La Biblia protestante exista antes de la Reforma?

I. El Reto: Encontrar una primitiva iglesia protestante Biblia.

Encontrar un Padre de la Iglesia temprana que est de acuerdo al 100% con el protestantismo es una carga injusta. Despus de todo, probablemente existen algunos padres que estn en desacuerdo con las cosas ahora se define en el catolicismo si se leen sus escritos con suficiente atencin. Pero esto es una carga que debe ser considerado justo: encontrar una Biblia protestante. Encuentra un padre soltero Iglesia Primitiva que dice: "aqu est el canon que utilizamos ", y enumera los libros precisos que los protestantes tienen en sus Biblias hoy. Despus de todo, ya sea en solitario Scriptura o sola Scriptura , primero debe estar de acuerdo en que la Biblia. Si no hay ningn Padre de la Iglesia Temprana leer la Biblia utiliza hoy en da por los protestantes, ninguna de sus citas elogiando la lectura de la Escritura son aplicables a probar una "Biblia protestante slo" la posicin. As que decid ir a la fuente. O ms especficamente, Archibald Alexander (1772-1851) escribi un libro llamado Canon de los Testamentos Antiguo y Nuevo comprobado, o el completo sin los apcrifos y tradiciones no escritas Biblia . Ahora s lo que ests pensando: cmo podra el conjunto A de los libros, como la Biblia, contiene no escritas Tradiciones? Slo puedo especular.Ilustraciones? Tal vez estaba cansado de ver las cosas como las estatuas de Moiss con cuernos . Es broma: todo el rollo de "los libros apcrifos y tradiciones no escritas" es dejar que su pblico sabe: "Odio todo lo que el catolicismo representa!" Y su libro que hace. En l, hace algunas afirmaciones audaces sobre los Padres de la Iglesia y el canon. Seala que el ms antiguo canon que tenemos es la de Melitn de Sardes, pero que slo conocemos su canon de Eusebio, Historia de la Iglesia. Respecto canon Melito, Alexander escribe: " los mismos libros fueron, en su da, recibido en el Canon , ya que ahora se encuentran en las Biblias hebreas nuestros. "As que l est diciendo: canon Melito es una coincidencia del 100% para el canon protestante . Y luego escribe: Muy pronto despus de Melito , Orgenes nos ofrece un catlogo de los libros del Antiguo Testamento, que perfectamente concuerda con nuestra Canon, excepto que omite los profetas menores, lo cual omisin debe haber sido un mero desliz de la pluma de l, en l o copista, ya que es cierto que recibi esto como un libro de la Sagrada Escritura:. y el nmero de los libros del Antiguo Testamento, dada por l en este mismo lugar, no se puede completar sin contar los doce Profetas Menores como uno Despus de Origen , tenemos catlogos en la sucesin, no slo por los hombres de la primera autoridad en la iglesia, sino por los consejos, que consta de numerosos obispos, todos los cuales son perfectamente lo mismo que el nuestro . Ser suficiente una simple referencia a estas fuentes de informacin. Los catlogos de los libros del Antiguo Testamento han sido dadas por Atanasio ; por Cirilo , por Agustn ; por Jerome ; por Rufin , por el concilio de

Laodicea, en su LX. Canon , y por el consejo de Cartago . Y cuando se considera que todos estos catlogos se corresponden exactamente con nuestro canon actual de la. La Biblia Hebrea , la evidencia, creo, debe aparecer completa a cada mente imparcial, que el Canon del Antiguo Testamento se asentaron en los ms claros motivos histricos. Wow. Ciertamente, si Archibald Alexander est diciendo la verdad, debe aparecer completa a cada mente imparcial, que el Canon del Antiguo Testamento se asentaron en los ms claros motivos histricos. As que, segn l, todos los cnones en negrita anteriormente estarn de acuerdo con el canon protestante 100% . Esa es la norma que establece para s mismo, y es la nica sensata.Despus de todo, la diferencia entre el canon catlico y protestante est a slo 7 libros (adems de versiones ms largas de Daniel y Ester, que realmente no se puede decir de un modo u otro a partir de una lista de libros). As que me decid a presentar con carcter retroactivo libro de Archibald a lo que podra denominarse la "Primera Iglesia protestante Desafo Canon", es decir, segn l 9 fuentes que proporcionarn exactamente lo que estoy buscando: un canon protestante completa y exacta. En realidad, afirma un Antiguo Testamento protestante, pero al menos es un punto de partida (como ya veremos, ni siquiera puede cumplir con esta promesa mucho ms limitado - lo siento estropear la sorpresa).

