PASEMOS AHORA A LA SEGUNDA GRAN ETAPA DEL DESCUBRIMIENTO DEL INCONSCIENTE, LA FAMOSA TEORA DE LA SEDUCCIN.

LAS PACIENTES DE FREUD HABAN SIDO VIOLADAS POR SUS PADRES EN SU PRIMERA INFANCIA, SI O NO? TENA RAZN FREUD AL NO CREER EN SUS ALEGACIONES? COMO NO HABA NADIE PRESENTE EN SU CONSULTA EN EL MOMENTO ENQUE SUS PACIENTES LE CONTABAN SUS RECUERDOS DE LA INFANCIA, NO HAY APARENTEMENTE NINGN MEDIO DE SABER SI LAS COSAS SUCEDIERON COMO NOS LAS CONT FREUD. SLO PODEMOS CREER EN SU PALABRA Y REMITIRNOS A LO QUE ESCRIBI. O, A PRINCIPIOS DE LOS AOS 1970 EL FILSOFO DE LAS CIENCIAS FRANK CIOFFI, GRAN ESPECIALISTA EN WITTGENSTEIN, HIZO SOBRE ESTE TEMA UN DESCUBRIMIENTO SORPRENDENTE: SI NOS REMITIMOS A LOS ARTCULOS EN LOS QUE FREUD PRESENT SU TEORA DE LA SEDUCCIN, SE CONSTATA QUE AFIRMA QUE SUS PACIENTES (TANTO MASCULINOS COMO FEMENINOS) NO LE CONTABAN PRECISAMENTE DE ENTRADA SUS RECUERDOS DE INCESTOS Y ABUSOS SEXUALES, AL CONTRARIO! ERA NECESARIO TIRARLES DE LA NARIZ Y EJERCER UNA MUY FUERTE COACCIN PARA QUE RECONOCIERAN LA VALIDEZ DE LAS SOSPECHAS DEL ANALISTA: LAS PACIENTES NO SABEN NADA DE ESTAS ESCENAS ANTES DE LA APLICACIN DEL ANLISIS. TIENEN LA COSTUMBRE INDIGNARSE CUANDO SE LES ANUNCIA LA EVENTUAL EMERGENCIA DE LAS MISMAS; SLO A TRAVS DE LA MS FUERTE DE LAS COACCIONES (ZWANG), LA DEL TRATAMIENTO, SE CONSIGUE COMPROMETERLAS EN LA REPRODUCCIN DE LAS MISMAS 17. ESTO ERA CIERTO CONFORME A LA TEORA PROFESADA POR FREUD EN LA POCA, QUE QUERA QUE LA HISTERIA Y LA NEUROSIS OBSESIVA FUERAN DEBIDAS A UNA REPRESIN DE ESCENAS DE SEDUCCIN INFANTIL. POR EL CONTRARIO, ESTO CONTRADECA LA IDEA DE UNA SIMPLE ESCUCHA DE LIBRES ASOCIACIONES DE LOS PACIENTES: FREUD QUIZS NO UTILIZABA YA LA HIPNOSIS PERO SU TCNICA CONTINUABA SIENDO DE LAS MS AUTORITARIAS Y DE LAS MS SUGESTIVAS. Y, SOBRE TODO, CMO CONTINUAR SOSTENIENDO QUE LOS RELATOS DE SUS PACIENTES EXPRESABAN DESEOS Y FANTASAS INCONSCIENTES, COMO TUVO QUE HACER FREUD DESPUS DEL ABANDONO DE SU TEORA? NUNCA HUBO TALES RELATOS! DNDE, PUES, FUE FREUD A BUSCAR ESAS FANTASAS Y ESOS DESEOS EDIPIANOS, SINO DENTRO DE SU PROPIA IMAGINACIN TERICA? LA CONSTATACIN DE CIOFFI, SOPRENDENTE POR QUE NADIE LA HAYA HECHO ANTES TENIENDO EN CUENTA LO EVIDENTE QUE ES, PONE COMPLETAMENTE EN CUESTIN LA IDEA DE UN DESCUBRIMIENTO DEL EDIPO Y DE LAS FANTASAS SEXUALES -INFANTILES, AS COMO LA FIABILIDAD DEL RELATO QUE HABA HECHO FREUD. DESPUS DE ESTA REVOLUCIN COPERNICANA EN LOS ESTUDIOS FREUDIANOS SIMPLEMENTE YA NO ERA POSIBLE CONTAR EL EPISODIO DE LA TEORA DE LA SEDUCCIN DE LA MISMA MANERA. A CONTINUACIN LA NARRAN SUCESIVAMENTE EL MATEMTICO BRITNICO ALLEN ESTERSON Y EL SOCILOGO HOLANDS HANS ISRALS, AMBOS AUTORES DE LIBROS CONSAGRADOS EN PARTE A LA TEORA FREUDIANA DE LA SEDUCCIN.
17 S.

