Mxico, D.F., 7 de mayo de 2013.

Versin estenogrfica de la Conferencia de Jess Guzmn Ovando, La participacin del sector asegurador como mecanismo de sustentabilidad de la Seguridad Social, durante la 23 Convencin de la Aseguradores de Mxico, organizada por la Asociacin Mexicana de Instituciones de Seguros, llevada a cabo en el Centro Banamex de esta ciudad. Moderador: Bueno, pues continuando con nuestras sesiones simultneas recibimos al actuario Jess Guzmn, quien desarrollar el tema de la Participacin del sector asegurador como mecanismos de sustentabilidad de la seguridad social. Jess es director de la prctica actuarial especialista en el sector asegurador de KPMG en Mxico. Cuenta con ms de 15 aos de experiencia, en los que ha formado parte de reas tcnicas de instituciones de seguros y como consultor actuarial. Se especializa en la ejecucin de proyectos relacionados con los seguros de personas y Solvencia II, dirigiendo algunos de ellos con equipos multidisciplinarios nacionales e internacionales. Actualmente se encuentra desarrollando metodologas de implementacin de Solvencia II, aplicables al sector asegurador mexicano. Recibamos al actuario Jess Guzmn. Jess Guzmn Ovando: Muchas gracias, muy buenas tardes a todos. Me da mucho gusto ver tantas caras conocidas, viejos conocidos que tena tiempo que no saludaba, y bueno, al ser el sector de pensiones como muy contrado, muy, todos nos conocemos, todos nos hemos conocido a lo largo de estos ya casi 15 aos de que se dio la reforma de la seguridad social, entonces creo que vamos a tener una muy buena pltica entre amigos. Antes que nada quisiera agradecer la invitacin de AMIS para participar en esta convencin, y sobre todo tambin agradecerle que nos diera el respiro del oleaje regulatorio de Solvencia II, que para que no se olviden por ah les dejamos unos papelitos de la nueva Ley de las Instituciones de Seguros y Fianzas, y el tema que nos atae

ahorita es cmo puede participar el sector asegurador en la seguridad social como un mecanismo sustentable o que provea sustentabilidad a este sistema tan importante para cualquier pas, y no se diga para el nuestro. La motivacin del ttulo y cuando lo platiqu con Carlos Gay, que fue quien nos invit a participar directamente en esta ponencia, hay dos motivos principalmente: uno definitivamente es la tendencia global de reformas y contrarreformas en los sistemas de seguridad social que ya hemos visto a lo largo de este, desde 1980, que Chile, como punta de lanza empieza con su reforma de seguridad social hacia esquemas de cuentas individualizadas, ha habido una serie de reformas y contrarreformas, ya en Amrica Latina se dieron dos contrarreformas, en el caso de Argentina y Bolivia, pero no son los nicos, los pases tambin de Europa del Este, Polonia, la Repblica Checa estn haciendo cambios importantes, y tambin los pases nrdicos, ellos por una situacin especial de envejecimiento de su poblacin, han tenido que tomar medidas importantes. Y en varias de estas medidas y de estas reformas se ha considerado la participacin del sector asegurador, ya que provee precisamente mecanismos de sustentabilidad, que los gobiernos no pueden manejar adecuadamente, porque hay un sinnmero de factores polticos, econmicos, sociales, ideolgicos, inclusive, que no permiten el desarrollo adecuado de los sistemas de seguridad social, en particular los sistemas de pensiones, que son pilar fundamental de estos sistemas. Entonces prepar una agenda de cuatro puntos y al final una serie de conclusiones sobre ciertos antecedentes y conceptos de la seguridad social, en entorno internacional de la seguridad social, desde el punto de vista de pensiones, pero tambin tocando otros aspectos de los tipos de seguros de enfermedades y maternidad, de riesgos de trabajo, inclusive de desempleo, cmo estn a nivel internacional. Luego el entorno local, qu estamos viviendo en Mxico, tanto el sector seguros, en general como el tema de las pensiones, en particular. Y luego, cmo podemos ir hacia esquemas de colaboracin con los reguladores o inclusive con los gobiernos para efectos de proveer esa sustentabilidad a las reformas que se prevean y a las polticas pblicas que se dicten en esta materia.

