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Gaceta de la NEL-Medellín
La AMP y sus Escuelas
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Este número
EDITORIAL
Estimados lectores:
En esta ocasión Gaceta les invita a acercarse a una conexión de
gran importancia y complejidad, la del psicoanálisis y las
matemáticas. Este número, de una sola sección, presenta una
entrevista realizada a Pablo Amster, quien desde su saber como
matemático, de manera clara y sencilla, responde cuestiones
relativas a la verdad, la letra, la función de transmisión y
demostración de las matemáticas, lo singular,… además de
exponer su opinión acerca de lo que hace Lacan con las
matemáticas, entre otros puntos de interés para los
psicoanalistas y los lectores de Gaceta.
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Pablo Amster es Doctor en matemáticas de la Universidad de
Buenos Aires, en la cual es actualmente Profesor Asociado del
Departamento de Matemática de la Facultad de Ciencias
Exactas y Naturales. Es autor de numerosos trabajos de
investigación científica y colabora en diferentes proyectos con
universidades argentinas y extranjeras. Además, dicta con
frecuencia conferencias y seminarios de divulgación. Su
acercamiento, como matemático, a la enseñanza de Lacan, ha
dado lugar a un trabajo de transmisión de las matemáticas para
los psicoanalistas que se traduce en publicaciones como
Apuntes matemáticos para leer a Lacan, 1. Topología, Apuntes
matemáticos para leer a Lacan, 2. Lógica y teoría de conjuntos,
entre otras publicaciones destinadas a un público amplio.
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CV: Con relación a la letra, que es tan importante en la
enseñanza de Lacan, ¿podrías decir algo sobre ella y el número?
PA: Está bien, es muy poético, pero puede uno opinar diferente,
según qué filosofía tenga en consideración. Porque, ¿qué se
entiende por formalización? Si uno piensa la matemática como
puro lenguaje formal, entonces se podría pensar que hay un
proceso de formalización; ya el lenguaje que estamos usando es
un lenguaje formal.
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Para Lacan operar con los nudos, es operar con el puro agujero;
yo creo que uno podría seguirle el rastro a una búsqueda en
Lacan que tendría que ver con el tema del agujero, como que
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fue tratando de abordarlo de distintas maneras y finalmente
llegó al nudo, y cuando llegó al nudo ello resumía gran parte de
su búsqueda. No creo que sea una razón matemática. Creo
también que en el ámbito en que se movía Lacan, la gente
hablaba de muchas cosas distintas: él se rodeaba de filósofos,
lingüistas, matemáticos, que le contaban cosas interesantes y él
las iba incorporando.
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para mí va dirigido más que nada a los psicoanalistas, no tiene
una explicación matemática. Evidentemente si Lacan dice que
las cosas son así, no hay que tomarlo al pie de la letra: hay un
punto donde para mí, no puede haber una identidad completa.
Personalmente, lo que puedo hacer cuando hablo con
psicoanalistas es explicarles los asuntos matemáticos: cuáles
son las propiedades matemáticas de tal o cual cosa, del
Crosscap, de la Banda de Möbius… pero no me hago
responsable del uso. Donde empieza el terreno del psicoanálisis
ya no me puedo meter. Como matemático hay un punto donde
no tengo más nada para decir.
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PA: Lástima que no tengo aquí otro libro donde escribí sobre
esto… Justamente una de las cosas que allí mencionaba es que
uno usa la matemática para explicar el mundo, pero en realidad
la matemática al final dice más de nosotros que del mundo. Los
modelos matemáticos que hacemos para “explicar la realidad”,
son la manera en que nosotros entendemos la realidad, es
nuestra manera de modelarla. Por eso decía que dice más de
nosotros que del mundo. La matemática con todas sus marchas
y contramarchas, con las crisis que hubo en distintos periodos,
traza un recorrido que es profundamente humano,
profundamente ligado a lo más íntimo de nosotros. En ese libro
terminaba diciendo que al fin y al cabo la matemática puede ser
entendida como una larga e incierta introspección. ¡Esto no
quiere decir que todos los matemáticos vayan a pensar así!
PA: Eso es algo que no creo que podamos saber. Creemos que
funciona todo bien, creemos que nuestros modelos se adecuan a
la realidad pero en el fondo no lo sabemos. En la matemática
ocurre algo muy interesante y es que ella misma demostró sus
propias limitaciones. Uno lo puede conectar incluso con la
filosofía; por ejemplo, Wittgenstein decía que hay cosas que el
lenguaje no puede decir, y lo que no se puede decir es mejor
callar. La matemática con los sucesivos teoremas de
incompletitud, en realidad mostró los límites del pensamiento
formal, entonces más allá de esos límites, no se sabe. Hay
confianza, uno confía que las ecuaciones que hacemos para
explicar el mundo funcionan bien, entonces confiamos en que
los aviones no se van a caer porque hicimos el cálculo
pertinente, pero no puede haber una certeza matemática.