Freud, L'tiologie de l'hystrie, Oeuvres compltes. Psychanalyse, vol. III, Pars, P.U.F., 1989, p. 164-

165.

La teora de la seduccin: un mito para nuestro tiempo

Allen Esterson matemtico, Allen Esterson ha enseado en el Southward College de Londres.

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Durante las ltimas dcadas del siglo XX, los investigadores han demostrado que una gran parte de la historia comnmente recibida del psicoanlisis est compuesta por relatos en su mayor parte mticos. El ms resistente de estos mitos es sin duda el que quiere que Freud hubiera postulado su teora de la seduccin despus de que sus pacientes le hubieran informado de forma repetida, que haban sido sometidas a abusos sexuales durante su infancia. A continuacin, me propongo aclarar esta historia, que ha sido considerada como un hecho histrico durante casi todo el siglo XX y que en gran parte sigue siendo percibida como tal. Segn la versin tradicional, durante la ltima dcada del siglo XIX, la mayor parte de las pacientes de Freud le habra dicho que haba sido vctima de abusos sexuales en su primera infancia, actos generalmente perpetrados por sus padres. La continuacin de la historia difiere, segn si est basada en la versin estndar o en la versin revisada y corregida adoptada por numerosas feministas y popularizada por Jeffrey Masson en La Realidad escamoteada, la renuncia de Freud a la

teora de la seduccin. En la versin ortodoxa, se dice que en poco tiempo Freud acab por darse cuenta de que muchos de los relatos que escuchaba no eran autnticos, que esas mujeres fantaseaban y que fue eso lo que le condujo al descubrimiento decisivo de las fantasas infantiles-incestuosos. En la versin feminista, por el contrario, fue la virulenta oposicin de sus colegas, escandalizados por sus afirmaciones sobre el tema de la frecuencia de los abusos sexuales durante la infancia, lo que habra empujado a Freud a abandonar su teora. En un principio atento confidente, habra traicionado, en un segundo tiempo, a las mujeres que haban tenido el valor de revelarle sus terribles experiencias de abusos. Independientemente de la versin elegida, las dos historias son sensacionales, y cada una de ellas tiene sus fervientes partidarios. Los elementos de base son los mismos, pero sus interpretaciones difieren sensiblemente. Mi impresin que la mayor parte de la gente sigue sus sentimientos y opta por Masson y la supresin de la verdad sobre lo extendido de los abusos sexuales sobre las nias de la poca. Ha llegado el momento de verificar cual es la verdad. Los artculos publicados por Freud durante los aos 1890 as como su correspondencia con su confidente, Wilhelm Fliess, cuentan una historia diferente. En resumen, las pacientes que Freud vea alrededor de mediados de los aos 1890 no le haban dicho que haban sido sometidas abusos sexuales durante su infancia. Contrariamente a lo que afirmara en sus posteriores informes, Freud escriba en aquella poca que sus pacientes no tenan ningn recuerdo y le aseguraban con vehemencia que no crean en los traumatismos sexuales en los que l insista en que haban sido
18 Traducido

del ingls por Agns Fonbonne.

