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CONFERENCIA DEL P. GUSTAVO GUTIRREZ EN LA LECCION INAUGURAL DE LA FACULTAD DE TEOLOGIA, EL DIA JUEVES 18 DE FEBRERO DE 1999

Introduccin Palabras del P. Carlos Novoa, s.j., Decano Acadmico de la Facultad de Teologa: Para la Facultad de Teologa es un gran gusto y porqu no decirlo, particular honor, poder presentar a la Comunidad Educativa Universitaria Javeriana, como el conferencista de la Leccin Inaugural de nuestro ao acadmico, al padre Gustavo Gutirrez. Sin lugar a dudas, uno de los ms grandes telogos de la Iglesia Catlica contempornea. Antes de presentar brevemente el currculum del padre Gutirrez, quisiera en nombre de la Universidad, de la Facultad de Teologa, darle la ms cordial bienvenida a nuestro querido pastor, Monseor Pedro Rubiano, quien muy gentilmente ha aceptado acompaarnos en este importante evento. Igualmente queremos agradecer la presencia de nuestro Vicerrector Acadmico, el padre Jorge Humberto Pelez; el padre Rector pide encarecidamente que lo disculpemos, compromisos urgentes de ltima hora le han impedido estar presente pero l de corazn nos acompaa, queremos agradecer la presencia de las decanas y

decanos que nos acompaan y de todos los docentes y estudiantes javerianos que han respondido a nuestra cita. Yo tengo que confesarles que hacer una presentacin del currculum del padre Gutirrez es una cosa muy compleja, dada la gran altura de su currculum, la cantidad de honores, de publicaciones, de invitaciones que ha recibido y como naturalmente no se trata de hacer una conferencia sobre su bibliografa, tratar de hacerlo en 3 minutos, si es que puedo, o si no ustedes me regalan uno y medio ms. El padre Gustavo Gutirrez obviamente es presbtero, catlico de la Arquidicesis de Lima, tiene varios ttulos universitarios, entre ellos, es Licenciado en Psicologa Aplicada por la Universidad Catlica de Lovaina y es Doctor en Teologa por la Universidad Catlica de Lyon. Dada su altsima trayectoria acadmica bien conocida por todos nosotros, el padre Gutirrez ha recibido veinte doctorados honoris causa, dados por las ms importantes universidades del mundo, entre ellas, la Universidad de Nimega de Holanda; la Universidad de Tubinga en Alemania; la Universidad de Friburgo en Alemania; la Universidad de Montreal en Canad y la Universidad de Friburgo en Suiza. El padre Gutirrez es profesor principal de la Pontificia Universidad Catlica del Per desde 1960, ha sido profesor visitante en ms de diez importantes universidades, entre ellas en la Universidad de Montreal en Canad y en la Universidad de Quebec. Ha sido

conferencista

en ms de quince muy afamadas universidades del

mundo, entre ellas en la Universidad de Harvard en los Estados Unidos, en la Universidad de Tubinga en Alemania, la Universidad de Berkeley, en la Universidad de Lovaina en Blgica y en la Universidad de Oxford en la Gran Bretaa. Ha publicado el padre Gutirrez trece libros, entre los cuales se destaca el clsico, a mi juicio, Teologa de la Liberacin, Beber en su propio pozo, Hablar de Dios desde el sufrimiento del inocente, Dios o el oro en las Indias, En busca de los pobres de Jesucristo. Muchos de estos libros han sido traducidos a diversos idiomas, ingls, portugus, francs y alemn. Teologa de la Liberacin por ejemplo, impresiona, ha sido traducido al italiano, al alemn, al portugus, al holands, al polaco, al coreano, al japons, al vietnamita, al francs y al chino. Reglenme un minuto para hacer una pequea resea del gran y valioso aporte que Gustavo ha hecho a la Teologa Catlica Contempornea. Yo he tenido la posibilidad de estudiar muy de cerca todos los trabajos del padre Gutirrez y yo podra decir que muchos son sus originales e importantes aportes a la tradicin teolgica. Quisiera relievar rpidamente dos: uno, la dimensin histrica del quehacer cristiano, el eje de la teologa de la experiencia cristiana es Dios se encarna, y con gran solidez Gustavo nos recuerda que un cristianismo que no asume los retos de la historia como Jess es irrelevante, no es evanglico, y que asumirlos desde Jess y en Jess es una profunda experiencia mstica contemplativa y un camino

profundo hacia la santidad.

Ser mstico, ser santo, es encarnarse

como Jess, es asumir los retos de la economa, de la poltica, de la vida social y de la cultura desde el evangelio. Los dejo entonces, en compaa de Gustavo, quien nos disertar sobre el tema TEOLOGIA LATINOAMERICANA, EVALUACION Y PERSPECTIVAS. Como bien sabemos, Gustavo es considerado el Padre de la Teologa de la liberacin latinoamericana, corriente muy importante en la tradicin catlica contempornea al punto que nuestro querido pastor, Juan Pablo II, ha dicho que la teologa de la liberacin es no solo conveniente sino til y necesaria. -INTERVENCIN DEL PADRE GUTIRREZ: Quisiera en primer lugar agradecer la invitacin para estar con ustedes esta maana que me da la ocasin de compartir algunas reflexiones sobre nuestra fe y nuestra esperanza comunes. Quisiera agradecer la presencia de Monseor Rubiano, quien nos honra esta maana, acabamos de recordar rpidamente que, habamos tenido ocasin de encontrarnos encontrar yo a l, en verdad, ya hace un tiempo, le agradezco mucho su presencia aqu entre nosotros. Quisiera agradecerle tambin al padre Novoa la presentacin que acaba de hacer, estaba pensando que la palabra alto que l us varias veces y a la cual realmente no correspondo mucho, tiene otro sentido, pero tampoco correspondo ese sentido que es profundo, alto es profundo por eso que decimos altamar no por el mar lejos de la costa sea ms alto sino que es el mar profundo ojal pudiera, lo primero ya no es posible, el evangelio dice que no podemos aadir un codo a la

estatura, ojal pueda disimular durante estos minutos, no dir la falta de profundidad, pero por lo menos disimular un poco el que no sea tan profundo o tan alto, entonces, como Carlos lo anunciaba. El tema que me ha sido propuesto, es un tema muy vasto y por consiguiente es un tema que tiene muchas entradas y naturalmente al tener varias entradas hay que escoger y eso es una limitacin que tal vez con el dilogo posterior podramos ms o menos compensar, pero se que hay puntos que tal vez esperaban que fueran tratados, no los sern, no lo se, pero he escogido una manera de entrar al tema, y quisiera en dos, tres minutos de introduccin antes de decirles los puntos que pienso tocar, presentar ese asunto. Hoy, en las iglesias cristianas porque esto vale tambin para otras confesiones cristianas, estamos acostumbrados a hablar de diferentes teologas, incluso le ponemos un adjetivo continental, decimos teologa africana, teologa asitica, latinoamericana como es el caso ahora del ttulo de esta charla, o le ponemos ms bien otro adjetivo que viene de situaciones muy concretas, teologa negra, teologa indgena hoy da en Amrica Latina, teologa de la mujer, etc, etc. Nos hemos acostumbrado mucho a eso y tal vez, pensamos que es como muy normal, sin embargo, si miramos hacia atrs unas dcadas no ms, podemos ver que esto es nuevo porque, -yo esto no solamente lo comparto con contemporneos mos que no deben ser muchos ac, sino que lo comparto con personas menores que yo, incluso-, pues la teologa se llamaba teologa, y, ltimamente hablamos de teologa latinoamericana, por ejemplo y tiene sentido porque es una manera de

decir que partimos de una realidad determinada, claro que, detrs de la expresin teologa latinoamericana o africana tambin o cualquier otra as, se esconde un pequeo peligro, y es que si es una teologa considerada vlida slo para Amrica Latina, teologa latinoamericana buena slo para Amrica Latina; si fuese as, no estoy de acuerdo, a m me parece que toda teologa si es una reflexin sobre el dato revelado sobre la revelacin, sobre la fe cristiana acogida en nuestras vidas tienen necesariamente un cierto alcance universal. Cuando digo universal no quiere decir que la teologa que nazca en una condicin determinada, pues hay que tenerla igualita en otras condiciones, pero tiene una perspectiva que va mucho ms all de un continente y en ese sentido, personalmente no le tengo una gran simpata me perdonan por la expresin teologas regionales-. Yo tengo la sospecha porque es posible seguir documentos de que esto lo inventaron los europeos, cuando ellos hacan teologa eso se llamaba teologa, punto. Cuando cuatro indios nos hemos puesto a hacer teologa la llaman latinoamericana, bueno, y no es teologa acaso tambin? no es verdad?, yo me cierto interpelado por la teologa europea yo no siento que pertenezca a un mundo que no tiene nada que ver conmigo. Le llaman a veces tambin a estas teologas teologa contextual, yo me pregunto: hay alguna teologa que no sea contextual?, hay alguna teologa que no nazca de un contexto determinado?, si digo sto, es porque me parece que es bueno que nos preguntemos, y esa ser la pregunta que ser mi hilo conductor en estas reflexiones, qu significado tienen estas teologas, llammoslas como querramos, los nombres son apropiados, claro, con riesgos pero apropiados, qu es lo que significa la presencia, el

porqu han surgido estas diferentes teologas hoy da en el concierto de la comunidad cristiana, digamos en el sentido ms amplio del trmino. Lo voy a hacer con una referencia, por supuesto, muy particular al contexto latinoamericano y tambin a la llamada teologa de la liberacin prefiero decirlo con mucha claridad y dira honestidad, al comienzo porque naturalmente es mi perspectiva no me puedo desprender de ella y ms vale decirlo de tal manera que ustedes le pongan el coeficiente crtico apropiado, que pasarlo subliminarmente como si no hablara de ese tema. Me gustara intentar leer entonces el significado de estas diferentes perspectivas teolgicas porque creo que es lo que me permitir en efecto una evaluacin sana y honda del trabajo que se est haciendo hoy da en diferentes lugares, concretamente entre nosotros, en este continente, y tambin nos permitir ver con mayor perspectiva lo que eso significa, tal vez siguiendo una indicacin de Juan XXIII, ser una persona muy citada en esta charla que tiene una bellsima expresin en su diario en el que dice que es necesario en este tiempo, eso lo escriba muy al comienzo de los aos 60, mirar lejos, y, creo que entrar por el sentido que tienen estas teologas entre ellas por cierto, y de modo particular la que intentamos hacer en Amrica Latina, con todos sus lmites y sus riesgos tambin, me parece importante. Quisiera desarrollar tres puntos: en el primero, me gustara comenzar por aquello que creo que ha motivado estas perspectivas teologas, enseguida, en una segunda parte, quisiera decir algo sobre el sentido

de hacer teologa, la teologa es un hablar sobre Dios, es siempre un lenguaje sobre Dios, y, en tercer lugar, quisiera decir algo sobre el reto que la pobreza, intentaremos profundizar ms tarde lo que entendemos por ella, porque no se requiere slo al aspecto econmico, el reto que la pobreza significa para este hablar de Dios, eso nos permitir, creo, estar en condiciones de entrar no en una cuarta parte sino simplemente en una conclusin en la que me gustara plantear algo respecto a la salvacin en Jesucristo o la liberacin en Jesucristo. LAS PERSPECTIVAS TEOLOGICAS En cuanto a la primera parte, entonces, Juan XXIII al convocar el Concilio, se planteaba la siguiente pregunta, deca l: cmo decir hoy que tu reino venga, cmo decir hoy aquello que todos los cristianos decimos a cada paso naturalmente en esa oracin fundamental que llamamos el Padre Nuestro? Sale, Juan XXIII de esta parte ms simplemente habitual de la ltima pregunta cmo decir hoy que tu reino llegue? y podramos decir que, por eso es que convoca el Concilio, convoca el Concilio para que intente responder este cuerpo fundamental de la Iglesia a esta pregunta cmo decir hoy que tu reino venga?. Por eso es que el Concilio fue llamado por el propio Papa, conocemos bien la expresin, un Concilio Pastoral y, naturalmente, esta expresin de Concilio Pastoral, que ha sido muy trabajada, produjo sin embargo unos pequeos equvocos; Vaticano II, sera entonces, un Concilio no doctrinal, no dogmtico sino pastoral.

