Las tierras en instalaciones de edificios deben estar aisladas o interconectadas?

Uso de Bobinas de Choque

Pregunta
De: Guillermo Murillo Enviado el: Jueves, 05 de Diciembre de 2002 08:43 p.m. AMIGOS: Cuando se trabaja en el rea de baja tensin. se construyen edificios con clculos acordes a las necesidades de los mismos pero hace un tiempo le unas especificaciones tcnicas que hablan sobre la estructura de los tableros o paneles de potencia donde mencionan la construccin de 2 redes de tierra una para la subestacin elctrica y otra para los circuitos especiales (computo, telefona, equipos de salas de operaciones, equipos de resonancia magntica etc. en fin una gran variedad de aparatos sumamente delicados que para su proteccin ameritan una puesta a tierra especial..... Hace unos das en el Internet encontr un documento emitido por el MASTER EN INGENIERA ENERGTICA Jorge de los Reyes, en el menciona sobre la justificacin de las puestas a tierra, en especial menciona que es un error gravsimo tener en un sistema redes de tierra aisladas. Eso me dejo un poco inquieto pues siempre hemos quitado el "Main Bonding Jumper" (el puente entre barra de neutro y barra de tierra) colocado una barra de polarizacin a la barra de neutro y una maya de tierra para la red de tierra. El menciona sobre la Tierra de computadoras, limpia, aislada y exclusiva, se ampara en la norma NEC seccin 250-71. Repite nuevamente que es un error aislar la red de tierra del Neutro del sistema. Por favor solicito a ustedes su opinin al respecto.

Respuestas
De: Alejandro Maldonado Londoo Enviado el: Viernes, 06 de Diciembre de 2002 11:18 a.m. Guillermo, se debe respetar el principio de equipotencialidad en la instalacin de tierras cercanas. El sistema de puesta a tierra para equipos sensibles se debe conectar al sistema de puesta a tierra general a travs de una impedancia para altas frecuencias (bobina de choque).

De: JUVENCIO MOLINA Enviado el: Sbado, 07 de Diciembre de 2002 01:19 p.m. Amigos Guillermo y alejando, es correcto que se debe mantener la equipotencialidad de las redes pero tambin deben cuidarse los efectos de la circulacin de ruidos que afectan los equipos sensibles y el impacto del impulso electromagntico cuando existen descargas atmosfricas. As para equipos sensibles existen metodologas de interconexin de las redes de tierra, las cuales por ejm la norma NPFA-70 ( NEC) de los EEUU define que debe hacerse. El como debe hacerse pueden buscarlo en IEEE-1100 y en IEC-61024 y sus referencias. Es concluyente las redes deben estar interconectadas y esta interconexin debe hacerse de manera apropiada para evitar perturbaciones en la operacin de los equipos sensibles. Una bobina de choque no necesariamente es el mejor mtodo de interconexin. De: Alejandro Maldonado Londoo Enviado el: Sbado, 07 de diciembre de 2002 16:39 Gullermo. Ayer me equivoqu diciendote que los sistemas de puesta a tierra para equipos sensibles se deban conectar a travs de una bobina de choque a el sistema de tierras general; no es as. La que se debe conectar a travs de una bobina de choque, al sistema general de puesta a tierra, es la puesta a tierra de pararrayos. El sistema de puesta a tierra para equipos sensibles se debe conectar al sistema general de puesta a tierra en un solo punto en la subestacin de la edificacin. Las bobinas de choque son impedancias utilizadas para no dejar pasar las componentes de alta frecuencia de las descargas elctricas atmosfricas. De: Jorge Snchez Losada Enviado el: Martes, 17 de Diciembre de 2002 06:40 p.m. Alejandro, Dira que conectar una bobina al sistema de puesta a tierra del pararrayos no es muy adecuado. Como muy bien dices las descargas electrostticas tienen componentes de alta frecuencia y si uno pone una bobina de choque en el s.p.t. representara una elevada impedancia para estas descargas, pero esto no provocara que estas descargas no pasarn, sino que dificultaran el paso normal de la descarga desde el pararrayos al sistema de puesta a tierra y esto podra provocar que se cebase una descarga por un punto no deseado junto a

las consecuencias que esto comporta. En resumen, un sistema de puesta a tierra para pararrayos debera cumplir dos condiciones indispensables: - Baja impedancia: para facilitar la circulacin de la Intensidad de descarga desde el pararrayos a tierra y evitar que se produzcan sobretensiones en zonas no deseadas. - Buena equipotencialidad con el entorno: es importante conseguir que las diferencias de tensin con los aparatos, y/o personas, que puedan encontrarse cerca de la zona por donde se drene la descarga sean de valor bajo, es decir que no conlleven peligro. Espero que estas aclaraciones te parezcan de inters.

