. Forjar idias fundar
universos dialgicos. A dialgica no existe sem
pluralismo, sem desvio, sem contestao, sem contra-informao, sem comunicao de sentimentos. A nmmalizao, expresso mxima do conformismo, paralisa os
34

intelectuais, arranca-lhes a originalidade, tira-lhes a autonomia, impede-os de pensar por conta prpria. Tudo previsto, das palavras permitidas s teorias defensveis:
"Aussi peut-on voir, dans les hautes spheres intellectuelles universitaires, des exemples superbes de conformisme, qui n'y sont reconnus qu'apres quelques
gnrations"<24l. Intelectuais que h muito abdicaram do
prazer e da obrigao de repudiar o conformismo. A
mdia quer distncia da complexidade. A simplificao
mais rentvel. Edgar Morin no deve ser entendido
como o inimigo dos intelectuais. Verdadeiro amigo das
idias, conserva a fora da irreverncia. A complexidade implica afrontar as verdades caseiras, as certezas confortveis e, por vezes, at mesmo os ideais mais caros e
aparentemente generosos. A irreverncia epistemolgica
vai alm dos compromissos ideolgicos e significa a
exegese de todas as ideologias.
Ao contrrio dos que trocam de posio para sustentar as mesmas atitudes, Edgar Morin nunca se converteu no oposto de si mesmo. No lhe parece que a
vida seja um retrato em preto e branco, tampouco uma
querela ideolgica circunscrita ao lugar de cada um na
esfera produtiva. Direita e esquerda permanecem noes de referncia, embora topogrficas, matizadas por
novos contedos. No essencial, claro, a esquerda continua a centralizar a crtica da excluso, enquanto a direita encama o conservadorismo. No entanto, Morin mostra
o quanto pode haver de direitismo na esquerda e de
anticonservadorismo na direita. Nenhuma posio est
isenta do que a nega e compromete.
35

A barbrie habita o corao da civilizao. A frase, mesmo apocalptica, esconde uma interpelao necessria. O brbaro no o outro, a alteridade, o exterior,
o estrangeiro. Civilizado, a no ser numa concepo
etnocntrica, no pode ser quem designa a diferena
como barbrie. Pensar o outro na sua especificidade reclama a relativizao do sujeito da enunciao. O outro
no o eu com outras vestes, mas um outro integral,
cujo pensamento pensa aquele que o pensa com outras
categorias. Da transfigurao do eu em outro nasce a
descoberta da particularidade do prximo, num processo de estranhamento capaz de tirar o vu do familiar e o
medo do estranho.
As teorias precisam do estranho para crescer. Abertas, bebem na diferena a seiva que as revitaliza. So- - - -tmnen te-as-d-eu t-r-i-nas---teme-ID:---6-contra ~a-rgu-ms a-te, a
contestao, a disparidade. Fechadas, escondem o contraditrio, sufocam o complexo, asfixiam a liberdade
de expresso. O terico nunca faz parte de uma seita.
Coletor de dados que confirmem ou neguem as suas idias, aplaude o novo, sempre em busca das aproximaes
sucessivas da verdade.
Pensar algo que se pensa num estado permanente de pensamento. No pensar existem palavras num jogo
infinito de articulaes sinuosas. O pensamento, s vezes, pensa o pensador que pensa pens-lo. Feito um domador de verbos selvagens, o pensador retoma a cada
dia a labuta do adestrador de vertigens. A complexidade uma atriz extraordinria que encama todos os papis ao mesmo tempo. To rica e poderosa que pode
36

apresentar-se sob as vestes de uma camponesa. Edgar


Morin, porm, no um pastor. Apenas um semeador
satisfeito com a semeadura.

NoTAs

As primeiras verses deste texto foram publicadas em Castro,


Gustavo, Carvalho, Edgar de Assis e Almeida, Maria da Conceio
(orgs.), Ensaios de complexidade, Porto Alegre, Sulina/EDUFRN,
1997.
<' > MORIN, Edgar. La mthode 1. la nature de la nature, Paris, Seuil,
1977, p. 7.
<21 TOURAINE, A. "Edgar Morin et les chances de la libert''. In: Les
jardins de la connaissance, Paris, Universit Euro-arabe Itinrante,
n 2, outubro de 1995, p. 29.
<J> MORIN, Edgar. "La pense socialiste en ruine". In: Le Monde, Paris, 2110411993, p. 2. Nesse artigo extraordinrio, Morin lembra que
para Marx: "la science apportait la certitude", sendo o mundo
determinista; de resto "ni I' imaginaire-ni le-mythe ne fai.saient par:tiede la ralit humaine profonde". Em oposio a isso, Edgar Morin
sustenta que no se pode "opposer un futur radieux un pass de
servitudes et de superstitions. Toutes les cultures ont leurs vertus ,
leurs expriences, leurs sagesses, en mme temps que leurs carences
et leurs ignorances".
41
<
Ver MORIN, Edgar. Terra-ptria, Porto Alegre, Sulina, 1995. Uma
das epgrafes do livro, colhida na obra do escritor Ernesto Sabato,
j diz muito sobre a maneira de pensar de Morin: "Precisamos de
mundilogos" (p. 5).
<SI FAGES, J. B. Comprendre Edgar Morin, Paris , Privat, 1980, p. 159.
61
'
MORIN, Edgar. Mes dmons, Paris, Stock, 1994, p. 246.
01 CASTORIADIS , Cornelius. "Morin !e cheminant". In: Les jardins
de la connaissance, op. cit... , p. 39. .
<B> MORIN, Edgar. Mes dmons, op. cit.. ., p. 83.
91
'
Idem, p. 96.
<' 01 MAFFESOLI, Michel. A conquista do presente, Rio de Janeiro,
Rocco, 1984, p. 65 .
1
' " MORIN, Edgar. Mes dmons, op. cit.. ., p. 263-264.
21
' ' MAFFESOLI, M. A conquista do presente, op. cit ... , p.ll.
31
"
MORIN , Edgar. Mes dmons, op. cit ... , p. 21 7.
1
"" Idem , p. 258.

37

15

FAGES, J. B., Comprendre Edgar Morin, op. cit... , p.123.


Sobre esse aspecto, ver. MACHADO DA SILVA, Juremir. "Entretien
avec Edgar Morin, penseur de la complexit". In: Les jardins de la
connaissance, op. cit.. , p. 22-27.
<17 > Ver MORIN, Edgar. La mthode 1; la nature de la nature, Paris,
Seuil, 1997, v. t.
_.La mthode 2; La vie de la vie, Paris, Seuil, 1980, vol II.
_.La mthode 3; la connaissance de la connaissance, Paris, Seuil,
1986, v. III.
_ . La mthode 4; les ides, leur habitat, leur vie, leurs moeurs,
leur organisation, Paris, Seuil, 1991, v. IV
18
< > LE MOIGNE, J.J., "Une pense qui relie ... ". In: Les jardins de la
connaissance, op. cit .. , p. 34.
<19 > Idem, p. 267.
20
< > ROSNA Y, J oel de. L' homme symbiotique; regard sur le troisieme
millnaire, Paris, Seuit, 1995, p. 37-38.
21
< > BARTHES,Roland, apud JEANNENAY, Jean-Noel. Une histoire
des mdias; des origines nosjours, Paris, Seuil, 1996, p. 9.
<22 > FEYERABEND, Paul. Contra o mtodo, Rio de Janeiro, Francisco
Alves, 1977, p. 17.
23
< > MORIN, Edgar. La mthode; les ides, leur habitat, leur vie, leurs
moeurs, leu r organisation, op. cit.., p. 228.
< >

<16 >

--------~24~Idem, -~.~-------------------------------------

38

S DUAS GLOBALIZAES:
COMUNICAO E COMPLEXIDADE
EDGAR MRIN

O que chamamos de globalizao hoje em dia o


resultado no momento atual de um processo que se iniciou com a conquista das Amricas e a expanso
dominadora do ocidente europeu sobre o planeta. A primeira modernizao no princpio do sculo XVI a
globalizao dos micrbios, porque os micrbios europeus, como a tuberculose e outras enfermidades chegaram s Amricas ao longo dos anos. Porm, os micrbios
americanos, como os da sfilis, chegaram Europa. Esta
a primeira unificao mundial danosa para todos.
Entretanto o dano principal foi para os conquistados. Podemos dizer que h um processo com
mltiplos eixos, porm de onde podemos tirar dois eixos principais. Dois processos principais e ao mesmo
tempo antagnicos. Primeiro, o da escravizao das
populaes conquistadas, a dos negros que foram transportados para as Amricas e a dos povos colonizados. A
dominao da Europa ocidental no sculo XIX sobretudo uma dominao da Inglaterra na ndia, na sia, no
Canad, em vrios pontos do Globo.
39