Uno lee los textos Lumen Gentium, Gaudium et Spes, o textos de la revelacin y tantos otros y uno se encuentra con un trabajo teolgico, es decir, de profundizacin de la fe extraordinario. Es que al llamarlo Concilio Pastoral, le da una categora entonces segunda, yo creo que en algunas mentes s, porque nos hemos habituado a que lo pastoral sea un conjunto de estrategias, iba a decir tcticas, de ciertas maneras de presentar las cosas cuando en verdad lo pastoral comprende, naturalmente, esos aspectos muy concretos, yo dira cotidianos de la vida de la Iglesia, pero comprender tambin el saber cmo anunciar el evangelio yo dira para qu?, ya s que el para qu fundamental de la unin con Dios est claro, pero me refera al hoy de Juan XXIII. Creo que hay dos procesos en las ltimas dcadas que han sido muy importantes para este planteamiento hecho por Juan XXIII. Uno de ellos, es lo que en el marco de Amrica Latina, pero creo que tiene una dimensin que supera sus fronteras hemos llamado la irrupcin del pobre. Voy a referirme muy rpidamente al asunto porque es suficiente en este caso. Aquello que durante siglos han sido y son todava en buena parte, han sido personas que han estado ausentes de la historia de la humanidad comienzan a hacerse presentes. Cuando digo ausentes, no me refiero a ausencia fsica, ellos estaban all, pero no figuran en la historia, pensemos por ejemplo en las historias que tenemos hasta hoy, eso est cambiando un poco, de lo que llamamos con gran optimismo la emancipacin de los pases de Amrica Latina en el siglo pasado. Si leemos esas historias, bueno, el pueblo pobre que particip, -pienso en mi pas-, los indios estaban

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en los dos ejrcitos, en el emancipador y en el realista, estaban enganchados de todas maneras, todos los que conocemos los nombres de los hroes, los padres de la Patria, son en general los abuelos de los historiadores y, entonces, tenemos todo un sector que aparece como los grandes emancipadores y este pueblo no figura, es annimo, no solamente ser un simple ejemplo, hay muchas formas de expresar esta ausencia. Creo que desde hace algunas dcadas, este mundo ha comenzado a pisar fuerte, podramos decir, a hacerse presente, piensen por ejemplo, hay el fenmeno llamado de la descolonizacin en Africa y en modo diferente en Asia, pases muy fuertes, naturalmente, que se impusieron sobre otros ms dbiles y los ocuparon por siglos; despus de la ltima guerra mundial tenemos el fenmeno llamado de la descolonizacin que implica independencia poltica pero implica tambin afirmacin cultural, como todo hecho histrico, es ambiguo, no todo despus de la independencia de los pases africanos ha sido ventajas para esos pases, eso la historia es compleja, pero es claro, que se trata de un mundo que se hace presente incluso con su miseria, como dira Bartolom de las Casas, hablando de los indios de este continente deca: llegan con su pobreza a cuestas as han llegado estos pobres, africanos, asiticos, con su pobreza a cuestas; en todo caso, es un cambio muy grande, acepto las ambigedades est claro, no voy a tratarlas ac pero es un hecho importante, creo yo, que se expresa en una reunin que tuvo hace muchos aos, ms de cuarenta aos un gran eco, que es una reunin realizada en Bandung en Indonesia, de pases africanos y asiticos sobre todo, los

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latinoamericanos se incorporan tambin despus, es una reunin de los pases pobres de este mundo de donde salen dos trminos que estaban ms o menos en algunos escritos de intelectuales pero que agarran fuerza digamos, fuerza histrica, a partir de Bandung, que es el ao 55, y que son la expresin subdesarrollo o pas subdesarrollado, hasta el momento no hablbamos de eso, vean textos de antes de esa fecha y vern ah les darn alguna referencia, algn autor un par de aos antes, pero no estaba en la conciencia internacional. Hoy da a veces como eufemismo nos llaman pases en va de desarrollo o nos llaman pases menos desarrollados para no insultarnos y no decir subdesarrollo, luego citar un texto de Juan XXIII que con toda claridad habla de pases subdesarrollados. El otro trmino es el tercer mundo, viene de Bandung tambin all hay algn francs que reclam una prioridad de un par de aos antes pero me refiero a conciencias ms grandes, pues bien, tercer mundo nace all y los pases pobres se fueron incorporando, de ah viene el famoso movimiento de los no alineados, etc. Todas estas cosas son, como todas las cosas histricas, muy ambiguas, yo no las menciono como nicamente puras y que el pobre y el ausente avanza triunfalmente, no, es mucho ms complejo que todo eso, pero son hechos importantes, y todava mantenemos la expresin tercer mundo aunque en realidad ya no hay segundo mundo, o sea, que nosotros ahora somos el segundo, es la nica promocin que hemos recibido en las ltimas dcadas, hemos ascendido un puesto por lo menos, pero ustedes ven esa expresin

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entonces y esta idea de pas subdesarrollado est marcando esta nueva presencia, comienzos, primeros pasos, de esta nueva presencia de los pobres de este mundo. Otra manera de decirlo, es el inters de hoy en organismos internacionales, al abrigo de toda sospecha ideolgica, sobre el tema de la pobreza, muchos de ustedes seguramente conocen los excelentes informes del programa de Desarrollo Humano de las Naciones Unidas, que es cada ao, y se ve el tema de la pobreza es un tema hoy da, hubo en Cophenague hace pocos aos una cumbre sobre la pobreza, inimaginable hace veinte, treinta, cuarenta aos, quiere decir que estas cosas van adquiriendo otra perspectiva, esa si no me parece una corriente importante, un proceso importante. Dije dos procesos, el otro se da, yo dira en la Iglesia, Amrica Latina entra tambin a este proceso, al anterior, dije que se aadi a estas cosas, no era un problema de independencia o de colonizacin, por lo menos no en la forma africana, siempre nuestra independencia provoca muchos comentarios y muchas bromas, los mexicanos dicen una cosa muy graciosa, dicen que: pensando en las alianzas de pueblos indgenas con Hernn Corts, dicen que a Mxico lo conquistaron los indios y pensando en los espaoles de la independencia, que se independizaron gracias a los espaoles. Al revs de lo que uno conoce en la historia no deja de ser cierto, hay algo de eso.

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Amrica Latina se incorpora, pero quera yo ahora ms bien entrar al segundo proceso al que podramos llamar una nueva conciencia eclesial y es que Vaticano II, del cual ciertamente no hemos terminado todava de sacar las consecuencias como es normal, aunque sea ms viejo que muchos de los que estn ac, sin embargo l mantiene, yo dira lozano y fresco motivo que un gran telogo de nuestros das, Karl Rhaner, escribiera quince aos despus del final del Concilio, un pequeo texto haciendo un balance del Concilio y en este balance deca, su tesis era sta: con Vaticano II ha comenzando en la historia de la iglesia una tercera etapa y esa tercera etapa es la de una real universalidad. Quiere decir concreta, prctica, no solamente la postulacin correcta adems, de la universalidad y de la catolicidad sino que en concreto se haca realmente catlica, universal, la iglesia. Dije tercera etapa porque Rhaner distingue tres momentos en la historia de la iglesia: la primera va de Jess a Pablo de Tarso, no es muy larga como ustedes ven, y ve la iglesia arraigada en el mundo semtico; la segunda etapa va de Pablo a Vaticano II, no es muy corta, que es la Iglesia arraigada en el mundo grecolatino-occidental, y la tercera que comienza con Vaticano II. No hay historiador que le acepte a Rhaner su clasificacin de etapas de historia de la iglesia, no hay historiador que le pueda aceptar, pero as son los telogos, hacen siempre cosas un poco extraas; en todo caso, hay una intuicin profunda, muy grande, es verdad que aqu hay algo que a uno lo hace pensar y l dice con Vaticano II, el primer concilio en verdad, que las iglesias llamadas

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jvenes Africa, Asia, Amrica Latina,

estn presentes y muy

fuertemente presentes y l considera eso es un comienzo. Y ese es el punto que me parece importante, y me lleva a una primera respuesta dira a la pregunta que hice inicialmente sobre el significado de estas diferentes teologas, yo creo que hoy da estamos asistiendo a algo sumamente rico y que tambin tiene por supuesto sus dificultades y sus baches y sus riesgos, como todo lo que es obra humana, y es a la madurez de muchas iglesias, muchas comunidades cristianas en el mundo. Durante un tiempo la cristianizacin fue de hecho, una especie de asimilacin a la perspectiva al occidental, no tengo nada contra lo occidental somos ambas medio occidentales-, trato simplemente de decir que no es posible reducir al evangelio a ninguna cultura y, ni siquiera por cierto, a la occidental, creo que hay voces distintas hoy da en la Iglesia, se haban creado diramos algo as como una especie de invernaderos de la fe en culturas como la asitica o la africana e incluso la nuestra que es mucho ms complicada por todas las vertientes, por aquello que un escritor peruano llama a todas las sangres, l dice que Per es un pas de todas las sangres y eso vale para el continente y para toda Amrica es un continente de todas las sangres pero an as, creo que hay hoy da y eso es bueno anotarlo, una madurez importante pienso yo en estas iglesias que han estado . Termina lado A. Inicia lado B.

