PLAYGROUND: UMA ENTREVISTA COM BERLIAC.

Ciro Berliac argentino e autor das HQs Rachas, 5 para el escolaso, Cien Volando e Devil got my woman (este ltimo com roteiro de Damin Connelly), alm de inmeros zines e histrias curtas publicadas em um monte de antologias massas de diversos pases. No Brasil, participou de Ensaio do Vazio, do projeto Gazzara e nas revistas Caf Espacial e Belelu. A conversa aconteceu em espanhol pelo chat do skype no dia oito de fevereiro de dois mil e treze.
17:09

BERLIAC: Ol.
17:10

EU: Oi, cara. Onde voc t agora?

17:11

BERLIAC: Desde maio do ano passado moro em Bergen, Noruega. T 5 graus negativos l fora.
17:12

EU: Uhhh, que frio! Aqui chove o dia todo. Como que tu foi parar na Noruega?
17:14

BERLIAC: Vim ver como o melhor pas do mundo. Tinha alguns conhecidos aqui e eu tava cansado de viver em Buenos Aires. Fazia tempo que eu vinha pensando em voltar pra Europa, onde eu morei entr 2002 e 2008. Minha primeira inteno, obviamente, era Berlin, mas os contatos que eu tinha ali no me convencero. No sei se a Noruega realmente o melhor pas do mundo, mas com certeza tudo aqui funciona perfeitamente. O que algo que me deixa bastante de mal humor s vezes.
17:16

EU: Acho que no conheo nada dos quadrinhos da. Tem algum tipo de cena ou algo assim rolando a que te interesse? E como foi que eles te receberam?

17:19

BERLIAC: Eu s conhecia os dois autores noruegueses mais famosos: Jason e Bendik Kaltenborn. Tem uma cena sim (proporcional a um pas de 4 milhes de habitantes). gente que saiu da cena punk dos anos 80 e agora tm suas prprias editoras mantidas com apoio do governo, algo que, digamos, no l muito punk. Mas quando eu galo dcada de 80, j d pra imaginar o contedo. Ou seja: no me interessa.
17:19

Essa cena, por enquanto, me recebeu bem. Em breve, sai algo meu na nica antologa regular do pas, chamada Forresten, da editora Jippi.
17:24

O que eu fiz assim que eu cheguei, foi perguntar quem realmente estava metido no lance dos zines. Assim foi como conheci o pessoal de Bergen Zines, uma organizao da qual agora fao parte. At agora era um grupo de gente tranquila, organizaram alguns congressos com palestras e pequenos festivais em bares, tudo super srio. Desde que eu entrei, e voc me conhece um pouco pra entender, dei um jeito pra que eles aprovassem quase todas as minhas ideias, entre elas a criao da Bergen Art Book Fair, em colaborao com estruturas mais potentes, envolvendo mais gente e mais oramento.

17:29

EU: Como voc v os limites do que ou no um zine agora? Me refiro a algo que passou no Brasil e no sei muito bem como a. Aqui, as publicaes independentes comearam a se parecer muito a um livro como outro qualquer publicado por uma editora, perdendo bastante do lado artesanal.
17:30

E completando a pergunta: pra ti qual o sentido de publicar algo de forma independente e com uma tiragem limitada?
17:34

BERLIAC: Acho que o limite de um zine quando a forma e o contedo se separam. Quando por atrs do zine no tem mais que uma mscara, um simulacro de independncia, j no um zine, uma publicao como qualquer outra, mas com um aspecto de um zine.
17:34

EU: Sim!
17:37

BERLIAC: E tambm deixa de ser um zine quando o contedo anti-mainstream mas leva um cdigo de barras e paga impostos, n? Mas olha, no totalmente ruim fazer livros que mantenham uma relao com o governo (por exemplo, pagando impostos) ou com as leis de mercado (por exemplo com um aspecto profissional), eu mesmo os fao. Mas no so zines.
17:40

Para mim, publicar as coisas de forma independente faz sentido porque ningum melhor do que eu para estabelecer um equilbrio entre o desejado e o possvel. Mas isso tem sentido para mim: a forma de fazer algo (por exemplo, eu mesmo faz-lo) parte da mensagem.
17:40

Talvez para outro autor no tenha sentido que ele mesmo faa tudo isso.
17:41

Talvez sua maneira de ver o mundo aceite que lhe imponham condies em base s leis de mercado ou o obrigue a publicar em determinado formato e no em outro ou a cobrar tantos reais pelo livro e no outro valor.
17:41

EU: Mas voc publicou trabalhos de outros autores em Zinemateca.