Entonces como un primer concepto o principio del que parte el origen de la seguridad social, es que no existe una sociedad en donde a todo mundo se le cumplan sus necesidades, entonces ante la necesidad de afrontar esta desigualdad surge el Estado de Derecho social, donde tiene origen la seguridad social. Esto es un principio hasta cierto punto filosfico, pero es importante tenerlo en cuenta porque va a marcar el cmo de la colaboracin de la iniciativa privada y el sector asegurador, en particular hacia proveer mecanismos de sustentabilidad y equilibrio financiero y actuarial. Luego viene una definicin de seguridad social como un instrumento de Estado que ofrece, en la medida de sus posibilidades econmicas, sustento y resuelve la problemtica emergente de la poblacin en temas que ya sabemos, educacin, trabajo, salud, fallecimiento, vivienda, bienestar social en general. Entonces estos dos conceptos hay que tenerlos claros porque a partir de ah es que vamos a empezar a construir los esquemas de colaboracin con el gobierno y con los distintos entes reguladores que van a intervenir en la definicin de polticas pblicas al respecto. Una breve resea histrica de cmo se ha dado el desarrollo de la seguri8dad social en Mxico, no todo parte del movimiento social de 1910, antes de esto en realidad se manejaban esquemas ms de beneficencia y de asistencia social a travs de fundaciones, a travs de, inclusive en la poca del porfiriato se defini la direccin de Beneficencia Pblica, y lea los primeros antecedentes de la regulacin formal, digamos, y moderna como hasta hoy la conocemos, es en 1904, con la Ley de Accidentes el Trabajo en el Estado de Mxico, y en 1906 con la misma ley pero para el estado de Nuevo Len. Despus viene un proceso ya ms global, al finalizar la Segundas Guerra Mundial, y esta Doctrina Bismarck, tan conocida, que surge a finales del Siglo XIX, donde se empiezan a establecer los derechos de los trabajadores y que se adopta a nivel mundial, a travs de la Organizacin Internacional del Trabajo, con principios de solidaridad social para la proteccin de estos trabajadores.

En el Estado mexicano la postura social se vierte en el Artculo 123 de la Constitucin de 1917, y su posterior reforma en 1929, y desde ah surge la idea y la necesidad de crear el Seguro Social, aunque se materializa en realidad hasta 1942. Y luego en el 59 se crea el ente especializado para atender las necesidades de los servidores pblicos, y en el 73 se da la primera reforma de la Ley del Seguro Social. Ya a partir de finales del siglo pasado se empieza a considerar la participacin de la iniciativa privada como parte de la seguridad social, con la creacin del Sistema de Ahorro para el Retiro en 1992. Ah las entidades que participaban eran las entidades bancarias administrando las cuentas individuales de los trabajadores del IMSS. Y el parteaguas realmente importante de la reforma de la seguridad social en Mxico se da en 1995, aunque en realidad entra en vigor hasta julio del 97, y es donde ya se abre la participacin hacia la iniciativa privada, hacia el sector privado, a travs de las administradoras de fondos para el retiro, las AFORE, y las compaas especializadas en rentas vitalicias. Ah es donde ya se, con base en el modelo chileno, pero no totalmente, porque hubo algunos componentes que no se adoptaron totalmente, que son los que generan que haya un retraso en los beneficios de este sistema, como ya veamos en la presentacin de Manuel Aguilera hace un rato, hasta 2022 se espera que empiece a madurar este sistema, y una de las razones es que no se ofreci como en Chile el bono de reconocimiento, que permita que los trabajadores que ya tenan cierta antigedad en el sistema pudieran migrar esos derechos hacia el nuevo esquema. Entonces en la reforma de Ley del Seguro Social no se permite eso, y luego se da la reforma de la Ley del ISSSTE en 2007, donde s se permite, se considera el bono de pensin, pero tambin surge una especie de candado, una figura llamada PensionISSSTE, que de alguna forma regula o frena un poco la participacin de estas administradoras de fondos para el retiro. Entonces son los antecedentes histricos que son ms importantes para ubicar el contexto de la seguridad social, qu es lo que puede hacer y cmo puede participar el sector asegurador. Si bien es cierto, tuvo un boom muy importante en 97-98, tambin lo es que en 2002

hubo una contraccin de este sector que se fue casi al 25 por ciento del tamao que se esperaba por tambin una reorganizacin, un redireccionamiento del IMSS hacia no transferir tantos recursos hacia la iniciativa privada, pero bueno, ya estaba el sector creado, ya haba una serie de compaas que haban creado infraestructura, que tenan cierta capacidad instalada y tuvieron que hacer adelgazamiento de esas estructuras para poder seguir operando en el mercado. Y a la fecha, bueno, actualmente solo tres compaas actan, estn activamente comercializando este tipo de seguros. Pasando al tema del entorno internacional, lo que es la regin de Amrica Latina, que es donde estamos ubicados y coincidimos en varios factores econmicos y sociales, es una regin conformada por 33 pases que se representa prcticamente el 8.5 por ciento de la poblacin mundial y el 8 por ciento del PIB mundial, que tiene un problema de cultura del seguro, que hay una penetracin muy baja, el promedio de la regin es de 2.8, y el promedio de Mxico inclusive es menor al promedio de la regin, estamos alrededor del 2 por ciento, sin embargo es un sector, son sectores sanos, que han respondido bien ante las crisis recientes. Y adems estn sujetos a un ambiente regulatorio dinmico, como ya lo estamos viviendo, todo este tema de Solvencia II. Entonces son factores que hay que considerar para el potencial que se tiene de crecimiento, y uno de los nichos de mercado o de los mercados potenciales que se pueden explotar es precisamente la colaboracin con la seguridad social en ciertos aspectos. Ya estamos en el tema de pensiones, hay programas que la Presidencia actual ha definido, y los lineamientos y las polticas que ha definido van en el sentido de ese tipo de esquemas de colaboracin, ya recientemente se aprob el tema de los seguros de vida para madres solteras. Hay por ah en AMIS un par de proyectos en los cuales nos invitaron a participar, y viene de alguna forma una ola de reformas, de mecanismos en los que el sector asegurador puede participar de buena forma, con toda la experiencia y el experts y las estructuras que ya tienen instaladas. Ok. Ah est bien. Bueno, como parte de los pases de esta regin, no son los nicos que tienen, que consideran la participacin del sector asegurador, de sus sistema de seguridad social y en los sistemas de

