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Resistencia

Oposicin a que los estados reprimidos se vuelvan conscientes Evitar recuerdos y los insights que provocaran angustia Tx (Tratamiento) Psicoanaltico o Bloqueo o Turbacin o Silencios o Angustias Resistencias dan clave del material reprimido

(Explicacin) Yo lo hago de manera consciente, yo s hasta dnde permito que el otro llegue, t no sabes cmo pasaron las cosas l s, el decide hasta donde entras t, en el momento en el que yo empiezo a darme cuenta que el terapeuta va para all (por lo doloroso), bloqueo y no permito que entre, digo que no s, no recuerdo, me quedo callado. Aparece en el tratamiento psicoanaltico porque por excelencia maneja muchos insights, es de los primeros mecanismos de defensa que estudia Sigmun Freud (bloqueo, turbacin, silencios, angustias) si yo identifico cul de estas resistencias me pone yo voy a encontrar una clave del material reprimido que el sujeto tiene. Yo se que si me callo al hablar de una pareja, s que ah est el detalle, el problema. Tengo que ser muy atento de qu tipo de resistencia tiene cada paciente. Pelcula el mtodo peligroso Jung y Freud Jung estudia las resistencias l mide el tiempo de reaccin del paciente ante una serie de preguntas, son preguntas seleccionadas por paciente, son cosas especificas para el paciente. Si el paciente se queda callado hay que checar por qu se queda callado

Negacin
Defensa intra-psquica a travs del cual las percepciones conscientemente intolerables se ignoran o se aprecian de manera insuficiente.

(Explicacin) Es una maravilla la negacin. Muy sencilla. Muy utilizada. De las que ms tenemos. Yo se perfectamente que te niego y por qu lo hago. Yo s s, aqu soy consciente perfectamente

de que si t me preguntas sobre algo x yo lo s, slo digo que no lo recuerdo, es una negacin consciente de lo que ocurre. Borrachera.-No es el estado etlico, es la negacin psicolgica del sujeto sobre lo que pas, ya muchos neurlogos dijeron es mentira que en la borrachera se te olviden las cosas, no es psicolgica la negacin, tu sabes todo lo que pas pero no te conviene acordarte. T llegas a acordarte hasta cierto punto y el cerebro dice nada ms. En esta parte ojo como la voy a manejar porque no es que yo saque al sujeto de su negacin, l solito decide cuando abandona la negacin o lo cuenta cuando ya no es doloroso para l, porque cuando sigue siendo dolorosa para l, no lo cuenta.

Sublimacin
Energa de impulsos inaceptables se transforma y se dirige hacia metas socialmente tiles.

(Explicacin) Para sublimar hay que ser un maestro. El que diga que no sublima miente, toda la energa impulsos inaceptables o primitivos, lo transformas y diriges a metas socialmente tiles, esta parte de sublimar la tienes que saber hacer, no todos lo hacen bien. El primero que sublima es el cirujano, no va por la vida abriendo gente porque si no sera considerado un psicpata pero si lo hace con el fin de salvarle la vida a alguien, se lo reconoces. Diriges este instinto (de abrir), el neurocirujano tiene un cerebro en las manos. El psiclogo sublima porque le gusta el chisme no soy chismoso, soy psiclogo. Los gineclogos, son pervertidos sublimados. Una de las mejores maneras es la msica, analiza las canciones de Jos Alfredo Jimnez, al wey no lo quera nadie o el cuate senta que no lo quera nadie, todas sus canciones son tristes, Paquita la de barrio. Revisa en la banda como funciona grupo pesado, que habla mucho de muerte, l grupo no anda matando gente en la calle, pero lo dice. Simplemente sublimas a travs de algo que est permitido. El hombre mexicano tiene algo muy claro, no se llora, a menos de que sea con Jos Alfredo, con sus amigos y con tequila, pero es algo que est socialmente permitido, porque es una simple borrachera, no es que realmente te duela (segn). Los hombres no van por la vida tocndoles el trasero a otros hombres, pero en el juego, se nalguean, se abrazan, se toman de la mano, pero slo en el juego, (ah si es aceptable) todos tenemos esos deseos primitivos de hacer algo pero no los haces. Comprar no es sublimar, eso es compensacin. Para sublimar tiene que ser socialmente til