17:43

BERLIAC: Sim. O projeto Zinemateca muito especial: Zinemateca um editor no sentido que seleciona material, diagrama esse material, o imprime e o vende.
17:44

Mas ao contrrio de outros editores, que te pagam em troca da exclusividade para imprimir e vender teu material, Zinemateca d aos autores os arquivos de impresso para que ele mesmo possa imprimi-los e vender onde quiser.
17:47

De certa forma, Zinemateca faz o trabalho editorial de graa. E o autor d seu trabalho a Zinemateca tambm de graa. Por que o que que as pessoas compram quando compram algo impresso? Papel e tinta. A no ser que voc acredite que um autor vale mais que outro, o que para mim ridculo. Tambm acho ridculo que um zine, com o passar do tempo, custe o dobro s porque se imprimiram apenas 50 exemplares. Ento, se Zinemateca tem os arquivos de impresso e o artista tambm, ambos sabemos que no existe uma tiragem limitada. Com uma tiragem ilimitada, o preo se mantem sempre baseado em papel e tinta, no havendo especulao.
17:50

Isso me traz de volta aos limites de um zine: se os zines buscam escapar dos mecanismos do mainstream, baseado nas leis de mercado, correm o risco de cair nos mecanismos da arte: especulao sobre a assinatura do artista, sobre a quantidade de exemplares impressos, sobre o tempo da publicao, etc. No serve de nada sair de uma armadilha para cair em outra.
18:12

EU: Teu prximo livro se chama Playground. Quando vai ser publicado?
18:13

BERLIAC: Sai esse ano na Espanha, por Ediciones Valientes, e eu estou conversando com Dead Pop, o selo de Damin Connely, para public-lo tambm na Argentina.
18:14

EU: E qual a relao entre Playground e Cassavetes?

18:20

BERLIAC: Originalmente, minha ideia era fazer um biocomic normal e corrente, focado na produo do seu primeiro filme, Shadows (1956 a 1959). Ou seja, desenvolver o personagem, trabalhar a ambientao da poca, blblbl, o mesmo de sempre. medida que trabalhava no livro, relendo minhas anotaes, ideias minhas que surgiam

lendo entrevistas ou simplesmente vendo seus filmes, me dei conta de que tudo o que eu estava pensavando no poderia ficar fora do livro. Assim, transformei-o em um documentrio duplo: uma primeira camada de leitura, o making of de Shadows, e em uma segunda camada, o making of de Playground. Desta forma, suas ideias sobre cinema, sobre a produo de seu filme, discutem com as minhas ideias sobre narrativa grfica durante a produo do meu livro. Neste sentido um dilogo entre um cineasta independente de 1959 com um quadrinista independente de 2013.

18:22

Colocando forma mais simples: recordo a frase de Herzog dizendo que o documentarista no deve ser a mosca na parede, que observa tudo sem participar, e sim uma vespa que pica.
18:23

Eu me dei conta de que nas biografias em quadrinhos, os autores tratam o sujeito como um personagem, no como uma pessoa. Como sujeito, Cassavetes parecia exigir o contrrio: para ele no havia atores, ou modelos como os chamava Robert Bresson. Para Cassavetes havia pessoas. Ento eu no podia trat-lo como um personagem. Seria como trai-lo, de alguma forma. A maneira de resolver isso, de reconhec-lo como um ser humano diante de mim, foi discutir com ele, comparar suas ideias com as minhas, falar de e com ele e no por ele, como se fosse um marionete.
18:25

EU: Acho essa ideia de documentrio bastante interessante e, na verdade, bem pouco trabalhada nos quadrinhos.
18:26

BERLIAC: No sei, no busco ser revolucionrio ou fazer algo novo. S sei que eu tentei fazer o tpico pseudo-documentrio e senti que eu estava mentindo.
18:27

EU: Parece que as tuas histrias no passam nunca no presente, ou eu t enganado.

18:28

BERLIAC: No meu ltimo livro, Cien Volando, no se especifica a poca.

18:29

Mas sim verdade que, desde a esttica, parece um pouco retr.

18:29

Mas a influncia de David Lynch ou do Jim Jarmusch.

18:29

EU: E tu achas que tem algo de nostlgico nisso?

18:30

Quero dizer, e no sei se a melhor palavra, mas as tuas HQs parecem sempre querer evocar outra poca.
18:30

BERLIAC: No sei tem evocao.

18:31

Tem mais invocao.

18:31

Eu no quero trazer algo de volta.

18:32

No quero voltar.
18:33

Mas sim quero invocar, ou seja, mediante uma combinao de imagens (como um mago combina palavras, Hocuas Pocus, Clatu Carada Ninctu, etc) um estado de nimo.
18:35

Se voc olhar, na magia, as palavras no tem um significado aberto, no importa o que significa Hocus ou o que significa Pocus. Isso algo que s interessa ao mago. Essa aparente falta de sentido o que faz que a magia funcione.
18:36

Ento, me interessa trabalhar com imagens neutras ou sem significado. Se eu movesse meus personagens em um mundo 100% contemporneo (com telefones celulares, rastas, etc)
18:36

estaria falando de algo pontual.

18:37

J as imagens anacrnicas, as vemos tantas vezes na mdia, e estamos to desapegados de seus significado real que so mais neutras, so um papel em branco.
18:39

J em Devil got my woman, que est ambientada em 1964, ali sim. Mas no s que o roteiro no meu, seno que lendo voc se d conta de que a ambientao no tem essa coisa exibicionista tipo Dora de Ignacio Minaverry, uma pornografia do antigo, onde os personagens parecem mover-se em um museu e o autor parece querer lembrar todo o santo tempo que est naquela poca.
18:41

Claro que a incluso de material real gera uma profundidade histrica, uma sensao de realidade. Mas isso, uma sensao.
18:41

E pra mim, o sensacional no interessa, o que me interessa o emocional.