Resea Analtica de la I Reunin Nacional de Delegados de Jvenes Profesionales en Ciencias Econmicas de FACPCE Ciudad Autnoma de Buenos Aires 03 de Julio

o de 2.009

El da 3 de Julio de 2.009, siendo las 10,15 hs., en el Anexo del Consejo Profesional de Ciencias Econmicas de la Ciudad Autnoma de Buenos Aires, en la Capital Federal., se renen los delegados de la Comisin Nacional de Jvenes, a fin de llevar a cabo la I Reunin Nacional de Delegados de Jvenes Profesionales en Cs. Ec. de FACPCE. Se encuentran tambin presentes en la reunin, el Presidente de la F.A.C.P.C.E. Dr. Jorge Paganetti; el Vicepresidente 1, Dr. Daniel Gruffat; el Dr. Guillermo Fernndez, Secretario; el Dr. Pablo Barey, Tesorero y Coordinador por Mesa Directiva de la Comisin de Jvenes Profesionales de la F.A.C.P.C.E y el Dr. Carlos Annichini, Presidente del Consejo Profesional de Ciencias Econmicas de la Pcia. de Santa Fe Cmara I. En representacin del Consejo Coordinador Nacional, el Cr. Pablo Ulla del CPCE de Santa Fe Cmara I, la Delegada Coordinadora Nacional, Cra. Daniela Daz del CPCE de Catamarca y la Delegada Secretaria Nacional, Cra. Karina Barcellos Araujo, del CPCE de Corrientes. La Delegada Coordinadora inicia la reunin diciendo, buenos das a todos, vamos a dar por inaugurada la primera Reunin Nacional del ao 2009, le voy a dar la palabra al Presidente de la FACPCE, Dr. Jorge Paganetti. El Dr. Jorge Paganetti dice, buenos das Sr. Presidente del Consejo Coordinador Nacional Dr. Carlos Annichini, autoridades de la comision de jvenes, en nombre de la FACPCE quiero agradecer la presencia a uds. en estas primeras jornadas del ao 2009, quiero decirles que para m y para quienes me acompaan, integrantes de la mesa directiva, es un gran gusto compartir esta jornada con todos ustedes, desde que iniciamos la gestin el tema joven profesional fue una prioridad para la mesa directiva estamos totalmente convencidos de la importancia que tienen los jvenes profesionales y fundamentalmente la importancia que tienen en la generacin de nuevos dirigentes, esto nosotros nos parece que debemos trabajarlo en forma conjunta entre 24 consejos profesionales del pas y los integrantes de la mesa directiva, desde un primer momento venimos apoyando mucha gestiones ,muchas inquietudes que tienen los distintos jvenes del pas, y eso queda reflejado desde la primera reunin en la cual esta gestin asum, asumimos tuvimos presencia en estas reuniones que ustedes realizan dos veces al ao, creo que esto es muy importante el respaldo que la mesa directiva le da a ustedes jvenes dirigentes, hoy me acompaan integrantes la mesa directiva, el vicepresidente, el secretario, el tesorero. Me parece que eso es muy importante como respaldo que ustedes deben tener en todo el quehacer y en todas las acciones que ustedes siempre con muchas ganas tratan de llevar adelante. Desde un principio venimos apoyando generalmente la gestiones, yo me acuerdo que la primera reunin en la cual le expres, le puse a consideracin el anlisis del reglamento nuevo, o de un reglamento nuevo que deberan tener los joven profesional, le habl de la edad de la modificacin y le exprese que era el primer debate que se debera dar en esta comision, y entre los jvenes, para tratar de ver si lo consideraban en un primer paso la modificacin de eso. Eso llego a un xito y creo que hoy los jvenes profesionales tienen una nueva resolucin para su funcionamiento. Yo considero totalmente vlido, y consideramos totalmente valido desde la Junta de Gobierno esta modificacin, porque para la dirigencia es muy importante que ustedes se vayan insertando en las distintas comisiones directivas de sus consejos. Nosotros desde la inteligencia como dirigentes, venimos desde hace mucho tiempo resaltando la importancia de que ustedes se vayan insertando en la dirigencia, porque ustedes son la gente que va a hacer que nuestras instituciones tengan vida, tenga vida en el tiempo, necesitamos permanentemente la renovacin y la incorporacin de nuevos dirigentes, eso seguramente le da mucha fuerza a nuestra profesin, por eso consideramos muy importante y el respaldo de nuestra gestin va a ser totalmente y permanentemente en todos los accionares, siempre y cuando todas las acciones, las hagamos dentro del marco de las instituciones, dentro del marco de lo que es necesario darle

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institucionalidad a todas las acciones que ustedes con mucho mpetu quieren llevar.adelante,eso tengamos siempre presente de que ustedes estn en el marco siempre una institucin que los agrupa, su consejo profesional. Todas las cosas que ustedes plantean y sean dentro del marco institucional, seguramente sern siempre bien recibidas, van a ser analizadas, debatidas y tratadas de llevar adelante, eso siempre tengamos presente, porque desde nosotros desde nuestro lugar de trabajo, venimos pregonando permanentemente de que las acciones que los jvenes la realicen, la hagamos dentro de un marco de institucionalidad, eso ustedes en el debate que siempre lleven adelante tengan siempre presente que es un objetivo bsico que tiene que tener en cuenta, para tratar de llevar adelante todas las muchas ganas que siempre tiene los jvenes, los muchos mpetus, en muchos casos para tratar de hacer escuchar sus ideas, las ideas de ustedes siempre van ser escuchadas cuando tengan ese marco de institucionalidad. La verdad siempre para m es un gran gusto y un honor compartir estas vivencias con jvenes profesionales, fundamentalmente porque transmiten con una total sinceridad sus inquietudes y tratan de impulsar con gran fuerza todo el quehacer que ustedes interpretan se debe llevar adelante, por eso en nombre de la Mesa Directiva para nosotros es un gusto un placer compartir esta jornada con ustedes y esperamos para los que son nuevos en estas jornadas pudieran aprovecharla y para los que no son tan nuevos, seguramente tendr su fruto y a la noche cuando ya haya terminado, lleven muchas cosas positivas para cada uno de sus consejos. Yo antes de dar la palabra a Carlos, yo dira por ltimo despus de estas pequeas palabras que va a dar cada uno y antes de empezar el orden del da, ya lo hice en otra oportunidad, quisiera darme 10 o 15 minutos, lo que ustedes deseen para la pregunta que ustedes quieran plantear, estando las autoridades mxima de nuestra Federacin, nos planteen inquietudes, criticas, preguntas que tengan dudas sobre cualquier accionar, que ustedes crean conveniente plantear, estamos totalmente abiertos me parecera muy positivo que ustedes pudieran aprovechar la circunstancia, que la gran parte los miembros mesa directiva estn aqu presentes, as que yo le dara la palabra a Carlos y despus le demos un espacio de tiempo para que todas las inquietudes que ustedes quieran plantearlas ,les pueda sacar algunas dudas en la manera de lo posible y podamos tener antes de empezar con la reunin principal y el orden del da, dar esta pequea charla as. El Dr. Carlos Annichini toma la palabra, buenos das a todos, seor Presidente, queridos colegas, en primer lugar quiero agradecer el gesto que significa que las mximas autoridades de nuestras Federacin estn aqu presentes para la apertura esta reunin, creo que como gesto poltico es de destacar y de parte del Consejo Coordinador le agradezco que estn aqu presentes. Creo que la Comisin de jvenes pensaba recin, tiene algo en especial, que por ah las diferencias de las distintas comisiones que trabajan en cada uno de nuestros consejos y es que en una comisin tributaria o cualquiera de las otras que podamos nombrar, uno puede estar tal vez durante toda su vida profesional en esa comision, en la Comisin de jvenes empezamos y despus a los aos ya no podemos estar ms en esa Comisin de jvenes, no es porque dejemos de ser jvenes, porque por ah lo seguimos siendo toda la vida, pero, creo que es la gran diferencia lo que marca y a veces seguramente a muchos de ustedes les cuesta dejar esa Comisin, porque es un grupo de amigos con el que compartieron vivencias, con el que han tenido muchas experiencias, momentos buenos y malos, y cuesta dejar ese grupo amigos. Coincido con el Presidente, me pasa lo mismo en mi Consejo, es sumamente agradable trabajar con jvenes tienen un empuje, una forma de ver las cosas que permanentemente lo digo con sinceridad nos esta motivando y es de destacar tambin porque en nuestra profesin en particular yo creo que falta muchsima participacin, es de destacar el gesto todos ustedes esas ganas de participar, ganas de participar en beneficio de la profesin sin apetencias personales de figurar o de tener un cargo sino, solamente en beneficio profesin. Uno de los temas que hoy esta para debate es el de incumbencias y jerarquizacin profesional, eso que los primeros responsables de que nuestra profesin no sea reconocida con

