M.

Mehsas Kamel, prsident de la Fdration algrienne des travaux publics (FATP)

BTP ACTEUR DE BTPH

Aucun pays na t construit par un autre. Nous sommes en mesure

Favoriser les entreprises algriennes du BTPH pour la ralisation du 3e plan quinquennal, construire lAlgrie par les Algriens qui sont en mesure de le faire, telles sont les premires suggestions que veut faire entendre aux pouvoirs publics le prsident de la toute nouvelle FATP qui fdre prs de 200 entreprises de catgorie 8 et 9 qui ont en moyenne 20 ans dexistence dans le secteur de la construction et de lindustrie.

de construire le ntre

BTP Algrie : Avant dentrer dans le vif du sujet de cette interview, prsentez-nous lobjectif de la naissance de la FATP M. Kamel Mehsas : Ancien tudiant de lEcole des travaux publics, docteur dEtat en travaux publics, je me suis investit dans le secteur depuis 20 ans comme promoteur, entrepreneur, ensuite industriel, et on a montr dans le domaine de la construction nos capacits comme btisseurs et industriels. La Fdration algrienne des travaux pu-

blics est un ensemble doprateurs qui sont runis pour reprsenter la corporation auprs des pouvoirs publics. Notre principal but est lutilisation de loutil de production national pour raliser le programme quinquennal du prsident de la Rpublique. On a eu constater que nous avons le savoir-faire, les comptences et les moyens, ce qui nous manque, par contre, cest lorganisation. Le but principal de la fdration est de prsenter les potentiels humain et mat-

M. Mehsas Kamel, prsident de la FATP

Du ct des pouvoirs publics, on parle de savoir-faire pour soumisionner

riel auprs des pouvoirs publics, savoir les quatre ministres qui nous concernent, soit les Travaux publics, lHydraulique, lAmnagement du territoire et lHabitat. Nous sommes organiss et nous avons runi les comptences pour leur dire que nous sommes en mesure de raliser lensemble des programmes dinvestissement.

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Le dada de la fdration est lattribution des plans de charges lentreprise nationale pour dsengager lEtat Favorisez les entreprises locales du BTPH, faites-nous confiance, nous disposons de suffisamment de capacits pour raliser ; tel est le message que nous adressons aux donneurs dordres. Jinsiste sur la confiance car nous

Il y a deux thses qui se contredisent : dun ct, on dit quil y a un problme de comptence et vous vous dites que nous avons le savoir-faire ; pouvez-vous nous clairer ce sujet pour savoir exactement pourquoi les entreprises algriennes ne sont pas retenues ? Je dirais quil y a une grande majorit dentreprises nationales prives ou publiques qui ont ce savoir-faire et qui lont dmontr sur le terrain durant le premier quinquennal. Ce sont elles qui lont ralis 80%. Ce savoir-faire, au risque de me rpter, existe, il faut le dcouvrir et surtout lui donner une chance. Il faut faire confiance nos capacits. LAlgrien est capable de faire beaucoup de choses, il faut seulement lui faire confiance. Qui dit confiance dit volont.

Le savoir-faire nous lavons acquis et on la. Cela fait environ une trentaine dannes quon existe et quon investit le secteur. Certes, avant un Algrien ne savait pas raliser une trmie, mais maintenant il sait le faire. Il est vrai aussi quavant on ne savait mme pas ce que cest un sparateur de bton, maintenant nimporte quelle socit nationale sait le faire. Avant, les Algriens ne ralisaient pas des barrages, maintenant ils le font. Des manquements existent, et quand il y a des complexits qui nous dpassent, on est oblig dimporter de la comptence, mais au lieu de faire appel exclusivement aux socits trangres. nous, socits algriennes, de solliciter quelques comptences. Ainsi, on aura moins de devises dpenser ou transfrer, et en plus, nous formons nos techniciens et nos ingnieurs.

A premire vue, votre association semble revtir un rle syndical Non, cest un rle dassociation, des oprateurs qui ont en moyenne 20 ans de terrain et trs au fait des problmes. La fdration a la prtention de faire parvenir aux pouvoirs publics des propositions concrtes, le message syndical est trs mal peru et mme des fois mal transmis. Comme je vous lai dit plus haut, nous sommes une association acteur du BTPH, active sur le terrain professionnel, cest pour cela que nous voulons nous reprsenter nous-mmes auprs des pouvoirs publics pour mieux faire passer le message.