Trastornos emocionales Psicopatologa


Trastornos en el funcionamiento de la personalidad Anormal expresin exagerada o desequilibrio de lo normal Psicopatologa o No como resultado o expresin de enfermedad, sino como forma de conducta o un modo de vivir que es el producto lgico (aunque implique desadaptacin social de: Dotacin particular del sujeto Influencia modeladora del hogar Experiencias traumticas Stress Problemas en la vida emocional del sujeto Incapacidad del sujeto para encarar tensiones Autodefensa del sujeto Afeccin corporal que afecta el organismo

Trastornos mentales son puntos de reaccin humana cuyo movimiento se inicia con el stress. Stress se acumula, las defensas normales del sujeto no son suficientes, se agota su capacidad de adaptacin. o Trastorno mental Stress particular Persona en especial Momento determinado

(Explicacin) Trastornos en el funcionamiento de la personalidad, no es que el sujeto no se adapte, no es que el sujeto no sea funcional, simplemente tiene un trastorno en la manera que funciona su personalidad, funciona de manera distinta. Lo que se considera como anormal segn en literatura psiquitrica, expresin exagerada o desequilibrada de lo normal, lo que sociedad considera dentro de normal, yo lo exagero y entonces tengo una conducta normal pero exagerada no anormal, no te estoy hablando de sujetos anormales, sino de sujetos exagerados. Manejar psicopatologa, no es que el sujeto no pueda ser funcional, puede hacer otras cosas. Cuando yo llego a entrar en donde me afecte entonces yo necesito otras medidas. Aunque no encaje en el mundo solo es el producto de esto que me pasa, qu trae el sujeto, con qu se nace (su temperamento) yo ya tengo eso desde que nac, la carga gentica de padre y madre la cual se mueve junto con la influencia del lugar donde vivo, muchos de los trastornos tiene su inicio en el hogar, siempre, a lo mejor por madre sumamente castrante. Experiencias traumticas del sujeto durante el desarrollo de su personalidad, todas aquellas experiencias durante mi desarrollo psicolgico. Estrs, los problemas en la vida emocional del sujeto, la incapacidad del sujeto para encarar las tensiones. Todos en esta vida tenemos tensiones. Las autodefensas (mecanismos de defensa) Cmo estn desarrollados y presentes en esa parte de psicopatologa. En esta parte de afeccin corporal, voy a tener enfermedades fsicas que me van a desarrollar un trastorno de personalidad o una psicopatologa. Todo trastorno mental se desarrolla con el stress, pero no el stress cotidiano, el grado de estrs debe de ser sumamente fuerte, tanto que el cerebro ya no sepa cmo controlar las cosas, ya no sabe como funcionar es cuando puede aparecer el trastorno mental.

Cuando el estrs se acumula las defensas normales del sujeto ya no son suficientes, cuando todas mis autodefensas ya no estn funcionando es cuando se genera un trastorno mental, se

agota la capacidad de adaptacin del sujeto, yo puedo vivir perfectamente bien con mi trastorno, con mi estrs, pero llega un punto en el que el estrs y el trastorno ya no se pueden controlar, ya es demasiado por lo que necesita romper de algn modo, es cuando ya no tengo esa capacidad de adaptacin,, no se trata de cualquier Stress, es un Stress particular, a una persona en especial, y en un momento casi siempre determinado , no es que cada vez que tenga stress me voy a comportar de una manera diferente. Afrontamos Stress de diferentes maneras, Nota: Trastorno no es igual que enfermedad mental, el trastorno slo es una exageracin de la normalidad.

Personalidad Ciclotmica
Predisposicin del sujeto a cambios de estado de nimo, pasando de alegra y vivacidad a depresin ligera. Kahlbaum Individuo Personas sujetas a variaciones cclicas del estado de nimo el cual tiende a oscilar entre el regocijo y la depresin, sin llegar a extremos patolgicos Kretschmer. Propensos al desarrollo de psicosis maniaco depresivas o afectivas Aqu ya es patolgica Variables polares o Personalidad hipomaniaca o Personalidad melanclica