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la jerarqua que realmente tiene, porque no hay tal vez otra profesin, no hay en nuestro pas, que tenga la insercin social que tiene la nuestra, no hay ningn mbito de trabajo, ningn tipo de organizacin prcticamente que no cuente con la participacin de un profesional en ciencias econmicas, en cualquiera de sus especialidades, contador, licenciado, lo que fuere, nosotros somos los primeros que debemos reconocer la importancia que tiene, porque si no lo reconocemos nosotros, nadie nos va a reservar el lugar, porque hay otras profesiones con mucho menos importancia en la vida social y econmica del pas, tienen un espritu de cuerpo que no tiene la nuestra y por eso tal vez son mas reconocidas. Debemos rescatar y trabajar a largo plazo por ese espritu de cuerpo, que no est mal tener espritu de cuerpo, siempre que sea para beneficio de la profesin y beneficio del pas, no en beneficio personal. Lo digo permanentemente, les reitero, es un trabajo a largo plazo, no es de un da para el otro, pero los primeros que debemos mentalizarnos para defender nuestra profesin, somos nosotros mismos, as que en nombre del consejo coordinador les agradezco su participacin, les agradezco su tiempo, y seguramente, espero tengamos una jornada provechosa y volvamos con cosas concretas para llevar adelante en cada una de nuestras provincias, muchas gracias. La Delegada Coordinadora toma la palabra diciendo, antes de que empecemos con las preguntas al Contador, me parece que empecemos con la presentacin de todos los delegados presentes, les voy a pedir que digan el nombre y apellido completo, si tienen voto o no y a que Consejo pertenecen:

CPCE Buenos Aires: Cra. Ricardini Carolina (voto), Cra. Fontana Lujan, Cra. Villafae Maria Eugenia, Cr. Gatti Carlos, Cr. Dos Reis Rosas Daniel, Cr. Filippelli Javier. CPCE Ciudad Autnoma de Buenos Aires: Cra. Garca Garca Vernica (voto), Cr. Magallanes Luzza Gonzalo, Oliva Sebastin, Cr. Salmoiraghi Daniel, Cr. Blanco Juan Manuel. CPCE Catamarca: Cr. Rueda Federico (voto), Cr. Prez Juan Jos, Cra. Bollada Claudia. CPCE Chaco: Cra. Avalos Cecilia Natalia (voto), Cra. Gauna Mariana Beatriz, Cra Semeniuk Paola, Cr. Zaragoza Diego. CPCE Chubut: Ausente. CPCE Crdoba: Cra. Saravia Celia Patricia (voto), Cr. Bostico Nicols. CPCE Corrientes: Cra. Barcellos Araujo Karina. CPCE Entre Ros: Cra. Giordano Lucrecia (voto), Cra. Shmitt Carina, Cra. Budini Maria Emilia. CPCE Formosa: Cr. Mierez Natalio Javier (voto). CPCE Jujuy: Cr. Zeballos Noguera Diego (voto). CPCE La Pampa: Cr. Moronta Marcos (voto). CPCE La Rioja: Ausente. CPCE Mendoza: Cr. Da Via Leandro (voto). CPCE Misiones: Cra. Franke Sonia, Cr. Ahel Horacio (voto). CPCE Neuqun: Ausente CPCE Ro Negro: Ausente CPCE Salta: Cr. Manjon Juan Carlos (voto), Cr. Canals Juan Pablo. CPCE San Juan: Cra. Geretti Gabriela Valeria (voto), Marco Jorge. CPCE San Luis: Cr. Avaro Nicolas Javier (voto). CPCE Santa Fe Cmara I: Cr. Ulla Pablo (voto), Cr. Martini Luis. CPCE Santa Fe Cmara II: Cr. Obaid Juan Cruz, Cra. Chiaramonte Georgina.

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CPCE Santa Cruz: Ausente. CPCE Santiago del Estero: Cra. Santa Cruz Anabela (voto), Cr. Ordoez Direnzo Carlos, Cr. Gmez Pablo Francisco. CPCE Tierra del Fuego: Ausente. CPCE Tucumn: Cra. Cancelos Ricardo (voto), Cra. Correa Silvia.

LA Cra. Daz dice, bueno estn todos presentados, alguien quiere hacer alguna pregunta, consulta al Presidente aprovechando que esta ac. El Cr. Paganetti: tienen mucho miedo, o la verdad no tienen ninguna duda, la verdad que me parece ser lo primero, digamos la idea que le planteo es que aprovechando de que no solamente esta el Presidente, estn otros integrantes de la Mesa Directiva me parece que son mbitos en la cual ustedes puedan llegar a tener dudas, quisieran hacer algn tipo de pregunta abierta a cualquier tema, aprovechando que estamos aqu presentes, esa es un poco la idea sin miedo y bueno si no tienen, empezaremos la reunin. El Cr. Ordoez de Santiago del Estero dice, escuchaba yo la presentacin, la bienvenida de los integrantes de mesa directiva de nuestra Federacin y entre los tema que nos preocupan tambin y el que nos va a ocupar hoy que es la jerarquizacion de la profesin, tambin nuestras incumbencias, yo le quera preguntar o consultar, a ver, que ustedes pueden dar su punto de vista, sobre lo que yo al menos, noto en el consejo de Santiago, y puede ser en algunos otros tambin. Se podra encarar, verse apuntalado, el tema de jerarquizacion de la profesin y reforzar nuestro espritu de cuerpo como bien deca nuestro colega, en reforzar o ver si le estamos dando un poquito de importancia, participacin, o aplicacin al cdigo de tica unificado de nuestra profesin que rige en todo nuestro pas, porque hay muchos colegas, no se si ser caracterstica de nuestra profesin, pero si hay muchos colegas que enfrentan las opiniones de los pares y en algunas ocasiones, desdiciendo o minimizando la opinin de ciertos colegas, que se dan, en nuestra profesin se dan, y llegan a veces, no se si a difamar, pero si ponerse en opiniones realmente contrarias entre colegas, y que el cdigo de tica es una posible solucin. El Dr. Paganetti dice, si la verdad me alegra mucho, que dentro de su orden del da quisieran debatir el tema de la jerarquizacin de nuestra profesin y el tema de incumbencias, nosotros como dirigentes siempre venimos pregonando y venimos manifestando que queremos la jerarquizacin de nuestra profesin, me parece que es un tema sumamente importante para que ustedes lo puedan llegar a debatir, no debe haber algn dirigente que no pregone siempre la idea de la jerarquizacin de nuestra profesin, yo vengo expresando desde hace mucho tiempo eso, pero tambin expres que debemos y tenemos la obligacin de generar acciones concretas para llegar a ese gran objetivo, este gran objetivo que cuando hablamos de jerarquizacin de nuestra profesin, tiene dos o tres pilares bsicos para poder llegar a ello, primero que para lograr esta a tan ansiada jerarquizacin en nuestra profesin debemos tratar de llegar a la excelencia profesional y ah me gustara tambin contarles que desde nuestra Federacin y fundamentalmente desde los 24 consejos del pas se vienen generando acciones concretas, primero para llegar a la tan ansiada excelencia profesional, debemos estar totalmente conscientes de que necesitamos una capacitacin y actualizacin permanente en el tiempo, primero porque es la nica forma llegando a la excelencia profesional de poder brindar los servicios de alta calidad, esto debemos tener conciencia y ustedes deben tener conciencia que son los jvenes, que cuando se reciben viene la etapa ms difcil, la etapa de estudiar y estudiar en forma permanente hasta el ltimo da que ejercemos nuestra profesin y mas conociendo la forma en que nosotros desarrollamos una labor profesional, tenemos muchsimas reas, y las reas en la cual nosotros dediquemos