II. Lo que los Padres de la Iglesia En realidad cree.

Antes de empezar, muchos de los libros del grupo listas juntos para tratar de hacer que el canon un perfecto 22 libros. Lo hacen de manera extraa, como poner "los doce profetas menores" como un libro, aunque sea doce libros con autores diferentes, o Jueces de agrupamiento y Ruth como un (extrao) libro, o poner parte de Baruch con Lamentaciones al final de Jeremas, y decir que es un libro. Jerome explica las razones por las que piensa que esto es una norma importante en su prlogo a los Libros de los Reyes aqu . Es un intento piadoso, pero en ltima instancia, est descartado por la Iglesia (y no es revivido por los protestantes), porque hay demasiados libros slo para tratar de encontrar una manera de reducir o agruparlos a 22. A. Melito (m. 180 dC): La nica copia existente de la carta de Melito es de libro 4, captulo 26 de Eusebio, Historia de la Iglesia - es la seccin 14 aqu . En l, Esther excluye del canon, e

incluye el libro de la Sabidura tambin .La afirmacin protestante de que Melito est repitiendo el mismo libro dos veces con diferentes nombres parece contrario a la delimitacin que el obispo Melitn seal: especficamente a elaborar la lista como "Proverbios de Salomn, la Sabidura tambin", parece refutar cualquier intento de reducir a un solo libro. He aqu un protestante Scripturist sola que sostiene que la Sabidura en realidad fue en el canon de Meltio , sobre la base del texto. En cualquier caso, sin Esther, esto no es un completo Antiguo Testamento protestante, y Bp. Melito no incluye un canon del Nuevo Testamento. de Cnones protestantes hasta el momento: 0 # de veces Archibald Alexander reclam un canon protestante existi en la que no hizo: 1 B. Origen: Tambin sabemos de su lista cannica a travs de Eusebio " Historia de la Iglesia - que est aqu . En l, tambin enumera "Jeremas, Lamentaciones con la Epstola y en uno ", como cannicos. La epstola en cuestin es la Epstola de Jeremas, ahora el ltimo captulo de Baruch. En ese momento, Jeremas, Lamentaciones, y esta epstola se agruparon en uno solo por aquellos que queran mantener el canon del Antiguo Testamento en 22 libros. Vamos a ver esto "Epstola" que se menciona de nuevo en Atanasio y Cirilo listas. Al final de la lista, Orgenes escribe, " Y adems de estos estn los Macabeos, que tienen derecho Sarbeth Sabanaiel . "Es una frase crptica. Parece pensar que 1 y 2 Macabeos son cannicos, pero no hay manera de incluirlos en la estructura 22libro que est tratando de cumplir.Entonces, l enumerarlos decir, "adems de los 22, estos son cannicos"? O "se trata especficamente fuera de la lista cannica"? Creo que es la primera, pero es difcil de decir. Si l est refutando los dos libros de los Macabeos, por qu incluir el nombre hebreo (ya que l dice que est dando a los libros en hebreo). Y por qu lista slo los dos libros, en lugar de todos los otros libros cannicos piensa que es lo que no le gusta? As que creo que Orgenes es confundido por cmo encajan estas dos piezas ("Macabeos es cannica" y "hay 22 libros") juntos. En cualquier caso, la aceptacin explcita de Orgenes de la Deuterocanonical Baruch 6 significa su canon incluye parte de la DC, y no un canon protestante exacta. de Cnones protestantes hasta el momento: 0 # de veces Alexander Archibald reclam un protestante canon existido en el que didn 't: 2 C. Atanasio: Usted puede encontrar su canon aqu , en el nmero 4-5, y 7. l cuenta como un libro cannico "Jeremas con Baruch, Lamentaciones, y la epstola." Tambin omite Esther, y de hecho (en el # 7), muestra el libro junto con la mayor parte de la DC como un libro no cannico usado para los nuevos miembro de la Iglesia. As que ni siquiera se olvide de Esther. l se dirigi a ella