pensiones, pero estos son los ms relevantes, los que han tenido de formas de mayor calado. Ah los temas de Argentina y Bolivia, les comentaba ya, ya hubo contra reformas ah, Argentina no fue total, sigue manteniendo la participacin del sector en lo que es los seguros de enfermedades y maternidad y riesgos de trabajo, pero en la parte de retiro, invalidez, ah s dieron reversa al sistema te cuentas individualizadas. Bolivia, s de plano dio reversa total y cre institutos nacionales para recoger las obligaciones que tenan estas instituciones privadas. El caso de Brasil, a pesar de ser el mercado ms grande asegurador de Amrica Latina, no participa en su sistema de seguridad social. Chile, bueno, Chile es siempre un referente para cuando se tocan temas de pensiones y de seguridad social, mantiene su esquema de participacin del sector privado en los seguros de retiro, invalidez, enfermedades y maternidad. Y los casos de Colombia y Mxico que son similares en cuanto a pensiones, aqu no hay participacin en los temas de salud. Y Per, que tiene participacin en los temas de retiro y enfermedades y maternidad. Estos son los pases de la regin han permitido y han generado reformas y han incentivado que el sector asegurador pueda participar en estos esquemas y que provea cierta sustentabilidad al desarrollo de estos seguros derivados de la seguridad social. Otro aspecto importante es definitivamente el demogrfico, cuando se habla de seguridad social y, sobre todo, el caso especfico de las pensiones, no hay que voltear a ver las estructuras poblacionales. Ah claramente pudimos ver que la poblacin de Amrica Latina es una poblacin joven comparada con la poblacin mundial y no se diga con lo que es la poblacin en Europa; sin embargo, hay que ser conscientes de una realidad social y econmica que estamos viviendo, que si bien es cierto hoy nos pone en una cierta situacin de ventaja con este famoso bono demogrfico que desafortunadamente no hemos podido aprovechar, no por cuestiones coyunturales, sino ms bien cuestiones estructurales en las que el gobierno no ha podido

deshacer esos nudos que permitan que este bono demogrfico acte y que brinda los frutos que debera estar rindiendo. Entonces, este tipo de aspectos, este tipo de flagelos, digamos, de la sociedad, como son el desempleo, la informalidad y la migracin que vivimos de forma muy cercana hacen que, digo, esto necesita un anlisis sociolgico y demogrfico ms profundo, pero visto de una forma muy sencilla nos convierte prcticamente en una pirmide ms parecida a las europeas que a la que en realidad tenemos estructuralmente una pirmide de poblacin joven. Y por qu digo esto? Porque al tener altos ndices de desempleo, de informalidad y de migracin, bueno, la base de la pirmide no soporta a la cpula de la misma, entonces los esquemas de seguridad social y los esquemas de pensiones ven en riesgo su sustentabilidad porque no se generan los recursos necesarios en los fondos, sea del sistema de reparto o inclusive mucha gente que no participa en los sistema de capitalizacin individual. Entonces, todo eso hace que el sistema, que la reforma no funcione como se esperaba y como se expuso, en su momento, en 1997. Esta situacin hace que volteemos hacia otros pases no slo de la regin y tratemos de tomar las experiencias que se han dado aunque sean culturas muy distintas, como lo es la sueca, que tiene unas problemticas distintas a las nuestras, muy distintas dira yo, pero que a final de cuentas se estn tomando medidas y aplicando conceptos que pueden ser adaptados a Mxico y que el mercado, el sector asegurador puede intervenir en la adopcin de estos conceptos. Uno que ha sido muy sonado es el conocido como (national the contribution) que no es ms que definir una cuenta virtual, es como una combinacin del esquema, el esquema sigue siendo de reparto, pero se crea una cuenta virtual donde se le van acreditando ciertos intereses y al final, al llegar a la edad de jubilacin la persona recibe su prestacin con base en esa cuenta nacional. Se definen ciertos parmetros para esta cuenta e inclusiva hay cierta controversia sobre si ste es un mecanismo nuevo o es realmente