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nuestra labor profesional necesitamos estar capacitados y esa capacitacin debe ser en forma permanente. Uno de los pilares, en eso, es a travs a travs del Sistema Federal de Actualizacin Profesional que est siendo exitoso y nosotros venimos pregonando y vamos en el camino de que sea el mejor sistema de capacitacin que exista en el pas para cualquier tipo de profesin no me cabe la menor duda, los datos donde se tienen estadsticamente ya lo van marcando el camino de que es un sistema y va a ser un sistema totalmente exitoso, la cual le da posibilidad de capacitacin a todos los colega del pas, desde La Quiaca hasta Tierra del Fuego, entonces, ustedes estn en la obligacin y en la conciencia de cada uno de ustedes de tomar y de pensar de que la capacitacin es algo necesario para poder ejercer la profesin, y esa capacitacin debe ser permanente y continua en el tiempo. Solamente la capacitacin para llegar a la excelencia no sirve, existe otra pata para llegar a la tan ansiada jerarquizacin de nuestra profesin y es lo que hablaba el colega Santiago del Estero que es la tica, la tica que se debe dar, no la estudiamos a la tica, hoy vengo y digo, voy a dar un curso de tica, la tica se la va aprendiendo en el tiempo junto e inmerso en la capacitacin. Cuando a mi me ensean un tema de determinada forma, me estn incluyendo la tica dentro de esa capacitacin, porque no es que me voy a ir a golpear el pecho y decir soy bueno, todo se eso es una parte, quien va a dictar un curso, est inmerso dentro su capacitacin la tica y aqu es importante que los dirigentes de los distintos Consejos del pas, llevemos adelante acciones concretas. Hoy existe un Cdigo de tica, existen tribunales de tica en la cual deben ejercer ese poder que se tiene, si existe profesionales que estn trabajando fuera de un marco legal en la cual debemos nosotros trabajar, deben ser denunciados y debe haber un juzgamiento por parte de un tribunal totalmente independiente, y en eso estoy totalmente convencido de que los dirigentes en este sentido somos totalmente independientes a las sanciones que deban tener aquellos profesionales que incurren en faltas ticas, por eso, cuando me hablaban tambin de que no tenamos un cdigo unificado, eso se viene trabajando desde hace tiempo, tengamos presente que existen 24 consejos profesionales de los cuales sus leyes de creacin expresan cmo debe funcionar los cdigos de tica que generalmente son independientes de las Comisiones Directivas. Muchas veces no estamos logrando la unificacin de este cdigo de tica por distintas razones, muchas modificaciones, en algunos consejos requieren de modificaciones legales, con determinado tipo de mayora que son difciles de poder lograr. Estamos trabajando en ese camino pero el tema fundamental es generar la conciencia de que la jerarquizacin tiene tres pilares importantes; y el otro pilar que tambin yo creo que hace importante a la jerarquizacin de nuestra profesin es la voluntad que debemos poner nosotros como profesionales para tratar de ser respetados valorados y requeridos, que significa esto, esto se va lograr con la tan ansiada jerarquizacin, y en esto tiene ustedes mucho que ver, como tienen todos los profesionales del pas, es hacer valer, hacer valer su actuacin profesional si nosotros no somos capaces de hacer valer nuestro ejercicio profesional ah es donde los terceros no nos valoran, no nos respetan y no nos requieren y ah es donde perdemos esta ansiada jerarquizacin, por eso creo yo que debemos, es un trabajo arduo mas difcil, es el ms difcil de las tres patas que yo digo, porque la capacitacin tengo voluntad y la realizo y estoy capacitado, si la capacitacin viene imbuida de tica, generalmente la voy adquiriendo y en gran parte de la personalidad de cada uno la podemos llegar a tener, pero la otra parte es la ms difcil y sta es donde creo yo, debemos trabajar en forma conjunta los jvenes y los no tan jvenes pero con un espritu joven, como el que tenemos nosotros y creo que en esto s es importante generar la conciencia, si nosotros no nos hacemos respetar y valorar seguramente no llegaremos nunca a la tan ansiada jerarquizacin de nuestra profesin. Creo que no debera ser tan claro en el sentido, estoy hablando cuando estoy pactando un honorario, estoy hablando cuando necesito hacernos respetar por la labor profesional que venimos realizando, no interesa si soy joven o no soy joven, si tengo una estructura espectacular en mi estudio, o soy yo solo el que trabaj el living comedor de la casa de la

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madre, estoy hablando de todo, no hace a la estructura, hace a la voluntad que tengamos cada uno de que tengamos esa fuerza interior de hacernos respetar, pero yo s qu tambin hay otras circunstancias y otros hecho externos a cada uno, son situaciones econmicas, marco en la cual nosotros desarrollamos nuestra labor profesional. Hay una serie de temas, por eso les digo, no es fcil, pero creo que es el tema ms difcil ,y en eso creo que ustedes tienen, un rol muy importante, recin deca Carlos del importante rol que tenemos los profesionales en ciencias econmicas en la comunidad, la verdad es muy importante, pero eso nosotros tenemos que ir valorando todo lo que somos capaces de dar y lo que la comunidad hoy nos est requiriendo, nosotros nos tenemos que valorizar sino, no nos van a respetar, no nos van a valorar, ni a requerir. Entonces, creo que es un compromiso que ustedes lo tienen que tomar, lo tienen que transmitir ,lo tienen que tratar de llevar adelante, en este debate seguramente durante esta jornada algo se va discutir, pero es un tema muy importante que me parece excelente que ustedes lo pueda llegar a debatir y lo puedan llegar a conversar desde mi ptica y desde quienes me acompaan en la gestin pensamos y venimos pregonando desde hace tiempo, no solamente desde la mesa directiva de la Federacin sino de los 24 Consejos, venimos pregonando desde hace mucho tiempo en lograr esta tan ansiada jerarquizacin. No se si logr contestarte tu pregunta. La Cra. Emilia Budini de Entre Rios dice, Dr. Usted hablo de excelencia profesional, de valorar nuestra profesin, de tres pilares: capacitacin, tica y que voluntad. La pregunta es, qu hacemos o cual es el plan de accin que tienen Federacin con respecto a los no matriculados y a los idneos, es precisamente algo que lo vivimos en el interior en Entre Ros El Dr. Paganetti contesta, nosotros desde la profesin venimos realizando varias acciones, primero vamos desde idneo. Existen 24 leyes de creacin en cada una de las jurisdicciones, un idneo que ejerce la profesin, hace ejercicio ilegal de la profesin, al hacer ejercicio ilegal de la profesin es un delito penal, corresponde ante tomado conocimiento por parte del Consejo directivo de cada jurisdiccin, donde existe un idneo que est ejerciendo la profesin, le corresponde ejercer la accin de la denuncia penal por ejercicio ilegal de la profesin, eso en la 24 leyes de creacin de las instituciones intermedias como los consejos profesionales est perfectamente claro y esas son acciones que permanentemente se realizan. Yo hasta hace poco tiempo fui 6 aos Presidente de mi Consejo y realice no menos de 10 denuncias penales, aunque me toc estar 2, 3,4 horas en juzgados penales para efectuar esa denuncia penal. Hicimos denuncias penales, despus hasta ah, y el seguimiento lo podemos hacer hasta ah ,dnde puede llegar nuestra participacin, porque despus esta la parte de la justicia que si es lenta o no es lenta, si se llega al objetivo final, pero esas acciones, son acciones concretas. El otro tema de los no matriculados, efectivamente que hay un sector que creo que debemos trabajar para que se incorporen al Consejo, a su matriculacin. Aqu hay algo que es tambin importante, que plan de accin va teniendo cada una de la instituciones , nosotros de la mesa directiva de Federacin podemos aconsejar, pero no podemos tomar decisiones concretas, porque son decisiones que hacen al Consejo Directivo que son ah donde se matriculan, los Consejos profesionales ,nosotros podemos aconsejar algn tipo de accin. Fundamentalmente con los no matriculados, tenemos la misma accin, se la puede hacer para un idneo que para un no matriculado que ejerce la profesin , un no matriculado que hace ejercicio de la profesin no estando matriculado, hace ejercicio ilegal de la profesin y corresponde efectuar la correspondiente denuncia penal, ahora me parece que no solamente es la accin que debemos llevar adelante, debemos llevar adelante acciones en la cual, este colega no matriculado tenga la necesidad de matricularse en su consejo por muchsimas razones, primero porque existe una norma legal que exige que para ejercer la profesin debe estar matriculado, pero segundo y lo mas fundamental, es atraerlo a travs de los servicios que la institucin presta y en esto de servicios que la institucin presta, tienen un valor muy importante las acciones que se

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llevan adelante, desde servicios de distinta ndole, capacitacin, apoyo a participacin en jornadas, darle servicio en la biblioteca, darles todos los servicios que desde la institucin se brindan, servicios sociales, servicios deportivos para poder participar en determinados eventos deportivos, son una serie de acciones y servicios que debe hacer conocer la institucin, para que los matriculados se arrimen ,para que tengan eso que nosotros permanentemente venimos pregonando y a decir verdad es uno de los anhelos mas importantes que tengo como dirigente, generar ese sentimiento de pertenencia, la verdad tengo muchsimos aos de dirigente y lo dije el da que asum como presidente la Federacin, el anhelo ms grande que tengo es generar este sentimiento de pertenencia en la mayora de los profesionales del pas eso nos va a hacer fuerte como profesin no me cabe la menor duda. Es difcil lograr ese sentimiento de pertenencia, ustedes estando ac ya tienen ese sentimiento de pertenencia, porque sino, no dedicara tiempo para venir a Buenos Aires a tener una reunin todo el da aunque despus tambin tienen la parte social, que tambin es importante para ustedes, pero lo que le quiero decir es que el sentimiento de pertenencia es lo que a nosotros y a ustedes, debemos tratar de de recalcar permanentemente, para que todos tengamos este gran sentimiento de pertenencia a cada una de nuestras instituciones. Acciones para los no matriculados, existe otro sector importante, que es el sector publico que muchas veces interpreta que ellos no necesitan y no requieren su matriculacin para trabajar en el sector publico, bueno venimos trabajando desde bastante tiempo desde la Federacin y desde los Consejos para tratar de que todos estos colegas que se encuentran en un sector importante de la profesin, es un sector muy importante de la profesin, y ustedes lo deben conocer, porque muchos de ustedes sus primeros pasos en una actuacin profesional es incorporarse al Estado y muchas veces interpretamos que no debemos estar matriculado, el primer gran error que cometemos, porque siempre y cuando nos incorporamos a la actividad profesional despus de recibirnos el mejor apoyo que debemos tener, y eso ustedes lo deben tratar de transmitir, es incorporarnos a la institucin para que nos ayuden, nos ayuden desde la capacitacin, hasta poder llegar a conseguir un trabajo, por eso creo que son muchas acciones que venimos permanentemente planteando. He tenido muchas reuniones en el caso del sector publico, con autoridades de distintos gobiernos, en distintas provincias, donde permanentemente vengo recalcando la necesidad de que los funcionarios de los distintos poderes del estado, requieran que los colegas que entran a la administracin pblica deban estar matriculados, eso lo venimos haciendo porque es una de las cuestiones que la venimos planteando, lugar donde voy a cualquier lugar del pas y tengo la posibilidad de hablar con algn funcionario permanentemente vengo transmitiendo esa necesidad, esa obligacin, porque es una obligacin, tengamos en cuenta que los consejos profesionales son entidades paraestatales, donde la provincia le delega el poder de polica a esta institucin intermedia y muchas veces es el mismo Estado el que no hace cumplir esta misma ley, que ellos han delegado, han derivado ese poder de polica. Es una atrocidad y estas acciones permanentemente la vienen desarrollando los distintos consejos profesionales tambin, son acciones que muchas veces no se ven, pero es una preocupacin constante de los dirigentes de la profesin. Juan Carlos por Salta dice, bueno Salta es el Consejo Coordinador de la zona 1 y justamente con el tema de debate abierto, salio una duda que tenia un colega vinculada al tema de que haba un proyecto en la Legislatura Nacional, para modificar la Ley de Concursos para que sean exclusivamente los abogados los sndicos societarios y que los contadores sean solamente un mero asesor. Bueno por ah muchos sabemos lo que est pasando, sino para comentar justamente a los colegas cual es la accin que realizo FACPCE. El Dr. Paganetti responde, si, la verdad es que generamos muchas acciones que en gran parte de los casos no llega a conocimiento de la mayora de los colegas del pas. Esta es una accin concreta de defensa del ejercicio de nuestra profesin, apenas tomamos conocimiento, no solamente hay un proyecto de ley en la cual

