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30 de marzo del 2013

ENTREVISTA
eso est bien, pero la estadstica no lo es todo. De qu te sirve eso si sigues viviendo en una casa de esteras y si la violencia se ha duplicado o triplicado en los ltimos 15 aos? Pregunto yo: de qu te sirve estar bien alimentado si tu hija puede ser violada a la vuelta de la esquina o si te pueden matar as noms? El lo en Venezuela es el petrleo: hay demasiada plata y se chorrea por todo lados, y no se ha creado una sociedad de rigor.

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Jon Lee Anderson Periodista

No creo que veamos una Venezuela estable

entrevista ricardo len FOTO getty images

En concreto, lo que hizo Chvez fue realmente una revolucin?

Hugo Chvez se refera a usted como su amigo crtico. Qu tanto se conocieron?

on Lee Anderson, uno de los reporteros ms reconocidos del mundo, especializado en conflictos armados y en asuntos latinoamericanos, visit repetidas veces Venezuela durante el gobierno del fallecido Hugo Chvez y, adems de conocerlo de cerca, pudo ver y entender las brechas que se abrieron durante ese perodo. A pocas semanas de haber presentado su libro La herencia colonial y otras maldiciones (Editorial Sexto Piso), Somos convers con l sobre este y otros temas en los cuales ha trabajado, como la guerra en Iraq.

perfil
Jon Lee Anderson
Nombre lugar y fecha de nacimiento

California (EE. UU.), 15 de enero de 1957 Periodista. Es parte del staff de The New Yorker. Ha publicado en New York Times, Life, Time, El Pas, Le Monde, The Guardian y otros medios.
profesin

Usted escribi un texto para la revista The New Yorker donde hace alusin a la Torre de David, un edificio inmenso de Caracas que iba a ser un centro financiero pero que est ahora ocupado por una enorme masa lumpen. Es acaso una metfora de lo que ocurre en ese pas?

S, lo dijo alguna vez cuando me present ante una muchedumbre; dijo algo como es un amigo de Venezuela, y nos critica tambin... mientras me miraba de reojo. Siento que l respetaba mi opinin, y suena un poco inusual para un mandatario como l. A m me cay bien en lo personal, pero nunca me convenci su gobierno, siempre pens que estaba rodeado de oportunistas y mediocres, con algunas pocas excepciones.

El gran vaco de este chavismo ser la falta de Chvez. Vamos a ver la mano de los militares, la corrupcin y ms problemas de seguridad.

l quera que lo fuera, pero no lo fue. Hubo una retrica de revolucin, pero solo eso. Primero que nada, Chvez no pudo rehacer su sociedad; cre una expectativa y cal hondo en la gente debido a su personalidad, y la gente pobre se sinti incluida en un rgimen que ya no les representa. En Venezuela hay una confusin total: t no sabes bien lo que est pasando en ninguna parte, es simplemente imposible determinar bien si un programa de gobierno tiene efecto o no porque alrededor hay un barullo constante y la gente est gritando consignas sin argumento. Uno de los grandes lastres que dej Chvez fue un sistema de poltica por gritos. El referndum es la muchedumbre: si eres carismtico, la turba te sigue y grita contigo.

hombre de mil batallas. Jon Lee Anderson ha vivido en el lugar de los hechos todos los conflictos recientes entre Occidente y el mundo rabe. Eso le ha permitido conocer la situacin desde otra perspectiva.

otra forma. Fue algo mal hecho. T no entras a una guerra intentando crear ms enemigos.

Lo mismo pas cuando salieron de Vietnam.

Yo me crie con Vietnam y ocurri lo mismo. Justo despus de la retirada de las tropas esto es interesante, porque Estados Unidos domina la cultura del entretenimiento y est Hollywood y la psicologa social vimos varias pelculas descarnadas sobre lo que fue la experiencia, como Apocalypse Now y otras. Y uno se daba cuenta de que el mensaje era: hey, nosotros tenemos el diablo dentro, no somos ningunas ovejitas.

Pero tambin surgieron los falsos hroes militares.

En los aos 80, con Ronald Reagan de presidente, tenamos en las pantallas a Chuck Norris y a Rambo: el hroe americano, herido y renegado de una sociedad que no entiende su dolor, vuelve convencido a rescatar a sus compaeros de las garras de unos chinos feos y amarillos y malos, y el soldado vuelve l solo a Vietnam, los rescata y mata a un montn de malos. Aplausos. Ese fue el mensaje. Toda una generacin, de los que ahora tienen ms de 40 aos, crey eso. Pensaban que eran dueos del mundo y que habamos ganado en Vietnam porque as lo decan las pelculas. Y nada se habl del dolor ajeno.

No le crea un conflicto ser estadounidense y vivir de cerca estos errores histricos?

AhoranoestHugoChvez.Qucree que ocurrir en Venezuela?

Yo pienso que el gran vaco de este chavismo ser, precisamente, la falta de Chvez. Y creo que vamos a ver la parte ms dura de esas turbas formadas porque hay ms ansiedad. Vamos a ver la mano de los militares, la corrupcin y ms problemas de seguridad. Es como una pelcula de Batman, pero peor. No se sabe ni siquiera dnde muri Chvez ni cundo muri! La percepcin de la gente es que ha sido engaada y eso crea resentimientos. No creo que veamos una Venezuela estable. Lamentablemente.

Yo no soy un enajenado de mi pas, pero somos 300 millones de individuos y hay ciertos patrones de comportamiento que me molestan. Yo pas casi toda mi vida fuera y entiendo cmo la gente mira a Estados Unidos: como una gran masa que piensa igual.

contra las dictaduras

Despachos desde frica

Jon Lee Anderson ha cubierto las guerras recientes en el Medio Oriente, pero tambin ha trabajado perfiles sobre personajes como Augusto Pinochet, el Che Guevara, Fidel Castro, Hugo Chvez y Saddam Hussein. Entre sus recientes libros estn El dictador, los demonios y otras crnicas y La cada de Bagdad. Recientemente se public La herencia colonial y otras maldiciones, que rene reportajes sobre frica escritos entre 1998 y 2012 a su paso por Liberia, Angola, Zimbabue, Somalia, Libia y Sudn. En una de sus pginas se lee: En frica, cuanto ms cambian las cosas, ms siguen estando igual que siempre. Segn el periodista, aunque hay ligeras mejoras en el nivel de vida de los pases africanos, la poblacin parte de serias desventajas. En frica hay quienes ni siquiera saben cules son sus derechos, y eso hace ms posible la corrupcin y las polticas basadas en el tribalismo., explica.

IRAQ, 10 AOS DESPUS Estuvo en Iraq la noche en que Bagdad fue atacada por el ejrcito de Estados Unidos y vio caer 2 mil misiles sobre la ciudad. Hace poco critic que nadie pensara en los muertos iraques, que son cientos de miles. Iraq es un error?

S, as lo veo yo. Hay gente bienintencionada que no cree que exista una crisis, y me citan estadsticas de la ONU hasta el cansancio, estadsticas sobre la mejora que tuvieron los ingresos de los ms pobres desde que Chvez entr al gobierno, o el mayor acceso a educacin y salud mdica, y

Iraq es terrible. Es una herida en el seno de los norteamericanos. Me consta que no hicimos un bien a Iraq y que estuvo todo mal hecho, mal concebido, mal llevado. El hecho de que 100 mil o 150 mil personas hayan muerto es una barbaridad. Cuando me pongo a escribir, me pregunto si estar siendo justo, pero no puedo verlo de