Uso de Bobina de choque para interconectar la tierra de pararrayos con el sistema de p.a.t. de potencia y de equipos electrnicos
Pregunta
De: Juan Manuel Mendoza Hamburger Enviado el: Mircoles, 08 de Octubre de 2003 01:32 p.m. Aqu en las torres de telecomunicaciones, interconectamos todas las tierras (la del pararrayos de distribucin que protege al transformador, la del pararrayos atmosfrico que esta en la punta de la torre y la de los equipos), por medio de una bobina de choque, consistente en envolver 25 vueltas de cable desnudo cobre 2/0 en un tubo pvc de 6 pulgadas. Alguien sabr mas detalles sobre esto?

Respuestas
De: Rolando Manero Enviado el: Jueves, 09 de Octubre de 2003 Me parece interesante la solucin que plantea Juan Manuel, utilizando una bobina improvisada (si le podemos llamar de esa manera a ese artefacto hecho con un tubo de PVC y 25 vueltas de alambre 2/0 AWG). Ese no es ms que el principio de un reactor conectado en serie en una lnea, para limitar corriente. Recordemos que un reactor en paralelo con la lnea, conectado a tierra, regula potencia capacitiva generada hacia la lnea. La resistencia activa de ese conductor 2/0 es despreciable en una red de tierra que generalmente se ejecuta con cable de cobre de 50 mm2 (1/0 AWG). Pero lo importante ah es la reactancia al paso de la corriente. Buena esa idea. Aqu en Cuba tambin tenemos como norma la interconexin de las tierras.

Ello conlleva incluso a la disminucin de la resistencia de impulso total del sistema. Pero nadie ha dicho nunca cmo debe hacerse. Tampoco tengo conocimiento de que se hayan producido problemas por esa causa. Interesante preguntarle al amigo Juan Manuel han tenido problemas alguna vez por asunto de tierras interconectadas, all en Colombia? De: JUVENCIO MOLINA Enviado el: Jueves, 09 de Octubre de 2003 10:54 a.m. Amigos, nunca he visto un documento normativo que recomiende lo de la bobina de choque. En mi opinin una bobina de choque como interconexin puede tener sentido a frecuencia induatrial, pero para el caso relatado interconectando un SPR con las redes de tierra de la instalacin puede ser contraproducente. La razn: El frente de onda de un rayo es un impulso y recordemos: V= L di/dt. La bobina puede generar sobretensiones las cuales si no se han estudiado detalladamente puede generar problemas. Opino que usar esa bobina es casi como si usara el bajante del pararrayos atravesando un conduit de Hierro galvanizado. Sera interesante conocer el fundamento conceptual que utiliz el diseador del sistema usando esa bobina. Yo lo veo con mucho cuidado y no lo usara con los ojos cerrados. En relacin a la impedancia de impulso. Es un tema que se plantea en las normas IEC. En esos documentos se plantea el diseo de las redes de tierra asociadas a pararrayos considerando el concepto de impedancia de impulso. Hace algunos das atrs coloque en el foro un ejm de clculo de redes de tierra para pararrayos. He recibido comentarios de un solo colega. En mi opinin tenemos que tener cuidado con las soluciones artesanales. Existen los documentos normativos que establecen el como hacer las cosas y esos son documentos que estn mas que comprobados, ejm para el caos que discutimos el IEEE-1100. Creo que debemos esforzarnos en localizarlos, leerlos y entenderlos. Voy a hacer una autocrtica: He apreciado, incluso a mi me pasa, que uno de nuestros problemas es que queremos conseguir todo ya listo y que alguien me entregue la solucin dibujada. As la aplico sin preguntar y hasta cobro por ello. Luego cuando tengo un problema que no encaja con la "chuleta" que tengo salgo corriendo a ver quien me resuelve el problema. Vamos a leer un poco y veremos que en los temas de tierras que ac estamos hablando no son tan difciles de tratar, siempre y cuando tengamos los conceptos claros. Una de las mejores formas de mejorar los conceptos es apoyndose en buena bibliografa. De otra manera casi siempre los conceptos de tierra sern brujera