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Llama a Jess, los que estn cerca de Jess le dicen que el Maestro no tiene tiempo para l porque no han entendido de qu maestro se trata y el Maestro dice que s tiene tiempo, que lo llamen, y le pregunta qu es lo que quiere, parecera mentira que le pregunte qu es lo que quiere, que puede querer un ciego, el mendigo, de alguien que le estn diciendo que le da la vista a tanta gente, qu puede querer? y Jess que est camino a Jerusaln y donde ser crucificado, Jess se toma el tiempo de preguntarle qu quieres que te haga?, lo trata de igual a igual no supone lo que el ciego quiere, se lo pregunta, lo respeta y cuando le dice que vaya, le dice tu fe te ha salvado y el texto termina de una manera muy hermosa, dice que Bartimeo comenz a caminar detrs de Jess, es decir, se convirti en discpulo. La imagen de caminar detrs de Jess es la del discipulado, Bartimeo se hizo discpulo tal vez por eso es que tenemos el nombre de Bartimeo, no tenemos muchos nombres de aquellos que fueron curados por Jess, este es un caso. Yo creo que los Bartimeos de este mundo, han comenzado a ser discpulos ya no sea solamente ciegos, ni mendigos a la vera del camino, sino que han comenzado a entrar en discipulado y eso es lo que significa, creo yo, Medelln. La Conferencia Episcopal de Medelln es el inicio de una Iglesia adulta, una iglesia que mira cara a cara sus problemas, creo que el significado de Medelln est all, sus textos son la expresin de esto que estoy diciendo, tanto su espritu como la letra, yo no soy muy

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partidario

de oponer espritu a letra en los textos, porque es una

manera de jugar con el asunto si no hay relacin pues entonces para que estn los textos entonces, pero yo creo que el conjunto est expresando una cierta madurez, durante mucho tiempo Amrica Latina ignoraba sus problemas, luego personas de otros continentes, europeos en general, estudiaron los problemas de Amrica Latina a veces los traan tambin- y llega el momento en que este continente, los aos 50 y 60 son muy tpicos al respecto, comienza a mirar cara a cara su realidad y la Iglesia en Medelln asume esta perspectiva y por eso es que encuentra que la mayor dificultad no la nica-, pero la mayor dificultad para decir que tu reino venga, es la pobreza que se vive en Amrica Latina. Tenemos all una expresin de esta madurez permtanme terminar con esto el primer punto-. Creo que estos dos procesos, uno que se da en el plano digamos social, poltico, en fin, y cultural y otro que se da en Iglesia, lo llevan a algo parecido, convergen en un inicio, un comienzo apenas, de presencia de estos ausentes de la historia, de esos annimos de la historia, convergen un poco en resaltar esa perspectiva y es por eso, que estamos aqu, creo yo, hoy da si hay teologas que se hacen en Africa, vienen de esto tambin, si hay teologas que se hacen en Asia o en minoras importantes como la minora negra en los Estados Unidos, hoy da en nuestro continente o la teologa indgena, si hay esos esfuerzos es porque creo que hay all comunidades cristianas, iglesias, locales que buscan encontrar los caminos ms apropiados para anunciar el evangelio. Esto nos llev, esta preocupacin, entonces, por el anuncio del evangelio que es el

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punto de partida me parece a m, debe ser el punto de partida de toda reflexin teolgica, llev a estas teologas y muy concretamente en Amrica Latina, a preguntarnos por el sentido de aquello que llamamos teologa. EL SENTIDO DE HACER TEOLOGIA Deca al empezar, lo dije enuncindolo muy rpidamente, que la teologa es siempre un lenguaje sobre Dios, es una manera de hablar de Dios. En este caso la etimologa es til, a veces no lo es tanto, en el caso de la teologa est claro, se trata de una palabra o de una razn, un discurso, sobre Dios, eso es lo que llamamos teologa, un lenguaje sobre Dios es siempre el punto de partida de una reflexin teolgica, permtanme poner un ejemplo de un gran telogo alemn luterano Dietrich Bonheffer, ahorcado por Hitler, que en un texto de los grandes textos teolgicos de este siglo, diario, digamos de l, se plantea la siguiente pregunta: cmo hablar de Dios en un mundo adulto, en un mundo maduro textualmente, cmo hablar de Dios?, l dice esa es la gran cuestin en adelante y al hablar de un mundo adulto piensa en el desarrollo de la ciencia, de la razn humana, etc, en aquello que se comenz a llamar aos despus, pocos aos despus, ya por Bonheffer, pero como conciencia colectiva en teologa, aos despus, la secularizacin en un mundo que parece desinteresado de lo sagrado o que busca su autonoma frente a lo sagrado cmo hablar de Dios.

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Esta pregunta de Bonheffer, es una pregunta pastoral, -cmo hablar de Dios?-, es como decirle a otras personas que Dios es amor, que es la quinta esencia de la revelacin cristiana. Una pregunta pastoral que da lugar entonces a diferentes teologas, varias teologas, en este caso en Europa, intentan responder cmo hablar pensando en de Dios en un mundo que en efecto no parece tener necesidad de Dios, estoy una forma muy tradicional, aquella que el propio Bonheffer llama un Dios tapa-huecos, cada vez que hay algo que no se entiende, Dios aparece. Bonheffer dice, cada vez se entiende ms, qu hacemos?, cmo le hablamos a esta gente que es autosuficiente, cmo le hablamos de Dios?. Es una pregunta que da lugar a diferentes teologas, las fuentes de las teologas son las preguntas pastorales, de una pregunta pastoral nacen nuevas teologas, de una pregunta teolgica nacen nuevos libros, no teologa. Un autor que comenta y dice -no me parece, no me gusta, yo opino que-, pero las preguntas pastorales son las que van a la raz, eso es la teologa, cmo hablar de Dios? y en seguida nos topamos con un clsico problema, Dios es un misterio, cmo hablar de un misterio?, claro que lo entendemos en el sentido bblico del trmino, que Gabriel Marcel, adems, filosofando ms bien, nos lo dej muy claro, misterio en perspectiva bblica no es un enigma o un problema, sino una realidad envolvente, tan grande que no podemos captarla totalmente, pero no es un enigma, no es algo que no entiendo nada, sino algo que no me es posible comprender del todo y recordamos todos la clebre frase de Toms de Aquino al comienzo de la Suma Teolgica, de Dios podemos saber lo que no es, pero no podemos saber lo que es,

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lo que es una invitacin a la humildad, a la humildad del telogo, de Dios sabemos mucho ms lo que no es, que lo que es realmente, y creo que en el punto de partida en una reflexin teolgica tiene que haber esta actitud de respeto por el misterio de Dios, he tratado de precisar que no entiendo por misterio un enigma y esto va contra lo que a veces encontramos en el mundo cristiano, telogos que saben absolutamente todo sobre Dios, parecera que desayunaran con l todos los das, alguien les pregunta no, Dios no quiere, Dios si quiere, Dios ahora-, pero parece que vive en su casa, que lo tiene alojado ah.

Lo primero que una teologa tiene que decir es que no sabemos bien, naturalmente tenemos la revelacin que nos da lo fundamental, nos dice que Dios es amor y amor gratuito y tantas otras cosas ms, pero lo primero en teologa es una cierta actitud de humildad, de humildad personal y de humildad intelectual para poder caminar, porque el misterio cristiano no es un misterio que deba ser escondido, no formamos parte de esas religiones de misterio en las que iniciados que s conocen el misterio, sino que es un misterio que debe ser revelado por lo tanto, tenemos que hablar de Dios y esto llev, sobre todo en Amrica Latina, pero esto es un rasgo hoy da comn de estas otras teologas que mencion a hablar del acto primero de la teologa, que es simple y llanamente la vida de fe. En el acto primero de la teologa, tenemos la prctica y de la prctica cristiana tenemos dos dimensiones fundamentales: la contemplacin,

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el misterio hay que contemplarlo, es decir, la dimensin orante es fundamental en el trabajo teolgico y la dimensin de solidaridad y de compromiso, sin contemplacin, sin oracin no hay vida cristiana, sin solidaridad con el prjimo tampoco. Y eso que es del punto de partida de la teologa, no est nicamente en el punto de partida de consejos pastorales o espirituales a darle a alguien, sino en la reflexin, en el cmo hablar de Dios, ese es el punto de partida y por eso podramos decir que este acto primero es algo as como un momento de silencio, silencio en el sentido de que no se expresa necesariamente cuando contempla la oracin, la oracin personal, puede ser tambin vocal, viejas distinciones, pero alguien que est en una Iglesia, pienso, no conozco en la vida cotidiana las iglesias de Bogot, pero estoy seguro que es igual a mi pas, uno entra a una Iglesia del centro de la ciudad, siempre abiertas y cantidad de gente rezando. Yo personalmente he hecho la experiencia de quedarme mucho rato para saber si realmente son gente solamente de paso y no es as, hay gente que est una hora, dos horas, tres horas y no se mueven, bueno estarn muy cansados de caminar por el centro de la ciudad y van a sentarse, puede ser, puede ser, todo puede ser, la impresin que tengo es que estn rezando, yo creo que nuestro mundo popular tiene una dimensin contemplativa que ni siquiera sabe que se llama contemplativa, claro, para eso hay que ser medio filsofos saber que contemplativo, viene de templo y todo eso, ellos no lo saben, pero tienen esa actitud y es una actitud de silencio.

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La prctica cristiana tuvo tambin su silencio sobre Dios, cuando yo me solidarizo con el prjimo no lo estoy diciendo cada tres minutos, esto lo hago porque creo en Dios, uno no lo dice, no hace falta decirlo, uno lo expresa de otra manera. Es el primer acto de la teologa y el segundo, la teologa como tal viene despus, es una reflexin es decir, una flexin hacia atrs, eso es una reflexin. Es sobre este acto primero que reflexiona la teologa a la luz de la fe, la teologa s es un hablar, es un discurso, se expresa as. La teologa viene despus de este acto primero, no hablo de un despus cronolgico, comprendern, no es cuestin de que en la maana yo practico la vida cristiana y en las tardes hago teologa, se trata de un despus de prioridad de primaca, lo primero es ser cristiano, la teologa viene despus, lo que es tambin muy importante creo yo para esa modestia del trabajo teolgico de que hablamos hace un momento, viene despus de la vida cristiana, desgraciadamente, a veces cuando uno habla estas cosas, la teologa viene despus, pues lo que ocurre es que en la prctica muchos telogos vienen despus tambin y no se trata de eso, los telogos deben estar en el acto primero, no se trata de que ellos lleguen despus, se trata de que no harn teologa si no estn al comienzo, estoy hablando de la disciplina, no de las personas, la disciplina supone este el acto primero, este ser cristiano, este anunciar el reino, vayan por el mundo y hagan discpulos a todas las naciones, yo hasta ahora no he encontrado aqu hay exgetas notables, un texto de la Biblia en el que diga vayan por el mundo y hagan teologa.