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los abogados tambin quieren ser sndicos societarios, en el caso puntual de la ley de concursos y quiebras deben existir seis o siete proyectos distintos de modificacin de la ley de concursos y quiebras. Puntualmente en este caso apenas tomamos conocimiento, hemos sacado una solicitada en el diario Clarn, en el diario Nacin, donde hubo una inversin, una inversin porque no es un gasto, todas estas cosas son inversiones, donde fue una inversin significativa de $50.000, dnde sac una solicitada la Federacin, no compartiendo el proyecto de que los abogados deban ser sndicos societarios, porque interpretamos que esa incumbencia es de los contadores pblicos. Inmediatamente despus de esa solicitada pedimos una audiencia con el presidente la Comisin de Justicia de la Cmara Diputado de la Nacin donde estaba el proyecto, la audiencia solicitada fue conseguida, el Dr. Sigonia que es quien hasta hoy preside esta comision, donde me acompa el Presidente del consejo de CABA y logramos exponer en esta comisin, que estaba completa en sus miembros, la posicin de la profesin en cuanto a que nicamente pueden ser sndicos concursarles los contadores pblico, y ah le dimos el fundamento tcnico del porqu. Esto se lo plante, despus de varias reuniones y discusiones en un principio se logr atemperar esta posicin que tenia una mayora dentro de cada Comisin de legislacin General de justicia mejor dicho, y se lleg a un acuerdo de que van a seguir siendo en un principio, siendo sndicos concursarles los contadores pblicos, y lo que se agrego, es la asesora jurdica obligatoria para los grandes concursos, a cargo de el concursado. Esas son las acciones que se fueron llevando adelante, y de que fueron fundamentalmente en defensa de nuestra profesin. La Delegada Coordinadora dice, alguien tiene otra pregunta? El Cr. Marcos Moronta de La Pampa dice, le voy a hacer una pregunta sobre las normas contables especiales para PYMES, como se encuentra ese proyecto y cul es su opinin sobre ese tema. El Dr. Paganetti responde, muy bien, me parece importante que ustedes tomen conocimiento de todas las acciones que venimos desarrollando. En septiembre del 2007 hemos iniciado una serie de cambios importantes dentro de nuestra profesin y algunos de ellos son los que hacen a normas tcnicas, hoy podemos decir que ya, con el dictado de la resolucin tcnica 26 hay un cuerpo normativo, en la cual se adopta la norma internacional de informacin financiera para aquellas empresas que hacen oferta pblica de sus ttulos. Es el camino que el mundo globalizado estaba requiriendo y necesitbamos tomar decisiones y en ese camino avanzamos, pero hay una realidad en nuestro pas en la cual no es la realidad que pasa en los distintos pases del mundo, tal vez me voy a extender cinco minutos porque me parece muy importante que ustedes conozcan cual es la realidad que pasa en este mundo globalizado, y cual es la realidad de nuestro pas. En este mundo globalizado la autorregulacin, como existe en nuestro pas, no existe, es uno de los pocos pases del mundo que tiene la posibilidad de la autorregulacin, nosotros podemos verlo a esto y lo vemos como un gran beneficio, en otros pases del mundo no lo ven como un beneficio la autorregulacin, que significa esto, que la profesin dicte sus propias normas que son de aplicacin obligatoria, tanto en contabilidad, auditora o sindicatura, eso en otros pases del mundo est dado en otros organismos distintos de la profesin, hoy en la profesin tienen esa posicin de la autorregulacin, que para nosotros esta bien visto, pero para otros pases del mundo, en las grandes potencias, esto no existe como lo deca hoy. Avanzamos hacia esa lnea de que para este tipo de empresa, pero en nuestro pas el 95% de las empresas en la cual se necesita hacer estados contables y esos estados contables deben estar auditados, tratamos de pequeas y medianas empresas. De estos datos estadsticos podemos decir que un poco ms de 50% son sociedades legalmente constituidas, cuyo capital o venta no supera los 100.000 o 200.000 pesos, as nos encontramos con una serie de situaciones totalmente reales, que no solamente son situaciones del interior, sino son situaciones que se dan a tambin aqu en la Capital Federal, porque en la Capital Federal si bien existen las grandes firmas y las

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grandes firmas de estudios, tambin existe una cantidad muy importante de pequeas y medianas empresas . O sea, que es una situacin que se da en todo el pas. Esta problemtica se la viene tratando desde hace ms de cuatro aos en el seno poltico de nuestra Federacin, se cre una comisin especial que analiza el tema y concretamente, que es lo que se aprob en la ltima Junta de Gobierno. En la ltima Junta de Gobierno a travs de un concejo que dio esta comisin especial, se aprob lo siguiente: se va a readecuar la RT 17 que es la que hoy tiene vigencia ,donde generalmente va a tener dos captulos, un captulo de una norma general, que es simplificado a lo que hoy est vigente, no se va a aplicar, se va a aplicar voluntariamente el impuesto diferido, una serie de cuestiones que hacen ,que va a ser aplicado a un porcentaje importante de las empresas del pas y se va hacer una ley para aquellas empresas que no entren en el capitulo, que tengan que aplicar las normas internacionales y que tampoco entren en este rango que va ser mayoritario de pequea o mediana empresa, van a tener complejidades en determinado tipo de tema, aplicarn en el caso del impuesto diferido y cuestiones ms complejas que hacen a una mejor informacin . Esto est ya aprobado en la ltima junta de gobierno que fue en Corrientes, esto se pas a CELCIA para que elabore el proyecto, una de las polticas que se dijo es, que necesitamos un norma que tenga una fcil lectura, va a haber una reexpresin de la norma en trminos ms claros, necesitamos que sea de fcil comprensin por los colegas, muchas veces determinadas palabras terminan confundiendo, va a haber una re- redaccin de la RT 17 para que sea mucho ms fcil su interpretacin y su compresin y bueno, esperamos que en el muy corto plazo podamos tener ya, el nuevo cuerpo normativo que ser la que tendr vigencia, y la que tendr aplicacin obligatoria en nuestro pas. La Cra. Daz dice, te voy a pedir que te presentes con la ltima pregunta, el Dr. Paganetti va a estar durante toda la reunin, as que cualquier consulta que tengan, despus, as empezamos con el orden del da El Dr. Diego Zeballos de Jujuy dice, muy buenos das a todos, aprovecho para saludar a las autoridades, los colegas, pido perdn por la tardanza, represento a la comision de jvenes de Jujuy y tengo el cargo de Vicepresidente de la comision, voy a hacerle una pregunta al Cr., bueno en realidad son dos. Que postura toma la FACPCE respecto al ajuste por inflacin y otra, respecto a los honorarios de los contadores, de los profesionales en ciencias econmicas que trabajan en condicin de contratados para empresas privadas, estudios contables, etc., pero que no tienen una regulacin de honorarios., o sea estn supeditados a la empresa que trabajen, al estudio que trabajen, o al lugar que trabajen, porque los contratan generalmente en condicin de monotributistas. El Dr. Paganetti dice, voy a tratar de ser lo mas corto posible, porque sino tienen que empezar ustedes la reunin, la verdad voy a compartir toda la jornada con ustedes, o sea que voy a tratar durante el transcurso del da, de participar lo menos posible, para que ustedes tengan la total libertad de poder expresarse con total libertad. Ajuste por inflacin, existen muchos impedimentos legales en la cual podamos decir, apliquemos, desde ya como profesin aconsejamos el ajuste profesin, pero existen organismo en la cual esos estados contables no los van a recibir efectuado el ajust por inflacin. Eso fue debate durante mucho tiempo entre la junta de gobierno de los pro y los contra de la aplicacin o no aplicacin del ajuste por inflacin, pero necesitbamos dar algn tipo de solucin, aunque sea intermedia, con esta solucin intermedia se planteo y se decidi en junta de gobierno, de que era necesario la reexpresin de algunos tems del activo, llammosle una especie de revalu tcnico entre comillas, que no va a ser llamado as y que sta norma, est puesta a consideracin de los rganos tcnicos de la Federacin, a travs de CENCyA , para que elabore un proyecto a ser tratado en la junta de gobierno para su aprobacin; y con el tema de lo que vos comentabas, de los colegas que trabajan en determinado estudio, determinada empresa, que los hacen monotributistas y de ah viene el tema de qu pasa, es lo que vena charlando hace un rato, cuando hablaba de jerarquizacin de nuestra profesin, y bueno all entra gran parte de lo que decs, yo me tengo que hacer a valorar y a decir