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varios momentos de la matemática: uno está trabajando en
cierta teoría como la teoría de conjuntos de Cantor, por ejemplo,
y de pronto, un día aparece una paradoja. Y cuando aparece una
paradoja eso significa que hay algo que está mal, que hay una
inconsistencia en la teoría. La matemática no puede probarse a
sí misma su propia consistencia. Es como si yo te dijera que una
persona no puede demostrarse a sí misma que no está loca,
porque uno dice: bueno, yo quiero demostrarme que no estoy
loco y entonces hago todo un razonamiento y lo demuestro.
Puede ser que verdaderamente no esté loco y mi demostración
sea correcta, o puede ser que mi demostración sea un disparate
completo y sin embargo como estoy loco, yo creo que es
correcta. Entonces desde adentro yo no puedo darme cuenta,
necesitaré a alguien de afuera, por ejemplo un psicoanalista…
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psicoanálisis podría servirse de las matemáticas, una
demostración para transmitir?
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CV: Dice Miller en Un sueño de Lacan 2 que el sueño de Lacan
era traer a los matemáticos al psicoanálisis y hace una oposición
entre los matemáticos y los retóricos, en función del uso del
significante: el uso retórico y el matemático. El sueño sería traer
los matemáticos al psicoanálisis en la medida en que ese uso
matemático del significante no engaña como sí lo hace el
retórico, dejando al retórico un poco del lado del canalla.
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CV: Al plantear la matemática como pura letra, me parece que
el psicoanálisis en tanto hace un trabajo de reducción de goce
(de sentidos, de significantes, de verdades, etc.) que conduce a
la letra, hasta llegar a un núcleo del ser del sujeto, tendría en
ello una cercanía con la matemática.
PA: Si, por eso es tan lindo lo que hace Lacan al comienzo con
el seminario sobre La carta robada: todo el discurso del paciente
lo traduce a signos más (+) y menos (-) y con eso hace un par
de transformaciones matemáticas. Es generar, reducir todo eso
a una sintaxis. En gran medida, en el lenguaje formal lo que
importa es estudiar la sintaxis y las nociones de demostración y
consistencia están del lado de la sintaxis.
Hay otro aspecto que tiene que ver más con la lógica, con
aspectos de la identidad, aspectos muy puntuales de la
definición en matemáticas que permiten distinguir este
concepto de singularidad. Cuando uno puede definir un objeto y
demostrar su unicidad, entonces esa definición sería inequívoca.
Por ejemplo: en la teoría de conjuntos defino el conjunto vacío
como un conjunto sin elementos; más allá de todas las
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complicaciones que trae aparejadas, definamos el conjunto
vacío como un conjunto sin elementos. Después se puede
mostrar que en realidad hay un único conjunto vacío, usando
una idea que es la de extensionalidad. Entonces eso me autoriza
a hablar de “el” conjunto vacío, usando el artículo determinado
“el”, precisamente porque probamos que es único. Allí hay algo
de lo singular. En la teoría de conjuntos hay un lugar privilegiado
para ese objeto que es el conjunto vacío, que cada vez que
hablamos del conjunto vacío estamos refiriéndonos a ese en
particular.
PA: Si, ¡no sea que uno se anude las manos o se pueda ahorcar!
Hay que ser muy prudente. Ser prudente es un poco lo que dije
antes acerca de no extrapolar, no pensar que eso va más allá de
donde realmente va: es obvio que uno, a partir de ciertas
propiedades matemáticas, no puede sacar conclusiones
generales. En la metáfora hay una identidad pero parcial. Uno
no puede trasladar todas las propiedades de un objeto a otro
cuando está hablando de metáfora, en la metáfora hay un
desplazamiento, pero no se transportan todas las propiedades
automáticamente. Si yo estoy ejemplificando algo y pongo un
elemento de la matemática, eso no me permite sacar todas las
conclusiones matemáticamente posibles, sino que tengo que
tener cuidado y limitarme a aquellas que sean pertinentes.
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CV: ¿Después de los últimos trabajos de Lacan sobre los nudos,
se han producido grandes cambios en lo referido a los nudos, en
el campo de la matemática?
¿Qué es la NEL?
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Escuela de la orientación lacaniana en la zona andina de
Suramérica, el Caribe –incluida la Florida–, países
centroamericanos y México, convocando para ello a un grupo
inicial de 66 analistas de esta región, presentes en ese
momento en Buenos Aires, para constituir la NEL. Comparte una
orientación común con las otras siete Escuelas, americanas y
europeas, pertenecientes a la AMP.
La Escuela tiene por objetivo el psicoanálisis, la transmisión
de su saber, la formación de psicoanalistas y el control de la
práctica analítica de sus miembros. Medellín, una de las 16
ciudades que conforman la NEL, cuenta con una Sede donde se
realizan actividades diversas que buscan cumplir este objetivo
de difusión del psicoanálisis y la formación de psicoanalistas.
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Sede de la NEL-Medellín
Calle 49B, 64B-112 (203-201) Edificio El Rectángulo
Teléfono: (574) 583 27 89
nelmdellin@gmail.com
http:// nel-amp.org/
http://bibliotecanelmedellin.jimdo.com/
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