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Quiere decir que la teologa no tiene importancia, vean por favor, es una parte de mi vida si yo creyera que la teologa no tiene importancia francamente no estara yo a m mismo tomndome del pelo, ya llevo aos hacindolo en este caso, pero no, para m es muy importante pero en su sitio, su sitio es este, este venir despus de esa vida cristiana, como se dice en el libro del Eclesiasts hay un tiempo de callar y un tiempo de hablar. El tiempo de callar es el tiempo de la contemplacin y de la solidaridad, el tiempo de hablar, es el tiempo de la teologa y ambas se alimentan, naturalmente, en forma recproca. Esto me lleva a una cosa ms, no se trata nicamente cuestin de mtodo en el sentido intelectual sino que, de entender que la vida cristiana es un camino, la palabra mtodo, como todos sabemos, quiere decir camino, viene de s, del griego camino, el mtodo sera un camino intelectual. Hay una expresin en los Hechos de los apstoles, repetida ocho o nueve veces en que se le llama al cristianismo a la Iglesia, a la fe cristiana, el camino, cuando yo estaba contra el camino, dice Pablo, y cosas de ese estilo. El camino es la vida cristiana, es la comunidad cristiana, bueno, la teologa se hace al interior de ese gran camino, que es un camino hacia el Padre, la gran imagen del camino en la Biblia es la que nos da el sentido de la vida creyente, se camina hacia el Padre, la teologa se da al interior de ese camino, al darse al interior quiere decir, que hay que tenerlo en cuenta, ese camino no es otra cosa que la espiritualidad.

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La espiritualidad como palabra es reciente en la iglesia viene del siglo XVII, de origen francs, eso fue llamado siempre el seguimiento de Jess, la secuela Christi, que es ms dinmico que la imitacin de Cristo, las dos cosas se pueden decir, pero marca un seguimiento y pues la palabra espiritualidad hoy da, nos remite a este sentido de seguir a Jess, en este camino hacia el Padre, si no hay esta base de la espiritualidad, si quieren este camino ancho, no tendramos la teologa. La teologa es un camino estrecho que se sita dentro de este gran camino que es el de ser cristiano por eso, es que en este contexto hemos dicho con un amigo, lo recordbamos ayer, que nuestra metodologa en teologa es nuestra espiritualidad, nuestra manera de hacer teologa es nuestra manera de entendernos como cristianos y todava una consecuencia ms de lo que acabo de decir, la teologa es una funcin eclesial, preciso: la teologa no es una metafsica religiosa, la teologa no es un trabajo individual se hace al interior de la comunidad cristiana y al servicio de ella. Se hace para que la comunidad cristiana sea ms lcida sobre la poca que est viviendo y sobre los caminos para anunciar la llegada del reino. Ese es el sentido de la teologa, algunos pueden decir, bueno pero esta es una sensacin, una teologa utilitaria lo que uno le puede contestar es, bueno y por qu usa usted un trmino peyorativo y diciendo utilitaria, y no dice simplemente que estamos hablando simplemente de una teologa til, hay tantas intiles, porqu no una teologa til, por qu utilitaria. Si la teologa no desemboca en esta tarea, la tarea, lo que hace a la Iglesia como Iglesia, eso est en la Evangelii Nuntiandi, lo que hace a

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la Iglesia como Iglesia es la tarea evangelizadora, es la que nos constituye como Iglesia, no hay manera de decir que la Iglesia existe primero y luego evangeliza es un solo acto, es porque tiene la tarea de hacer discpulas a todas las naciones que nacen como comunidad cristiana. La teologa es una funcin eclesial se hace en Iglesia y en funcin del anuncio del evangelio y creo que esta perspectiva marca muy fuertemente estas teologas de una manera u otra esta reflexin que parte de la vida cristiana yo dira cotidiana con todo lo que eso implica de problemas y de dificultades y esto me lleva a mi tercera y ltima parte, preguntndonos cmo anunciar el reino en este recorrido muy rpido que hemos hecho de esta nueva presencia del insignificante, del ausente, no hay ser humano insignificante, nos llevaba a plantearnos entonces el reto de la pobreza, gran reto, no nico, pero gran reto al anuncio del evangelio. LA PROBREZA: EL GRAN RETO DE LA EVANGELIZACION Juan XXIII, tuvo al llamar al Concilio tres grandes intuiciones: la

primera, conocidsima, la apertura al mundo, la Iglesia debe abrirse al mundo, encontr un gran eco en el Concilio; la segunda: la Iglesia debe intensificar el dilogo con otras confesiones cristianas, gran eco tambin en el Concilio, que incluso lo extendi a otras religiones, incluso no cristianas y un mes antes, exactamente un mes antes del comienzo a la primera sesin conciliar, el 11 de septiembre, Juan XXIII dice otro punto luminoso, si uno lee a Juan XXIII se puede dar cuenta que cada vez que dice punto luminoso va a decir algo muy importante; en cambio, no hay que preocuparse cuando dice otro, porque usted

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busca en el primero y no est, no figura en el texto.

Otro punto

luminoso, y viene esa famosa expresin en la que hasta las comas cuentan, frente a los pases subdesarrollados, estamos al ao 62, la nocin de subdesarrollo y pas subdesarrollado, naci 7 aos antes en Bandung, frente a los pases subdesarrollados a la inmensa pobreza de este mundo, la Iglesia es una realidad y quiere ser es un proyecto, no solo una realidad, la Iglesia de todos, universalidad, la Iglesia llama a todos, nadie est fuera del amor de Dios y en especial la Iglesia de los pobres. A veces retenemos nicamente la conclusin de la frase, que es muy bella, naturalmente, pero el contexto de la expresin la Iglesia de los pobres nos indica por donde apuntaba, frente a la pobreza de este mundo, frente a estas realidades, a este reto que nos viene del mundo, la Iglesia para definirse y comprenderse como Iglesia, como deca un poco ms tarde Pablo VI, al hablar de la profundizacin de la conciencia de la Iglesia, en la Ecclesiam Suam para tomar esa conciencia, es necesario situarse ante ese un mundo y, entonces, plantearse el proyecto tambin de ser una Iglesia que llama a toda persona sin excepcin, y, especialmente, una Iglesia de los pobres, no hay contradiccin, no hay contradiccin entre universalidad y preferencia, se puede amar a todos y preferir al mundo, acaso, padres de familia no quieren a todos sus hijos pero prefieren al ms pequeito porque o si no los otros le dan, si no lo protege especialmente, pobre de l, no le queda un solo juguete en la mano, y la queja permanente de los mayores es mam a mi t no me quieres, y la respuesta

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permanente es te quiero igual que al otro-.

La preferencia

es

simplemente una proteccin al dbil, no excluye la universalidad. Juan XXIII present esta tercera intuicin al Vaticano II, la retom el Cardenal Lercaro alguien muy cercano, personalmente a Juan XXIII en los dos das finales de la primera sesin. Hubo tres grandes intervenciones: Lercaro, diciendo lo siguiente: El tema no un tema-, el tema del Concilio debe ser la pobreza en el mundo y la evangelizacin de los pobres, (el tema). Desde all, -esta ltima parte si la resumo, lo primero lo he citado textualmente-, desde all debemos considerar la apertura al mundo y el dilogo ecumnico; no un tema, el tema, y lo fundament en Cristo, sus diez minutos, hoy da tenemos su texto entero en italiano, mucho ms largo en el Concilio las intervenciones se limitaban a diez minutos, la gente en el Concilio estaba absolutamente emocionada escuchando a Lercaro, pero como se dice en otras lenguas, hasta ahora no en la nuestra, -demasiado del hermoso para ser bello y para ser cierto-. La gente se emocion mucho, pero siguieron ms, otras dos grandes intervenciones, la cardenal Suenens, de Malinas, Blgica, y la de en ese entonces

cardenal Montini, de Miln, que ms bien marcaron el acento en las otras dos intuiciones, la apertura al mundo y el dilogo ecumnico y Vaticano II camin ms por all, quedan rastros, claro, de esta tercera intuicin de Juan XXIII, pueden verlo Lumen Gentium 8, Ad Gentes 5, hermoso texto, los cinco primeros nmeros de Ad Gentes, una de las piezas teolgicas ms ricas de Vaticano II, de la mano directa de Congar.

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La gente deca, estaba emocionada pero fueron ms sensibles al gran problema que la Iglesia tena en Vaticano II, es decir, una Iglesia que se haba puesto de espaldas al mundo durante siglos, haba que adherirse a l y, ciertamente, era la tarea del Concilio y la hizo muy bien. Como digo, la gente se emocion mucho por la intervencin de Lercaro, pero no ms, les puedo dar testimonio personal, yo lo escuch. Qu pasa ac?, sucede que en Medelln esta tercera intuicin de Juan XXIII, es retomada con mucha fuerza; las dos primeras tambin estn presentes, -no voy a analizar ahora los textos de Medelln- pero la de la pobreza est muy marcada y esta intuicin de Juan XXIII es retomada all y hoy da la conocemos bajo una frmula que como frmula no est en Medelln, pero cuyas ideas estn todas en Medelln, cuya frmula nace entre Medelln y Puebla y Puebla la recoge y queda llamada opcin preferencial por el pobre. Si ustedes examinan Medelln y la distincin de tres nociones de pobreza, encontrarn las nociones correspondientes a las tres palabras de esta frase: opcin, preferencial y pobre. Permtanme que las recorra, para terminar rpidamente. Pobreza: la pobreza ciertamente tiene una dimensin econmica y social, es tan obvio que no hace falta insistir, pero quisiera decir que, en toda esta reflexin teolgica la pobreza no se limita a esta dimensin econmico-social por importante que sea, en ltima instancia la pobreza es muerte, eso es la pobreza, muerte temprana, muerte injusta los misioneros dominicos del siglo XVI decan los indios

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mueren antes de tiempo, -bueno eso sigue siendo hoy da-, hoy da mueren antes de tiempo tambin los pobres. La pobreza en ltima instancia y por favor no olvidar el ltima, porque hay otras instancias-, es muerte, muerte fsica por hambre, por enfermedades, etc. y muerte cultural, es decir, cuando una persona es despreciada por el color de piel, porque habla mal la lengua dominante, -vengo de un pas en el que la mitad de la poblacin tiene como lengua materna, ms de la mitad, el quechua, y es muy claro verlo entre nosotros, quien habla castellano de cmo se habla en las ciudades ms bien de la costa peruana, -bueno, eso hoy da ha cambiado mucho, est muy mezclada la costa peruana-, durante mucho tiempo era la parte ms abierta hacia occidente, hacia Espaa, es considerado inferior, si alguien es considerado inferior porque es mujer, por ejemplo, es de alguna manera muerte cultural, los antroplogos dicen siempre que la cultura es vida, -bueno, pues despreciar una cultura es ir contra la vida-, y la Escritura nos plantea siempre la opcin, el texto de la liturgia de hoy por ejemplo, el texto del Deuteronomio, hemos ledo esta maana uno de los textos ms hermosos del antiguo testamento, pongo ante ti la vida y la muerte, elige, tienes que elegir, si eliges la vida as ser. (Bueno) En ltima instancia esa es la gran eleccin que hay que hacer, es la que encontramos tambin en Marcos 3, el famoso asunto del hombre con la mano tullida casi dira, si me lo permiten llamarlo as, un milagrito de Jess-, porque al lado de lo que hizo, que una persona que no pudiera empuar la mano, que le funcionara, -era un milagrito-. Ese milagrito termina versculo 6, captulo 3, se juntaron con los herodianos para matarlo; era un milagro pequesimo, qu pas?, por qu Jess les haba planteado si pueden en sbado dar la