Essa dominao comea a mudar com o sculo


XX. Este um sculo de globalizao e nesse sentido pudemos viver duas guerras mundiais, que comeam no solo da Europa e se expandem e influenciam
todo o planeta. Depois da ltima guerra mundial comea o processo de descolonizao ou a emancipao relativa dos povos dominados. E, ao final dos
ltimos dez anos, com a derrubada do Muro de Berlim
e o fracasso do imprio sovitico, tem-se a hegemonia,
sobretudo a partir do centro norte-americano, do mercado mundial, com a dominao tecnolgica e econmica do Ocidente.
A segunda globalizao, que o negativo da primeira, uma globalizao minoritria. Comea no prprio corao das naes dominadoras. Primeiro com a
concepo de Bartolomeu de las Casas, padre espanhol
que provocou uma controvrsia, uma disputa teolgica,
ao dizer que os ndios das Amricas eram humanos como
os ocidentais e que tinham uma alma, Quase ao mesmo
tempo Montaigne tem a mesma idia, de que se devia
considerar todas as culturas e civilizaes no unicamente como inferiores em relao ocidental, mas como
tambm tendo suas virtudes e suas qualidades.
Tambm acontece como que uma autocrtica
minoritria. Por exemplo, Montesquieu, escritor francs do princpio do sculo XVIII, escreve as Cartas
Persas, imaginando um persa que vai a Paris e considera como um antroplogo os costumes dos franceses, vistos como uma populao extica. Este momento de
autocrtica, de relativizao de si mesmo culmina no
40

sculo XX com as concepes do antroplogo francs


Lvi-Strauss. Ele disse que as culturas pequenas, mais
antigas, chamadas primitivas, tm virtudes e qualidades
humanas.
Esta uma coisa muito importante porque descobrimos que havia conhecimentos que no conhecemos,
conhecimentos sobre as qualidades de plantas e animais,
como muito bem sabem algumas populaes indgenas
da Amaznia. Agora se faz nas faculdades pesquisas e
cursos de etnofarmacologia, da farmacologia dessas
populaes. Considera-se que o modo de curar dos
xams no unicamente iluso, mas prtica psicossomtica de curar enfermidades. Considera-se tambm
que os analfabetos no so pessoas sem cultura, mas
que tm a cultura oral, tradicional, velha, muito antiga,
como tambm sbia. Cada cultura tem verdades, conhecimentos, sabedoria, como tambm iluses, equvocos.
Ento, esse movimento da segunda globalizao
que tende a considerar com respeito e ateno os outros
continua com as idias dos direitos humanos, que a revoluo francesa havia difundido, com as idias do
humanismo, com as idias antiescravagistas - que provocaram no final do sculo passado a abolio da escravatura, com uma guerra civil como foi nos Estados
Unidos- e com a reao dos intemacionalismos do sculo passado e incio deste.
Em todos estes fenmenos, do final do sculo XX
at hoje, h uma coisa nova: so as manifestaes da
cidadania planetria, que aparecem nas vrias associaes de mdicos sem fronteiras, que vo curar gente
41

de todas as religies, de todas as opinies, nas associaes como a Anistia Internacional, que em todos os
pases denunciam as torturas e o descumprimento dos
direitos humanos.
Tambm nos pases ocidentais h Survival
International, que defende as diferenas das pequenas
naes, como na frica e nas Amricas, mas tambm
na sia e em outros lugares; Greenpeace e a problemtica da auto-salvao, da salvaguarda da nossa
biosfera, que vital, tambm uma associao planetria. H fenmenos de mestiagem, que no so fenmenos de homogeneizao, mas de criao de nova
diversidade, como o demonstra muito bem a civilizao brasileira, em que snteses culturais fazem seus intercmbios.
Podemos ver os dois eixos. No h uma nica
globalizao (ou modernizao?), mas duas que so ligadas e antagnicas. E h fenmenos quase
ambivalentes, como o desenvolvimento das comunicaes. Por que ambivalentes? Porque o desenvolvimento das comunicaes, sobretudo nos ltimos anos,
com o fax, o telefone celular, internet, a comunicao
instantnea em todos os pontos do planeta, um fenmeno notvel no sentido que pode ter efeitos muito positivos , que permitam comunicar, entender e
intercambiar informaes.
Mas no devemos confundir comunicao e compreenso, porque a comunicao comunicao de informao s pessoas ou grupos que podem entender o
que significa a informao. Mas a compreenso um
42

fenmeno que mobiliza os poderes subjetivos de simpatia para entender uma pessoa como uma pessoa que
tambm sujeito. Por exemplo, se eu vejo uma pessoa
chorando. Como explicar? Devo fazer uma investigao para chegar explicao.
Eu posso pegar algumas lgrimas e fazer uma anlise qumica. Mas a anlise qumica das lgrimas no
vai dar o resultado do que significam as lgrimas. Precisa-se mobilizar a compreenso. Se me recordo de
quando estou sofrendo. Se tenho este fenmeno de simpatia para entender esse sofrimento, isso gera a compreenso. Ento, estamos num planeta de tantas
comunicaes e pouca compreenso. No unicamente
pouca compreenso de uma parte do globo a outra parte
do globo. Podemos ver que em uma mesma famlia,
em uma mesma igreja, em uma mesma faculdade h
muita incompreenso de pessoa a pessoa, que no v
que tem do outro uma viso pejorativa. H filhos que
no entendem os pais e pais que no entendem os filhos. Tudo isso um problema. H um problema fundamental no mundo da comunicao: no basta
multiplicar as formas de comunicao, tambm preciso a compreenso.
E tambm vemos outro fenmeno que podemos
chamar de ambivalente, que pode ter vrios aspectos:
o princpio nacional. Na histria humana se inserem cidades, imprios, mas o fenmeno nacional um fenmeno que vem da Idade Mdia, na Europa. Significa
um poder que pode unificar etnias diversas e transformlas em regies. um processo de sculos, com o
43

desenvolvimeto de uma administrao com leis comuns,


lngua comum.
Mas a nao necessita para a concretizao uma
coisa maior que uma organizao estatal. Necessita do
que podemos chamar um mito fundamental. Mito, digamos no sentido que podemos elucidar quando consideramos a palavra ptria. Vejam a palavra ptria. Comea
com Pa, de padre, paternal. E se acaba com Tria, feminino, maternal. Ns dizemos me ptria. Eu diria que
na ptria h uma substncia maternal de amor e h uma
substncia paternal. Esta a autoridade do Estado ao
qual devemos obedecer.
Isto significa que h cidados e cidads de uma
ptria, que no tm nenhuma relao familiar e gentica, tm um sentido em momentos importantes, quando
h uma ameaa ptria, como se fossem irmos. o
que dizem as primeiras palavras da Marselhesa: "Em
frente, filhos da ptria ... ".
Neste sentido de comunidade h uma ptria e no
uma nao, no sentido integral. Podemos dizer que as
naes do Ocidente tm dominado o mundo. Mas a
emancipao do mundo se faz com a apropriao pelos
dominados das idias que levam ao interior do Ocidente e no ao exterior.
Por exemplo, na Inglaterra gerou-se um modelo
de democracia e de direitos humanos durante os sculos
XVIII e XIX, mas no havia democracia nas colnias
inglesas. Os colonizados utilizam as idias de liberdade, emancipao, direitos dos povos e nao. por esta
razo que ocorreu a multiplicao das naes. Primeiro
44

na Europa, porque na Europa havia imprios como o


otomano, austro-hngaro, czarista.
A luta pela emancipao se deu com a constituio de novas naes. Nas Amricas, comeou nos Estados Unidos e, no sculo XIX, a emancipao das naes
da Amrica Latina. Entretanto, no final da 11 Guerra
Mundial um fenmeno geral, por todo o planeta. Digamos que o fim do colonialismo a constituio de
novas naes. Fenmeno positivo porque sabemos que
a nao um quadro de civilizao. Mas tambm um
fenmeno negativo porque nesta poca de globalizao,
em que h problemas to graves, o poder absoluto das
naes concentra, como os Estados Unidos, toda deciso importante.
Tambm sabemos que na Frana temos duas palavras: patriotismo e nacionalismo. Falar em patriotismo
significa um amor justificado pela ptria. Nacionalismo
significa, ao contrrio, um orgulho com desprezo pelos
outros, uma hostilidade, uma agressividade. H os fenmenos nacionais. O pior o nacionalismo, a agresso contra os outros. O melhor, o patriotismo.
Quando vemos esses fenmenos, vemos um pouco sua complexidade. No basta ver direito. A complexidade cada vez uma cumplicidade de desconstruo e
de criao, de transformao do todo sobre as partes e
das partes sobre o todo. H influncia do todo sobre as
partes e das partes sobre o todo. Tomemos os casos das
guerras do Iraque, da Bsnia, problemas do Oriente
Mdio, fenmenos locais, de pequena importncia mundial e que provocam a interveno da maioria das po45