reordenar las cosas de distinta forma para efectos de ir dando salida a las necesidades de pensiones de la poblacin. En el caso de Suecia, en particular, se define un anual de tendencias de los salarios que es el rendimiento que se le va, de alguna forma, acreditar a estas cuentas, es un rendimiento emocional que en realidad no existe, esos fondos no existen, estn en un registro contable. Existe un factor de anualidad que depende de la esperanza de vida por medio de los ltimos cinco aos, que es el que va a determinar tambin de forma importante el monto de la pensin, y tambin se estima el incremento esperado de los salarios. Con base en estos tres componentes se define esta cuenta nacional y hace que las pensiones que reciban los trabajadores que estn bajo un sistema de reparto tengan, de alguna forma, vertido el sistema de capitalizacin si no en cuentas especficas individualizadas, como son las de las afores, s en cuentas nacionales que el gobierno mantiene y de las cuales va sacando los fondos para ir pagando esas pensiones. Si bien es cierto este es un tema, digamos, ms conceptual, s nos da cierta idea del tipo de mecanismos que podemos idear como sector asegurador para efectos de darle sustentabilidad a la seguridad social. Este mecanismos es ms reactivo, hay otro que es ms previsor, digamos, el que se genera en Nueva Zelanda y que se conoce como el Kiwi Server, a lo mejor algunos de ustedes ya saben, el kiwi es el smbolo nacional de Nueva Zelanda, entonces yo creo que de ah es que adoptan el nombre, es un esquema, no tiene nada de oculto ni es la gran ciencia, simplemente es una iniciativa de ahorro basada en el trabajo que debe cubrir ciertos requisitos de legibilidad. Los trabajadores al ingresar a su primer empleo van a ser enrolados automticamente en este esquema y el empleador y el gobierno va a ser una aportacin inicial para efectos de fomentar el ahorro voluntario para el retiro. Entonces, este mecanismo es ms previsor. Nueva Zelanda, platicbamos, Suecia es de las pirmides poblacionales ms envejecidas, Nueva Zelanda no tiene ese problema, el problema de Nueva Zelanda es que la tasa de natalidad ha cado muchsimo, entonces hace que se genere ese hueco en la base de la pirmide, por eso es que generan estos mecanismos.

Y hay otros pases que han tomado medidas de las conocidas paramtricas, que se basan o en reducir la tasa de remplazo, como el caso de Corea, o en cambiar la medicin de los ingresos para calcular las pensiones, como es el caso de Grecia; en asumir este tipo de cuentas nacionales, como es Noruega, Italia y Polonia o inclusive restringir los incentivos fiscales al ahorro voluntario, ya que se ha detectado que parte de las prdidas que tiene, digamos, el gobierno en los esquemas de las seguridad social se da a travs de estos incentivos fiscales. Entonces, estos pases como Austria, Irlanda y el Reino Unido han restringido estos beneficios fiscales. Y como parte del entorno internacional tambin est la visin de ciertos organismos, como es la asociacin internacional de la seguridad social, que fomenta el concepto de la seguridad social dinmica, que es promover la emisin o la innovacin en polticas de seguridad social proactivas y con una visin prospectiva enfocadas a dar, a proveer de sustentabilidad, viabilidad y equilibrio financiero y actuarial a estos esquemas de seguridad social. Tambin est la visin de la OCDE, que sta es ms una perspectiva sobre los sistema de pensiones y que se enfoca a ajustar los esquemas a las expectativas de vida crecientes de las poblaciones y ah establece un gran reto poltico de cmo balancear la sustentabilidad financiera de los sistema de pensiones conservando los niveles adecuados de ingresos al retiro de las personas. Entonces, este tipo de visin es importante tenerla en cuenta porque de aqu es de donde surgen las polticas que los gobiernos implementan al interior de sus sistemas. Hay una tercera visin que es la del Banco Mundial, que para que no perdamos la familiaridad con los famosos tres pilares, tambin sta se basa en tres pilares, nada ms que enfocados a la seguridad social. Un primer pilar no capitalizado obligatorio y de gestin pblica, que sera el sistema de reparto. Un segundo pilar capitalizado obligatorio y de gestin privada, que ah es donde podra incursionar el sector asegurador. Y un tercer pilar basado ms en esquemas complementarios voluntarios y de gestin privada.

Entonces, este esquema es el que suena como ms completo, sin embargo, la implementacin de este tipo de esquemas no es tan fcil porque requieren de esquemas de colaboracin de una serie de lineamientos y de polticas que hacen que su implementacin no sea lo ms fcil e inclusive en algunas ocasiones no es lo ms transparente que debera de ser. Pero conceptualmente tambin suena bastante solvente el enfoque del Banco Mundial. Ya desde la perspectiva local, bueno, el sector asegurador en Mxico como tendencias generales, bueno, hay una perspectiva regulatoria que ya hemos estado platicando y hemos estado viendo mucho la nueva regulacin que entra en vigor en 2015 y est basada en los principios de solvencia dos y en los principios del test suizo de solvencia y de la iniciativa de modernizacin de solvencia de Estados Unidos. Y aqu el punto importante es que estas reformas pueden generar costos relevantes para las instituciones y entonces frenar el impulso que pueda llevar hacia otras iniciativas de negocio, como puede ser la participacin en esquemas de la seguridad social. Otro aspecto importante es que el crecimiento del sector ha sido relevante, ha sido importante en la ltima dcada en cuanto a nmero de compaas ha crecido un 30 por ciento prcticamente, en 2002 eran alrededor de 80 compaas y actualmente son 104 compaas hasta lo que se reportaba al cierre de 2012. Y tambin el crecimiento econmico del sector ha sido relevante, ya lo hemos visto en varios foros anteriores, es inclusive mayor que el crecimiento de la economa en su conjunto. Al cierre de 2012 se report 3.9 por ciento del crecimiento del PIB mientras que el sector asegurador creci prcticamente el doble, un 7.4 por ciento. Hay una fuerte presencia extranjera en el sector, ms del 50 por ciento de las compaas estn respaldadas por capital extranjero. Las tendencias de mercado, el mercado mexicano es el segundo ms grande de Latinoamrica. Sin embargo, apenas alcanza, como ya