explcitamente como no-cannico. de Cnones protestantes hasta el momento: 0 # de veces Archibald Alexander reclam un canon protestante existi en la que no hizo: 3 D. Cirilo de Jerusaln: Su lista est aqu , # 34-36. En l, dice que la LXX es divinamente inspirada, que cuenta la leyenda popular de los setenta y dos traductores. La LXX, se le nota, contiene el Deuterocanon completo. Luego se da la lista, y como Orgenes, cuenta el libro de Jeremas como "uno, incluyendo Baruch y Lamentaciones y la Epstola." Adems, su lista omite Nuevo Testamento Apocalipsis. Para ser justos, Alexander slo deca que era un perfecto canon del Antiguo Testamento. Por supuesto, ya no lo es, sigue siendo mal (otra vez). # de cnones protestantes hasta el momento: 0 # de veces Archibald Alexander reclam un canon protestante existi en la que no hizo: 4 E. Agustn: lista de Agustn es aqu , # 13. Yo saba que Archibald Alexander estaba equivocado cuando me di cuenta de Agustn en la lista. Fue el defensor ferviente de la Deuterocanon contra el Jerome traductores y Rufino. Agustn presenta, en el enlace de arriba, la completa y exacta canon catlico , althoug no lo hace Lamentaciones de lista o Baruch. Pero ya sabemos que se agruparon a menudo como parte del Libro de Jeremas de los autores mencionados. Y, de hecho, cita de Agustn de Baruch llamndolo Jeremas, que es una evidencia muy explcito que consideraba a todos ellos un libro (vase la nota 2473 aqu , que menciona que San Juan Casiano hizo lo mismo). Su lista incluye explcitamente Tobas (Tobas), primero y segundo Macabeos, Sabidura, Eclesistico y (Eclesistico).l cita a la DC en otro lugar la Escritura, por ejemplo, el uso del ngel Tobas en la Escritura en el captulo 13 de la Ciudad de Dios . Explcitamente dice de 1er y 2 Macabeos : "Estos se llevan a cabo como cannicos y no por los Judios, sino por la Iglesia, a causa de los sufrimientos extremos y maravillosas de ciertos mrtires, que, antes de que Cristo haba venido en la carne, disputaban la ley de Dios hasta la muerte, y soport los males ms graves y horribles. "Y defiende el Libro de la Sabidura con mayor detalle aqu . En general, creo que si usted est escribiendo un libro paradesacreditar la deuterocannicos, nuestro hombre Agustn no puede ser el tipo para ir con. de Cnones protestantes hasta el momento: 0 N de cnones catlicos hasta el momento: 1 # de veces Alexander Archibald reclam un canon protestante existi en la que no hizo: 5 F. Jerome Jerome es el ms famoso. Pero el problema es que nunca se cre un canon protestante. l slo puso en duda la autenticidad de los libros deuterocannicos, y hay un kilmetro y medio de diferencia entre esas dos cosas. Lo que su canon habra parecido, si se deja a su suerte,