tncias . O mundo atual no se pode conceber como um


sistema organizado, racional. um caos, uma vertigem em movimento. muito difcil de entender o que
se passa. exatamente como disse Ortega y Gasset: "No
sabemos o que passa. E isso que se passa".
Esta dificuldade de entender o mundo uma coisa
muito angustiante porque quanto mais estamos nesta
possesso do mundo sobre ns menos somos capaz de
entend-lo e de atuar. Ademais, devemos dizer que o
mundo se encontra cada vez mais uno e cada vez mais
particularizado, digamos, cortado em pedaos. Uno no
sentido de que cada parte do mundo faz parte cada vez
mais do mundo em sua globalidade. E que o mundo em
sua globalidade encontra-se dentro de cada parte.
Isto vale tambm para os indivduos. Tomemos um
europeu mdio. De manh, liga seu rdio japons, toma
caf da Amrica Latina, pe a camisa de algodo da
ndia, uma cala de l da Austrlia, uma carteira de rptil africano. TemrumdaMartinica, tequilamexicana, saqu
e talvez cachaa brasileira. Escuta sinfonia alem, com a
direo de um maestro coreano ou japons. Nas misrias
das favelas africanas, asiticas e da Amrica Latina tambm h presena do mercado mundial, porque o mercado que afeta o custo do cacau, do aucar, do caf.
Isso determina fenmenos negativos que punem
os povos. Na flica, por exemplo, a monocultura industrial toma o lugar dos camponeses, que se transformam em suburbanos, buscando trabalho, domiclio,
utilizando instrumentos de alumnio, de plstico, que
bebem cerveja e coca-cola, que aspiram a uma vida de
46

bem-estar que pode ser vista na publicidade do Ocidente. So objetos do mercado mundial, mas tambm sujeitos do Estado criado sobre um modelo ocidental, mas
nem por isso democrtico. Assim, cada ser humano,
rico, pobre, do sul, do norte, do leste ou oeste, tem sua
singularidade mesmo no planeta inteiro. Falo tambm
de um mundo cada vez mais uno, com esses fenmenos
das comunicaes, mas cada vez mais cortado em pedaos. H uma conexo entre estes dois fenmenos antagnicos. Primeiro porque o desenvolvimento da
multiplicao dos Estados nacionais fecha-se demais em
s1 mesmo.
Nesse fenmeno h duas motivaes fortes: h a
vontade de manter a continuidade da identidade ancestral dos pais e esta necessita rechaar os processos de
homogeneizao que vm do Ocidente, como o processo civilizacional que faz desaparecer as lnguas, os modos tradicionais de danar, de comer, de outros. H a
resistncia que vem nos momentos em que se tem medo
de perd-las. Esta vem dos velhos, mas sobretudo dos
jovens que querem continuar fiis s tradies.
Outro fator que estamos numa situao de perdio do porvir, do futuro, porque o mundo vi via com a
iluso de que o progresso uma necessidade histrica,
determinada, de que os progressos tcnico, mecnico,
industrial levavam ao progresso humano, ao bem-estar
da compreenso. E havia a idia de um futuro muito
bom, ideal, no unicamente no mundo sovitico, com o
futuro radioso, o porvir feliz, mas tambm um ideal no
mundo ocidental de desenvolvimento, de democracia,
47

de tcnica industrial. Hoje em dia se v que no h o


futuro feliz. H a incerteza sobre o futuro. Estamos como
em uma navegao na noite e na neblina.
Quando se perde o futuro, o porvir, e se percebe
que o presente de angstia, de incerteza, ento no
que se pode segurar? no passado, o movimento ao
passado, buscar as verdades no passado e no mais a
verdade de futuro. E nessa situao h a ressurreio
da fora virulenta de muitas religies em conexo com
os nacionalismos agressivos. H conflito entre as religies. Entre laicismo e religio, modernizao e tradio, democracia e ditadura, ricos e pobres, jovens e
velhos, pases velhos e jovens.
Ainda mais quando os interesses das grandes potncias estabelecem zonas especficas no globo, como o
Gfiente Mie, onde h o choqu~de todos os antagonismos mundiais, concentrao de dificuldades de negociar, enfim de finalizar o acordo de independncia
dos palestinos. uma situao to grave porque no se
tem todavia as possibilidades de pensar o contexto e o
global porque isto vem do mundo da educao sistematizada pelo ocidente que tem permitido um grande desenvolvimento cientfico. Mas com a hiperespecializao
das disciplinas, os projetos so concebidos fora dos contextos. Por exemplo, quando houve no Egito a deciso
do coronel Nasser de fazer a barragem do Canal de Suez,
do ponto de vista tcnico, era uma necessidade de energia eltrica para as populaes e tambm de regular o
curso do rio Nilo. Sem considerar o contexto social e
humano, a batTagem impediu o assentamento do hmus
48

fertilizante. A perda de grande parte do hmus fertilizante, que a cada ano fazia a refertilizao do vale do
Nilo, comprometeu as colheitas de trigo, dos alimentos,
dos vegetais que nutriam os camponeses egpcios. A
barragem tambm impediu a pesca no vale baixo do rio,
ocasionando a falta de alimentao aos camponeses.
Houve uma migrao massiva dos camponeses,
tomando as cidades gigantes. Aumentou a misria, com
gente vivendo nos tmulos dos cemitrios. Tambm
devemos considerar que a extenso de terra afetada pelas inundaes no era to ruim, pois durante dois, trs
anos, permitia a ampliao das zonas de cultura de trigo
e outros vegetais. Ademais hoje em dia vemos que o
peso dos fertilizantes sobre a barragem um perigo. Para
todos os peritos, h problemas.
No s-eu engenheiro,-no posso dizer o que--f-azer.
A nica coisa que se pode saber que necessrio conceber, quando se faz um projeto tcnico, as conseqncias humanas e sociais. Este foi o equvoco gigante
da Unio Sovitica que fez vrias coisas desastrosas para
ela prpria. preciso contextualizar e no apenas
globalizar. Conceber no unicamente as partes, mas o
todo. Esta a razo pela qual somos cada vez mais incapazes de pensar o planeta. Realmente, temos a necessidade do que chamo uma reforma do pensamento e da
educao, que permita desenvolver o mundo de conhecimento, atravs das relaes e dos contatos globais.
No caos atual do mundo vemos que h trs ou quatro motores associados que fazem com que a nave espacial seja hoje em dia um Titanic voador. Estes motores
49

so a cincia, a tcnica e a economia. Havia um motor


muito importante, o Estado. Basta pensar na energia atmica: foram os Estados Unidos que permitiram o desenvolvimento da indstria atmica. No significa que
a utilizao principal da energia atmica seja para bombas. Hoje em dia a cincia vale sobretudo para o desenvolvimento da nova biologia, na conexo mxima das
pesquisas biolgicas, nas tcnicas de interveno e
manipulao e no comrcio e na indstria de consumo.
Por esta razo mais difcil poder intervir nesses
assuntos. A cincia, que foi um fenmeno muito marginal no princpio do sculo XVII, hoje uma coisa central, no unicamente em cada sociedade, mas no porvir
de todas as sociedades. A cincia, a tcnica, a economia
e o Estado so as foras. Temos hoje os perigos fundamentaisaa cinciao conhecimento. O pergnlifl:lc;struio dos humanos com as bombas atmicas, que tm
uma difuso muito grande. No basta pensar que no h
mais a Guerra Fria. Pode-se pensar na existncia das
guerras quentes em muitas partes do mundo.
H o problema da biosfera, decorrente do desenvolvimento por si mesmo. Assim, no podemos pensar
que tudo que significa desenvolvimento e tcnica tem que
ser bom. ambivalente. Esta idia de ambivalncia muito difcil de entender porque muito do pensamento que temos um modo de pensamento que quer a resposta, viso
simples: bom ou mal. H os que dizem ser a cincia muito
boa - "vejam a medicina, as coisas teis, a salvao dos
doentes". H os outros que dizem ser muito m, por causa
do poder de destruio, de manipulao.
50