(Explicacin) El hecho de que tenga un trastorno de personalidad no significa que sea una persona patolgica por eso hablan acerca de la personalidad ciclotmica manejan la parte de

estudios patolgicos, depresin ligera porque no hablan como una patologa como tal, en trastornos de personalidad son rasgos de personalidad, porque sujeto que no posee trastorno, sujeto que tiene una psicosis bastante fuerte. Kahlbaum.-es el primero en trabajar esta personalidad, nos da una definicin tal cual de esta personalidad, hazte un favor y nunca confundas personalidad ciclotmica con maniaco depresivo o con bipolaridad, porque no es lo mismo, en bipolaridad hablo de una patologa que necesita ser medicada, en bipolaridad ya no puedo controlar las reacciones del sujeto ni, ya no puedo ubicar cual fue el detonante, cul es el detonante. En el ciclotmico si puedo detectar el detonante puedo trabajar con el detonante y puede funcionar el tratamiento sin necesidad de llegar al psiquiatra. Maniaco depresivo es muy difcil que lo trate solo con tratamiento psicolgico. Kretschmer..- el sujeto o individuo ciclotmico est sujeto a variaciones cclicas del estado de nimo, regocijo y reflexin sin llegar a estados patolgicos, me cambia de repente el estado de nimo, puedo identificar de la manera ms fcil, es una de las ms notorias, el sujeto esta sper contento y de repente esta en un grado melancolico o en depresin ligera muy ligera, sigue haciendo cosas pero se le nota un rasgo nostlgico. En esta parte de ciclotmico no dura mucho el periodo, te puede estar oscilando entre dos semanas, en la adolescencia todos presentan rasgos ciclotmicos, en lo que se ajustan las funciones qumicas no es incapacitante. Psicosis maniaco depresiva ya es patolgica.

Personalidad Hipomaniaca
Emprendedor, alegre, gozan la vida, libre de inhibiciones, vivaces, reaccin sostenida de animacin, confianza, agresividad, optimismo, jbilo. o Amantes del placer o Gregarios o Inestables o Dominantes o Amantes de la discusin o Juicio superficial o Excusa fcil para sus fracasos o Resiente las frustraciones y el desengao en exceso o En el caso de la mujer: habla demasiado

(Explicacin)

Siempre te la vas a encontrar (es uno de los ms divertidos porque no se haya en clnica, no se siente bien, siente que lo estn regaando, es como tratar con un nio), es libre de inhibiciones, es muy vivaz es muy confiado, es muy agresivo, tiene unas reacciones muy impulsivas por cualquier tontera, reacciona con una carga de agresividad que tu no consideraras normal aunque para el s lo sea. Brinca de uno a otro sin ningn problema, de repente lo ves muy entregado y ve que no habr placer y dice nos vemos despus. Tiene un brincoteo de relaciones, algunos lo llaman promiscuo pero eso no es del todo cierto. Es amante de la discusin, ojo con este tienes que cuidar las frases que se le da, no razona lo que dices, l slo siente y si no le parece lo que dices reacciona agresivamente. Da la escusa de que no fue su culpa, es culpable alguien ms, da siempre escusas, siempre esa escusa es para el otro, ojo porque tiene una parte histrinica maravillosa, llega un punto en el que te envuelve en su historia y ya no sabes si es cierto, ya cuando l se va y realizas tus notas dices empiezas a ver sus contradicciones, te envuelve de una manera que tu eres parte de esa historia, te envuelve con esa pasin, es muy agradable, te cae bien, siempre y cuando apoyes sus decisiones siempre eso es clave, cuando no lo apoyes l se va. Es muy difcil que te mantenga un trabajo estable, no le gusta recibir rdenes, cuando le empiezan a decir que hacer, se va Resiente las frustraciones y el desengao, smale, es muy sencillo, a mas b escusa fcil para sus fracasos y resiente las frustraciones, le gusta disfrutar, es una combinacin de estoico con herosmo, toma todo lo que sea placer. La mujer hipomaniaca habla demasiado, no se calla, cuando t intentas hablar, ella te interrumpe, y te deja callado, brinca de una cosa a otra, se sabe safar muy bien del tratamiento, porque intenta establecer otros lazos, lazos con el terapeuta, intenta establecer relacin de amistad, evocar ciertas cosas que pudieran tener en comn. La mujer hipomaniaca tiende en caer en coquetera extrema. Cuidado porque te va a tratar de envolver.