es bastante claro: se han incluido Esther? Se ha incluido la versin LXX de Jeremas? De todas formas, l finalmente aplazado a la vista de la Iglesia, aunque s se quej. He aqu un breve post que escrib explicando por qu Jerome es un mal ejemplo para los protestantes, porque diferido a la autoridad del Papa y los concilios de la Iglesia a travs de su especulacin teolgica. El cuestionamiento de la autenticidad de la Deuterocanon no es lo mismo que positivamente la presentacin de un canon disidente, mucho menos un canon protestante completa y exacta. Muchos Padres de la Iglesia no estaban seguros de su canonicidad: es por eso que se llama el deuterocannicos. . Eso no quiere decir que se utiliza la RV Pero recuerde, Jernimo no fue abandonado a su propia suerte (fue secretario papal, despus de todo), y lo hizo traducir y armar un canon: La Vulgata latina, la popular Biblia usada en la Iglesia catlica durante siglos, que contena el DC (por cierto, tena kvetching Jernimo de tener que traducirlo, y sus dudas, pero como voy a tratar ms adelante, eso es bastante irrelevante si la pregunta es "libros en la canon "). Jerome podra haber hecho un "San Jernimo canon", pero no lo hizo, porque se aplaz hasta aquellos con autoridad - en concreto, su jefe, el Papa San Dmaso, que mantuvo con la Iglesia que la DC era cannico. Tratar de usarlo ahora como una autoridad para la posicin anti-Deuterocanonical sera hacer lo contrario de lo que haba hecho en la vida: deferir a la Iglesia. As que apuntarse un canon catlico ms, totalmente montado. de Cnones protestantes hasta el momento: 0 N de cnones catlicos hasta el momento: 2 # de veces Archibald Alexander reclam un canon protestante existi en la que no hizo: 6 G. Rufin (340-410): Su lista contiene "Rufin," que supongo significa Rufino de Aquileya. Si es as, su canon del Antiguo Testamento no incluye explcitamente Lamentaciones. Probablemente, al igual que la mayora de los otros Padres que hemos considerado, utiliza la versin LXX de Jeremas, Lamentaciones, que contiene la Epstola de Jeremas (Baruc 6), y en muchos casos, el resto de Baruch. Si se refera a la versin en hebreo de Jeremas, es un libro corto (Lamentaciones) del canon protestante. Si se refera a la versin griega de Jeremas, l tiene toda o parte de Baruch tambin. De cualquier manera, esto no es un canon protestante perfecto. Rufino emple una estructura de tres niveles:. "cannica", "eclesistico", y "apcrifo" Canonical eran esos libros "que los padres se han incluido en el canon, en la que se nos quieren establecer las declaraciones de nuestra fe. "eran apcrifos", que no se han ledo en las iglesias. "l no define libros eclesisticos. En su lista de libros eclesisticos, no incluye Baruch o Lamentaciones. As que cualquiera de los dos pens que eran totalmente apcrifo (poco probable), o los consideraban cannicos. de Cnones protestantes hasta el momento: 0 N de cnones catlicos hasta el momento: 2 # de veces Archibald Alexander reclam un canon protestante existi en la que no hizo: 7

H. El Concilio de Laodicea, en su LX. Canon: Ese canon es justo aqu , y como se puede ver, tiene Baruch y la "Epstola" explcitamente, al igual que muchos de los ECF que hemos visto hasta ahora. Tampoco tiene la Revelacin, pero eso es normal ya que es un consejo regional, y no es infalible. Adems de eso, tanto el calvinista enlace anterior y Nuevo Adviento , que es catlica, expresan dudas sobre la autenticidad de este canon, ya que muchas copias de los cnones de este Consejo no lo incluyen (aunque eso puede haber sido porque el Papa rechaz ella). # de Cnones protestantes hasta la fecha: 0 # de Cnones Catlicos hasta la fecha: 2 # de veces Archibald Alexander reclamado un canon protestante existi en los que no lo hicieron: 8 I. El Tercer Concilio de Cartago: . Ya est aqu Y, por supuesto, contiene el canon catlico completa y exacta. Este fue el consejo regional cuyos puntos de vista capturado en todo el Occidente entero, y dejar de lado la mayor parte de las preocupaciones acerca de la deuterocannicos. Se cree que fue reafirmando un Snodo anterior, el Snodo de Hipona, por lo que este es posiblemente dos (regional) Concilios de la Iglesia para el canon catlico. Pero slo tendremos que cuentan como uno. Puntuacin final: # de Cnones protestantes listados: 0 N de Cnones Catlica cotizada: 3 # de veces Archibald Alexander reclam un canon protestante existi en la que no hizo: 9 As que una de las 9 fuentes que Archibald Alexander seal que tiene "catlogos", que "se corresponden exactamente con nuestro actual canon de la Biblia hebrea," ni uno hizo. Y tres de ellos afirma explcitamente el canon catlico. Y recuerden, esto es slo 3 de los ejemplos que se lo pone a refutar el canon catlico, que es una cosa muy diferente a decir que los catlicos slo pueden encontrar tres partidarios. Cada una de sus fuentes afirmado al menos parte de la Deuterocanon. Esto plantea algunas preguntas, como de dnde viene la autoridad protestante de la Biblia viene? Y por qu es el libro de Archibald Alexander considera parte de Christian Library Classics Ethereal Calvin College? Es una mancha en la Iglesia catlica, que incluso unas pocas horas de investigacin fcilmente refutar. As Archibald perdido la Primera Iglesia protestante Desafo Canon, y mal. Resulta que su libro estaba destinado slo para conseguir apoyo para su posicin mascota, sin tener que estar basado en hechos. Lo que nos deja con la pregunta original: Alguno de los primeros cristianos, al decir: "estos son los libros que la iglesia usa" o incluso la reclamacin menor de "estos son los libros que personalmente me gustara que nuestra iglesia usara" menciona el canon preciso utilizado por los protestantes de hoy? No puedo probar una negativa universal - es decir, que no haba ningn cristiano durante todos estos siglos -, pero todos los caminos que he mirado hacia abajo ha llegado a un punto muerto, o (peor an, para la posicin protestante), lo contrario de lo que significa ser probada: Padres de la Iglesia primitiva casa martillando la