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verdad si yo soy monotributista y presto un servicio, no creo que exista una mala relacin, porque si yo soy monotributista y presto un servicio ,lo que tengo que hacer yo, es hacerme valorar en cuanto al monto que voy a cobrar por los servicios que yo presto, pero si eso es legal, yo puedo ser monotributista, prestar un servicio y lo que ah estara importando es si yo estoy cobrando los importes por la prestacin del servicio y esos importes son adecuados o no son adecuados, bueno eso va a toda la charla que expresamos hace un rato de hacer valorar nuestro trabajo, nuestra labor profesional, no. La Delegada Coordinadora dice, bueno, antes de empezar con el orden del da les voy a pedir a la provincia de San Juan que se presente. Buen da mi nombre es Geretti Gabriela, disculpen la demora. El Dr. Paganetti: los quiero felicitar porque las 4 o 5 preguntas fueron de muy buen contenido, me parece que estn por lo menos interesados en los temas importantes y nos interesa tambin a nosotros como dirigentes, as que primero los quiero felicitar y pedirles disculpas porque estos 15 minutos tal vez fueron un poco mas, pero la verdad los felicito porque existen temas que tambin a nosotros como dirigentes nos interesan, por eso quera tomarme estos 15 minutos, porque una vez que ustedes se sueltan, sacan ese tipo de preguntas que tambin son muy interesantes para ustedes. La Delegada Coordinadora dice, antes que nada quiero presentar, que no se presento, la Cra. Karina Barcellos de Corrientes como Secretaria y una de las autoridades de la Comisin de jvenes como Secretaria Delegada, me est acompaando el contador Pablo Ulla como representante del Consejo Coordinador de Santa Fe Cmara uno, y quien les habla, la Cra. Daniela Daz como Delegada Coordinadora. Vamos a empezar la reunin.

Seguidamente, se da inicio al desarrollo del Orden del Da.

Punto 1. Designacin de dos Consejos Profesionales en Ciencias Econmicas como revisores de la Resea Analtica de la presente reunin. La Cra Daz dice, hay algn consejo que quisiera postularse, algn consejo que no haya sido de aos anteriores. Sebastin de CABA, bueno Sebastin de CABA no tiene micrfono. CABA sera uno de los consejos y el otro, algn otro, chicos. Quien vino desde ms lejos? del sur podra ser, zona 3, esta Mendoza, Mendoza se anima?. Bueno Mendoza entonces.

Punto 2. Inclusin de Nuevos Puntos al Orden del Da.

La Delegada Coordinadora dice, les recuerdo que son puntos que tengan que ver con el orden del da, no puntos nuevos, porque esos deben ser notificados con debida anticipacin. Alguien quiere incluir algn punto?, nadie? bueno pasamos al punto 3. Ah, CABA.

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Daniel de CABA dice, en la reunin de Zona 2, se hablo del tema, de que queramos tratar de que cada consejo traiga de su consejo, la informacin acerca de cmo apoya a los jvenes, para la participacin de jornadas o capacitaciones. As que queremos agregar ese punto del orden del da como para averiguar cmo cada Consejo ayuda a sus jvenes para que participen en jornadas o capacitaciones La Delegada Coordinadora dice, vuelvo a aclarar, el punto tiene que estar acorde a lo que estamos tratando, si no, hay que mandarlo con la debida anticipacin, porque cada Consejo tiene que tratar en su Comisin y de antemano venir con una idea. Si les parece, votamos para incluirlo, o lo ponemos para la prxima reunin nacional. Bueno lo incluimos para la prxima. Cecilia por Chaco dice, igual, lo que dice Daniel esta muy relacionado con jerarquizar la profesin, porque tenemos en cuenta el tema de cmo se acerca la gente al Consejo, el tema de capacitacin, esta masomenos relacionado, como nuestros Consejos nos apoyan en esto de capacitarnos; no s si igual lo podramos dejar para la segunda, para que cada uno lo podamos ver mejor. La Delegada Coordinadora dice, la otra Cecilia, ustedes tienen que dar un informe en el punto 6, si quieren lo podran incluir dentro del informe y arman una encuesta, o algo mas armado y lo mandan a los consejos y lo tratamos en la segunda reunin, me parece, porque sino hay muchos que no van a tener opinin de las comisiones. Entonces, Dani o Cecilia explquenme bien que es lo que quieren incluir. Cecilia por Chaco, lo que la zona dos haba planteado, es que informemos o veamos en nuestro Consejo como se estn tratando, o como se ayuda a los jvenes profesionales a capacitarnos, a participar de jornadas de otra de otra provincia y de otras zonas obviamente y en cuanto a nivel provincial tambin, como participar de capacitacin y no solamente capacitacin, si no otros servicios que nos pueda llegar a prestar el Consejo. Juan Carlos por Salta dice, entonces lo agregamos al punto 19, cuando veamos el 19. La Delegada Coordinadora dice, lo agregamos ah, o sino hablamos en el punto 6. Bueno seguimos con el punto 3.

Punto 3. Consideracin de la resea analtica correspondiente a la 1 y 2 reuniones nacionales del ao 2008. La Delegada Coordinadora dice, bueno ac voy a aclarar, lo que se hace en la primera y segunda, para los que vienen por primera vez, porque la resea analtica de la primera reunin nacional que se tena que haber aprobado en a la segunda nacional del ao pasado, no fue aprobada, tena que hacerse modificaciones, por eso estamos tratando la primera y la segunda .En las carpetas que le dieron, esta adjuntada la primera resea analtica y la segunda. Alguien tiene entre los consejos revisores, o los otros consejos, alguna opinin sobre la resea, algn cambio que haya que hacerle . Les recuerdo que en la resea de la primera, eran los consejos revisores Crdoba y Corrientes, que si bien presentaron sus modificaciones, se hicieron, no se si las volvieron a ver, hay alguna modificacin que hacerle a la primera ninguna. Patricia por Crdoba dice, no hay que hacerle ninguna modificacin. Corrientes pregunta la Delegada, tampoco. Sigue la delegada diciendo, en el caso de la segunda resea analtica, los consejos revisores eran Misiones y Formosa, tienen alguna modificacin que hacerle. Horacio por Misiones dice, nosotros no tenemos ninguna modificacin.

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La Cra Daz dice, entonces quedara aprobada la resea analtica de la primera y la segunda reunin nacional. Adems les aclaro que est en dentro del material que le adjuntamos, el anexo de las elecciones para las autoridades 2008, que faltaba anexar dentro de los materiales, tambin aclaro que todo que son actas desde el ao 2000 y el anexo con las actas de las reuniones, estn cargadas en el grupo Yahoo, para cualquier consulta que tengan si a alguno le hace falta. Chicos antes que empecemos con la reunin quera comunicar que para tomar caf o el coffe, tienen que salir del saln, porque ste saln aun no esta estrenado, entonces no se puede comer , ni beber en este saln.