comentbamos, el dos por ciento de penetracin en trminos de primas sobre el PIB. Los requerimientos de reserva se encuentran entre los ms conservadores de la regin y tambin el nivel de apalancamiento excede el promedio de la regin, esto debido principalmente a dos factores, a la alta retencin de primas y a estos niveles de reserva tan conservadores. Esto es como una especie de radiografa rpida de ciertos indicadores de cmo est el sector asegurador en Mxico. Esto es importante tenerlo en cuenta, porque de aqu surge si est preparado o si tiene el potencial necesario para intervenir, para participar en este tipo de esquemas. Ya platicbamos, muchos de los que estamos aqu vivimos esa experiencia de la reforma de 1997, hay que ver de qu forma afrontara una nueva reforma en la que se pueda participar en los esquemas de salud a travs del seguro de enfermedades y maternidad, o en el esquema de riesgos de trabajo a travs de un esquema compartido con el sector pblico, ya sea a travs de slo las pensiones y no cubrir la parte de enfermedades que conlleva los riesgos de trabajo o de accidentes de trabajo, son la parte de pensiones por muerte. Hay varios esquemas que se pueden implementar, pero s hay que tener en cuenta qu tan preparados estamos como sector para eso. Ya ms entrando en materia de cmo podra participar en la seguridad social el sector asegurador. Es importante tener en cuenta ciertas premisas, desde mi punto de vista son fundamentales, y no hay que perder de vista que es un tema de carcter social. Al ser as es un tema que tiene impacto relevante en sectores vulnerables de la poblacin, por esta razn susceptible de ser utilizado desde una perspectiva ms ideolgica, poltica, social que tcnica y de sustentabilidad. Hay que tener en cuenta eso, porque es un factor que finalmente puede tener cierta relevancia al momento de implementar o al

momento de estar operando este tipo de reformas o este tipo de mecanismos de colaboracin. El tema de la seguridad social es una obligacin de los estados, y el sector asegurador ser simplemente un proveedor de mecanismos de recursos especializados, de estructuras, de conocimientos para que esa obligacin del Estado se cumpla cabalmente y sea ms ptima de lo que el Estado por sus propios medios podra ser. Una tercera premisa estara relacionada a que se lleve a travs de esquemas de colaboracin en donde la participacin del sector sea respaldada por el gobierno, no se deje de lado este esquema de colaboracin, no se deje slo la actuacin aislada de las empresas, sino que el gobierno se involucre activamente en el desarrollo de estos mecanismos, si dicta una poltica pblica en materia del seguro en enfermedades y maternidad en el que requiere el involucramiento del sector asegurador, que la difusin hacia la poblacin, los objetivos de la poltica o de la reforma, la propuesta de valor que traiga esa reforma sean adecuadamente difundidos por el gobierno para que eso d respaldo y d sustento social y de alguna forma la aceptacin del programa o de la reforma. Tambin es cierto que mucha de la percepcin negativa que se tiene del esquema de capitalizacin individual se debe a una inadecuada difusin de sus objetivos. Es cierto que los sistemas de capitalizacin individual tardan ms en generar beneficios y las tasas de remplazo pueden ser mucho menores que la de los sistemas de reparto; pero algo que no se dice es que al final de cuentas esos sistemas de reparto pueden poner en graves problemas a los pases y a las sociedades. Esa falta de difusin adecuada de los principios, de los objetivos y de la propuesta de valor que se persigue con estas reformas es algo de lo que el gobierno debiera estar apoyando en estos esquemas de colaboracin. Una cuarta premisa es que se deben buscar las coincidencias entre ambas perspectivas, la perspectiva social que debe tener el gobierno para este tipo de esquemas. Y la perspectiva de mercado que

definitivamente tiene el sector asegurador como cualquier sector de la economa que busca la rentabilidad y la permanencia de sus negocios. Aqu lo que se trata es de ver las fortalezas que tiene el sector. Una de las fortalezas del sector es que cuenta con recursos especializados para la administracin de contratos de seguros que implican que ya de forma inherente a su naturaleza tienen que buscar ese equilibrio financiero y actuarial, que los enfoques globales, ya lo veamos del enfoque de la OCDE, buscan y de alguna forma recomiendan como mecanismos a implementar para darle sustentabilidad a estos esquemas de pensiones. Entonces el sector asegurador cuenta con esos recursos especializados, cuenta con una infraestructura tambin adecuada para dar salida y dar adecuado cumplimiento tanto a las prestaciones que se deben otorgar a las personas, ya sea por pensin de vejez, por servicios de salud o por cualquier otro servicio derivado de la seguridad social, como para la acumulacin e inversin de esos fondos, cuentan con las estructuras financieras adecuadas para poder solventar ese tipo de obligaciones. El tema de solvencia que, si bien es cierto, el sector hasta hoy no ha sido insolvente, y viene el tema de solvencias todava robustecer ms eso, ah no hay duda de que las estructuras de gobierno, administracin de riesgos, esquemas de capitalizacin y niveles de reserva son los adecuados e inclusive hasta estn sobrados de alguna medida para enfrentar las posibles desviaciones adversas que pudieran generarse de estos temas de seguridad social, que al ser algunos de ellos naturales a largo plazo, pues llevan implcito un riesgo alto de inversin, un riesgo de longevidad, que las empresas tambin estn preparadas para enfrentar. Qu oportunidades se presentan? Es ampliar la cobertura de la seguridad social a travs de estos mecanismos de colaboracin. Y ampliarla no slo en el sentido de la gente que ya est cubierta y proveerle mecanismos ms transparentes sobre el pago de sus beneficios o sobre el pago de los beneficios de la seguridad social, sino tambin involucrar.