Por que esta dificuldade de unir duas noes to


contraditrias? Temos na histria do pensamento ocidental uma tradio que passa por Herclito, por Pascal,
Hegel, Marx e outros, Lupasco, que diz que duas verdades contraditrias podem valer ao mesmo tempo. Pascal
disse que o contrrio de uma verdade no um erro,
outra verdade. o mesmo que dizia o grande fsico Bohr,
um dos pais da rnicrofsica: o contrrio de uma verdade
profunda outra verdade profunda. Esta uma coisa
muito importante: comparar duas verdades profundas,
ou seja, considerar a cincia como ambivalncia.
Ambivalncia tambm de todos os processos das
duas globalizaes. Por esta razo, temos de considerar
o sculo passado sinnimo de progressos gigantes em
tantos campos, mas tambm de regresses e perigo. A
barbrie antiga de novo se desenvolveu, com violncia,
massacres, destruio, dios, em uma aliana entre a
velha barbrie, que no havamos extirpado, e uma
barbrie nova, fria, oriunda da cincia e da tecnologia,
alheia aos problemas humanos. A velha barbrie utiliza
a nova barbrie, o que os filsofos de Frankfurt chamavam de razo instrumental, que no a racionalidade,
mas a utilizao do poder racional com as foras de
opresso e de destruio. Ento a ambivalncia geral
que gerou o desafio fundamental do sculo atual.
Se h correntes dominantes, no unicamente das
barbries, mas das tendncias degradao da vida e da
qualidade da vida, da qualidade da vida e da compartimentalizao, homogeneizao e marginalizao de todos esses tipos de fenmenos, existem tambm contra51

correntes, que so reaes aos movimentos dominantes. Primeiro a corrente ecolgica. O crescimento do
desmatamento, das degradaes e a apario de catstrofes como Chemobyl contribuem para a conscincia
ecolgica sobre a biosfera.
A qualidade avana em luta contra o produtivismo
e a lgica da quantidade. Em vrios pases cultiva-se o
desenvolvimento dos vinhos de qualidade, artesanais, e
no mais o vinho de produo padronizada. Esse fato
tambm se verifica na Europa do Sul, onde podemos
encontrar bons vinhos cabemet. Em muitas partes do
mundo h essa reao, o que se v tambm na alimentao biolgica. Cada vez que h uma catstrofe alimentar, como a da vaca louca na Europa, h um salto de
conscientizao. H uma busca qualitativa em todo o
mundo, no_modo de_\Lestir=.Re_, de_yiycr, de p_as_sar frias
- no mais o turismo para ver as coisas de fotografia,
mas viver as experincias dos nativos, experimentar o
local. H uma resistncia a uma vida unicamente utilitria que se manifesta na busca de uma vida mais intensa, potica. Porque se pode dizer que na vida h dois
eixos: o prosaico e o potico. O prosaico so as coisas
que devemos fazer por obrigao, para comer, estudar e
outras necessidades vitais. A qualidade potica vem das
coisas feitas com gosto, amor, prazer, paixo. Tambm
podemos encontrar poesia nos jogos, nos campos de
futebol, nas festas, nos carnavais e em outros.
Ento, h correntes de resistncia compulso do
consumo padronizado com duas aes: uma na busca
da diversidade e outra na busca de uma certa fuga
52

maneira de viver dominada pela sociedade de consumo. H um momento de resistncia contra a mercantilizao da vida.
Temos primeiro o ciclo geral da homogeneizao,
da dominao dos problemas econmicos. Depois, um
segundo ciclo, o dos problemas humanos, com a idia
de que o mundo no pode ser considerado como uma
mercadoria. uma corrente de emancipao contra a
tirania onipotente do dinheiro, porque se percebe areduo da parte de gratuidade da vida. O que significa a
parte de gratuidade da vida? a parte do servio mtuo, que se faz pela amizade e que no deve resultar em
dinheiro: "Sabe onde fica esta rua? Sim, senhor. Tem
um real?" a ao de solidariedade e tambm a busca
de relaes de amizade.
Penso que h corrent~ contudo, pequenas, que
reagem contra a generalizao da violncia para resolver todos os problemas. Onde h uma situao de democracia, a expresso permitida, os partidos, os
sindicatos e outros atuam livremente. Privilegia-se a
vida. Matar uma violncia que somente pode se justificar em uma situao de opresso, de ditadura, de ocupao por um pas estrangeiro. Hoje h tanta violncia
por todas as razes que se deve fazer nascer uma tica
da pacificao das almas, uma tica da no-violncia.
neste sentido que se considera a herana de
Gandhi, com sua poltica de no-violncia. H sempre
grandes aspiraes humanas que, no sculo passado,
encontraram expresso, aspirao, a mais libertria, a
mais comunitria, a mais fraterna, a mais igualitria,
53

primeiro nas idias democrticas e nas idias socialistas. As idias do socialismo - de base comunitria e
emancipao - so princpios fundamentais que os seres humanos tm de si mesmos.
Mas a utilizao dessas idias na Unio Sovitica
foi exatamente o contrrio da ideologia, com a explorao dos trabalhadores, sem direito de greve, e a dominao de uma casta que detinha o poder total. Hoje h
tambm essa aspirao, o que se v nas idias de solidariedade planetria, nas correntes de vanguarda como
Greenpeace e outros. Na Frana, durante o terrvel isolamento de Saravejo, surgiram espontaneamente vrios
movimentos de ajuda. Temos isso quando assistimos a
um flash na televiso de um desastre, uma inundao,
um terremoto, um movimento de solidariedade por gente
de outro continente de outras etnias.
H pessoas que do dinheiro, roupas, comida. Porm um flash pela televiso, em que um desastre
esquecido por outro; mas temos a potencialidade em
ns com a presena da televiso que nos d a possibilidade de ver os desastres humanos e a compreenso imediata do que significa sofrer. Ento, o sculo vai
encontrar problemas graves, fundamentais, que so os
problemas dos seus motores essenciais.
Esquece-se a cincia que se desenvolveu fora de
toda a tica, porque a sua liberdade era no considerar
as conseqncias ticas de seu conhecimento. Hoje, a
conseqncia dos conhecimentos mais desenvolvidos,
que so poderes gigantes na fsica e na biologia, a
obrigao de fazer uma relao cincia-tica; no bas54

tam os pequenos comunicados de biotica que so vistos pelo mundo. Contudo, necessita-se em todos os pases de cidados com uma conscincia forte dos
problemas que tratam da cincia.
necessrio tambm que as autoridades internacionais imponham a interdio das armas qumicas, das
armas biolgicas. Tem de ser uma coisa mais forte e
grande sobre as conseqncias dessas tecnologias. Ver,
examinar, porque as conseqncias das aplicaes, por
exemplo na gentica, so ambivalentes. Podem ser aplicaes de genes bons em lugar de genes que provocam
o mongolismo. Podemos tambm fazer a normalizao
dos genes para criar pessoas padronizadas. Ento, necessitamos de um exame muito racional, tico, dos poderes da cincia.
Segundo problema: domesticar a tecnolo ia ou ser
domesticado para ela? Parece uma utopia. A internet
um sistema quase neurocerebral, sobretudo uma rede
neurocerebral artificial. Para o planeta um modo de
comunicao maravilhoso, mas a internet no unicamente comunicao e informao, e, sim, computao,
trabalho de computadores. Hoje se preparam computadores de nova gerao, mais inteligentes. A inteligncia
dos computadores limitada induo, deduo, operaes de lgica ou investigao. No tem sentimentos,
alma. Entretanto, a superioridade dos humanos a mesma que a inferioridade dos humanos. A inferioridade
dos humanos ter sentimentos, que podem ser loucos.
Pode ser muito simples, como uma loucura de amor.
Percebe-se que a pessoa maravilhosa, como Dom
55

Quixote, alucinado. Tambm o amor e a paixo podem


ajudar a entender a inteligncia humana. Os computadores no tm paixo.
A teoria diz que um autmato muito desenvolvido
tem o poder de fazer a reproduo grfica de si mesmo e a
capacidade de produzir os instrumentos capazes de reproduzir a si mesmo, segundo os planos de sua organizao,
deste modo, podendo realizar a replicao dos computadores, dos robs e dos autmatos. algo previsvel.
H tambm o desenvolvimento das nanotecnologias, microfsicas, de pequenos grupos de atores que
tm poderes ativos de pequenos robs e com a possibilidade futura da reproduo em srie, da auto-reproduo.
Se existe a idia da reproduo dos robs, autmatos,
computadores, ento se comprova o poder gigante da tec_ _ __!onologia. ROr esta razo que escrevi um arti o, h alguns meses, sobre "Por que o Futuro No Necessita de
Ns?". Porque neste momento os humanos sero inteis.
o momento de liquidao dos humanos.
Hoje muitas das idias fantasiosas da fico cientfica tm um nicho de previsibilidade. H o paradoxo
da cincia que permite realizar sonhos impossveis e ao
mesmo tempo o maior perigo de morte que se encontra na humanidade.
O paradoxo deste sculo viver essa aventura terrvel, que necessita de conscincia mais avanada. Alvin
Toffler, em seu artigo sobre o futuro , disse que podemos ter uma possibilidade de simbiose muito boa com
as tecnologias. Elas fazem muitas coisas. Ns podemos
pegar os livros. Mas, disse Toffler, isto necessi ta um
56

desenvolvimento intelectual, cerebral, ainda no feito.