autenticidad del canon catlico.

III. Nota Bene: Dnde Jernimo y Rufino sali mal.

Dos Padres de la Iglesia, Jernimo y Rufino, eran particularmente escptico sobre la autenticidad de los libros deuterocannicos, y quera que ellos consideran como "Ecclessastical" libros - edificantes, pero no la fuente de la doctrina. Aqu hay algunas razones para dnde y por qu creo que sali mal: (1) Hay una razn por Archibald Alexander apela a los "hombres de la primera autoridad en la iglesia, sino por los consejos, que consta de numerosos obispos." Los obispos son los lderes de su dicesis, y si un obispo dice "este es un canon", que es muy buena evidencia de que todos en su dicesis est usando ese canon. Por el contrario, si se trata de un estudioso de la Biblia o telogo, slo puede ser un caso en el que el mundo acadmico se pudre cerebros hombres buenos. Jernimo y Rufino, que tienen caones ms cercanos de los protestantes modernos, fueron los que se desvan.No eran obispos, como la mayora de los otros en esta lista. Eran eruditos: los dos eran traductores, que no es insignificante. Como traductores, descubrieron que no eran los manuscritos hebreos de la deuterocannicos [que los primeros Padres de la Iglesia ya saba], y decidi que los Judios no debe de haber pensado en el deuterocannicos como Escritura [una conclusin mayora de los eruditos ahora no estara de acuerdo con, yo creer]. Sobre la base de esta evidencia, que dudaban de la autenticidad de la DC. Pero son los innovadores, los que no representan el punto de vista ortodoxo. Ambos imaginar que los Padres de lengua hebrea habra sostenido cnones sin la DC en l, pero no hay pruebas de ello. De hecho, todos los cnones antes de ellos, como hemos visto, celebrada el DC en su totalidad o en parte. Alexander es el adecuado para valorar primeros obispos durante los primeros estudiosos para medir la creencia histrica de la Iglesia primitiva. No es ms que equivocado acerca de lo que los primeros obispos creyeron. (2) cannigos Jernimo y Rufino eran hipotticos cnones. No se les indique los libros que los catlicos (en cualquier lugar) que se utilizan, pero los libros que ellos pensaban que debera utilizar (y en el caso de Jernimo, ni siquiera listado, en absoluto). Hay pocos ejemplares de una Biblia Rufino (0) entonces una Biblia de Jefferson (1). En ningn caso, asumimos que estos cnones estrafalarios representado algo ms que extravagancia del editor. Y si bien hay un montn de Biblias Jerome, contienen la DC. Es mucho ms fcil convencer a s mismo de un cambio en la Iglesia que convencer a la Iglesia (o en realidad llevar a cabo ese cambio). Cnones de los obispos fueron los enprctica, juzgados, probados y verdaderos cnones.