Le monde du BTPH bouge normment, le secteur pullule en associations : votre fdration, la confdration et puis la confdration gnrale et tant dautres. Vous ne pensez pas que vous partez en rangs disperss Sincrement, nous sommes une association de professionnels qui a montr ses capacits sur le terrain, donc nous sommes le seul interlocuteur. Nous fdrons plus de 200 socits de catgories 8 et 9. Des socits de gros gabarit qui ont ralis pas mal de projets et ces socits ont les moyens humains et techniques pour raliser des projets.

sommes suffisamment dots en moyens humains et matriels. Maintenant, les socits sont surdotes, elles ont investi et disposent de matriels quils nutilisent pas. Il y a un excdent qui nest pas mis en exploitation.

Concrtement, tant plus prsent sur le terrain, est-ce que les entreprises sont prtes raliser des projets aussi pharaoniques, sachant que lautoroute Est-Ouest a t luvre de deux grandes puissances ? Nous avons aussi un autre message transmettre aux entreprises des travaux publics : rorganisez-vous en SPA pour ne pas rester ltat primaire. Autrement dit, faites voluer vos statuts et regardez lavenir autrement pour se positionner au mme niveau que les socits internationales et, bien sr, en discutant entre oprateurs. Avant vous, dautres ont aussi plaid pour la faveur du national ; avez-vous tabli dj un tat des lieux et est-ce que les pouvoirs publics sont plus rceptifs ? Oui, dans ce sens il y a eu des amliorations sur quelques projets qui ont t confis des entreprises algriennes, mais nous ce que nous demandons cest que se soit loutil national priv et public qui doit raliser les prochains projets.

cest une plus-value. Cest nous qui faisons travailler la main-duvre et la sous main-duvre, etc.

Donc, quelle est la premire motivation qui vous a permis de vous regrouper ? Notre premier souhait est de faire participer loutil national public ou priv dans le prochain plan quinquennal. Dailleurs, notre sigle est clair : Ensemble pour ldification de lAlgrie. Nous voulons construire lAlgrie par des mains algriennes. Aucun pays na t construit par les autres que ses nationaux. Ltranger vient, il amasse une fortune et senvole. Par contre faire travailler les Algriens,

Sans dtour, cela veut-il dire que vous demandez la totalit des ralisations ou, autrement, tes-vous pour plus de patriotisme conomique ? On a remarqu que les grands projets ont t attribus en notre absence, mais maintenant, on est en train dexpliquer aux pouvoirs publics quil faut que loutil national soit partie prenante dans les ralisations nationales. Le ministre des Travaux publics est prt travailler avec notre fdration. Pas plus loin que la semaine passe, le ministre de lAmnagement du territoire sest montr dispos travailler avec notre fdration dans tous les projets de ramnagement du territoire qui concernent les villes nouvelles, soit Boughzoul, Sidi Abedallah ou Mena. Ils nous ont bien accueillis, ils se sont montrs disposs travailler avec nous ; du moins pour ceux quon a dj rencontrs.