vctimas. En sus lneas esenciales, el episodio puede resumirse as: a primeros de los aos 1890, Freud haba llegado a la conviccin de que los recuerdos reprimidos de ideas o experiencias sexuales, infantiles o no, estaban en la raz de los sntomas de las pacientes que l haba diagnosticado como histricas. Despus, en octubre de 1895, sobre la base de una hiptesis especulativa, opt por una teora de la que estaba persuadido que aportara de una vez por todas la solucin al problema del origen de las psiconeurosis. As se lo dijo a Fliess, los sntomas histricos seran exclusivamente provocados por recuerdos inconscientes de agresiones sexuales sufridas en la primera infancia. Gracias a la nueva tcnica analtica que haba desarrollado para exhumar las ideas inconscientes de la mente de sus pacientes, Freud se aprest a demostrar la correcto de sus puntos de vista. Aunque previamente no haba informado de ningn caso en el que hubiera descubierto un abuso sexual cometido durante la primera infancia, Freud, en los cuatro meses que siguieron al anuncio de su nueva teora a Fliess, escribi dos artculos (uno de ellos en francs) en los que sostena que haba sido capaz de recuperar recuerdos de experiencias de abusos sexuales precoces en cada una de sus trece pacientes histricas, a las que se aadan algunas obsesivas. Algunos meses ms tarde, en su artculo sobre La etiologa de la histeria, haca una exposicin ms detallada de su teora, pretendiendo haber podido confirmarla en dieciocho pacientes diagnosticadas como histricos, seis de ellos eran hombres. Segn Freud, los abusos sexuales que haba descubierto con la ayuda de su tcnica analtica haban tenido lugar alrededor de la edad de dos o tres aos, o incluso antes en algn caso. Cmo, en tan poco tiempo, haba conseguido recuperar de todos sus pacientes experiencias tan profundamente reprimidas? Aunque pretenda haber incitado a sus pacient es a reproducir sus experiencias infantiles (lo que quera decir con reproducir est abierto a todo tipo de interpretaciones), est claro que los descubrimientos de Freud resultaban por regla general de la decodificacin de los sntomas y de la interpretacin analtica de las ideas producidas en sus pacientes bajo la influencia del procedimiento clnico que utilizaba en esa poca. Freud explicaba as que los sntomas de los pacientes correspondan al contenido sensorial de escenas infantiles de abusos sexuales que infera en su origen. Su procedimiento analtico, escriba, era anlogo al del experto medico-legal que consigue definir la causa de una herida, aunque deba proceder sin ninguna informacin por parte del herido. Tenemos un buen ejemplo en una paciente afecta de tics faciales y de eccema alrededor de la boca. Sobre la base de estos sntomas, Freud dedujo analticamente que haba sido forzada en su primera infancia a practicar actos de felacin. Le he dado la explicacin, escriba a Fliess el 3 de enero de 1897, y cuando ella expres su incredulidad, l la amenac con despedirla si persista en su escepticismo. Evidentemente, el rechazo de sus deducciones era para Freud una prueba de la resistencia de la paciente, que aportaba una confirmacin suplementaria de la validez de su reconstruccin analtica. Por razones que no estn completamente claras y que sera imposible exponer en estas lneas, Freud, dos aos despus de haber anunciado pblicamente que haba encontrado la solucin a la