O problema o desenvolvimento da inteligncia, o desenvolvimento da cincia, desenvolvimento tambm da
responsabilidade que temos com o futuro.
Existe um princpio de responsabilidade. O autor
disse que esse princpio da responsabilidade no representa unicamente a responsabilidade que temos com os
outros, mas com as geraes futuras. Somos responsveis pela degradao do planeta. Essa a velha responsabilidade prolongada no tempo, de modo que me parece
muito necessria.
Podemos considerar hoje a existncia de processos de metamorfoses no gnero humano. Metamorfoses, por exemplo, no campo da biologia, ecologia, na
relao tecnologia/ser humano e da poca planetria,
porque a situao com as duas globalizaes, com a
multiplicao das comunicaes, uma situao que
permite considerar a possibilidade de fazer uma unidade geral humana, no um governo mundial, mas uma
confederao das naes, uma instncia de decises para
os problemas vitais como as armas de destruio, a ecologia, a economia que necessita de regulao. No
necessrio um governo de controle. Isto significa que
no planeta deve-se fazer uma sociedade do tipo nova.
Fui a um congresso de socilogos de lngua francesa
em Quebec sobre o tema "Existe uma sociedade-mundo?". Inclusive fizemos a pergunta: existe um fenmeno que pode efetivamente fazer uma sociedade, como
as comunicaes? Com todas as comunicaes, fizemos
uma sociedade? Existem todas as possibilidades orga57

nizativas de uma sociedade-mundo. Significa que no


haveria mais a possibilidade de guerra, de luta, de destruio, de dominao e opresso.
O que falta evidente: as conscincias tica e poltica. Elas necessitam de um sentido que pode se chamar de pertencer. Precisam deste fator de comunho que
existe na palavra Ptria. Este o sentido de pertencer
mesma comunidade humana, mesma diversidade. O
sentido de unidade humana e comunidade de destino,
porque todos os problemas de vida e de morte sobressaem agora. Temos necessidade desse sentido e este sentido aponta para o desenvolvimento dos sentidos tico e
poltico e da reforma epistemolgica, em essncia uma
reforma do pensamento.
Estamos em um momento em que se pensa nas co i-sas.-E quando_se_pensanas_coisas__.os princpios so muito
pequenos, dispersos. Nos primeiros tempos da religio crist, os discpulos, um pequeno grupo, ficavam na Palestina
e eram totalmente desconhecidos da maioria dos romanos
e, em dois sculos, esse movimento, com a disseminao
das idias, da idia de Cristo, se tomou a religio mais
importante do mundo antigo e foi a religio do imprio
romano. O mesmo ocorreu com o Islamismo. Era o profeta Maom com muito poucos discpulos e que em pouco
tempo expandiu-se para Leste e Oeste. As idias do socialismo, de pequenos pensadores, profetas, ganharam partidos social-democratas e depois, o partido bolchevique. Quer
dizer, no princpio as coisas parecem sempre improvveis
de se realizar, e sempre na histria os fatos mais impmtantes foram os fatos improvveis.
58

Quando eu tinha 20 anos, durante a ocupao da


Frana, com o desastre militar e a dominao nazista
sobre a Europa, o provvel era pensar que a dominao
nazista duraria por muito tempo- 50 anos- e o imprio
do terceiro Reich seria por mil anos. Mas em dois anos
tudo mudou. Tudo mudou com a resistncia de Moscou
e o inverno de 41/42, com o ataque de Pearl Harbor que
provocou o desenvolvimento do gigantesco poderio industrial norte-americano. O destino do mundo mudou.
No se pode fazer a previso do futuro em funo
do presente. H esta amplitude no presente, mas idia
do improvvel permanece a idia de que quando cresce
o perigo cresce a salvao, palavras do poeta Holderlin.
Quando se tem essa idia, se pode ver, com vontade e
coragem, a vida e a ao no futuro do planeta.

59

DA ENTREVISTA NO RDIO E NA
TELEVISO
EDGAR MORIN

0QUE

A entrevista uma comunicao pessoal, realizada com um objetivo de informao. Esta definio
comum entrevista cientfica, feita em psicologia social,
eentrevistae imprensa, radio, cinema e televis--o.-A
diferena s aparece quanto natureza da informao.
A informao em cincia sociais entra em um esquema
metodolgico, hipottico e verificador. Nos veculos de
comunicao entra nas regras jornalsticas e, muito
freqentemente, tem um fim sensacionalista. Enquanto
a informao interessar a apenas um pequeno grupo de
pesquisadores , a entrevista cientfica. Mas, se for
dirigida a um grande pblico, ela passa a ser um elemento de comunicao de massa. Portanto, a entrevista
no radiocinema e televiso uma comunicao pessoal, suscitada com um objetivo de informao pblica, e
at mesmo espetacular.
No entanto, h na entrevista algo mais do que a
simples informao. Este algo mais o fenmeno
61

psicoafetivo constitudo pela prpria comunicao. Ele


pode perturbar a informao, falseando-a deturpando-a
(da o problema tcnico metodolgico colocado pela
validade ou fidelidade da entrevista).
O fenmeno psicoafeti vo pode, ao contrrio, provocar a informao. Ou, ento, provocar uma mudana:
um certo tipo de encontro, sob o ponto de vista clnico,
tem um efeito libertador, purificador ou mesmo - em
psicopatologia - de cura. Principalmente no rdio e na
televiso, a entrevista pode ter um efeito psicoafetivo
que vai alm da prpria informao.
A entrevista sempre uma interveno orientada
como comunicao de informao. Mas seu aspecto mais
importante , sem dvida, a reao psicoafetiva que se
processa paralela informao. A primeira vez que apareceu como elemento de-Informao nas cincias humanas foi nos Estados Unidos. Tanto na psicoterapia
como na psicotcnica. Em ambos os casos, a informao ligada a um fim prtico. No primeiro caso, a informao recolhida servir para curar o entrevistado; no
segundo, ela mais importante para o entrevistador.

S TIPOS DE ENTREVISTA

Desde 1940, e ainda mais depois de 1945, o emprego da entrevista estendeu-se e intensificou-se. Ela
deve responder a exigncias cada vez mais precisas, o
que leva a um enorme trabalho metodolgico; e vai-se

62

desenvolver em dois principais ramos: a entrevista extensiva e a intensiva.


A primeira feita atravs de questionrios, adaptada explorao grafomecnica, baseando-se em
amostragens representativas das populaes, para chegar a uma formao estatstica dos resultados. Neste
sentido so feitas as pesquisas de opinio, nas grandes
populaes, que interessam s grandes firmas comerciais e indstrias, aos partidos polticos, aos rgos de informao e aos governos.
A entrevista intensiva, ao contrrio, pretende
aprofundar o contedo da comunicao. Nela esto interessadas as grandes firmas para conhecer os movimentos inconscientes dos consumidores e responder a eles
pelos estmulos adaptados: a corrente dos estudos de
motivao.
A nova psicologia social caminha neste sentido.
quando o tte--tte torna-se o elemento central da entrevista; quando ocorre o que se poderia chamar de revoluo rogersiana- o desenvolvimento da entrevista
no-dirigida, no campo da psicologia social.
Entre as duas tendncias extremas da entrevista,
h um antagonismo. De um lado, a entrevista aberta,
sem questes colocadas pelo entrevistador. Do outro, a
entrevista fechada, feita por questionrio ao qual basta
responder sim ou no. De um lado, as respostas complexas e numerosas; do outro, as respostas claras e simples. De um lado, uma entrevista de longa durao; do
outro, um questionrio rpido. Sob um aspecto, as pessoas implicadas- entrevistado e entrevistador- tm uma
63

importncia capital, assim como a natureza psicoafetiva


do encontro. O outro tipo de entrevista (questionrio)
d importncia resposta, e no s pessoa. De um
lado, a dificuldade extrema de interpretar a entrevista e
tirar dela os resultados; do outro, a possibilidade de estabelecer uma amostragem representativa e de tratarestatisticamente os resultados. Assim surgem dois tipos
opostos de entrevistas. Um deles aprofundado e eventualmente no-dirigido- nele h um interesse clnico e
entrar em toda metodologia, baseada na eficcia do
mtodo clnico, referindo-se aos casos extremos e
aprofundados, e no s a sries e mdias; ele entrar
mesmo como elemento, s vezes, elemento-chave, nas
tcnicas de ao- isto porque solicita a interveno ativa do entrevistado.
O outro tipo extremo de entrevista ser feito a--partir de um questionrio preestabelecido e permitir o trabalho sobre as grandes massas, pelas sondagens de uma
amostragem representativa. Estes dois tipos extremos
podem competir: o pesquisador ter de escolher entre o
risco da superficialidade (questionrio) e o risco "ininterpretabilidade" (entrevista aprofundada); entre dois tipos de eno, entre dois tipos de verdade.
Cada um destes tipos de entrevista convm, de acordo com os objetivos da pesquisa. E podem ser combinados: as entrevistas aprofundadas preparam a elaborao
de questionrios que sero utilizados de acordo com as
sondagens de opinio; inversamente, as sondagens por
questionrio podem permitir a seleo dos assuntos que
sero submetidos a entrevistas menos superficiais.
64