Personalidad Melanclica
Mable, tranquilo, comprensivo, No tiende a la excentricidad Tiende a deprimirse fcilmente Solitario-sumiso Solemne-pesimista Perfeccionista, escrupuloso en exceso, preocupado por su trabajo Temor a la desaprobacin Formacin reactiva vs Agresin

(Explicacin) Es muy adorable, tranquilo y comprensivo con los dems pone mucha atencin, no le gusta ser la atraccin, sale de ese estado con una relativa facilidad, es como los nios est bien y de repente se enoja pero regresa a estar bien. Tiene tendencias bastante infantiles. Es solitario, solemne pesimista, no te lo recomiendo, es una cosaaaa que bueno, no sabes que hacer con l, sobre todo con la parte de la solemnidad, llega a caer en el ritual y cauteloso con lo que pasa, no es divertido, tiende a crearse los propios obstculos, cuando las cosas estn saliendo bien, entra en una etapa de auto-sabotaje, no distingue si son las circunstancias o es el mismo el que se pone eso. Es perfeccionista y preocupado por su trabajo, ah esta el extremo con el hipomaniaco, como jefe te desconcierta, primero le vale y despus esta todo el santo da comprometido con su trabajo. Es extremadamente perfeccionista, se confunde con el obsesivo y con el compulsivo, presenta ciertos rasgos pero no se va a los extremos como el obsesivo compulsivo, es muy dedicado, pequeos detalles de la gente. Tiene un serio temor a la desaprobacin, pregunta si est bien lo que hace. Tienes que saber muy bien como le vas a contestar, si le contestas en seco, el necesita que tu le pongas atencin, necesita de esa aprobacin constante, la gran mayora de los psiquiatras coinciden que funciona como una formacin reactiva ante la agresin, surge la personalidad melanclica como formacin reactiva, en lugar de sacar esta parte agresiva saca lo melanclico, la formacin reactiva se voltea contra el mismo sujeto.

Personalidad Paranoide
Terco, reservado Resentido ante la disciplina Solitario, inseguro, infeliz Sensible en exceso a otros Exagera y malinterpreta conductas Muy eficientes Eficiencia interpersonal est obstaculizada Posicin de autoridad = tirano

(Explicacin) Es muy terco y obstinado desde chiquito, pero sin embargo es muy resentido ante la disciplina, la disciplina no le va a parecer, cree que lo ests evaluando a l, debes de tener mucho cuidado cuando le llames la atencin a un nio, porque no es al nio es a la

conducta, es muy resentido ante la disciplina, cree que se lo dices a el por el no por lo que hizo. No es inseguro, no se le identifica eso, es slo cuando le evalan lo que est haciendo, su cabeza est siempre pensando y juzgando. Es sensible en exceso a los otros, lo que la gente diga, o externe todo va a sentir que es contra l, cualquier comentario l lo va a tomar personal, percibe que lo que otros hacen es para agredirlo a l. Su cabeza es la que desarrolla estos pensamientos. No es sensible a las conductas del otro sino al otro mismo, a su pura presencia. Es solitario a nadie le cae bien, porque siempre est metiendo cuestiones de reclamo. Es muy eficiente sobre todo trabajando slo, el trabajo lo tiene a la perfeccin en tiempo y en forma. Trabaja muy bien en donde no tenga una relacin directa con el otro. Como autoridad se convierte en un tirano, piensa, si a mi me cost trabajo por qu a ti no te debe de costar. Si yo no lo consegu t tampoco. Adolfo Hitler fue un sujeto paranoide.

Personalidad Esquizoide
Incongruencias de la vida afectiva, vida social deficiente Polos o Sensibilidad o Frialdad Silencioso e insociable Ejecuta actividades como ritual Caractersticas de ambos polos

(Explicacin)

Personalidad Obsesivo- Compulsivo


Super yo intenso Formales, meticulosos, rgidos Duda constante respecto a lo que se debe de hacer Inhibidos; perfeccionistas Incapaz de seguir si se les exige algo pronto Terco, fijarse en detalles mnimos Personalidad compulsiva contra impulsos hostiles No es igual personalidad compulsiva y neurosis compulsiva, depende de la angustia que exista y cantidad de defensa a travs de recursos rituales.