etiologa de las neurosis, dej de creer en ella. Pero, en lugar de que eso le hubiera llevado a poner en duda la fiabilidad de su nueva tcnica de recuerdos reprimidos, intent explicar sus pretendidos descubrimientos viendo fantasas inconscientes de los pacientes. Finalmente, en la descripcin de este episodio que public en 1925, declar que sus pacientes (en femenino) haban tenido en esa poca fantasas que expresaban el deseo de haber sido seducidas por el padre durante la primera infancia. En el curso de las metamorfosis de la historia, Freud modific retroactivamente la teora que haba defendido originalmente a fin de hacer plausible la nueva teora, suprimiendo por ejemplo el hecho de que en 1896 haba insistido en el carcter brutal de muchos de los atentados sexuales sobre los que construa su hiptesis. De hecho, la historia paso por un cierto nmero de fases antes de convertirse en la versin familiar que encontramos en las Nuevas Conferencias de introduccin al psicoanlisis (1933): En el periodo en el que el inters principal se haba centrado en el descubrimiento de traumatismos sexuales infantiles, casi todas mis pacientes me decan que haba sido seducidas por sus padres. (Dicho sea de paso, parece que nadie haya encontrado sorprendente que haya sido solamente durante ese corto periodo que casi todas sus pacientes le hubieran sealado el haber sufrido abusos sexuales durante su primera infancia.) Es importante comprender que los informes tradicionales del episodio no precisan si esas fantasas de seduccin putativas eran ideas o recuerdos inconscientes que Freud habra desvelado gracias a su tcnica de interpretacin analtica. Al contrario, sus informes ulteriores dan la impresin, de forma engaosa, que la mayor parte de sus pacientes haban tenido en cuenta en esa poca de pseudo-recuerdos de los que eran conscientes. La verdad es que Freud no estaba de ninguna manera en situacin de decidir si sus reconstrucciones analticas representaban recuerdos reprimidos de acontecimientos reales o fantasas inconscientes o incluso, si se diera el caso, de escenarios llenos de imaginacin salidos de su propia mente. Es un hecho poco conocido que en 1896 Freud, fiel a sus presupuestos tericos, pretendi haber conseguido gracias al anlisis encontrar en cada una de sus seis pacientes obsesivos recuerdos reprimidos no solamente de escenas de abusos sexuales infantiles sufridos pasivamente, sino igualmente de abusos sexuales perpetrados activamente sobre un hermano o hermana de menor edad desde alrededor de los ocho aos en adelante. Nunca ms volvi a orse hablar de estos considerables descubrimientos clnicos, y Freud no hizo ningn esfuerzo para explicar como su ulterior teora sobre las fantasas inconscientes podra explicarlos. Es evidente que estos argumentos refutan tanto la versin de los hechos presentada por Jeffrey Masson como la historia corrientemente admitida en psicoanlisis, aunque la construccin de Masson carece tambin de fuerza por otras razones. En La Realidad escamoteada, Masson sugera que las razones de Freud para abandonar la teora de la seduccin residan en parte en su deseo de quedar bien con sus colegas que estaban escandalizados por lo que avanzaba. Esta tesis no se sostiene, puesto que las afirmaciones de Masson a propsito del ostracismo del que habra sido objeto Freud por parte de sus colegas son errneas. Pero est igualmente invalidada por el hecho de que Freud no hizo partcipes a sus colegas del abandono de su teora hasta alrededor de siete aos despus de haber renunciado a ella en privado. (Masson declara sin razn que el periodo crucial para el viraje de Freud sobre el tema de la hiptesis de la seduccin se sita durante los aos 1900-1903. Esta fecha aproximada suprime en parte en intervalo entre el abandono de la teora y el anuncio pblico por Freud de su cambio de criterio, y concuerda con la tesis de Masson. Pero las cartas de Freud a Fliess demuestran claramente que haba ya abandonado totalmente su teora a finales de 1898.) Es de lo ms importante subrayar que la historia tradicional del episodio de la teora de la seduccin es falsa en esencia, aunque haya sido recientemente utilizada en el debate sobre el tema de la represin de los recuerdos de abusos sexuales infantiles considerados como recuperados decenas de aos ms tarde. Antes de citar a diestro y siniestro las pretendidas primeras experiencias clnicas de Freud en apoyo de tal o cual punto de vista, haramos mejor en informarnos primero de los hechos histricos. De una forma ms general, como subraya Frank Cioffi, una reconstruccin exacta del paso de la teora de la seduccin a la teora de la fantasa que le sucedi pone en cuestin el razonamiento que Freud utilizara a lo largo de su carrera para reconstruir la vida fantstica infantil y el contenido del inconsciente. PARA SABER MS M. Borch-Jacobsen, Neurotica: Freud et la thorie de la sduction (1996), Folies plusieurs. De l'hystrie la dpression, Pars, Les Empcheurs de penser en rond / Seuil, 2002, p. 65-109. F. Cioffi, Was Freud a liar? (1974), Freud and the Question of Pseudoscience. Chicago et La Salle, Open Court, 1998, p.199-204. A. Esterson, Seductive Mirage: An Exploration of the Work of Sigmund Freud, Chicago, Open

Court, 1993. A. Esterson, Jeffrey Masson and Freud's seduction theory: a new fable based on old myths, History of the Human Sciences, 11 (1), 1998, p. 1-21. A. Esterson, The mythologizing of psychoanalytic history: deception and self -deception in Freud's accounts of the sduction theory epis ode, History of Psychiatry. XII, 2001, p.329 -352. A. Esterson, The myth of Freud's ostracism by the Medical Communily in 1896 -1905, History of Psychology, 5 (2), 2002, p. 115-134. H. Israls y M. Schatzman, The seduction theory, History of Psychiatry, IV, 1993, p.23-59. J. M. Masson, Le Rel escamot, le renoncement de Freud la thorie de la sduction, Pars, Aubier-Montaigns, 1984, Tr. F. Monod. J. M. Masson, The Complete Letters of Sigmund Freud to Wilhelm Fliess 1887-1904, Cambridge, MA, Harvard University Press, 1985. M. Scharnberg, The Non-Authentic Nature of Freud's Observations: Vol. 1 The Seduction Theory. Uppsala Studies in Education, ns 47 y 48, Stockholm, Almqvist & Wiksell International, 1993. J. G. Schimek, Fact and fantasy in the seduction theory: a historical review, Journal of the American Psychoanalytic Association, 35, 1987, p. 937-965.