Por outro lado, h toda uma gama de entrevistas,


entre esses dois tipos extremos, cada um com uma problemtica e eficcia prprias.
Portanto, podem-se distingir:
- entrevista clnica do tipo teraputico;
- entrevista em profundidade, na qual se pode introduzir o encontro no-dirigido (Rogers) desenvolvido no campo psicossocial, mas que no se limita
somente ao mtodo no-dirigido. A entrevista em profundidade utilizada nas pesquisas de motivao, porm pode ter numerosas aplicaes;
-entrevista centrada (jocused interview), em que,
depois da formulao de hipteses sobre um tema preciso, o pesquisador conduz livremente o encontro, de
modo a que o entrevistado fale com toda sua experincia
pessoal sobre o -probl-ema colocado pelo entrevistador;
-entrevista de respostas livres: na qual o entrevistador permite ou provoca a liberdade de improvisao
nas respostas;
-entrevista de perguntas abertas -em que as questes so colocadas e escritas previamente e devem ser
formuladas de acordo com uma ordem precisa; a liberdade do entrevistador tomou-se restrita, mas a liberdade do entrevistado ainda grande em relao ao quadro
das perguntas formuladas;
- entrevista sobre respostas pr-formadas: as diversas possibilidades de resposta j foram formuladas
oferecendo ao entrevistado a liberdade de escolher entre as diversas respostas;

65

- entrevista de perguntas fechadas: compreende


um questionrio, ao qual o entrevistado responde por
sim ou no, favorvel ou desfavorvel.

As

DIFICULDADES DA ENTREVISTA

Instrumento essencial na psicologia social, a entrevista traz toda a dificuldade da verdade nas relaes
humanas; ela suscitou e suscitar ainda um enorme trabalho crtico e metodolgico, seja na entrevista sobre o
questionrio ou a entrevista no-dirigida. O problema
essencial o da validade da entrevista - sua adequao
de acordo com a realidade que se tentou conhecer. O
mnimo operacional da validade a fidelidade que vai
ser posta prova quando for verificada a concordncia
dos resultados obtidos por entrevistadores diferentes.
A entrevista se fundamenta na fonte mais rica e
duvidosa de todas, a palavra. Ela traz, quase sempre, o
risco da dissimulao e da fabulao.
A pergunta fechada impe um esquema, um risco
de erro mximo. Por outro lado, a colagem, a interpretao, a explorao oferecem garantias mximas
entrevista. A questo aberta, a resposta espontnea (sobretudo na anlise profunda) traz fabulao um sentido autntico, uma riqueza significativa: mas, desta vez,
o maior risco de erro se situa ao lado do entrevistador,
na sua aptido em decifrar a mensagem do entrevistado; na possibilidade de estabelecer uma comparao;

66

em transformar os dados cientficos em documentos


humanos.
O que parece cada vez mais absurdo fazer questionrios fechados sobre problemas que, na verdade, escapam
conscincia clara do interrogado - em que as respostas
so, em geral, racionalizadas e querem justificar alguma
coisa. Da mesma maneira, as respostas pr-formadas so
incapazes de explicar a motivao profunda em numerosos
domnios. Assim, as perguntas do tipo "por que voc vai ao
cinema?" e as respostas tais como "para me divertir", "para
me instruir", "para passar a noite" so incapazes de explicar a motivao profunda e verdadeira do entrevistado.
Por outro lado, a experincia revelou que a formulao da pergunta tinha um papel decisivo na orientao
da resposta. Uma palavra, aparentemente andina, pode
modificar asTespostas. Sabe-se tambm que a ordem e o
nmero das questes influem sobre as respostas.
Em suma, tudo na entrevista depende de uma alterao entrevistador - entrevistado, pequeno campo fechado onde se vo confrontar ou associar gigantescas
foras sociais, psicolgicas e afetivas.
Diversos fatores podem perturbar o entrevistado.
Entre eles, por exemplo, os tabus. Tanto em relao ao
sexo e religio como em poltica. Nesse ltimo plano
as desconfianas sero mais ou menos grandes, de acordo
com o regime do pas em que as perguntas so feitas se ou no liberal, de acordo com o carter minoritrio
ou no, subversivo ou no, e de acordo com as opinies
polticas do entrevistado. Fora dos tabus, as consideraes de prestgio social podem falsear as respostas.
67

Um outro fator a questo de opinio e crena- a


conscincia se enfraquece medida que se penetra, mais
adiante, na motivao. Esta , quase sempre, obscura
no entrevistado, ou, mesmo, encoberta por um sistema
de racionalizao.
De maneira bem diversa, de acordo com a situao social, histrica, determinao psicolgica, clima e
carter da entrevista, os entrevistados reagem por:
-Inibio: que se traduz no bloqueio puro e simples, ou por uma fuga (resposta de lado).
- Timidez e prudncia: o entrevistado conduz as
respostas de delicadeza e boa educao, de acordo com
o prazer que elas do ao entrevistador. Elas se traduzem
pela tendncia em responder mais por sim do que por
no; pela tendncia (prudncia) a optar por um nmero
do meio, quando uma e~colha de porcentagem -proposta.
-Ateno ou desateno: (nas respostas pr-formadas, tendncia a escolher o ponto de vista que abre a
entrevista ou o que a encerra).
-Racionalizao: dar uma justificao ao prprio
ponto de vista, uma legitimao aparente que esconde a
natureza verdadeira do entrevistado.
- Os exibicionismos que trazem sinceramente
fabulaes e comdias.
-Defesas pessoais.
Um dos fatores perturbadores da entrevista o da
aparncia do entrevistador. necessrio que o entrevistado sinta uma perspectiva de distncia e proximidade em relao a ele. Da mesma maneira, o mximo de
68

projeo e identificao com o seu entrevistador. Sua


figura deve ser simptica e despertar confiana. Muitas
vezes, a entrevistadora ser melhor comunicadora que
o entrevistador. O que ambos precisam, antes de tudo,
um controle de autocrtica. Constatou-se que sua opinio e suas previses influam inconscientemente nas
respostas do entrevistado. Sua atitude, no decorrer da
entrevista, suas reaes, mesmo que pouco perceptveis,
tm alguma influncia. preciso tambm que o entrevistador tenha um interesse profundo pela comunicao
e pelo outro. No basta parecer simptico - ele precisa
sentir simpatia.
Finalmente, observa-se que quanto mais importncia tenha o entrevistado - e ele mais importante
medida que a investigao mais profunda - mais importante a posio do entrevistador.
A pessoa que faz a entrevista deve ter os dons da
objetivao e participao subjetiva em alto grau. Deve
ser uma pessoa moral e intelectualmente superior- como
se fosse um confessor leigo da vida moderna.
neste ponto que surge uma dificuldade, no momento insolvel, no sistema das cincias humanas (salvo em psicologia clnica). A entrevista , quase sempre,
um ganha-po subalterno, uma profisso para mulheres
um tanto cultivadas, uma etapa para futuros pesquisadores. o trabalho inferior do qual se livram os chefes
de equipe.
O fator humano, em princpio anulado pelas tendncias tcnicas e estatsticas da entrevista, reaparece
triunfante no fim da anlise metodolgica e crtica.
69

A entrevista provoca (porque uma intruso que


pode ser traumtica e agressiva) um complexo sistema
de defesas. Mas, ao mesmo tempo, se dirige a uma enorme necessidade de expresso.
A descoberta genial e infantil de Rogers consiste
em quebrar o sistema de defesa do indivduo, pela necessidade que ele tem de se exprimir sobre ele mesmo.

ENTREVISTA NO-DIRIGIDA

O encontro no-dirigido, utilizado primeiramente


com psicoterapia por Rogers, foi estendido ao campo
psicossocial. Ele visa, antes de mais nada, a destacar a
percepo do indivduo. No , contudo, um encontro
livre levado pela improvisao da conversa. Exige-uma
disciplina rgida da parte do entrevistador, no no-comentrio e no-interveno, e, tambm, uma disponibilidade enftica.
O grande princpio de Rogers- nossa tendncia a
julgar, a medir, a aprovar, desaprovar - constitui a pior
barreira comunicao. O que a favorece, ao contrrio,
a ateno simptica, a compreenso profunda.
Assim, efetivamente, Rogers se baseia na necessidade de expresso, na necessidade imensa e talvez no
satisfeita no nosso mundo daqueles que no tm o Grande Ouvinte- nem seu mediador catlico, o padre; em
que s os neurticos se beneficiam do no-confessor,
que o psicanalista.