Punto 4. Lectura y consideracin de lo tratado en Mesa Directiva y Junta de Gobierno, en su caso, referido a la Comisin Nacional de Jvenes Profesionales. La Cra. Daz, expresa, le voy a pasar la palabra al Dr. Paganetti o al Coordinador El Dr. Barey dice, yo le cedo primero la palabra al Cr. Annichini, l ha hecho el informe en representacin del Consejo Coordinador Nacional, en la ltima reunin de junta de gobierno, y despus yo har algunos comentarios, sobre lo que trata mesa directiva, en relacin a esta comision. El Cr. Carlos Annichini dice, bueno, fundamentalmente en la ltima junta de gobierno, le comentamos resto de los Presidentes, que tenemos cuatro acciones puntuales que se pensaban encarar desde el rea de jvenes. La idea principal es que en cada una de las reuniones que se vayan desarrollando a lo largo de todo el ao, haya una apertura por parte de quienes estn ocupando las autoridades de jvenes del ao, en vistas a difundir, qu es lo que representa Federacin, en que marco estamos inmersos, cuales son las acciones que llevan adelante, que son las comisiones de jvenes, porque un poquito del debate que habamos tenido, en la ciudad de Santa Fe en oportunidad del primer encuentro que tuvimos, notbamos que hay muchos colegas que participan sin saber bien en que estn participando, es as que convinimos como les deca, en 3 o 4 acciones puntuales. A travs de un folleto, a travs de la participacin en la pagina de Federacin, de incluir noticias en los Newsletter de nuestra Federacin, nuestra Federacin esta llevando adelante un importante plan de difusin de las actividades, muchas veces nuestros colegas nos preguntan que hace el Consejo, que hace Federacin y como bien deca antes el Presidente, en muchos casos es falta de informacin, que es responsabilidad fundamentalmente del Consejo de cada provincia. En ese sentido, bueno, todo un plan de difusin, para que haya una apertura institucional, para que haya un marco y una presentacin de Federacin en cada uno de los distintos eventos que jvenes organic a lo largo del ao. Otro tema de preocupacin, sobre el que queremos seguir charlando y que se informo tambin en junta de gobierno, es en organizar en la mejor medida posible y respetando el deseo y las inquietudes de cada Consejo en cuanto a la realizacin de eventos, organizar de la mejor manera posible el calendario de eventos, porque vemos que a veces hay superposicin, o bien estn muy cercano uno de otro y es lamentable por ah que el esfuerzo que se pone por organizar este tipo de reuniones se vea cmo no coronado con la asistencia, porque a veces la superposicin por la proximidad distintos eventos, no slo de jvenes , sino de distintas reas de nuestra Federacin, y otros consejos, hace que la concurrencia no sea la esperada. As que como les deca, respetando la inquietud de cada una de las distintas jurisdicciones, tratar de organizamos un poquito ms. Son trabajos que por ah no se pueden lograr en un momento por otro, de hoy para maana, pero son ideas que queremos instalar en vistas a ir mejorando y que sea ms productivo el trabajo. Creo que esos son los principales. Me dice Pablo la

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identificacin de saber, de jvenes con Federacin y de Federacin con Jvenes, porque esto es un camino doblado, hay muchos. Nosotros desde Junta lo que permanentemente estamos insistiendo, es que los consejos tambin den su apoyo a las distintas comisiones de jvenes, en ese sentido creo, que ms que declamarlo, hay que tener acciones concretas, o sea nada del otro mundo, pero tres o cuatro planes concretos, que se puedan llevar adelante en un perodo de un ao, y cuestiones concretas. Yo creo que hoy por ah tenemos que ir de ac, con experiencias, sirve para tener experiencias de otros consejos, nosotros por ah las volcamos tambin en Federacin a los presidentes, para que sepan que se est haciendo en los distintos consejos y ver como les deca, mas all de declamarlo, tener acciones concretas que sirvan, que el consejo tambin est conteniendo y brindando apoyo a jvenes, como se hace con otras comisiones. El Dr. Barey dice, en carcter de Coordinador entre la mesa directiva y las autoridades de jvenes profesionales, slo debo destacar lo que nosotros hemos venido viendo y apreciando desde cerca, el esfuerzo, la responsabilidad, el compromiso que ustedes como jvenes profesionales, le ponen a esta tarea que est relaciona directamente con el ejercicio de dirigencia profesional, eso para nacional, es realmente muy importante y es digno de nosotros como conduccin destacar. En este sentido la mesa directiva de

Federacin desde ao 2008, ha definido una estrategia de acercamiento y acompaamiento a las autoridades de los jvenes profesionales, as durante el ao 2008 empezamos a realizar tres encuentros de coordinacin de autoridades de jvenes profesionales, como ustedes saben en este ao 2009 hemos realizado 2 reuniones de coordinacin, la primera en la sede del Consejo Coordinador, en la provincia de Santa fe y la segunda en el pasado mes de junio, en la sede del Consejo de Catamarca. En el orden del da ustedes ven plasmado efectivamente la tarea de planificacin, los puntos que se planificaron en la primera reunin y el seguimiento que se le hizo a esos puntos durante la segunda reunin de coordinacin de autoridades, y realmente ah est plasmado el acompaamiento que la mesa directiva hace, de las decisiones que ustedes van tomando en su vida institucional, como comisin integrante de nuestra Federacin. Durante todo el da, vamos a ir viendo esos puntos que la mesa directiva est absolutamente informada, de que sin dudas si podemos hacer colaboracin, la vamos a seguir haciendo.

Punto 5. Debate Abierto: "Incumbencias Profesionales: La defensa de nuestra profesin en los distintos mbitos. La Cra Daz dice, le voy a pedir al consejo de Chaco, que digamos zona 2 es la que propuso el tema, que inicie el tema de debate, despus vamos a seguir con la zona 1, que es el Consejo Coordinador de Salta el que hizo un informe de toda la zona y de zona 3, para que cada uno d su opinin, para que luego empecemos el debate. La Cra Cecilia Avalos por el Consejo de Chaco dice, bueno el tema de debate surgi en reuniones zonales, tenamos dos temas, uno era el tema de las matriculas, cmo el Consejo atrae a los jvenes profesionales al Consejo, y el otro que surgi fue, esto de defender la profesin porque estaban todos muy relacionados, nosotros nos preguntbamos qu hacemos, primero que nada tenemos que estar matriculados, como bien hablaba el contador hoy, es uno de los principales, no podemos estar ejerciendo la profesin sin esa matrcula, que es lo que la hace legal, por lo tanto era una de las principales cosas que queramos, era que los consejos fomenten esto de la capacitacin. En Chaco, la comisin jvenes esta trabajando con las facultades y

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con los chicos que se estn recibiendo, para conocer qu es el Consejo y tratar de limitar un poco el tema de la diferencia que hay entre los no matriculados que hay en la provincia, con los dos mil y pico que somos los matriculados. Otro tema que como bien dijo el contador Paganetti hoy, el tema de la capacitacin, la capacitacin es algo fundamental si queremos defender esto que a nosotros gusta y que maana, o hoy mejor dicho es lo que nos mantiene y de lo cual vivimos. Si no nos capacitamos, no podemos tener nada, por lo tanto en el consejo se est trabajando mucho con el proyecto de SFAP, ya tenemos casI el 80% de los matriculados inscriptos en el sistema, se esta trabajando con charlas de capacitacin, tanto las hacemos nosotros como jvenes, como las que organiza la Comisin de capacitacin el Consejo estn otorgando puntos SFAP, por lo tanto la mayora estn. Los que estn faltando, la mayora son las personas mas grandes, porque, como que no quieren incluirse en el sistema y ya Internet le resulta un poco complejo y dems, pero el 80% de la matrcula est participando en el SFAP. Y bueno a partir de esto habamos planteado el tema de cmo defendernos nosotros y como dijo el Cr. Barey, creo que depende de nosotros hacernos valer, nuestros honorarios principalmente y hacer con esta capacitacin que nuestra profesin sea valorada por el resto, porque hoy en la calle uno habla de un abogado y todo es una eminencia y le decs el contador , bueno el contador de ac y de all, pero es porque nosotros mismos no nos defendemos y no s si el resto quisiera hablar de algo, pero es masomenos, lo que llegamos en conclusin en las reuniones zonales, tanto donde se defini el tema que bamos a mandar, para que todos hablen hoy , y en la primer zonal este ao, cuando lo redondeamos para traer un informe general de lo que est sucediendo en nuestra zona. Juan Carlos Manjon por Salta y en nombre del Consejo Coordinador de la zona uno, dice, bsicamente se dividi en dos partes el debate este, uno fue como hacen los consejos para atraer ms matriculados, los servicios que prestan y por otro lado bsicamente la problemtica justamente de la incumbencia, por eso recin justamente plantee al Dr. Paganetti, la consulta sta que haba surgido con el tema de los sndicos societarios. Bueno bsicamente, lo comentaron recin, algunos comentaron de que sus mesas directivas est realizando reuniones con el poder ejecutivo mas que nada, justamente para tratar de que se matriculen todos los empleados pblicos lo podramos decir y justamente esta accin es la que ayuda a que hayan mas matriculados. Por otro lado tambin muchos Consejos lo que estn haciendo, es tratando de hacer mesas de enlaces con la AFIP, y las DGR provinciales mas que nada, y tratan tambin de que se habiliten mesas de atencin dentro del mismo Consejo ,como para prestar un servicio ms. Por otro lado, lo que ayuda mucho a la matricula, mas que nada las comisiones de jvenes son las que ms insisten dentro de su mismo Consejo con las bolsas de trabajo, as tambin, eso tambin ayuda mucho a que se mantengan actualizadas las bases de datos y que tambin haya un inters para que se matriculen los colegas. Por otro lado con el caso concreto de Salta, hablando del tema del SFAP, Salta llego al ciento por ciento de la matricula dada de alta en el sistema y justamente tambin en la provincia, una accin que esta llevando la nueva mesa directiva, es que todos los cursos que dicte el Consejo, son gratuitos, para los matriculados que tengan el derecho de ejercicio profesional al da, eso tambin ayuda mucho, porque es un servicio, un beneficio que tiene el matriculado. Por otro lado tambin, se planteo la problemtica de que muchas veces las cajas de seguridad social y de obra social salen muy caras, que son altos precios, lo que tambin por ah no existe una matrcula reducida tambin en muchos casos y en otros Consejo tambin, o se le exime en los casos de que estn en relacin de dependencia o tambin hay una reduccin del 50% en otros. Bsicamente eso son los puntos mas importantes que se hablaron en la zona uno. La Cra. Carolina Ricardini por Zona 3, el debate que surgi en la reunin zonal, donde estuvieron presentes las provincias de Rio Negro, Neuqun, La Pampa y Buenos Aires, nosotros preparamos un informe resumen, de lo que se debati en la reunin zonal, tiene que ver un poco con lo que nuestros colegas estn