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vida o la muerte?, dice el Deuteronomio, no es verdad?, la opcin por la vida es la que nos lleva precisamente a esta opcin preferencial por el pobre y eso nos lleva tambin a analizar las causas de la pobreza, no basta describir la pobreza en el saber hacer uso de las causas, Medelln, Puebla, Santo Domingo Cassette 2, lado A enriquecimiento de unos pocos y el empobrecimiento de muchos, hace un ao, poco ms o menos en estos das, lo repiti en Cuba en trminos muy fuertes, no se est con los pobres sino se est contra la pobreza, aquella que Medelln llama un mal, la pobreza nunca es buena, evitemos los cristianos de idealizar la pobreza para decir, que la pobreza es buena, es haber comido bien, cuando uno ha comido bien y quiere pasar unos das de campo muy pobre, de vacaciones una semana, encuentra la pobreza lindsima, no hay autos, no hay televisin, qu feliz soy!, tan feliz, que a la semana se va, -claro-, porque era solo vacaciones, la pobreza real, la cotidiana, la del desprecio de cada momento del pobre, ese es un mal, es algo infrahumano, lo han repetido en las conferencias episcopales latinoamericanas y las nacionales, adems, en Amrica Latina. Digamos una palabra sobre la palabra preferencia, la palabra preferencia contrariamente a algunos, -personas que aprecio mucho, grandes amigos-, -no es que aprecie yo a algunos, sino que son algunos los que dicen eso-, dicen la palabra preferencia la puso por ah una mano para moderar la opcin, yo, opcin por los pobres, -as,

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de verdad, nada de preferencia ni tonteras-, lo siento mucho, quienes hablan as no entendieron la frmula, y no entendieron Medelln que est detrs, si ustedes van a la segunda seccin de Medelln, la pobreza espiritual comprender lo que quiere decir preferencia, preferencia apunta a Dios, cul es la razn ltima, -aqu tampoco olviden que he dicho ltima-, cul es la razn ltima de la preferencia por el pobre?, el amor de Dios, el amor gratuito de Dios, esa es la razn ltima, claro que hay otras razones, la compasin humana, en el mejor de los sentidos, es autntica, de anlisis social que me hace ver que hay muchos pobres y que hay causas de la pobreza pero en ltima instancia, hay que optar por los pobres, no porque los pobres sean todos buenos, sino porque Dios es bueno, yo lo he dicho otra vez ac las palabritas cuentan mucho para m en esta exposicin breve sobre el tema, he dicho no todos los pobres-, a veces yo le temo mucho a estos agentes pastorales que idealizan al pobre, los pobres qu buenos son. Yo estudi filosofa, teologa, pas ocho aos, 9 aos, no saba nada, no entenda ___________ lo que era el evangelio, fui a trabajar con los pobres, me lo enseaban todo, -bueno, simptico no?-, no estoy tan seguro que sea cierto, no estoy tan seguro, qu buenos son, generosos, yo siempre que escucho un tipo as digo este tiene meses trabajando porque si tuviera aos, no dira eso-, no porque los pobres sean malos, sino porque los pobres son seres humanos y como seres humanos, hay buenos, malos y regulares, a ninguno de ustedes le aconsejara yo ir a mi parroquia a las dos de la maana, quedan como vinieron a este mundo, solamente que ms grandecitos, es un barrio pobre, -no me hagan decir lo que no he dicho, los pobres son todos

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unos delincuentes-, -no he dicho eso-, digo que son seres humanos que hay de todo, es cierto eso que se dice de la enorme generosidad del pobre, eso es verdad, pero hay de todo, hogares destrudos, la pobreza es lo ms destructor que hay, acaba con cantidad de cosas; la preferencia apunta a la gratuidad. Porqu amar preferentemente al pobre?, podemos dar dos razones, pero al final hay que entender eso; me gusta algunas veces contar algo de la literatura peruana, hay un pequeo cuento histrico que cuenta un escritor nuestro y que se llama Las cien razones del arcabucero para no disparar. En una batalla, un arcabucero no dispar, perdieron la batalla y tuvo que presentar un informe, present un informe dando cien razones por las cuales no haba disparado: la primera, porque no tena plvora y luego seguan noventa y nueve ms, es igual en este caso, la primera razn, preferir al pobre porque Dios es bueno, ahora ustedes pongan noventa y nueve ms, no va a aadir nada, la preferencia es ante todo gratuidad y la gratuidad por eso es que esto, la preferencia vale para el pobre malo, por decirlo as, tambin hay que preferirlo, s la preferencia no est motivada en los mritos de la persona y el pobre tiene un hambre impresionante de gratuidad, impresionante, el pobre, yo recuerdo, bien en mi parroquia preparando la Navidad, hace unos aos, no muchos, una seora muy mayor me deca: vea, yo nunca he olvidado cuando era nia, -ella viva en el mismo barrio un poco ms lejos, otra parroquia-, yo de nia iba a tal parroquia, padres redentoristas y nos daban bolsas de comestibles, alimentos para Navidad y un ao, el padre me regal una mueca, la primera mueca de mi vida, nunca me haban regalado una mueca, yo me he olvidado de todas las caras de los que me dieron las bolsas de alimentos y

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nunca me he olvidado de la cara del cura que me regal la mueca. Ustedes ven, no es que sea ms importante no hagamos eso, hay gente que en lugar de cabeza tiene balanzas, le pone peso a una y se le sube la otra, no, no se trata de que la mueca es ms importante, no, es que el ser humano es muy rico, es muy complejo, otro ejemplo: un buen seor que tena muchos problemas de trabajo por su condicin social obligado a cambiar de trabajo, cuando tena algn salario nuevo, llegaba a la casa con lo que haba ganado, pero con helado, chocolates, caramelos, -era la fiesta de los hijos, tena tres hijos-, claro hubiera sido ms razonable que llegara con un frasco de vitaminas o con algn suplemento de protenas, -era mucho ms inteligente- que estar trayendo caramelos, chocolates cuando hay poco dinero, bueno, los hijos jams se han olvidado de esos das en que el padre les llegaba as, es que no tenan necesidad de alimento?, claro que no, pero esto es algo gratuito, yo conoc muy bien a esa persona, eran mis padres; a mi me parece que las personas estamos necesitadas de cario, yo dira como alimento pero no lo pongan en balanza, y la preferencia va por ese lado, por eso es que la palabra preferencia no modera la expresin, yo dira la radicaliza de autntica raz, y no tengo mucho que decir sobre opciones, muy claro de que se trata de solidaridad algo que los pobres tambin tienen que hacer. La opcin por el pobre no es algo que deben hacer los no pobres, tambin los pobres deben optar por sus hermanos de cultura, de raza, de gnero. El pobre es un insignificante, no pretendo dar una definicin con eso, pero es una aproximacin. El pobre es aquel que no cuenta y no se

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cuenta por varias razones, porque no se tiene dinero, porque se tiene la piel un poco oscura, porque se habla mal una lengua, porque no se tiene conocimientos, porque se es mujer, por todo eso no se cuenta, y eso es el pobre insignificante- y el insignificante lleva una vida horrorosa, describir lo que es un insignificante que tiene necesidad de atencin mdica y va a un hospital, espera toda la semana, y el viernes le dicen regrese el lunes. En esta Amrica Latina nuestra hay cada horror cotidiano, chiquito que vive el pobre, si Kafka hubiese sido latinoamericano hubiera sido comprendido como autor costumbrista -me imagino yo-, por todos los horrores que refiere me imagino yo-, que as sera valorado en literatura; el pobre es un insignificante, tambin ac pngalo entre comillas ya dije hace un momento que, no hay nadie insignificante a los ojos de Dios y por lo tanto no los debe haber para los cristianos. Lo primero es que estas perspectivas que son las dinmicas, hay muchas ms cosas en estas teologas, pero caen, mueren, las ms dinmicas son las que acabamos de recordar por qu, cmo evangelizar, cmo decir hoy da que venga tu reino, comprender lo que es hacer teologa, el reto que nos viene de la pobreza, por cunto tiempo?, -no lo s-, pero nos viene hoy da tremendamente y nos lleva a anunciar la salvacin en Jesucristo, la liberacin en Jesucristo, una salvacin y una liberacin que no se limita, no puede limitarse. Si yo parto de lo anterior, a un plano puramente espiritual repuramente espiritual o religioso que comprende o

tambin,

naturalmente, la liberacin de todo aquello que margina, que oprime,

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que trata de modo infrahumano a una persona, nos lleva a eso. Y estos son los puntos dinmicos, cronolgicamente adems son los primeros, los anlisis sociales son importantes, cae uno porque en otra poca en Amrica Latina ampliamos la teora de dependencia para comprender cosas, hoy da los cientficos sociales dicen no respondo uy! el que caiga, tendemos a otra cosa ahora, veamos que cosas significa eso: los puntos dinmicos son estos, y es por eso que para una evolucin de estas diferentes teologas hay que ver esta perspectiva. Esto nos lleva a una segunda conclusin: las teologas vienen de situaciones que nos plantean retos a la evangelizacin, comprender el lazo teologa-evangelizacin es fundamental, esto no quita el carcter cientfico de la teologa, absolutamente. Lo que hacen muy claro es poner la meta para qu, para qu. De otra manera, el lado cientfico de la teologa lo cual personalmente yo estoy totalmente de acuerdo y no estarlo es ir contra todos los profesores que tuve y que aprecio, admiro y todava vivo de mucho lo que dieron, muchos de ellos, eso no puede evolucionar de tal manera que se independice de la meta, si me interesa a m conocer bien un texto bblico claro que me produce placer intelectual comprenderlo mejor, ir a las lenguas, ver el contexto histrico, cultural en el que se escribi, pero me interesa porque eso me permite comunicarlo, esa es la meta, no veamos en eso nada utilitario, dije hace un momento, veamos ms bien el sentido de esta reunin sobre la fe que no es cualquier trabajo intelectual, no es lo mismo que dedicarse a la fsica, ni siquiera a la filosofa que por muchas razones estara mucho ms cerca y no digo que esto sea