Ya veamos uno de los temas que es importante tener en cuenta, es el tema de la informalidad, tambin se puede incorporar a travs de mecanismos privados que con ciertos candados de operacin permitan que esta estrato de la poblacin pueda tener los beneficios de la seguridad social a travs de la participacin del sector asegurador. Fortalecer la sustentabilidad del sector a travs de estos mecanismos actuariales y financieros de las compaas, normalmente trabajan en la gestin del da a da de sus negocios. La optimizacin de los costos y proceso que implica todo esta implementacin de polticas, programas y mecanismos de la seguridad social e inclusive de asistencia social, que es como la prima, hermana de la seguridad social. Y tambin hay que voltear a ver las debilidades que se presentan en el sector, ya lo veamos, es algo que tambin en las proyecciones que presentaba Manuel Aguilera hace un rato, deca que la penetracin del sector de forma inercial va a crecer. Yo creo que es un tema que obedece mucho ms a otros factores que a la inercia, el ser un pas con altos ndices de pobreza no solamente la inercia del crecimiento macroeconmico lleva a que la gente compre ms seguros. O sea podemos estar en una situacin macroeconmica muy buena, y sin embargo la gente no tiene para comer y, por lo tanto, no tiene para comprar seguros. Yo creo que es un tema ms multifactorial que solamente obedezca a ndices o a indicadores macroeconmicos o a proyecciones econmicas; pero eso es un tema que podra ser una debilidad para el sector asegurador al buscar este involucramiento en los esquemas de colaboracin para la seguridad social. El enfoque a sectores vulnerables, tambin hay que estar conscientes de que el sector asegurador de Mxico, si bien es cierto, se ha venido desarrollando de forma importante el tema de los microseguros. La realidad es que el sector asegurador no est enfocado a los estratos vulnerables de la poblacin, hay compaas que son de nicho,

que estn enfocados a los estratos altos de la poblacin. Eso tambin podra ser una debilidad del sector al ir hacia estos esquemas. Yo recuerdo en la reforma del seguro social del 97, Jorge no me dejar mentir, tena que mandarse a cursos especializados a los agentes para que supieran tratar con los pensionados que no eran asegurados comunes, muchos de la fuerza de ventas vena de los agentes tradicionales de seguros; pero ir a vender pensiones a gente que estaba en situaciones de vulnerabilidad ya sea temporal o coyuntural, pues no era lo mismo. Entonces tena que capacitrseles de forma especial para este tipo de cuestiones; eso es algo de lo que tambin tendramos que estar poniendo atencin. Luego las amenazas que pudieran presentarse hacia la participacin de sector en este tipo de esquemas. Primero, es las prescripciones excesivas en el esquema operativo, eso es algo de lo que se ha sufrido en el sector o en el subsector de pensiones esas prescripciones excesivas sobre cmo operar, sobre cmo constituir tus reservas, sobre cmo constituir tu capital. Ese tipo de esquemas, ms que colaborativos, son coercitivos o de alguna manera frenan el desarrollo del sector en este tipo de esquemas de seguridad social. El riesgo poltico, ya veamos los casos de Argentina y Bolivia donde las contrarreformas en realidad no obedecieron a un tema de inviabilidad del sistemas de cuentas individuales, eso se saba, simplemente que llegan gobiernos con una ideologa contraria al que impuls las reformas, y entonces le dan reserva a ese tipo de mecanismo. Y el riesgo estratgico tambin, ya tambin lo comentaba, cuando se crearon las estructuras de las compaas de pensiones, cuando se crearon con una cierta perspectiva de mercado, con un cierto tamao de mercado previsto; pero no se consider que el mercado se iba a contraer de cierta forma. O sea aqu tambin hay que tener en cuenta ese riesgo estratgico, las estrategias que deben implementar las compaas al entrar a un esquema de este tipo y cmo van a convivir con su oferta regular de seguros, porque la oferta regular de seguros no va pararse, no va a detenerse por este tipo de esquemas.