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Nous avons justement eu chos que les pouvoirs publics sont plus favorables attribuer aux entreprises locales lautoroute des HautsPlateaux ; pouvez-vous nous confirmer ou infirmer cela ? Moi je vous dis en toute honntet, nous sommes en train de tabler sur de nombreux projets en faveur de lentreprise algrienne, aussi bien lautoroute des Hauts-Plateaux que les pntrantes. Dailleurs, le ministre nous avait rassur ce sujet. Il nous a demand de nous organiser en groupement dintrt pour raliser ce programme dautoroute. Nous tablons aussi sur les projets hydrauliques concernant les adductions et ralisations de barrages et aussi intress aux chemins de fer, dont le rseau construire est lun des projets colossaux. On veut raliser, les trangers pourront pallier nos faiblesses en termes dlectrification et dlectronique. Concernant lassainissement, le terrassement ou la pose de rails, on est capable de le faire, soit tout ce qui est amnagement pour les nouvelles villes en termes de bitumage, ralisation de quelques infrastructures Je dirais quon ne ralisait pas jusque l aux normes internationales. Et pour rpondre aux normes, il y a le facteur cot. Evidemment, quand on paye un Algrien par exemple quatre fois moins que ltranger, le rsultat est connu de tous. Cest normal, il y a une diffrence de prix, donc diffrence de qualit ! Un Algrien ne peut pas ramener un bureau dtude car il est pay 4 fois moins cher. Je vous cite lexemple le plus connu de tous qui se pratique actuellement dans le bton fait par les Algriens et celui fait par les trangers. Cest clair que cest une histoire dcart de prix qui engendre cette anomalie ? Il est normal quun chantier dune entreprise ou dun march attribu cot de milliards va faire une meilleure installation de chantier et quil va ramener un laboratoire de contrle, etc. Nous on demande tre positionn au mme niveau de prix que les trangers, et ce moment-l, le problme ne se posera pas. Pourquoi les cots diffrent-ils entre une entreprise algrienne et une autre trangre ? Oui, si on vrifie les chiffres qui se pratiquent sur le terrain, lentreprise algrienne travaille bas prix en comparaison lentreprise trangre, et cela se pratique dans tous les domaines. qui est pay en devise. On se permet de ramener mme du gardiennage, sachant que ces socits bnficient du gasoil algrien subventionn et de plus font de la sous-traitance avec du matriel algrien qui a t subventionn par lEtat. On a vu des entreprises trangres qui ne possdent mme pas une brouette en Algrie et qui font du management avec un PC portable. Moi-mme, j tais approch par un Indou qui construit 2 000 logements Stif qui ma propos tous les lots en sous-traitance. Il ne possde quun PC et quelques quincailleries. Ils se font des fortunes chez nous, on nen peut plus avec cette situation.

Daprs vous, quel niveau bloquent les socits nationales, est-ce avant les soumission ou aprs ? Avant, les cahiers des charges liminaient de facto les entreprises algriennes, mais maintenant, les pouvoirs publics ont rvis les cahiers des charges. Fragmenter les projets au lieu de demander un chiffre daffaires de lordre de milliards de dollars hors de notre porte. Il faut fractionner les projets en lots pour donner la chance aux entreprises algriennes, et ce momentl, les critres dligibilit sont moins difficiles satisfaire. La qualit de certaines ralisations laisse dsirer, dit-on au sujet des ralisations algriennes, et les pouvoirs publics engagent actuellement une action de sensibilisation pour se doter de labos de contrle et de bureaux dtudes dont ils ne disposaient pas jusque-l ; quen pensez-vous de ces faiblesses recenses ?

Quelle est la plus-value ou les garanties si on choisit lentreprise algrienne ltrangre ? Je vous cite lexemple des chemins de fer qui se rpartissent en quatre lots : terrassement, assainissement, pose de rails, remplissage, lectrification et une partie gnie civil, pour ce qui est des constructions de gares. Sur tous les lots nous avons une capacit raliser, sauf sur le lot lectrification o nous ne sommes pas qualifis. Le manque gagner dans ce cas, au lieu que le projet revienne 300 millions deuros, il reviendra seulement 25 millions deuros, pour la partie lectrification et le reste des lots vont tre raliss par les Algriens qui restent ici et de plus sont pays en dinars. Aussi, le cot global du projet comprend jusquau gardiennage

On sent la dsolation dans vos propos en dcrivant le climat rgnant Il y a une faiblesse dans ce secteur. Il est temps quon la corrige. LAlgrien peut tout faire, lexception de quelques ouvrages spcifiques. Evidemment, on ne peut pas faire un tunnel sous la mer comme Boston, on peut ramener les ingnieurs mais pas les socits qui nous coteraient beaucoup plus cher, et en plus, il ny a pas de transfert de savoir. A notre charge de ramener le savoir-faire, cest pour cela que ce nest pas subjectif ce que javance, il ny a aucun pays qui a t construit par un autre. LAlgrie ne peut tre construite que par les Algriens. Est-ce que le dlai a jou en faveur des choix antrieurs ? Oui, quelque peu, mais il faut aussi allger les procdures de passation de marchs diffrents niveaux de paiement au niveau du Trsor, ainsi que les contraintes de contrle financier, etc. Il y a un norme manque gagner en allgeant les procdures. Un tranger se prsente, on le paye dans les 24h, alors quun Algrien, on le paye deux mois plus tard. Cela est-il logique ? Au vu de ces allgations, tes-vous plus optimiste en vous organisant ? Le message est difficile passer mais je suis optimiste puisque depuis peu, il y a eu du rpondant dans pas mal de secteurs o des dcisions ont t rcemment prises. Karima Alilatene

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