70

O interesse da entrevista no-dirigida vai alm da


informao. Primeiro, porque d a palavra ao homem
interrogado, em vez de fech-la em questes pr-formuladas. Esta a implicao democrtica deste tipo de
entrevista. Em seguida, ela pode ajudar a viver, provocando um desbloqueio, uma liberao. Pode ainda contribuir auto-elucidao, a uma tomada de conscincia
do indivduo.

ENTREVISTA COMO "PRXIS"

No encontro no-dirigido, o carter informativo


da entrevista est ligado, estreitamente, a um carter
humano global e multidimensional e dele depende. A
entrevista -uma prxis - o uso, a rotina.
O encontro no-dirigido constitui um dos ramos
atenuados do encontro freudiano. Este encontro baseado sobre a no-diretividade extrema. Ele provoca processos psicoafetivos intensos, principalmente o da
transferncia, e finalmente esta catarse que a cura. O
modelo freudiano domina ento a prospectiva nodirigida. Freud destacou ao mximo as possibilidades
enrgicas fantsticas que poderiam existir na "procura
de si mesmo solicitada por um interlocutor".
Os discpulos dissidentes de Freud reformaram, de
vrias maneiras, o dilogo analtico. Para muitos, o analista deve parar de ter um papel mudo, esttico; especialmente para representar um papel intervencionista,
estimulante e provocador.
71

Em psicologia social, os mtodos provocadores


foram testados principalmente na entrevista com personalidades. O entrevistador pode mesmo conduzir um
encontro polmico com o entrevistado. Isto de grande
eficcia no caso em que os entrevistados so muito seguros deles mesmos, muito habituados palavra (entrevistas com advogados). H tambm uma fuso possvel
do mtodo dos testes projetivos e da entrevista. A entrevista pode provocar situaes imaginrias, histrias a
se completar, de maneira que o fluxo psicoafetivo realiza-se fora da zona do sistema de defesas.
A liberao da energia psicoafetiva que a entrevista profunda provoca, seja no-dirigida, provocadora
ou projetista, se traduz por um fluxo de comunicao,
no qual o imaginrio e o real podem estar intimamente
ligados. O indivduo dir ao mesmo tempo_que_eie_, o
que ele pensa ser ou aquilo que ele gostaria de ser. O
fluxo da comunicao pode ser uma torrente de comdia-sinceridade. Aqui se coloca novamente o problema
da verdade, mas em nvel da pessoa total.

ENTREVISTA NO RDIO, NA TELEVISO E NO CINEMA

A entrevista um tipo de informao que apareceu com a imprensa. Antes de mais nada, necessrio
fazer uma distino entre a origem da entrevista como
meio de informao, surgido de uma fonte individual,
da declarao oficial que um discurso unilateral digido ao pblico, atravs do jornal ou rdio. A entrevista
72

busca a comunicao pessoal. Sua sorte est ligada ao


desenvolvimento da cultura de massa que procura, em
todos os domnios, levar satisfao do pblico, o
human touch, e, mais amplamente, individualizao
dos problemas. A entrevista vai se desenvolver em direo das superindividualidades que reinam no mundo
dos veculos de comunicao. Personalidades polticas
em primeiro lugar, que sero entrevistadas a cada descida ou subida de avio, a cada acontecimento, mas tambm os olimpianos, vedetes com as quais tenta-se
multiplicar o contato direto - estes devero responder
sobre tudo e sobre nada ao mesmo tempo.
A entrevista tambm se desenvolve de um outro
lado. Ela procura o homem na rua, o passante annimo
a quem far uma pergunta queima-roupa.
No encontro com um homem da rua, delineia-se
uma tendncia brechtiana que tende a provocar no espectador-ouvinte uma distncia em relao sua vida
cotidiana. A entrevista tomou recentemente o caminho
dos problemas da vida privada. Por isso tomou-se cada
vez mais familiar e ntima, tanto na procura de histrias
fteis como na tentativa de dilogo. H tambm um tipo
de entrevista sob a forma de debate em grupo- propese um modelo dialtico de formao da verdade, pelo
confronto de opinies contrrias.

73

ENTREVISTA "ESPETACULAR"

Como na psicologia social, a misso oficial da


entrevista recolher informaes, e a entrevista espetacular poder trazer tambm uma energia afetiva considervel. Mas, na psicologia social, a energia afetiva ser
utilizada para permitir uma informao mais profunda,
ou para ajudar o indivduo a viver. Na entrevista de rdio e televiso ou no cinema, ela ser captada para ser
projetada sobre o espectador, para dar-lhe emoes, alm
de informaes.
Aqui surge a primeira grande oposio entre a entrevista nas cincias humanas e a entrevista comunicada
pela televiso: a primeira ter um carter no-pblico,
mesmo secreto; se h exibio de sentimentos, eles s
servem ao entrevist-ador. o-segundo~ipo se dirige a-todos - situa-se no frum telecomunicativo moderno.
No entanto, a maior oposio entre a entrevista
em psicologia e a entrevista telecomunicada pode tornar-se a maior proximidade, precisamente onde uma e
outra so mais intensas. Elas se ligam no ponto em que
o problema da amostragem representativa perde todo o
sentido, em psicologia social. Isto porque a segunda diferena radical entre os dois tipos de entrevista que na
entrevista para a psicologia social h uma grande preocupao metodolgica e tcnica, na sua preparao. Ela
busca tambm que o entrevistado seja representante de
uma certa populao. No rdio e na televiso, no h
nenhuma regra. A entrevista nos meios de comunicao
busca uma pseudo-representatividade. Por exemplo,
74

quando se entrevista o homem da rua, necessrio fazer um esquema de idade, de profisso, de opinies,
buscando mais o pitoresco do que a verdade.
A entrevista nos meios de comunicao visa ao
pitoresco, ao divertido, ao espetacular e se preocupa
pouco com a validade da informao. A outra procura a
fidelidade e se baseia no mtodo.
As duas s vo juntar-se no momento em que uma
ou outra possam ser aprofundadas.

FENMENO DA MICROCMARA

As entrevistas mais profundas so geralmente


registradas por um gravador. Pode-se notar que a fora
inibidora do gravador igual sua fora exibidora. Isso
quer dizer que, se ele aumenta a tendncia do entrevistado de se defender contra a entrevista (o medo surge
do fato de as palavras serem registradas), ele aumenta,
tambm, a sua tendncia expresso, ao lanamento de
sua mensagem ao mundo.
O gravador no rdio, televiso e cinema registra
"para todos e para ningum", segundo a frmula de
Nietzsche. O gravador no s quem escuta- pode ser
tambm o instrumento daquele que no sabe escrever
para falar de si mesmo. Quem escuta o entrevistador
e, alm dele, o pblico annimo.
A televiso e o cinema trazem a cmara. Num certo sentido, a cmara permite ao mundo (espectadores)
ouvir e ver algum. Mas a cmara tambm um olho75

mais, ainda, um olhar de natureza mal conhecida, mas


de uma intensidade prodigiosa. Como no gravador, tanto pode aumentar as foras inibidoras como as
exibidoras. E dispe de um potencial extralcido, podendo obrigar o entrevistado a dizer a verdade. Isto pode
levar a uma comdia mentirosa, porque quando se tem
a vertigem no limiar da verdade que lanamos, mais facilmente o corpo perdido na fabulao.
Assim, graas ao poder do gravador e da cmara,
a televiso e o cinema- reinos da falsa comunicao ou
da comunicao imaginria - tm imensas possibilidades de comunicao, mais ricas do que na vida.
O gravador e a cmara de rdio, televiso ou do
cinema trazem o pblico neles mesmos. A grande originalidade da entrevista telecomunicada que a energia
afetiva que elaprovoca no se resume no dilogo entre
entrevistado e entrevistador. Ela comunicada para cada
ouvinte ou espectador.
Por outro lado, a comunicao pode ser absorvida
como espetculo - absorvida como um filme de fico
-transposta em uma emoo esttica. Neste momento,
o contedo real da comunicao foi perdido e a energia
afetiva substituda pela satisfao de ter visto um espetculo bonito e interessante. Ou, ento, a comunicao
recusada, e o espectador d as justificaes desta recusa: " falso". " truque".
A comunicao pode ser tambm libertadora para
aqueles que se reconhecero e se sentiro menos sozinhos- ela ser reveladora para aqueles que descobriro
o outro. Com efeito, na nossa sociedade, a comunica76

o pela entrevista profunda a mais freqentemente


enfraquecida em relao ao campo esttico de cada espectador e recusada como falsa; raramente, ela traz uma
nova compreenso.