Son las amenazas que pudieran preverse al buscar la participacin del sector asegurador en la seguridad social. Y este esquema de colaboracin que tanto he venido mencionado y lo menciono de esta forma, porque siempre es importante tener en cuenta que en este tipo de sistemas tenemos que ser colaboradores, porque si no se trabaja de esa forma, es difcil que el crecimiento se d en los niveles esperados. Entonces, primero hay que buscar una definicin clara de la propuesta de valor de por qu participar el sector asegurador en este mbito de la seguridad social, por qu se podra participar en enfermedades y maternidad o por qu se podra participar en riesgos de trabajo o inclusive, veamos en la tabla de los pases de Latinoamrica, ninguno participa en el seguro de desempleo, ninguno tiene considerara la participacin del sector asegurador en el seguro de desempleo, entonces tambin podra ser un nicho de mercado. Hay que establecer una propuesta de valor claramente y esto es a manera de ejemplo nada ms, es proveer mecanismos de sustentabilidad econmica y financiera a la seguridad social, de tal forma que permite el acceso a sus beneficios a un mayor nmero de la poblacin y se optimicen lo costos del sistema en su conjunto. Propuestas de este tipo son las que se deberan de establecer y de las que el gobierno se debera tambin de encargar de difundir a lo largo de toda la poblacin para efectos de darle viabilidad social y aceptacin a la intervencin o a la participacin del sector asegurador. La adecuada difusin de las motivaciones y objetivos del esquema, evitando al mximo cualquier sesgo poltico, esta tambin debera de ser alguna de las caractersticas que deberan tener estos sistemas de colaboracin. Un sistema de administracin y control de riesgos enfocado a proteger la propuesta de valor que se haya definido y que considere el dinamismo econmico, laboral y demogrfico de la poblacin.

Y por ltimo, mecanismos y organismos de control colegiados y autnomos enfocados a garantizar la permanencia del esquema, es un tipo de blindaje de este tipo de esquema. Al ser un esquema en el que vamos a convivir con entes gubernamentales que tienen una permanencia limitada en esos cargos, es susceptible de que los objetivos, los lineamientos y las polticas que se manejen, cambien de una administracin a otra. Entonces, en la medida en que estos mecanismos sean regulados, sean vigilados o sean administrados por organismos autnomos, de alguna forma colegiados, es ms fcil blindar los sistemas y evitar esas contrarreformas que hacen que los accionistas pierdan parte de su inversin al tener que adelgazar o al tener que vender sus empresas al gobierno a precios realmente que no son lo que valen. Entonces, ese tipo de esquemas es lo que debera de buscarse cuando se vaya hacer ese tipo de colaboracin con el gobierno. Y finalmente, a manera de conclusiones, a nivel mundial, como lo veamos en todo el entorno internacional, los esquemas de seguridad estn presentando cambios relevantes enfocados a alcanzar su sustentabilidad. Se ha hecho patente que para cumplir los principios filosficos que veamos al principio de la presentacin, es necesario disear e implementar mecanismos de carcter tcnico y operativo que le provean viabilidad y dinamismo, no es quedarnos en la filosofa de la solidaridad, la socialidaridad del reparto, cuando estos mecanismos ya se vea claramente que no estaban funcionando y que no tenan una perspectiva futura favorable. Tambin se encuentran claras coincidencias e importantes coincidencias entre el carcter de dichos sistemas y la perspectiva del sector asegurador, como ya lo veamos, estamos acostumbrados al manejo de los riesgos y encontrar esos equilibrios financieros actuariales que son tan importantes para el manejo de los seguros y que en el caso de la seguridad social no tendra por qu ser diferente a ser tambin el estar organizada en forma de seguros, no tendra por qu ser tan opuesto o tan diferente, entonces esas coincidencias es importante tenerlas en cuenta.

Y el planteamiento de esquema de colaboracin con el gobierno con una clara propuesta valor, proveer de viabilidades y aceptacin social a la participacin del sector asegurador. Entonces, este es un tema ms conceptual, en realidad ya buscar la implementacin de estos mecanismos requiere ya de ciertos conocimientos, cierta experiencia, ciertas herramientas, ciertos mecanismos ms especializados, como lo veamos en el tema de Suecia, de este esquema de contribucin de afinidad nacional. Inclusive, se llegan a utilizar modelos estocsticos para definir estas cuentas y cuestiones de este tipo. Pero yo creo que es importante partir del concepto y partir de las premisas fundamentales y buscar que la colaboracin y la participacin del sector asegurador realmente sea un tema de ganarganar, donde se robustezca, se le d sustentabilidad a ciertas reas de la seguridad social y el sector tambin obtenga los beneficios econmicos para los que est en la economa del pas. Entonces, ese sera como mi conclusin y muchas gracias por su atencin y de nuevo gracias a la AMIS por la invitacin y si hay alguna pregunta o algn comentario, bienvenido. Pregunta: Hola Jess, primero felicidades por t presentacin, muy concreta, muy clara. Hablando especficamente de lo que son las compaas de seguros de pensiones del grado en el Seguro Social, t que viviste desde la creacin, el auge, luego el cambio que hubo en la poblacin, que nos cambiaron la jugada y pues los inversionistas quedaron decepcionados de que le entraron a un negocio y de pronto les cambi las reglas del juego y deciden retirarse de la comercializacin y de captar nuevos negocios. Vienen cambios posteriores, ya estn unos cambios propuestos, crees que con estos cambios y a la luz de la demanda que va tener el capital aparte de solvencia dos por los que son, es este tipo de obligaciones a largo plazo, crees que an estn administrando y no