La Teora de la seduccin: una idea que no funcion

Entrevista con Han Israls 19 Han ISRALS ensea psicologa judicial en la universidad de Maastricht despus de haber enseado historia de la psicologa en la universidad de Amsterdam. Durante veinte aos, estudi la historia del psicoanlisis. Ha publicado una obra sobre el nacimiento del psicoanlisis (El Caso Freud) as como una recopilacin de artculos sobre Freud y el psicoanlisis: El Charlatn de Viena. Cien aos de Freud y el freudismo.

Ha publicado usted un artculo importante sobre La Teora de la seduccin 20con Morton Schatzman. En l explica en particular como Freud abandon esta teora. Cmo se produjo eso, segn usted? La cuestin de la teora de la seduccin ha sido muy controvertida desde la publicacin de Jeffrey Masson La Realidad escamoteada. En efecto, Freud deca que haba cometido un error en 1896, al creer a ciertas pacientes histricas que afirmaban que haba sido objeto de abusos sexuales o seducidas durante su primera infancia. Segn l, su inocencia le haba llevado a creer que haba descubierto la causa de la histeria, hasta el momento en que tom conciencia de que estas historias eran fruto de la vida fantstica de las histricas. Al contrario que Freud, Jeffrey Masson sostiene que esta historia de la seduccin no era un error en absoluto. Segn l, habra tenido que seguir creyendo en sus pacientes, como haba valientemente empezado a hacerlo, en lugar de sembrar la duda sobre sus relatos de abusos sexuales. Eso es lo que plantea debate, pero de hecho, esta discusin no se basa en nada. De hecho no soy el primero en decirlo. Al principio de los aos 1970, Frank Cioffi ya haba observado que las pacientes de Freud no le contaban nunca haber sufrido abusos sexuales durante su primera infancia. Si nos centramos en los artculos de Freud, publicados en 1896, veremos que en ninguna parte escribe: Seoras y seores, he aqu que algunas pacientes me cuentan estas historias, las creo y es la causa de la histeria. No, lo que Freud dice es completamente diferente. Explica que tena pacientes histricas que no saban absolutamente nada de las causas de su enfermedad y, en particular, no tenan ningn recuerdo de haber sido sometidas a abusos sexuales en su infancia. De hecho, su teora sostena que, si las pacientes podan recordar la seduccin remontndose a los primeros aos de su infancia, estaran de alguna manera protegidas de la histeria. Es exclusivamente porque no recuerdan esos abusos sexuales que enferman. En sus artculos de 1896, Freud repite que exhortaba a sus pacientes a confesarle que haban sido sometidas a abusos sexuales en la infancia, pero que no recordaban anda, y que, incluso despus de curarse, continuaban rechazando creer en esas escenas. Nunca cuenta que las pacientes acudieran para hablarle de abusos sexuales al contrario, puesto que eso hubiera sido contrario a su propia teora! Su teora de la seduccin de 1896 es de hecho bien diferente a la descripcin que dio ms tarde.
19 Extracto 20 H.

de una entrevista con M. Borch-Jacobsen y S. Shamdasani. Londres 19 de agosto de 1993. Israls y M. Schatzman The seduction theory, History of psychiatry, n 4, 1993, p. 23-59

Habra muchas cosas que decir sobre las razones que empujaron a Freud a rescribir toda la historia, pero lo importante sobre todo es observar que la controversia a propsito de la teora de la

seduccin est basada en la descripcin que dio ms tarde. La tesis de Masson depende aun del mito creado por Freud alrededor de esta teora. Pero la verdadera teora de la seduccin no esa de la que todo el mundo habla. Simplemente hay que releer los textos, de la forma ms inocente posible, y ver que las cosas son diferentes a lo que Freud sostuvo ms tarde. Freud no pudo ponerse a dudar de las historias de sus pacientes por la buena razn de que nunca las hubo! A decir verdad, no fue por falta de valor, como piensa Masson, que Freud abandon su teora de la seduccin. Lo que sucedi fue una cosa muy diferente. Freud en principio pens haber descubierto la causa de la histeria y que sera capaz de curar a sus pacientes hacindoles desvelar sus recuerdos inconscientes de abusos sexuales sufridos a una edad muy joven. Estaba talmente convencido que no dud en vanagloriarse pblicamente de xitos teraputicos que aun no haba obtenido. En las cartas a Fliess, no deja de repetir que trabaja muy duro para obtener un xito teraputico con sus pacientes, pero que aun no lo ha conseguido. Lo repite constantemente, para finalmente admitir en otoo de 1897 que ya no cree en su teora. LA primera razn que da para justificar este giro es que no ha podido terminar un solo anlisis (eine analyse)21. Vemos pues que la explicacin es sorprendentemente simple, no hay nada misterioso. Freud simplemente tuvo una idea, y no funcion. Lo intent a fondo, pero fue un fracaso. Entonces decidi abandonarla. Es tan tonto como esto.