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mencionando, partiendo desde el punto de vista de que este tema debate tiene dos particularidades. Por un lado se habla del tema, del espacio que fue perdiendo, o que va perdiendo nuestra profesin y que otros profesionales o colegas han tomado como propia y por otro lado el tema el ejercicio por afuera de la matricula. La conclusin que saca nuestra zona, tiene que ver bsicamente y lo apuntamos a lo que es capacitacin, se redonde la idea en ese punto, por un lado, por el tema de la injerencia de otras profesiones y tiene que ver con la voluntad, como deca hoy el contador, de cada uno de nosotros de querer comprometernos, o querer afianzar un poco ms el reconocimiento que se ha tenido en nuestra carrera de grado, o sea depende mucho tambin de nosotros y de seguir capacitndonos, por qu, que pasa, ante determinadas situaciones quizs ms complejas lo que se intenta por desconocimiento o por falta experiencia es delegar quiz esas tareas en otros profesionales. Hemos hablado por ejemplo del caso de abogados, donde llegada a una instancia en AFIP por ejemplo, se prefiere antes de cometer errores por falta experiencia o conocimiento delegarlo, entonces ah esta un punto importante, el tema la capacitacin y que depende tambin mucho de nosotros. La capacitacin afuera de la matrcula, apunta ms que nada, al tema de los beneficios que otorga cada Consejo para intentar acercar esa persona que est trabajando por afuera. Como primera medida no caben dudas de que el ejercicio por fuera de la matrcula debe ser denunciado, no se puede permitir, y en cuanto los beneficios, ac tenemos una diferencia importante entre los distintos consejos, porque que por ejemplo en Neuqun y Rio Negro, que no estn presentes, pero este informe se circularizo, o sea que estn en tema, todos los cursos a todos los matriculados son en forma gratuita, quizs alguna vez se ha cobrado como mximo el material. Eso permite obviamente, un acercamiento al colega y un beneficio que cuando uno se recibe dice, bueno tengo este costo de matricula, pero al mismo tiempo me estn ofreciendo la capacitacin que no es algo menor. En La Pampa tambin es gratis. En provincia Buenos Aires, si bien esto no es as, hay una diferencia en cuanto a la cantidad de delegaciones que conforman la provincia, son 22 actualmente y es difcil coordinar todo ese tema de actividades entre cada una de esas delegaciones pero, desde la Comisin de jvenes donde estamos participando activamente casi todas las delegaciones, esta intentando ofrecer algunos cursos o talleres, con algunos cupos limitados de horas ctedra o ese tipo actividades que se le ofrezca al joven cuando se va a matricular; y otro tema del ejercicio tiene que ver tambin, con el tema de la matriculacin y los aranceles. En provincia de La Pampa, de Rio Negro y de Neuqun, son escalonados, por cada ao de matriculacin se van haciendo beneficios y en provincia Buenos Aires se ofrece hasta 32 aos de edad, un arancel diferencial. Bueno, eso es ms o menos lo que se estuvo hablando. Se hablo un poco, en cuanto al tema del ejercicio por afuera la matricula, lo que estuvo hablando el contador respecto de tica. Tuvimos la presencia de uno de los jvenes investigadores del CECyT en la reunin zonal, que esta en el rea precisamente de valores profesionales, que tena pensado estar hoy, pero bueno por una cuestin de enfermedad no pudo estar presente, y esperaramos contar con la presencia de l, a lo mejor parar a la segunda reunin nacional y que el pueda compartirlo, desde su experiencia y trabajando desde adentro en estos temas, la verdad que ayuda mucho, porque las actividades concretas dentro de tica que se llevan a cabo. La Delegada Coordinadora pregunta si alguien ms quiere opinar. Tucumn.. Les voy a pedir que se presenten con nombre y a con apellido y del Consejo que son, porque por el tema de desgravacin, chicos despus es un problema para desgravar, as que voy a pedir que cada vez que hablen se presenten y bueno y que no hablen entre ustedes porque tambin eso se superpone y no se puede desgravar despus. Ricardo Cancelos por Tucumn, dice, para agregar al resumencito que hizo Juan Carlos por Zona 1 , tambin por el tema defensa de la profesin , comentarles que en Tucumn existe una Comisin de Defensa y Vigilancia, que fue creada hace nueve aos aproximadamente, y que se encarga de todo tema referido al

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ejercicio ilegal de la profesin, al ejercicio por parte de idneos y no tan de no matriculados, de idneos que se dio la provincia y bueno citamos dos ejemplos, as como lo mas nuevo que hubo, que ha sido una inmobiliaria que haca tareas de la parte de moratoria y unos Cyber que sacaban claves y de todo, as que bueno, el colegio interviene , fue por la parte legal digamos, tanto con la inmobiliaria, como con los distintos cyber caf. Se estn confundiendo un poquito el punto 5 y 6, ya que el 6 dice incentivos para matricularse, no eso nada mas quera hacer el comentario. La Delegada Coordinadora dice, digamos estamos superponiendo. El Dr. Paganetti, dice, yo nada ms quera poner a consideracin de ustedes, para que lo decidan, y lo decidan con total libertad, como metodologa y una propuesta, nosotros podramos hacer algunos aportes aclaratorios fundamentalmente, al tema que discuten. Ustedes terminen de debatir, y si les interesa, hay algunas cuestiones o aclaraciones que nosotros pudiramos hacerle, bueno si ustedes quieren, se las hacemos, si ustedes no quieren, ustedes debatan y no hay ningn problema, eso quisiera aclararlo para que ustedes tengan la total libertad de discutir, y nosotros algunas de las cuestiones que se plantean ac, si pudiramos hacer algunas aclaraciones, las haramos. Si ustedes quieren as, despus del debate de ustedes, tanto el Coordinador, como el Presidente, podramos hacerle, algn tipo de aclaracin, si ustedes estn de acuerdo como metodologa. El Cr. Daniel de CABA, dice, yo quera comentar que tambin en zona 2, cuando hablamos de las incumbencias, haban saltado varios temas, Juan Carlos menciono el tema de sndicos, son cuestiones que vienen hace aos, y se han tomado medidas al respecto y tal vez Federacin puede tomar medidas respecto de esto, hablamos de los idneos que era otro problema, pero quera hacer hincapi en algo que nosotros dijimos, que es un poco la mea culpa, porque hay ingenieros industriales que hacen cosas que los contadores hacen, y por lo que dice la mayora de la gente, tal vez las hacen mejor, y lo que hablbamos hoy de volver a la capacitacin y todo esto, que estamos retomando, que dentro de todo esto, que nosotros podemos pedir a Federacin o a nuestros Consejos que nos defiendan, creo que lo que hablaba un poco de la voluntad, creo que es lo mas importante, nosotros tenemos que tratar de valorarnos, de tener la voluntad, de hablar boca a boca, de acercar a cada uno de nuestros conocidos al consejo, no todos conocen el consejo, por eso creo que no se quedan, hay desinformacin tal vez, no se llega a todo, es verdad que estamos comprometidos , el 5% , el 10 % de todo el pas estaremos comprometidos, pero debe haber un 90 que no. Pero bueno hay que tratar de ayudar , de poner un poquito granitos de arena de cada uno, y tambin hacer un poco de mea culpa en eso, en que a veces hacemos muchas cosas y bueno es muy difcil cuando uno presta todos los servicios hacer la cosas bien, entonces aparece el ingeniero industrial que te hace un presupuesto supuestamente mejor que el de un administrador, y contra eso tenemos que luchar porque nosotros, antes que ellos lo hacamos, entonces creo que tambin debemos capacitamos. Yo quera hacer la mea culpa porque parte depende de nosotros y depende tambin de nosotros, cambiarlo, mejorarlo, y tratar de comunicarle a los pares nuestros, que traten de hacer lo mismo, de venir al consejo, porque no solo, o sea todos somos responsables de sacar la profesin adelante, era eso nada mas. La Cra. Daz dice, Cecilia antes que te d la palabra, chicos, les pido que nos enfoquemos en el punto 5 de debate, porque el punto siguiente esta relacionado, pero es otro tema, entonces tratemos de apuntar al tema de debate. La Cra. Cecilia Avalos por Chaco dice, lo que yo quera comentar a raz de esto, de jerarquizar la profesin y dems, la mayora de los encuentros que estamos organizando, tenemos participacin de no matriculados, quera preguntar al resto la asamblea, que opina realmente de brindar este tipo de capacitacin al no matriculado, si bien en la mayora de los casos tienen un costo diferencial, un poco ms alto, quera saber