captando nuevo negocio, se animen a entrar nuevamente al negocio de renta vitalicia o que nuevos jugadores les interesa a entrar? O de acuerdo a t opinin, qu tendra que suceder para devolver la confianza y hacer atractivo este negocio de las pensiones de la seguridad social? Jess Guzmn Ovando: Yo creo que esa es la pregunta del milln, Jorge, la verdad es que yo creo que las 8 no recuerdo si son 8 7 compaas que ahorita estn en una especie de run off, esperando que el regulador realmente implemente las modificaciones adecuadas para que puedan participar de nuevo en la comercializacin de los seguros de pensiones de la seguridad social, todas estn esperando esa respuesta y la verdad es que yo no lo veo tan viable con la posicin que hoy el regulador ha mantenido, es una posicin todava muy prescriptiva, inclusive yo le preguntaba a Hctor Rodrguez Cabot, por qu el esquema de pensiones no entraba al esquema de solvencia dos? Y l me contestaba que porque ya estaban en un esquema de solvencia uno y medio. Entonces, la verdad es que cuando el regulador tiene esa visin tan prescriptiva y de control excesivo sobre las operaciones de esto, es difcil que las compaas se decidan a entrar, porque finalmente no se tiene la certeza y no se tienen esos mecanismos de blindaje de los que l comentaba, de que no va volver a pasar lo que pas en 2012, que nos redujeron el mercado al 25 por ciento de lo que se esperaba. Yo creo que lo que debera de pasar es que el regulador en realidad abra un proceso de, y lo mismo va pasar con solvencia dos, si el proceso de consulta no se abre como realmente un proceso de consulta y que se tome en cuenta la opinin del sector y si es solamente un proceso de aclaraciones de qu significa lo que estoy escribiendo en la regulacin, entonces es difcil que las compaas adopten esto como un mecanismo de gestin y que se enfoquen ms bien al cumplimiento, o sea, qu es lo que quieres que cumpla y as lo voy hacer, porque no me ests dando elementos de gestin. Yo creo que eso es lo que tendra que pasar, que el regulador abriera ms su enfoque hacia un tema ms de consulta, de ida y venida de pesos y contrapesos, porque al final de cuentas si bien es cierto que

es el garante de la solvencia de las compaas, tambin es cierto que uno de estos objetivos el potenciar el crecimiento del sector y con ese tipo de mecanismos de prescripcin regulatoria no fomenta ese crecimiento, yo creo que es lo que tendra que pasar, esa apertura del regulador. Alguna otra pregunta? Pregunta: El problema principal parece de la sustentabilidad, es la parte financiera. Hasta qu punto se depende, por ejemplo, de medidas de poltica econmica macro, como elevar tasas de contribucin y elevar la edad mnima para las pensiones y otros trminos de encarecimiento semejantes, para que tenga ms encaje, ms penetracin el sector asegurador? Jess Guzmn Ovando: Yo creo que es importante que se hagan los cambios paramtricos, como ya lo comentabas, si hay que revisar y creo que una de las plticas que siguen ahorita, habla precisamente sobre la vinculacin entre los periodos de acumulacin y desacumulacin. Entonces, es importante que ese equilibrio se alcance y se tenga que, se mueva en los parmetros que se tenga que mover, si se tiene que ampliar o incrementar la edad de retiro, pero que est sustentado en un anlisis actuarial y financiero para efectos de que las contribuciones que se hagan suenen suficientes como para despus dar salida adecuadamente a todas las prestaciones que se comprometen en sus esquemas. Es cierto que en un esquema de reparto no necesariamente los parmetros son los ms precisos, porque tambin atiende a ciertos lineamientos globales o a ciertas tendencias mundiales de establecimiento de edades promedio o ese tipo de cosas. Pero s es importante que se haga el anlisis actuarial y financiero para que los parmetros se puedan mover, los parmetros de rentabilidad de tasas de cotizacin, los parmetros de edades, se puedan moer de una forma adecuada para que el sistema funcione de

alguna forma vinculando adecuadamente esos periodos, el periodo de acumulacin de aportaciones y luego el periodo de desacumulacin cuando se reciben los beneficios. Yo creo que s es importante que esas polticas y esos mecanismos se revisen y se implementen adecuadamente y ah estn viendo otra parte donde el sector puede proveer un conocimiento amplio en ese tipo de mecanismos, de manejar seguros de largo plazo donde el riesgo de mortalidad o seguros de pensiones privadas donde el riesgo de longevidad son importante, se tiene mucho conocimiento, inclusive herramientas y mecanismos para poder evaluar adecuadamente si los parmetros son los correctos o no. No s si qued contestado? Alguien ms? Muchas gracias por su atencin y a sus rdenes. Moderador: Agradecemos la presentacin de Jess y le pedimos al actuario Jorge Vergara, la entrega de un reconocimiento por su participacin. --- o0o ---