En su artculo, usted menciona un documento muy interesante, descubierto y publicado por Masson, en su edicin de las cartas completas de Freud a Fliess22. Es un extracto de un libro publicado en 1899 par Leopold Lwenfeld, que afirmaba que un antigua paciente de Freud le haba dicho que las escenas de seduccin exhumadas durante su anlisis no eran ms que pura fantasa. Qu opina usted? Est usted de acuerdo con Lwenfeld para decir que Freud sugera los recuerdos de abusos sexuales a sus pacientes? Es evidente que una hiptesis tal nos alejara del debate actual sobre la autenticidad de estas escenas de seduccin.
Es un falso debate, y naturalmente es Lwenfeld quien tiene razn. Pero hay que observar que Lwenfeld presenta este caso para ilustrar la teora de Freud, no para contradecirla. Como acabo de decir, Freud escriba que las pacientes no tenan ningn recuerdo de abusos sexuales y que deba insistir en que reprodujeran esas escenas. No se sabe con exactitud que entenda por eso, pero es probable que obligara a las pacientes a decir o hacer ciertas cosas. A pesar de eso, los pacientes continuaban desmintiendo que fueran verdaderos recuerdos, y aqu entra Lwenfeld: Freud, dice, obligaba a sus pacientes a respaldar ciertos recuerdos, la prueba es esa antigua paciente que sostena que sus recuerdos de abusos sexuales haban sido provocados por Freud. Y, sobre este punto, el propio Freud debera de estar de acuerdo con Lwenfeld ya que el mismo insista en el hecho de que esos recuerdos eran inconscientes,
21 J.

M. Masson ed., The complete letters of Sigmund Freud to Wilhelm Fliess 1887-1904, Cambridge, MA. The Belknap Press of Harvard University Press, 1985, p. 264. 22 J. M. Masson ed., op. cit., 1985, p. 413.

SEGN EL ANLISIS DE CIOFFI, RETOMADO POR ESTERSON ET ISRALS, FREUD PURA Y SIMPLEMENTE ATRIBUY A SUS PACIENTES RECUERDOS CON LOS QUE HABA CONSTRUDO SU HIPTESIS, SIN OBTENER LA MENOR CONFIRMACIN POR SU PARTE. PARA OTROS INVESTIGADORES, CMO PETER SWALES, MALCOLM MACMILLAN O MIKKEL BORCHJACOBSEN, NADA EXCLUYE QUE LOS PACIENTES ACABARAN POR SER CONVENCIDOS DE HABER SIDO VCTIMAS DE ABUSOS SEXUALES BAJO LA INFLUENCIA SUGESTIVA DE SU ANALISTA: PARECE QUE HAY EN LA ACTUALIDAD UNA RECEPTIVIDAD A LA IDEA MUCHO MS SUTIL E INAPREHENSIBLE DE LA SUGESTIN. LA GENTE EST DIS PUESTA AHORA A CONSIDERAR QUE ESTAS PRIMERAS CONFESIONES OBTENIDAS POR FREUD, SI ES QUE LAS OBTUVO, LO FUERON GRACIAS A SU PROPIA INFLUENCIA SUGESTIVA23. SEA LO QUE SEA LO QUE RESULTE DE ESTA LTIMA CUESTIN, QUEDA QUE LOS PACIENTES DE FREUD NUNCA LE CONTARON ESPONTNEAMENTE LAS ESCENAS DE INCESTO Y DE PERVERSIN QUE EL LES PEDA QUE BUSCARAN EN SU MEMORIA PRESENTANDO ULTERIORMENTE LAS HIPTESIS QUE PONA A PRUEBA COMO HECHOS (RELATOS, CONFESIONES ESPONTNEAS), MENTA PUES, FREUD? FRANK CIOFFI Y ALLEN ESTERSON DISCUTEN SOBRE ELLO EN ESTA ENTREVISTA REALIZADA EN 2002 CON TODD DUFRESNE, OTRO HISTORIADOR DEL FREUDISMO24.
23 P.

J, Swales, entrevista con M. Borch-Jacobsen y S. Shamdasani, Londres (20 de agosto de 1993), Nueva York, 27 de enero de 1995 . 24 Cf. T. Dutresne, Tales from the Freudian Crypt : TheDeath Drive in Text and Context, Stanford, Stanford University Press, 1999.