(3) El compromiso Vulgata - esto no es tanto donde las cosas salieron mal, como la forma en que se enderez. Jernimo tradujo los libros deuterocannicos, pero seal su preocupacin acerca de su autenticidad. Eso est bien. The New American Bible fue traducido, en parte, por personas que aparentemente son paganos. Tenga en cuenta la nota 16 en Mateo 16 . Se niega la autenticidad de Jess profetiza, sugiere l no sabe nada de la Pasin, y se acerca mucho a negar que l es Dios. Jimmy Akin que se necesita para la tarea aqu . Los libros de la Biblia estn protegidos por el Espritu Santo. Las notas e introducciones no lo son. As que libros de Jerome estaban protegidos por Dios, pero sus introducciones no. IV. ACTUALIZACIONES

Desde que escrib este post, he odo la pregunta acerca de otros Padres de la Iglesia que presuntamente utiliz el canon protestante. Con el fin de mantener la informacin sea fcil de encontrar, yo continuamente a actualizar esta lista. J. La "Sinopsis Scripturae Sacrae" (c. 550 dC): Se encuentra disponible aqu , y no es muy estrecha. Para empezar, no incluye Lamentaciones por su nombre. Es posible que est utilizando la versin griega de Jeremas, que inclua las Lamentaciones y la Epstola de Jeremas (Baruc 6), pero ya que los protestantes aceptan Jeremas y Lamentaciones, pero no Baruch, que es ya sea un libro de ms, o de menos. Adems, se dice que Esdras I y II son cannicos. Aunque a veces , eso es una forma de referirse a Esdras y Nehemas, en este caso, "Primero Esdras", los "apcrifos de Esdras griegos." Cmo lo sabemos? Debido a que el autor cita el pasaje de apertura: "Josas celebr la pascua a su Seor en Jerusaln, mat al cordero de la pascua a los catorce das del mes primero." Ese es un libro ni catlicos ni protestantes creen que es cannico. Tambin afirma que hay 151 cannico Salmos. Adems, hay un segundo grupo de libros que "no son considerados cannicos, sino que slo se leen a los catecmenos." Esto incluye el Libro de Esther, junto con la Sabidura, Eclesistico, Judit y Tobas, as como "los cuatro libros de los Macabeos, los libros de Ptolomeo, los Salmos y Odas de Salomn, Susana." El autor incluso hace una nota que los Judios considerar Esther cannico. As que esto no fue un error, sino una declaracin deliberada que Esther no es parte del canon, mientras que Esdras griegas. de Cnones protestantes hasta el momento: 0 N de cnones catlicos hasta el momento: 3 K. Anfiloquio de Iconio (c. 380 dC) Parte de un viejo poema para el aprendizaje de los libros de la Escritura. Lamentaciones no se menciona: como ya he explicado anteriormente, esto significa que

no sea un libro demasiado, o demasiado pocos para los protestantes (en funcin de si se trata de la versin hebrea o griega). Tambin enumera "Esdras, uno y luego el segundo" como cannicos, que bien puede significar Esdras y Nehemas, o Esdras, Nehemas y Esdras griegos (de nuevo, vase ms arriba). Expresamente no contar Esther como cannicos, cortando la salida de la orden tradicional de los judos, si bien toma nota al final: ". Con ellos, unos aprobar la inclusin de Esther" La lista dice el Nuevo Testamento del Libro de la Revelacin que "algunos aprobar, pero la mayora lo llaman espurio "Y en cuanto a los siete llamadas Epstolas Catlicas, se nos dice:". algunos dicen que siete, otros slo tres deben ser aceptadas: una de James, uno de Pedro, uno de Juan, por otra parte tres de Juan, y con ellos dos de Pedro, y tambin Judas, el sptimo ". de Cnones protestantes hasta el momento: 0 N de Cnones Catlicos hasta el momento: 3 L. San Juan Damasceno (730 dC)Algunos han dicho que su lista est escrito para explicar lo que los Judios utilizan como el canon, pero no es el canon protestante en ambos casos. Para empezar, tenemos los mismos problemas con lamentaciones como las dos ltimas: ya sea un libro demasiado grande o demasiado pequeo. Y como ellos, que tambin enumera Esdras I y II, lo que podra ser un libro de muchos (pero probablemente no est en este caso). Luego dice que el Libro de la Sabidura y el Libro del Eclesistico "son virtuosos y nobles, pero no se cuentan ni se les coloca en el arca." No estoy seguro de si vieron estos dos libros como inspirados o no, porque eso es no es el estndar que usa para si pertenecen en el canon. Su Nuevo Testamento incluye los apcrifos "Cnones Apostlicos", que son universalmente consideradas una falsificacin en la actualidad. # Cnones de protestantes hasta la fecha: 0 # de cnones catlicos hasta el momento: 3