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inferior, quiero decir que es otra cosa, es otro tipo de disciplina, es aquello que llamamos una funcin eclesial hace un momento. Tercera conclusin: creo que la opcin preferencial por el pobre no es una cuestin nicamente de tipo pastoral es una manera de hacer teologa, de leerlos desde los ltimos, leer la fe desde los ltimos de la historia y es sobre todo creo yo la opcin preferencial por el pobre una cuestin de espiritualidad, es decir, de seguimiento del Seor; si no est este fundamento, no ser ni teolgica ni espiritual la opcin preferencial por el pobre. La opcin preferencial por el pobre es reencontrar a Cristo en el pobre, el texto de Mateo 25, no es el nico que nos habla de eso y sin embargo, tambin es fundamental. Y ltima conclusin: creo que la teologa implica lo que podramos llamar dos tipos de lenguajes: el lenguaje contemplativo: si una teologa no tiene una dimensin mstica, - no tengo ningn temor al trmino o contemplativa no es una reflexin sobre el Dios de Jesucristo. Esto se liga a lo que dije al comienzo, dimensin contemplativa de la prctica y la teologa debe ser tambin un lenguaje proftico, es decir, hablar en nombre de, eso es lo que es el profeta, el nab, habla en nombre de y la tradicin bblica nos dijo muy claramente que es hablar en nombre de l se sita desde los ltimos de la historia, desde los ms pobres, desde las vctimas, ac tambin no pierden una palabrita desde, porque el mensaje evanglico se dirige a toda persona, pero aprender a leerlo y a comunicarlo a toda persona a partir de los ltimos y los ms pobres ese es el cometido y estos dos lenguajes deben trenzarse no es muy buen castellano

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porque trenza supone tres-, pero en este caso hablo de dos lenguajes, deben anudarse entre ellos porque el lenguaje contemplativo sin el proftico corren peligro de ser etreo, esos que aman a toda persona, o sea a nadie, o aquello que dice yo solamente los pobres son los nicos que me importan, eso no es cristiano, no es cristiano, -lo siento mucho-, parece muy bonito, pero no es verdad, el amor cristiano va todo con preferencia y privilegio a los ltimos, estos dos lenguajes, el contemplativo y el proftico, son otro elemento capital, el panorama, yo dira teolgico. Se muy bien que haban otras entradas, -dije al comienzo- hablar de diferentes lneas, tendencias o escuelas en la teologa latinoamericana prefer tomar sta y decir que en verdad en el fondo no he dicho sino una sola cosa, pero he tratado de cumplir con la invitacin del hablar una hora, pero en realidad he dicho una sola cosa, y es que hacer teologa es hablar de Dios. atencin. Intervencin del P. Carlos Novoa, s.j. Un milln de gracias a Gustavo por su brillante y sugerente ponencia, tenemos ahora un espacio para las preguntas y los comentarios hasta las 12:20 p.m.. Estamos aqu ms de doscientas personas, yo les suplico por favor que seamos breves en nuestros comentarios, en nuestras preguntas para darle espacio a todos, y Gustavo, entonces, nos modera. Primera pregunta: Gracias por su

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Padre Gustavo: Estando plenamente de acuerdo con esas cosas tan interesantes que usted dice sobre la opcin preferencial por los pobres, cmo no va a estar uno de acuerdo con eso, yo le hago esta pregunta, que la traigo desde hace rato: a mi la expresin opcin preferencial, slo ese sustantivo y ese adjetivo no me acaban de llenar, porque me parece que es una expresin un poco esnobista, un poquito pretenciosa, no se podra hacer una ligersima correccin y cambiar el sustantivo por el adjetivo por esto: si se dice preferencial, lo preferencial siempre es algo elitista, es solo para las personas que tienen derecho a ocupar sitios preferenciales, es algo exclusivo y hoy, pues, los ambientes exclusivos son sobre todo para los pudientes, eso me parece que hace un poquito antiptico ese adjetivo preferencial, si se dijera preferencia, a mi me parece que eso es ms claramente bblico porque se acercara mucho a la expresin que casi poda ser mejor predileccin. Ahora, opcin: la opcin en nuestro lenguaje significa algo que no necesita tanta justificacin es un poquito irracional, es algo voluntarioso, por qu hace eso?, es mi opcin y nadie me pregunta por qu, en cambio aqu si hay poderosas razones para ser esa opcin, no se poda decir preferencia decidida por los pobres, me parece que sera algo ms inteligible. Interviene el P. Novoa: Como no es mucho el tiempo que tenemos, entonces, vamos a hacer primero una ronda de preguntas y Gustavo toma nota y despus l las responde en bloque. Las personas que quieren hablar, van levantando la mano y Gustavo les da la palabra.

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Segunda pregunta: Muchas gracias padre, pues yo le quiero a pedir que me corrija en lo que voy a decir. Yo recib de manera personal, o sea, personalic el mensaje cristiano gracias a un telogo de la liberacin, al cual quiero profundamente, sin embargo, despus, pues caminando en la fe me di cuenta que la teologa de la liberacin puede estar muy imbuda de occidentalismo, de eso que usted llama, porque intenta pelear contra los valores de este mundo desde una negacin de los mismos, no, o sea, pelear contra la riqueza, prefiriendo a los pobres y no es de los valores del evangelio, pues me parece que el evangelio s ve la pobreza como, no solamente como muerte, de ellos es el reino de los cielos no es de los pobres sino de los que resucitan, lo que pasa es que occidente as como al dolor y al sufrimiento pues ve todo lo que no es comodidad como peyorativo, como algo que no vale la pena, Jess tuvo que morir para resucitar, o sea, los pobres, los muertos tambin estn ms cerca de la resurreccin, los dbiles, la debilidad es la verdadera fortaleza, lo dice Pablo, no en esas palabras, pero ms o menos eso, o sea que, s me parece que la teologa de la liberacin con la mejor de las intenciones pastorales y prcticas, puede correr el peligro de no ayudar a los pobres a ver las riquezas que ellos tienen, no comparndolas con las carencias que tienen los ricos en el sentido espiritual, pero s afirmando la riqueza que ellos tienen y toda, toda persona sensible, cristiano o no, se da cuenta de eso, la pobreza que es muerte y en eso s estoy de acuerdo, es la pobreza urbana, pero es una pobreza surgida de hace doscientos aos, menos, ciento cincuenta aos, no es la pobreza de la que habla Jess, la pobreza

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rural es muy distinta en cualquier pas, entonces, pues no s, quera decir eso. Gracias.

Tercera pregunta: En el ao 89 con la cada del muro de Berln, el bloque este-oeste, pues se modifican y todo el planteamiento y lo que viene en alguna forma diciendo Juan Pablo II sobre el neoliberalismo cmo lo podra asumir de nuevo esa opcin por los pobres, esa teologa que quiere reflexionar esta realidad, con qu vas, porque la teologa de la liberacin vino, se qued y es una opcin que no es solamente una moda sino que es evanglica, como nos ha dicho, pero el problema social contina ah, qu otros aportes, qu otra conexin social, sociopoltica entrev usted para este impasse de esta gran aplanadora que se llama sociedad de consumo. Gracias. Cuarta pregunta: Dentro de la evangelizacin mi pregunta se orienta a esa afirmacin de que los pobres nos evangelizan, no como la evangelizacin no como un proceso que viene desde fuera de los pobres, sino desde ellos mismos, como esa fuerza de evangelizacin de los pobres que son capaces de, precisamente, de tener esa fuerza proftica que hace tambin que la misma Iglesia mirndolos a ellos, se vea tambin evangelizada, en cierta forma sera esa mi inquietud.

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Quinta pregunta: Yo quisiera preguntarle a Gustavo lo siguiente: sin lugar a dudas en el mundo contemporneo y en la coyuntura actual de este pas colombiano el asunto de la tica est a la orden del da. La tradicin catlica hasta antes del Vaticano II redujo la experiencia tica a la aplicacin de normas morales universales e inmutables, despus de eso, ha venido toda una polmica, diferentes posturas y an hay sectores de Iglesia que reducen el complejo problema de la tica a la aplicacin de normas y punto. Desde esta perspectiva, Gustavo, t como veras el asunto de la tica en Amrica Latina y en el mundo entero? Sexta pregunta: Padre Gutirrez, en algn momento algunos autores de la teologa de la liberacin hicieron algunas reflexiones teolgicas muy amarrados al anlisis marxista qu comentario le merece este punto?, gracias.

Respuestas del Padre Gustavo Gutirrez Bien, muchas gracias por las preguntas que en efecto son

importantes, ojal pueda responder debidamente a ellas, pero se que si respondiera apropiadamente, algunos puntos claves podran quedar

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ms claros en nosotros. Comenzar por lo primero, en la primera pregunta sobre la opcin preferencial. Lo primero que hay que decir es que no hay frmula humana perfecta, es lo primero que hay que decir; si yo dijera por ejemplo que la caridad muchas personas las consideran una palabra ofensiva y que es mejor cambiar de palabra, hay gente que golpea la mesa y dice yo no quiero caridades, quiero justicia, basta de caridad y para m cristiano o caridad es tan profundo que me da pena or eso y tambin comprendo porque la caridad pues, como trminos ha tenido tambin esa evolucin digamos semntica; en un ambiente como el nuestro mantenemos todo el valor de la palabra caridad, en otros ambientes no, entonces, naturalmente las palabras pueden moverse de una manera u otra, eso es verdad. La opcin preferencial por el pobre est lejos de ser una frase, una expresin perfecta, no la hay, no la hay en ningn caso, ni en el caso de frmulas dogmticas, esto es conocido en teologa y, tradicionalmente, las frmulas son consideradas siempre como apuntando a una verdad, pero la verdad es mucho ms rica y ms compleja. La segunda cosa que yo dira es que, me parece a m, habra que sacarle el mejor partido posible a las palabras hoy empleadas. Yo puedo retomar nuevamente el ejemplo de la caridad, a aceptar que algunas personas lo consideren ofensivo, pero tambin puedo decirle que la caridad significa otra cosa. Y lo mismo puedo hacer yo con preferencial y con opcin, entre preferencia, sustantivo o adjetivo no habra me parece a m- una gran diferencia, yo no dira que