(Explicacin)

Personalidad Histrica
Mejor definida en mujeres Rasgos de vanidad, auto gratificacin Actitudes egocntricas asociadas a comportamiento histrinico dramatizacin o exhibicionismo Emocionalmente caprichosa Tendencia a explosiones emocionales Conducta sexual incluye provocacin y coquetera, erotizacin de las relaciones no sexuales Cubre necesidades de dependencia

Competencia

o En cuanto a una pareja con un tercero (la histrica) su objetivo es conquistar al hombre y eliminar a la mujer. Ligados a madre o Trato con padre de manera seductora, al crecer el padre rechaza la sexualidad. o Contactos personales intensos y de tipo idolatra, se discipan cuando sus esperanzas no son satisfechas. Amargura; aislamiento; depresin Varones: o Deseo de conquistar o Exhibicionismo o Incompetencia masculina o Necesidades de engaar

(Explicacin)

Competencia de los varones al momento de la conquista. En mujeres es un juego, intenta conquistar y ver como funciona la conquista, competencia con las mujeres deseando la eliminacin de las mujeres, nulificacin. Es muy comn la que se cree histrica, nulifica a las mujeres presentes, yo llego y saludo a todo el mundo menos a ella , llego y saludo perfectamente, y goyo anda con Marisol, llego y saludo a goyo, me salto a Marisol, y me voy con los dems, al final le digo a Marisol perdn es que no te haba visto se da mucho en las melificaciones hacia otra mujer. Hay que tener mucho cuidado con este trastorno, son trastornos de rasgos de personalidad no son patologas. Mujer, conquisto varones, elimino mujeres slo para mantener la competencia, hay disputa entre mujeres, cuando t haces una disputa es difcil que identifiques una histrica porque todo mundo se cree histrica, por lo general se busca un varn inalcanzable que no va a acceder, y lo nulifico en el momento en el que l termina su relacin, me doy cuenta que realmente no quera nada. Goyo y Marisol son novios, yo hago todo el plan de conquista, cabello tono de voz, todo con Gregorio, le digo mientras que tu andes con Marisol no va a haber nada conmigo, goyo termina con Marisol, y le digo, nooo, porque si lo hiciste con Marisol tambin lo vas a hacer conmigo.

Mujer que se considera histrica, no termina las relaciones directamente por ella, ella slo te sugiere con gestos, que s quiere algo ms. La histrica nunca quiere algo ms, la histrica simplemente juega, por eso es muy difcil que tu veas a una histrica con un hombre narcisista, es muy difcil esto, que est con un hombre realmente espectacular, porque l no cae en ese juego de manipulacin, el que cae es el que se cree todo y no sabe jugar. La histrica al despedirse de mano, hace una mirada coqueta y al soltar la mano hace un ligero roce o toque, pequeas cosas que yo solo rozo, pero no me va a funcionar con un hombre que es superior a mi juego, la histrica conoce muy bien donde juega y donde no. Esa parte de poder hacer cierto contacto. Lo que tienes que poner mucha atencin es el manejo que hace de las manos, no caigas en su juego, busca atencin a travs de las manos, desde donde las pone, que hace, que toca que no toca, yo puedo estar jugando aqu, simplemente de un ligero cambio te lleva la mirada a donde quiere, debes de controlar las manos de una histrica. Ten mucho cuidado con las manos. No veas las manos de la histrica porque te va a acabar como psiclogo. Debes de estar concentrado todo el tiempo. Entiende nada ms es un juego, slo es ver cuntos puede ir acumulando, no llega a otro plano, si llega a otro plano no es histrica. Son muy ligadas a la madre y un trato con el padre de manera seductora, pero no es como tu conoces la seduccin, no te ofrece cosas por sexo ni besa de ms, el trato que se maneja en psiquiatra, es el tratao de atencin, una atencin extrema por la hija, que seguramente te ha tocado ver del padre hacia la hija, llega pap y saluda primero a la hija y despus a la esposa, ese es el trato de a manera seductora. Se hizo histrica porque la mam no supo poner lmites con padre y con hija. Por lo general viene de una madre que no tuvo una relacin estrecha con pap y lo que procura es que sus hijos tengas una atencin y relacin estrecha con su padre. Revisa que la madre no pone lmites porque tuvo un padre ausente. No lo lleves a relacin incestuosa porque no lo es, solo es demasiada atencin. Al crecer sigue manteniendo la misma atencin, cuando la hija presenta la atencin, el pap como que no se entera, no se involucra en esa parte, rechaza la sexualidad incipiente, el pap niega que su hija crece, porque al crecer deja de hacer ciertas cosas con pap, ya no esta permitido hacer las mismas cosas que hacia cuando estaba pequea, lo que era satisfactorio, el protegerla, cuidarla. Pelcula: 10 cosas que odio de ti y 17 otra vez, en estas dos se notan mucho esto, muy unidos de la infancia pero en el momento en el que crece se tienen que alejar.