ENTREVISTA NA POLTICA DE COMUNICAO

A entrevista nas cincias humanas e a entrevista nos


meios de comunicao, desde que deixem a zona de frivolidade, revelam, uma e outra, uma extraordinria necessidade de comunicao. Esta necessidade teria aumentado
pela individualizao crescente, que isola cada um de ns,
e nos d vontade de revelar o nosso ser autntico?
A verdade que a comunicao entre os seres humanos medlcla pelas conversas, essa troca desaJei aaa
das palavras convencionais, pontuadas de sorrisos delicados e risos espasmdicos, de solilquios cruzados,
entre os quais, s vezes, surge uma pequena luz. Na vida
cotidiana, a comunidade bloqueada, atrofiada, desviada- da o sucesso da comunicao imaginria dos filmes e dos romances.
Mas, neste mundo moderno, pobre em comunicao (antigamente ainda mais pobre, no entanto os
homens acreditavam na comunicao com o Cosmos
ou com a Transcendncia), a civilizao tecnocientfica
oferece novos instrumentos. Tanto na psicologia social
como nos meios de comunicao existem alguns princpios bsicos do que poderamos chamar de uma poltica da comunicao:
77

- procurar uma comunicao profunda com o outro;


-procurar a frmula de um dilogo. O entrevistado deve ser quem escuta e quem provoca, ao mesmo
tempo;
-procurar transformar a assimilao do espectador em compreenso. Ele pode abandonar facilmente
seu egocentrismo e etnocentrismo no imaginrio: ento
ele se interessar, verdadeiramente, pelo outro. No entanto, ele vai ser retomado pelo etnocentrismo,
egocentrismo e todos os demnios mesquinhos na vida
real. No h, na televiso e no cinema, uma falha entre
o imaginrio e o real, pela qual poderia se introduzir a
entrevista? Ela no se tomaria operatria, se permitisse,
ao mesmo tempo, a objetivao e a subjetivao?
Por objetivao entende-se a possibilidade de o
espectador se objetivar em relao a ele mesmo- de se
distanciar dele mesmo, de acordo com um desdobramento que permite a auto-anlise e tambm a autocrtica.
Por subjetivao compreende-se a tendncia do
homem a considerar o outro como o objeto, isso quando a entrevista nos faz conscientes da presena subjetiva do outro.
Por outro lado, o dilogo fecundo o dilogo no
qual o estranho toma-se um outro eu, em que eu me
tomo o estrangeiro para mim mesmo- processo mltiplo e contraditrio que compe a dialtica da comunicao com o outro, a qual no possvel sem a nfase
de uma comunicao de si para si. A imagem do vdeo e

78

do cinema permite essa forma de dialtica de uma maneira vertiginosa.


Dar uma nova dimenso existencial democracia. A psicologia social, na sua tendncia no-dirigida,
traz em si um princpio democrtico literal e que se estende alm da zona, hoje bem estreita, da poltica: dirigir a palavra. Graas tcnica da televiso, pela primeira
vez, a palavra pode ser dirigida a um desconhecido, e
repercutida e transmitida a milhes de seres humanos.
No estamos, no entanto, nem no incio do que
poderia ser chamado de poltica de telecomunicao,
que seria provocar a palavra profunda de um indivduo,
de um grupo, dentro da sociedade.

79

BREVE RELATO BIOGRFICO

Nascido em Paris, em 8 de julho de 1921, Edgar


Morin graduou-se em Histria, Geografia e Direito
(1942). Homem de idias e de ao, engajou-se na "resistncia" ao invasor nazista, entre 1942 e 1944, durante a ocupao da Frana pelos alemes. Os resistentes,
na II Guerra Mundial, tiveram no jovem Morin (pseudnimo que Nahoum adotou na clandestinidade) um
militante dedicado, entusiasta e corajoso. Subtenente das
Foras Francesas Combatentes, vinculado ao EstadoMaior do lo Exrcito Francs na Alemanha (1945), depois chefe do Servio de Propaganda do Governo Militar
Francs ( 1946), Morin esteve em vrias frentes na luta
contra o nazismo.
Finda a guerra, o apetite intelectual tomou o lugar
da ao. Nascia o pesquisador interdisciplinar, curioso,
interessado em tudo , da histria epistemologia, da sociologia ao cinema, da cultura de massas filosofia erudita. Em 1950, Edgar Morin entrou para o Centre
National de Recherche Scientifique (CNRS), o presti81

gioso centro de pesquisa da Frana, ao qual ainda permanece ligado, tendo recebido o ttulo de diretor emrito
de pesquisas.
Esprito tentacular, inter, trans e multidisciplinar,
Edgar Morin foi, entre 1973 e 1989, co-diretor do Centro de Estudos Transdisciplinares, sediado em Paris, responsvel pela publicao da revista "Communications",
a qual Morin dirigiu pessoalmente at 1990. De 1956 a
1962, porm, o interesse pelos temas da cultura, da sociedade de massas e da indstria cultural j se fizera
notar. Nessa poca, Morin dirigiu um peridico de grande influncia no meio intelectual, a revista "Arguments".
Edgar Morin um dos pioneiros nos estudos da
comunicao desde o ponto de vista da sociologia compreensiva. Com seu olhar ao mesmo tempo crtico, gene----frnose,e---*j3-l-iGativ-~mpreen&iw~c.re-v.eu-alglmS ''clssicos" contemporneos desse campo do conheci-mento,
entre os quais "O Cinema e o Homem Imagi-nrio"
(1956), "As Estrelas" (1957), "Para Sair do Sculo XX"
(1981) e "Cultura de Massas no Sculo XX: o esprito do
tempo" (1962). Autor de mais de 30 livros, Morin atingiu o apogeu com os seis volumes de sua obra-prima "O
Mtodo": Volume 1: "A natureza da natureza" (1977);
volume 2: "A vida da vida" (1980); volume 3: "O conhecimento do conhecimento" (1986); volume 4: "As idias" (1995), volume 5: "A humanidade da humanidade"
(2001) e o volume 6: "tica" (2004).
Presidente da Agncia Europia para a Cultura e
da Associao pelo Pensamento Complexo, Edgar Morin
j recebeu o ttulo de Doutor Honoris Causa das uni82

versidades de Perugia, Palermo, Genebra, Bruxelas e


Praga, alm de inmeros prmios e condecoraes, como
o Laus Honoris Causa do Instituto Piaget, de Portugal,
e a Medalha da Cmara dos Deputados da Repblica
Italiana. A Frana concedeu-lhe o grau de oficial da
"Lgion d'honneur".
Em 1998, foi nomeado por Claude Allegre, ministro da Educao da Frana, para coordenar uma comisso de estudos para a reforma do ensino secundrio
francs. Em meio sculo de vida intelectual, Edgar Morin
tornou-se uma referncia no campo da Educao com
suas propostas de reforma do pensamento, do ensino,
da universidade e dos paradigmas acadmicos de formao dos homens.

83

OBRAS DE EDGAR

MoRIN

O Mtodo (Editora Sulina)


Vol. 1. A natureza da natureza, 2002.
Vol. 2. A vida da vida, 2001.
Vol. 3. O conhecimento do conhecimento, 1999.
Vol. 4. As idias, 1998.
-------~~umarun~hu~ad~~---------------

Vol. 6. tica, 2005.

Complexidade
Cincia como conscincia, 1982.
Cincia e conscincia da complexidade, 1984.
Sociologia, 1984.
Argumentos para um mtodo, 1990.
Introduo ao pensamento complexo, 2005 (Editora Sulina).
Antropologia fundamental
O homem e a morte, 1951.
O cinema e o homem imaginrio, 1956.
O paradigma perdido: a natureza humana, 1973.
A unidade do homem, 1974.

85

Sculo XX
O ano Zero da Alemanha, 1946 (no Brasil sair em 2007
pela Editora Sulina).
As estrelas, 1957.
O esprito do tempo, 197 6.
A metamorfose de Plodemet, 1967.
Maio de 68: a brecha (com Claude Lefort e Cornelius
Castoriadis ), 1968.
Para sair do sculo XX, 1981.
Da Natureza da URSS, 1983.
A rosa e o negro, 1984.
Pensar a Europa, 1987.
Um novo comeo (com Gianluca Bocchi e Mauro Cerutti),
1991.
Poltica
Introduo a uma poltica do homem, 1965.
Em busea dos funclame-H:005--f'effi.i-6es: textos sobre o marxis
mo, 2002 (Editora Sulina).
Etapas
Autocrtica, 1959.
O vivo do sujeito, 1969.
Dirio da Califrnia, 1970.
Dirio de um livro, 1981.
Vidal e os seus, 1989 (em colaborao com Vernica GrappeNahoum e Haim Vida Sephila).
Dirio da China (a sair no ano de 2007 pela Editora Sulina).

86

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