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preferencial y no preferencia sea una cosa elitista, si a mi alguien me dice: usted despus de un almuerzo que prefiere, t o caf, yo le digo t, pues no hay ningn elitismo el t, es simplemente que me gusta ms, me gusta ms el t y prefiero t, claro, le puedo dar un sentido elitista, yo reconozco se le puede dar; tambin a la palabra predileccin yo le puedo dar un sentido elitista, es muy bonita la palabra predileccin porque nos habla de amor incluso casi, anterior, previo, pero tambin puede ser sinnimo de engreimiento, de cualquier otra cosa, es decir, en la palabras no hay manera de tener expresiones muy completas y respecto a opcin, claro que implica y eso es correcto, un aspecto de voluntad y me parece bien porque finalmente la fe es un acto libre y es un acto de voluntad, yo decido no quiero aqu por supuesto, enfrentar a la Orden Dominica con una Orden Jesuita-, a ambas rdenes les tengo un gran aprecio, tuve excelentes profesores de las dos, pero la verdad, es que podra decir eso yo de la palabra eleccin. La eleccin que es uno de los centros, creo que la contemplacin para el amor al final es otro de los centros de los ejercicios; a la eleccin tambin yo le puedo dar un carcter voluntarista y sin embargo es absolutamente profundo, a travs de consolaciones y de desolaciones, mi retiro de ordenacin fue el mes de ejercicios, lo hice como lo haca San Ignacio, no como lo hacen los jesuitas, o sea, quiero decir que lo hice slo como un Cassette 2, lado B y contemplativo como al final de los ejercicios, en esas chistosas semanas, semanas largas, semanas cortas, en fin, de

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la oracin al final de la contemplacin del amor, a m me parece que s le puedo dar a opcin ese carcter, pero tambin puedo valorar el aspecto libre que significa, libre no es arbitrario, no es que yo pueda hacerlo o no, yo digo que la fe es libre, pero que cosa quiere decir, que lo puedo hacer, o no, bueno, s y me atengo a las consecuencias, naturalmente, entonces yo creo que hay manera de pulir los trminos reconociendo sus limitaciones y a preferencial darle el mejor sentido posible, a opcin tambin, reconociendo mi primera respuesta de que realmente son expresiones limitadas. Y la tercera respuesta que yo me animara a dar es que tambin hay cuestiones fcticas, esta es la expresin usada hoy da en el magisterio, opcin preferencial por el pobre, entonces yo me pongo a decirle a los cristianos otra cosa y les complico la cabeza porque, y posiblemente no me falta razn, otra expresin una preferencia decidida pues a m me hubiera parecido una buena expresin tambin, tambin habra tenido objeciones pero tambin hubiera sido buena, pero no est, y entonces mi ltimo argumento no es el ltimo, no es porque ya est que hay que seguir sino que tambin cuenta. El Papa ha hablado cantidad de veces de opcin preferencial por el pobre, forma hoy da parte de sus expresiones, creo que la pregunta y el apunte es muy correcto para no engrernos con las expresiones, para no sobrestimarlas, no son sino indicaciones, como se dice clsicamente en teologa las formulaciones dogmticas apuntan a verdades de la fe, no son verdades de fe, apuntan a verdades de fe. Tambin la opcin

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preferencial por el pobre apuntan a algo muy importantes y es que, Cristo est en el pobre, Cristo est en el prjimo. Voy a la segunda pregunta, que hay elementos de tipo occidental en la Teologa de la Liberacin, me parece legtimo y porque adems, hablamos una lengua occidental, buena parte de nuestra cultura es eso tambin, pero yo dira que el problema no est all, yo creo que es una teologa que indudablemente est en dilogo con teologas europeas, en mi opinin un dilogo provechoso, yo dije hace un momento que a mi una teologa hecha en Europa me interpela, no ser la ma pero no llego al chauvinismo de pensar que porque la hace un alemn no tiene nada que ver conmigo, claro que los alemanes siempre piensan que si ellos lo hacen es para todo el mundo, pero, eso ya es otro tipo de problema y, yo creo, sin embargo que, la perspectiva bblica, evngelica en este caso, en Teologa de liberacin bueno, hay acentos, hay autores, como es normal, es muy grandes hay trabajos en Teologa de la Liberacin que no son sino comentarios bblicos, o son la parte del len, en el viejo libro Teologa de la Liberacin, -yo me disculpo citarme a m mismo, eso es una costumbre muy desagradable de los profesores-, en ese libro, si ustedes simplemente cuentan el nmero de pginas, las pginas, que es una cosa muy material, dedicadas a textos bblicos son de lejos, las ms numerosas del libro entonces yo dira que, es una cosa simplemente material, yo puedo citar mucho la Biblia y no tener una perspectiva bblica, lo reconozco. En cuanto a pobre, justamente Medelln all oper lo que

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podramos llamarse una especie de higiene mental o de higiene teolgica sobre el tema del pobre. En la Biblia hay varias excepciones de la palabra pobre, hay el pobre material, que no est en la Biblia porque el material viene del mundo griego, pues los cristianos somos los ltimos griegos de este mundo, pero digamos, el pobre real, la Biblia habla del pobre real, acurdense de las imprecaciones de Ams vacas de Basn a las grandes seoras del pueblo que maltratan o que venden a un pobre por una sandalia, el pobre real figura y el pobre real, es, o es material si prefieren la expresin no tengo problema tampoco-, es alguien que, la pobreza real est desechada en la Biblia muy claramente, Medelln la llama por eso un mal, una situacin infrahumana y el pobre tiene en la Biblia un sentido de pobre espiritual la segunda seccin que figura en el texto de Medelln- sobre la pobreza y que es sinnimo de nio espiritual, es una imagen, as como el pobre es enteramente dependiente de quien tiene recursos, el pobre espiritual es aquel que es enteramente dependiente de Dios, la imagen del nio es igual, el nio es tambin una imagen para decir enteramente dependiente de sus padres, infancia espiritual es aquel que ha puesto su vida en manos de Dios como el nio las pone en manos de los padres. Vemos an nios muy pequeos en las calles cogiditos de la mano del pap o de la mam y ellos felices; el primer acto de independencia de un nio es cuando deja la mano, ya no quiere que lo lleven. Ah comienza a caminar pero si no, se deja llevar; nio y pobre, son

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imgenes para decir algo, el pobre espiritual es el santo. Cuando hablamos de opcin preferencial por el pobre, nos referimos a la opcin preferencial por los pobres reales, no es la opcin preferencia por los pobres espirituales, sera muy fcil, son tan pocos y no funcionara, eso sera, alguien que dijera opcin preferencia por los santos, qu gracia, evidente, el pobre espiritual es el santo, qu es el pobre espiritual? es el autntico cristiano, ese el pobre espiritual y, entonces, yo creo que es importante mantener las dos cosas, yo no tengo ningn reparo frente a una expresin que puede sonar complicada en la expresin; la riqueza de los pobres, eso es cierto, claro que se juega con los trminos pero es verdad, yo dije hace un momento, esta generosidad del pobre, que la comprueba cualquiera que haya vivido eso en su familia es mi caso-, o en su trabajo pastoral, y es mi caso tambin- por decir que es mi mundo, de varias maneras y al mismo tiempo, dije tambin que no extrapolemos y que no digamos, que todo pobre es bueno y que la pobreza -cuando hablbamos de muerte me refera a una muerte injusta, temprana e injusta-, tom la expresin de Bartolom de las Casas, esa es una muerte violenta la del pobre, y eso, no podemos aceptarlo como cristianos. Respecto a pobreza urbana y rural habra mucho que decir, yo no conozco naturalmente el mundo rural colombiano pero s les puedo decir que el peruano es horroroso, el mundo rural peruano es horroroso y, entonces, yo no me animara a decir que eso no es muerte, si no, no saldran tanto a la ciudad, si

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estuvieran muy bien no migraran, no venderan a sus hijos, -perdonen, pero es una realidad, es as- es porque es terrible, yo creo que hay que distinguir en efecto, y en eso la pregunta ayuda mucho entre pobreza real y pobreza espiritual, esa distincin me parece sumamente importante, pero creo que a lo que nos llama, si quieren teologa de la liberacin, pero en realidad yo creo que nos llama la Iglesia de Amrica Latina, la opcin preferencial por el pobre es algo que forma parte de la enseanza de la Iglesia. Las teologas nacen para morir, con esto comienzo a responder a la tercera y la sexta pregunta que me voy a permitir unir. Las teologas nacen para morir un da, entendamos por morir que pierden la misma vigencia que tuvieron al inicio, no hay teologa a lo largo de la Historia que no haya respondido a problemas muy concretos y pasado un tiempo ya no, por su vocabulario o lo que fuese, claro, siempre quedan los grandes temas tocados, esto que acabo de decir vale para la Teologa de la Liberacin, la Teologa de la Liberacin ha nacido un da y un da morir para algunos muri no tengo ningn problema, yo no- yo por ahora, sigo todava porque creo sinceramente que tiene sentido, pero estoy convencido de que va a morir, yo no creo en la teologa de la liberacin, yo creo en Jesucristo, a mi una teologa es un instrumento para comprender mi fe en Jesucristo, estuve, no lo digo en sentido peyorativo, es un medio para comprenderlo, yo no he aadido, ni yo ni nadie, creo, la Teologa de la Liberacin como un artculo ms de mi credo, es un medio para

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comprender algo, y yo creo que sigue siendo til, hasta los 40 aos yo nunca habl de Teologa de la Liberacin, a esa edad, comenc a hablar de la Teologa de la Liberacin, honestamente creo que, antes de los 40, era cristiano, -bueno, o trataba de serlo-, bueno, si pude ser cristiano antes de la Teologa de la Liberacin, espero serlo despus tambin, yo no dependo de una teologa para ser cristiano, dependo de la gracia de Dios y de mi libre aceptacin de esa gracia, la teologa me ayuda y un momento dado, -de una vez voy respondiendo a la pregunta que segua, como tambin a la ltima hecha-, las teologas van perdiendo vigencia por lo menos en muchos aspectos de ella, por ejemplo, Toms de Aquino- para tomar un ejemplo extraordinario, le llamaba en el lenguaje aristotlico, a la gracia un accidente, claro, pero el ser humano era una sustancia, la gracia es un accidente, yo pierdo la gracia, pero sigo siendo un ser humano, adems esto es toda una discusin teolgica del siglo XVI, fue una teologa protestante, muy bien, si yo francamente le digo hoy da un cristiano que la gracia es una accidente, va a pensar que algo pas en la esquina, pero la sustancia del mensaje est claro para m, es un aporte enorme y yo no puedo emplear el vocabulario, no puedo. En una ocasin, hace muchos aos, entr a una Iglesia del Centro de Lima, estaban en misa, -estaba muy cerca de donde yo viva- y escuch la homila -era una Iglesia muy grandey no vea muy bien al predicador por la voz indudablemente era un hombre joven, era el domingo de la Santsima Trinidad y se