Maneja la personalidad histrica con datos muy intensos, se engancha muy rpido, consigue objetos de afecto cada dos minutos, brinca sus objetos de afecto de tendencia idolatra. Esa era la relacin que mantena con pap, una relacin idolatra, la mujer sigue teniendo en un peldao a su pap. El marido se queda dos peldaos a bajo. En la edad adulta no reconoces ese amor paterno. Siempre el punto de comparacin es pap, la histrica tiene un Edipo no resuelto. Yo llevo esa idolatra al extremo, difcilmente entablo algo ms, porque en el momento que lo hago se cae la imagen de esa persona, se desvanece la idolatra. Una vez que las esperanzas de la histrica no son satisfechas, se disipa el inters, cuando veo que ya no, se le olvida, la histrica maneja tres sensaciones muy fuertes, amargura, aislamiento y depresin, a pesar de los contactos fuertes que entabla, le gusta estar en la vida social pero eso no significa que tenga una vida social adecuada. Sobre todo cuando sus esperanzas se caen. Tiende a caer mucho en depresin, no maneja unos grados de depresin severos, pero entra seguido en cuadros de depresin leves, (seguidos es cada dos o tres meses de estar a travesando, no es depresin para el psiquiatra, slo es un cuadro depresivo). Despus de esa depre se va como si nada, pasa el tiempo y vuelve a caer, cuando va perdiendo este tipo de contactos, cuando no tiene objeto de afecto empieza a caer en esos cuadros depresivo. Objeto de afecto: (de Freud) es aquel objeto digno de admiracin idolatra y de cierta carga afectiva, sin que exista contacto. Toda persona en este mundo debe de tener por lo menos un objeto de afecto para que el sujeto encuentre ciertas motivaciones en su vida, sin ese objeto de afecto entra en ahora qu hago. No importa con quien, pero l necesita sentirse enamorado. Es como los amores de combi, que lo ves te enamoras, pero llega hasta ah. (cfr) Pelcula: el objeto de afecto El objeto de afecto Te da el nimo para seguir adelante Pelcula: Jams besada.. Volv a encontrar al chico que hace que te movilizas para seguir haciendo ciertas cosas, te arreglas por l, te emociona, eres capaz de ir al gym slo por l. Para la histrica no importa con quien, sino que necesita algo para mantenerse en ese juego. La mujer difcilmente consuma actos sexuales o exhibicionismo con la persona directa. Lo hace de manera directa o no lo hace. Con el varn hay un deseo de conquista, lo que lo mueve es el exhibicionismo, que quiere mostrar, en base a las conquistas que cree tener. Es la incompetencia masculina, hace toda clase de conquista para demostrarle al otro que s es hombre, el histrico (varn) lo dijo Adler los histricos no existen, existe la incompetencia masculina de una homosexualidad no definida al momento de estar tratando de enmascarar su incompetencia masculina esta tratando de ocultar. (podra ser homosexualidad encubierta, podra, no necesariamente)

La mujer trata de ocultar la relacin patolgica con pap, ya no hablas de un amor normal hacia el pap, es un amor enfermo. La mujer histrica una vez que conquista no engaa, el varn s sigue, la mujer enfoca a lo que va y con quien va, termina una cosa y termina otra, el varn lo hace con varias al mismo tiempo. No se me puede acusar de tener moral relajada porque con ninguno se ha consumado nada (en la mujer) puede coquetear, jugar e inclusive besar, pero no llega ms all, porque la clave con la histrica es que t no eres su pap, es lo nico que busca a su pap, el titulo siempre te va a quedar grande. La histrica cuando consigue realmente a alguien, va a tener hijas igual de histricas que ellas, por lo general ellas quieren hijos varones. La histrica por lo general desea hijos varones, y cuando tiene mujeres, crea a princesas. Necesito para controlar mediante un proceso teraputico bastante largo y una pareja extremadamente fuerte porque no cualquiera te aguanta tus chistecitos. As se maneja a la histrica. No tienen la misma gnesis.

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