Ms sobre las Bobinas de choque

Pregunta
De: William Brcenes Enviado el: Sbado, 27 de Marzo de 2004 09:38 a.m. Estimados Listeros: Tengo algunas presuntas sobre puestas a tierra. 1. En un edificio, el pararrayo va unido a la puesta a tierra de la edificacin o tiene una puesta a tierra independiente? 2. Si el pararrayo tiene una puesta a tierra independiente, esta se une con la puesta a tierra del edificio o estn aisladas entre si? 3. Si se unen entre si, existe alguna configuracin o equipo en especial o se une simplemente con un conductor desnudo? 4. He escuchado hablar sobre bobinas de choque, existe una metodologa para su dimensionamiento y clculo?, es recomendable su utilizacin? Gracias de antemano por su ayuda

Respuestas
De: Chavarra Corella Manuel Enviado el: Lunes, 29 de Marzo de 2004 11:37 a.m. Los temas de puestas a tierra siempre han sido polmicos. Las recomendaciones de las normas internacionales establecen que el sistema de tierra del edificio, no debe ser el mismo que el sistema de tierra para proteccin contra rayos, pero que estos dos sistemas deben estar interconectados entre s (Seccin 250-106 del NEC y FNP Nm. 2). Por lo que al final de cuentas vendra a ser como un slo sistema de aterrizamiento, lo recomendable es que el conductor bajante termine en una varilla de puesta a tierra, que luego se unir a l sistema de aterrizamiento del edificio. Normalmente lo que se hace es utilizar para la unin el mismo tipo de calibre que el del sistema de puesta a tierra con un conductor desnudo. La bobina de choque no la conozco realmente, pero segn me han comentado se trata de una bobina que se conecta para unir la puesta a tierra del pararrayos y la puesta a tierra del equipo sensitivo (equipo de control y o computadoras). Tengo entendido que este dispositivo mantiene unidos el sistema de puesta a tierra del pararrayos con el del edificio o

equipos sensitivos, por lo que durante una descarga elctrica, abre el circuito y mantiene dos sistemas de puesta a tierra independientes. Esto debido a que ciertos fabricantes de equipo sensitivo exigen dentro de las garantas de los equipos, que se incluya una puesta a tierra aislada de los dems elementos. Lo que sucede es que el trmino tierra aislada muchas veces se confunde ya que ms bien en ciertos casos se refiere a una puesta a tierra dedicada o exclusiva para un determinado equipo. Por ejemplo si realizo el cableado de la puesta a tierra de la sala de computo, los tomacorrientes de la sala de computo, no deben compartir el circuito con otros tomacorrientes para otros usos, pero si utilizan el mismo sistema de puesta a tierra (malla o sistema de varillas). Aparte si la bobina de choque acta de esta forma, estara contradiciendo al NEC, adems de que este tipo de dispositivos creo que no estn normados al menos a nivel internacional. Por otro lado tambin existen dispositivos que trabajan de forma inversa, es decir, mantienen separados los sistemas de puesta a tierra durante su operacin normal, pero durante una descarga atmosfrica, une los sistemas de aterrizamiento. Esto tambin contradice el NEC (ya que el NEC establece que deben estar unidos siempre), y le da un punto de probabilidad de falla mayor, ya que si este dispositivo no llega a funcionar, se van a producir diferencias de potencial que har que circule una corriente elevada entre sistemas de aterrizamiento que puede daar sobre todo a equipo electrnico sensitivo. Estos equipos se pueden ver en la pgina de ERICO en www.erico.com Espero sus comentarios, y si en algo estoy equivocado agradecera que me corrijan.

Se debe interconectar la puesta a tierra de pararrayos a la puesta a tierra del sitio a proteger? Se debe usar para ello una bobina de choque?
Pregunta
De: Karina Ordoez Enviado el: Lunes, 22 de Noviembre de 2004 10:42 a.m. Estimados amigos solicito informacin respecto de si debo o no interconectar la puesta a tierra de un pararrayos a la puesta a tierra del sitio a proteger. Debo proteger dos edificios y me han proporcionado dos pararrayos tipo franklin. Por su valiosa ayuda gracias.