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peg un sermn sobre la Circumincesin de las personas trinitarias que pareca as sacada de un manual. El nico colega all, era yo, en la Iglesia me imagino, creo yo, los dems eran cristianos normales, un sermn increble, y yo dira ortodoxo, tanto que me quede a escucharlo, se le oa muy bien por los altos parlantes, la cara nunca la vi muy bien, pero yo me imagino que cuando la gente escuch Circumincesin, estara pensando en cincuncisin tambin vaya usted a entender un trmino como ste y yo no digo que en teologa no tenga valor y es muy rico, adems, creo que una de las cosas ms interesantes adems de la teologa de Toms de Aquino es su doctrina trinitaria, yo tuve, en todo caso, un profesor dominico, Pessato, que me dej a mi encantado de la teologa trinitaria de Toms de Aquino, o sea, no tengo nada contra ella, pero indudablemente no hay manera, hay mundos. Con la Teologa de la Liberacin que claro al lado de esta es una enana, bueno, al lado del fomismo, bueno tiene que pasar eso ms rpido como es normal, y esto me lleva, entonces, a la cuestin del muro del neoliberalismo y tambin a la cuestin anlisis marxista. del anlisis social, o Bien, yo pienso que, si partimos -intent

decirlo antes-, de que una teologa tiene que estar, entonces, la comunidad cristiana tiene que estar, y la teologa debe alertar a la comunidad cristiana sobre las realidades de este mundo y entonces, las realidades de este mundo no son las mismas de la poca del Concilio, creo que sigue la validez permanente, eterna de la expresin de Juan XXIII Cmo decir hoy, pero justamente el hoy me hace cambiar de fecha. Justamente cuando Juan

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XXIII dice Cmo decir hoy, hoy es ahora, y hoy da la situacin no es la misma, claro, desgraciadamente la pobreza est ah, la brecha entre ricos y pobres se ha agrandado incluso, pero, hoy da sabemos muy bien lo que significa, lo que se mencion hace un momento, el neoliberalismo, y entonces tengo que tenerlo en cuenta, de pasada dije, que en un momento dado, habamos empleado en la teologa de la liberacin, la teora de la dependencia, hoy da, esa teora no rinde cuenta de lo que realmente pasa, el hecho de la dependencia permanece, eso qued claro, pero a las explicaciones que daba esa teora sociolgica y econmica no responde y entonces, no tengo yo toda libertad para tomar todo lo que ahora respondo, no hay ningn problema en eso y hay mucha gente que est decir an sobre este punto que trabajando el tema, naturalmente el neoliberalismo; ahora bien, yo sin embargo si quisiera tampoco, no digo que haya sido la intencin de la pregunta, pero, una pregunta motiva algo contiguo, y entonces voy a responder a lo contiguo, -no lo he hecho directamente en forma directa-. Una teologa no tiene soluciones que ofrecer a temas de este orden, puede hacer una crtica muy radical del neoliberalismo desde el punto de vista tico, pero no tiene una alternativa poltica a presentar y no tiene porqu, es bueno que no tenga, de otra manera se convierte esto en un totalitarismo cristiano, la teologa tiene lmites a mi me dice, que le propone a usted la teologa para Amrica Latina, pero me estn diciendo que

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propone como salida poltica, no, no la tengo. Permtanme una vez ms pero les prometo que ser la ltima, y espero no faltar a la tradicin latinoamericana que consiste en nunca cumplir con lo prometido y esta vez, cumplir yo por lo menos, de volverme a autocitar-, disclpenme pero en la primera pgina de ese viejo libro de Teologa de la liberacin, en la primera pgina, segundo prrafo, se dice no se puede deducir de una reflexin sobre la fe hubo un determinado comportamiento poltico, no se puede, bueno, yo sigo pensando eso, que est ah, lo sigo pensando, o sea que a m en realidad si una corriente econmica ms o menos liberal al mercado me dice bueno, pero esto soluciona la pobreza, yo no lo creo, pero no lo creo no por razones teolgicas sino por otro tipo de razones, bueno, yo no tengo problema, mi problema mayor es la pobreza, no tal o cual sistema ideolgico, esto no hace que no le tenga simpata a esta perspectiva, pero trato de separar no soy solamente telogo felizmente y entonces, soy tambin ciudadano de este continente y tengo mis ideas tambin sobre lo que habra que hacer, pero no puedo pasarlo como teologa, creo que eso convierte esto, como en una cosa medio totalitaria, a veces le pedimos demasiado a una teologa, curioso, a la Teologa de la Liberacin porque a otras teologas yo nunca he visto a nadie que le pida a Rhaner que pensaba del neoliberalismo, nadie, nunca, y hay que ver qu calibre de teologa era y nadie le deca eso, interesante, no? en cambio esta pobre s, tiene que explicar hasta la reforma agraria, -tiene que explicar-; es una inteligencia sobre la fe, busca comprender la fe -como digo, esto no me fue

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preguntado, eso simplemente me ha motivado, lo primero era ms bien, hay s, una respuesta creo que en la teologa pueden entrar esos temas porque entra a un uso de ciencias sociales Este asunto del anlisis marxista tendra muchas maneras de responder voy a decir dos cosas no ms; una: en la perspectiva marxista la religin, la fe cristiana por consiguiente, es una superestructura y es alienante, impide ver la realidad bien, qu decimos en Teora de la Liberacin?, que la fe es liberadora, vaya marxismo, es decir, si yo he entendido bien el marxismo, estamos exactamente en el extremo opuesto, el marxismo dice la religin aliena, decimos la religin libera, parecera diferente, por lo menos a mi me suena diferente y luego, lo que ocurre es que en las Ciencias Sociales hay elementos que vienen del marxismo, como en la Psicologa hay elementos que vienen de Freud, cuando hoy da hablamos del inconsciente, la palabra no exista antes de Freud, la palabra, que nos hemos olvidado de eso porque como tiene un siglo el asunto, creemos que siempre existi, no exista la palabra. Cuando hablamos de mecanismos de defensa, o de complejos, estamos utilizando trminos que vienen del psicoanlisis, quiere decir, que cuando los utilizo soy tan antirreligioso como era Freud, no pues tampoco no?, si yo no pudiera usar nada de lo que hace un no catlico no podra ni encender la luz, cuanto ateo habr participado en la energa elctrica, no podra ni tocarla, entonces, a mi me parece que lo que nos interesa a nosotros es fundamentalmente darnos cuenta de que no soy serio con los pobres si no busco comprender las causas de la pobreza. A este

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nivel, qu me lleva a conocer causa de la pobreza las llamadas Ciencias Sociales y Ciencias Humanas y si en algn momento alguna nocin asumida por las Ciencias Sociales, llena el vaco yo la encuentro, no la busco, el anlisis marxista, acabo de decir es un todo, no el anlisis sino el marxismo en un todo, y al mismo tiempo hay elementos sueltos, me atrevera a decir, puesto que estoy en este marco de la Javeriana, de que eso lo dijo con pulcritud extraordinaria un diciembre del 81 el Padre de Roux, notable carta que haca ver exactamente lo que eso significaba y eso creo que ha sido para nosotros siempre una referencia, porque hace ver los lazos y los riesgos y al mismo tiempo las autonomas de ciertas nociones personalmente entonces, yo considero lo digo con mucha claridad y, no

solamente ac, que yo no veo francamente que en este, no puedo decir que nadie que pretenda agarre un nombre de la Teologa de la Liberacin y no se haya declarado l usando anlisis marxistas, es un problema personal, es lo ms vlido, dira yo, slido, en fin de Teologa de la Liberacin podemos decir que hemos empleado Ciencias Sociales y s de cuando en cuando alguna nocin como tambin el Papa, el Papa en la encclica sobre el trabajo humano habla de alienacin, claro, pero l la emplea en el sentido ms bien de lo K. Marx, bueno y nadie, nadie le ha dicho que no es el Papa, no se meten, pero nadie le ha dicho que es marxista, porque emplea la palabra alienacin y la emplea y no es la nica que emplea adems, y era imposible que lo hiciera porque en el mundo cultural en el que l vivi por smosis adquiri una serie y eso es otro mundo.

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Quisiera valorar en efecto esa frmula de Puebla que viene del texto de un Episcopado Latinoamericano Los pobres nos evangelizan creo que es una expresin muy hermosa y que nos recuerda que no son solamente objeto de evangelizacin, sino que nos evangelizan. Pablo VI dice en Evangelii Nuntiandi habla de la Iglesia -es una expresin tambin muy bella-, una Iglesia evangelizadora y evangelizada algunos les llam la atencin Iglesia evangelizada, quien la evangeliza? Parecera que ella sola evangeliza y me parece que esa doble situacin vale para el tema que estamos viendo, es verdad, yo en antes tom distancia de quien piensa que todo lo aprendieron de los pobres, pero ah las palabras contaban para m todo, pero que uno haya aprendido enormemente de ese mundo, sigo aprendiendo y los pobres sigan evangelizados, yo sinceramente no podra decir que me lo han enseado todo, aprecio mucho lo que me dio mi madre, no puedo decir que todo lo aprend con los pobres, aprecio mucho lo que me dieron mis profesores y no puedo decir que todo lo aprend de los pobres, tambin he aprendido mucho de Yel, el de los pobres de Yav, que fue mi profesor del antiguo testamento, aprend mucho de l y no puedo decir que todo lo he aprendido de los pobres, pero que he aprendido s, que han evangelizado, ojal siguieran. Con respecto a la cuestin de la tica, yo en efecto creo que la tica se convirti en un momento dado, y todava, en una especie como de cdigo de normas, cuando hace ms de 50

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aos, un jesuita YIRMAN profesor de Einvover cerca de Lovaina public un libro durante la guerra que se llamaba Primado de la caridad en Teologa Moral, no se preocupen mucho por leerlo, lo mejor del libro es el ttulo. Sigue siendo interesante, pero han pasado muchas aguas bajo el puente ya, bueno, provoc una revolucin en Teologa Moral, primado de la caridad, agarren ahora ustedes a un cristiano a medias no ms y le preguntan: oye, la tica, tiene algo que ver la moral con la caridad, como que algo que ver, eso es todo y sin embargo l provoc una revolucin en el campo de la Teologa Moral, luego siguieron otros, Bernard Haring, que lo perdimos hace poco y otros ms, yo creo que, aquello que llamamos tica que es comportamiento, que es conducta, la palabra que dice camino en hebreo dereq dice tanto camino como conducta, precisamente, y yo creo que la autntica tica es la espiritualidad, es seguir a Jess, comportarme como l y preguntarme a cada momento si realmente lo estoy siguiendo, bueno, esa es la autntica tica, yo no digo que sobre eso no vengan normas y prescripciones que son importantes, pero que le da sentido es eso, de otra manera, caemos en aquello que en los evangelios presentan como el gran riesgo del creyente, el fariseismo, fariseo no figura en los evangelios nicamente por razones histricas como los haba en tiempo de Jess, Mateo que es el que ms insiste en el asunto, lo hace porque piensa que todo creyente corre el riesgo de ser fariseo, es la tentacin permanente del creyente de la cual nadie est libre, bueno, yo creo que en este campo sucede eso, y es por eso que retomar las races espirituales de la tica cristiana

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sea solamente las races en el seguimiento a Jess, en ese camino hacia el Padre es lo que da realmente sentido.

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