Respuesta
De: JUVENCIO MOLINA Enviado el: Jueves, 25 de Noviembre de 2004 08:31 a.m. Hola Karina, complemento mi respuesta... Los pararrayos son sistemas integrales de proteccin que constan de un sistema externo y en caso de definirse la necesidad de proteccin de equipos y sistemas sensibles debe especificarse un sistema de proteccin de tipo interno. Es decir puede constituirse por dos subsistemas (externo e interno) El sistema externo es conformado por los elementos de Captacin, Bajantes y SPT (sistema de puesta a tierra). Existen varias tecnologas para los sistemas de captacin, sin embargo este un tema polmico y hasta el momento la ms usada y aceptada por normas y documentos tcnicos normativos son las puntas Franklin. El sistema interno consta de equipos tipo supresores de picos y otros accesorios los cuales tiene como objetivo desviar a tierra los surges de corriente y las ondas de sobretensin inducidas por la descarga atmosfrica. La interconexin de las redes de tierra no debe limitarse exclusivamente a los sistemas de electrodos, deben instalarse apropiadamente los cableados de de tierra las llamadas tierras electrnicas y de carcaza de los sistemas y equipos con el objeto de asegurarse estn conectados a tierra en un nico punto (Mtodo de estrella) o tambin puede ser multipunto equipotencial. El diseo de un sistema integral de proteccin contra rayos obedece a un anlisis particular de cada instalacin en el cual se tome en cuenta los niveles ceranicos de la zona, la importancia de la instalacin, los riesgos que representan las sustancias que pueden manejarse all, la vida de las personas, etc. De manera que la decisin del tipo de configuracin del sistema depende de un anlisis de riesgos y es a partir de all que se "levanta" la proteccin. Para que profundices mas sobre el tema te remito a que ubiques las normas NFPA - 780 , IEC-61024 y la IEEE-1100. Particularmente trabajo de manera especial con las dos ltimas y en varias aplicaciones realizadas hemos obtenido resultados altamente satisfactorios. La IEC toma en cuenta los efectos dinmicos que las ondas de alta frecuencia introducen en el sistema de puesta a tierra y su impacto en la determinacin de la eficiencia operativa de la red y los voltajes de toque y de paso que se producen. La NFPA tiene un captulo especial que trata la proteccin contra rayos en instalaciones que manipulan sustancias inflamables, tales como patios de tanques de hidrocarburos, etc.

Pregunta
De: Pablo Arias Enviado el: Jueves, 25 de Noviembre de 2004 01:45 p.m. Estimados compaeros y compaeras...me encuentro en el mismo dilema que Karina....tengo la malla principal y otra para el pararrayos....mi intencin era conectarlas a travs de una resistencia de choque la cual ante una descarga atmosfrica evita que esta afecte a los equipos electrnicos conectados a la malla principal.... Lamentablemente no existe en el mercado la famosa bobina de choque....si alguien la tiene por favor que me la venda.... As que decid no conectar el pararrayos a la malla principal... Saludos...

Respuesta
De: JUVENCIO MOLINA Enviado el: Viernes, 26 de Noviembre de 2004 09:42 a.m. Amigo Pablo. En sistemas de proteccin contra rayos no valen las improvisaciones y no hay mucho espacio para el ensayo y error. El ensayo y error debemos dejrselo a los cientficos atmosfricos y nosotros que somos ingenieros de aplicacin debemos caminar por lo seguro Te sugiero que conectas las mallas as sea sin la "famosa" bobina. Por favor lee con detenimiento mi nota anterior y algunas mas de otros compaeros y tambin mas que estn disponibles en el foro. Y te sugiero que vayas ms all... Profundiza en los conceptos a travs de documentos tales como IEEE-1100, IEC-61024 y otros muy buenos que existen por ah. Te puedo decir que en ninguna de mis aplicaciones he usado bobina de choque y hemos resuelto problemas serios en situaciones difciles, tales como plantas de manejo de hidrocarburos ubicadas en zonas de suelos altamente resistivos y con promedios de descargas atmosfricas altas, como el caso del Suroeste del estado Monagas en Venezuela..Hemos aplicado de manera concienzuda los conceptos previstos en las normas y documentos, "sin inventar la rueda" y en una sola planta por ejm. resolvimos una situacin que en un solo ao produjo prdidas en el orden de los 400Mus$. Soy un convencido de que las propuestas tcnicas actuales avaladas por las normas IEC y

NFPA funcionan porque las hemos implementado ms de una vez... Tambin he descubierto que cuando fallan en la generalidad de los casos es por causas nuestras.. tal como errores de implantacin, deficiencia de materiales y/o la implantacin de variantes --tipo "invento de rueda" que a la final "matan" lo que pudo ser una buena solucin tcnica. Lo lamentable es que en casi todas las fallas somos incapaces de autoanalizarnos para aprender del error..y tratamos, en muchos casos, solo de ocultar nuestra falla y ah es cuando comenzamos a inventar y a poner "remiendos" y generalmente nos ponemos en manos de vendedores con "voz de oro" quienes nos ofrecen y venden productos de las cien mil maravillas y al final no pasa de ser solo otro montn de plata botada.