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qu opinin tiene. Nosotros por ah en el afn de tener mas gente en los encuentros, por ah los capacitamos, pero estamos tambin perdiendo fuerza en este sentido, por eso quera saber, cual seria la solucin a esto, digamos seguir cobrndole ms a los no matriculados. La delegada coordinadora dice ese tema es el punto 6, o sea todo lo que es matriculacin lo vamos a ver en el punto 6. La Cra. Avalos de Chaco dice, por eso te digo, capacitacin de los no matriculados, es la capacitacin de los no matriculados dentro de cada consejo, estamos hablando de que queremos jerarquizar la profesin, de que haya capacitacin, de que la voluntad, de que esto, de que lo otro, cmo hacemos, o sea no se le puede no brindar capacitacin, pero cmo hacemos, todos tenemos en los encuentros gente no matriculada, tienen un costo ms alto, Daniel de CABA dice, lo que dice Cecilia es que los no matriculados no tienen incumbencia, no entran en la ley, no son profesionales, o hacen ejercicio ilegal de la profesin, no tienen incumbencias, hacen ejercicio ilegal, y si hacen ejercicio ilegal no tienen incumbencias, de la facultad, la ley 20488 dice, a eso es a lo que yo voy Daniela cuando deca, jerarquizar la profesin, de la incumbencia tiene que ver con eso tambin, como defendernos, nos tenemos que defender un poco por nuestro lado, no se por ah interpretaste otra cosa. La Cra. Daniela Daz dice, si, en realidad esta muy ligados los dos puntos, por eso. La Cra. Cecilia Avalos de Chaco dice, al surgir este tema en las zonales en el 2008 , estaban los dos y no los tratamos por separado , pero tenamos que definir un solo tema para tratar hoy ac en esta reunin y nos pareci ms relevante el tema de la incumbencia, pero como bien lo dijimos, esto es parte del Consejo, si no tenemos nuestra matricula, primero no estamos ejerciendo la profesin en forma legal, entonces est todo muy vinculado. El tema de la capacitacin al no matriculado, nuestro consejo por ejemplo, Comisin de jvenes es gratis tanto para no matriculados, como para los estudiantes que se estn recibiendo, tambin obviamente para los matriculados, pero en los encuentros que realizamos nosotros uno por ao, cmo hacemos con esta gente, porque no es lo mismo un nivel de una charla que se da en el Consejo, que de un encuentro, se me hace que tenemos que ver la posibilidad de, no digo no matriculados no incluirlos en la matrcula del encuentro, pero no s si, cmo hacer para que esa gente que participa del encuentro , se quede en el consejo, y se matricule. El Cr. Horacio de Misiones dice, nosotros en nuestro consejo tenemos la poltica de ellos tambin, es decir no tanto de perseguir al no matriculado sino, de atraerlo al consejo, ya sea de la forma que ella dice, de que vayan al encuentro, que vayan a las charlas, por ejemplo por las charlas que dicta el Consejo, se le cobra $100,00 al que no esta matriculado y es gratis para el matriculado y en la comisin de jvenes, todas las charlas son gratis y abiertas, con la idea de que vengan y que nos conozcan y que de ah ,a partir la Comisin de jvenes pasen a participar del Consejo y si se puede que se matriculen digamos. La idea es que en el plazo de un ao que estn participando de la Comisin de jvenes, si o si se tienen que matricular. Igualmente no se rige a rajatabla eso, porque las condiciones de los jvenes profesionales, econmicamente no les da para matricularse digamos. Pero nosotros compartimos la idea de que no hay que perseguirlo al no matriculado, sino demostrarle que es mucho ms beneficioso participar o sea, estar matriculado pertenecer al consejo, que seguir al borde de la ley. El Cr. Leandro de Mendoza dice, yo quera volver sobre el tema de el ejercicio ilegal de la profesin, y yo creo que tambin se debera realizar desde las instituciones, tambin respetar a la profesin, yo soy inspector de rentas de mi provincia, y realmente cuando me presentan un descargo o me presentan documentacin, gente que no es profesional, no tengo argumentos para decirles no me lo podes presentar vos. Entonces yo creo que desde el punto de vista de las instituciones, llmese DGR, llmese DGI o cualquier

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institucin que regula nuestra profesin, se podra llegar tratar de exigir la matriculacin del profesional, para poder actuar ante ese organismo, como tienen los abogados, en cuanto a la justicia. El Cr. Carlos Ordoez de Santiago del Estero dice, la verdad es que estoy muy contento de lo que acabo de escuchar del colega de Mendoza, por fin volviendo al punto 5,alguien relaciona a nuestra profesin con los organismos pblicos , estoy muy interesado en acompaar la opinin que tiene nuestro colega de Mendoza, que no recuerdo el nombre, Leandro de Mendoza, en el siguiente sentido: para dar el alta a una empresa en la DGI, para dar el alta al empleado, para responder a un descargo de inspecciones, y para categorizar, recategorizar un contribuyente, no hace falta ser contador, no se si escuchan lo que yo estoy diciendo, y lo que dijo el colega, el Cr. de Mendoza, vayan ustedes, o vaya una persona que no es profesional a tratar de iniciar un juicio en los tribunales, o a consultar un expediente en tribunales, no se si van a pasar del segundo escaln y volver, primero porque no es abogado, y no tiene la capacidad, o no tiene el titulo necesario para consultar un expediente, y una empresa puede vivir, permanecer y morir, sin la presencia de un contador publico. Entonces esa es la relacin que tenemos que cambiar, y se nota mucho, se nota mucho, todava la falta de presencia en las matriculas nuevas. En los jvenes esta la mayor parte del problema, en Santiago hay un poquito ms de 300 jvenes profesionales y muy pocos hacen valer su presencia en la DGI, o en Rentas. Este problema realmente no lo veo, o no es de preocupacin para la matricula (..), que si tienen presencia y se hacen valer, se lo ve en el da a da en la DGI, se los ve cmo, no esta para nada mal, pero ya tienen totalmente conocido el trmite y dems, saben con quien hablar y dems, es a ese nivel deberamos llegar los jvenes, pero comenzando por la parte formal y que esa relacin se haga obligatoria, la asesoria por parte de un Contador , para dar de alta a una empresa, para dar de alta a un empleado, para recategorizar , que hoy por hoy, nada de eso es necesario, o nada de eso amerita el concejo por parte de un Contador Publico. Ese es el problema, uno de los mbitos del punto 5 que dice Defensa de la profesin en los en distintos mbitos, entonces el mbito de la entidad publica o el mbito de la relacin con los organismos de recaudacin, debemos apuntar un poquito mas a eso, y el segundo mbito que es el nuestro propio, el interno, es el relacionarnos entre colegas, realmente no hay un espritu de cooperacin y no hay un espritu de cuerpo entre los colegas, sobre todo en los jvenes profesionales. Dganme ustedes que abogado ha dicho, cuando le muestran el trabajo de otro, esto no sirve o esto te han hecho mal; pero esto s lo encontramos en nuestra profesin, lo primero que hacemos es sacar a luz al contador que ha hecho mal la accin. Yo trabajo en un organismo publico, y mi trabajo es tambin revisar algunos balances que pasen o no, que cumplan o no, con los requisitos de los coeficientes financieros, para que participen en licitacin, y realmente veo cada balances, yo no voy a decirlo en publico, mira Juan Daz, Juan Prez o Juan lo que sea, ha hecho de tal manera que realmente no puede pasar el balance de esa manera, pero no vamos a difamar al colega, lo que se hace es llamar al colega, fijate lo que has hecho, al balance que le falta la hoja del pasivo, y pasa, y como les digo se da mucho en la matricula mas baja, en realidad en la matricula mas nueva, el espritu de cooperacin entre colegas no debe faltar y les digo, hace falta. La Delegada Coordinadora dice, Formosa. Formosa (no dice el nombre), un poco para seguir el lineamiento del colega, que hace a la parte de los contadores dentro de la administracin publica, bueno la comision de Formosa esta por presentar una propuesta referida a la parte de la administracin pblica, con el objeto de que la administracin publica por ah hace el uso de los conocimientos contables, pero por ah no se les bonifica, por ese conocimiento, por el uso de ese conocimiento, entonces est como propuesta presentar un proyecto al Ministerio de Economa, cosa de que no solamente el trabajo hecho por el contador tenga un respaldo dentro del Consejo de Formosa, sino tambin el trabajo que representa el inspector, en mi caso que tambin soy Inspector de Rentas, est

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respaldado por el Consejo de Formosa. En otra cuestin con respecto a los no matriculados, nosotros hemos presentado como comision de jvenes profesionales, una propuesta de matricular a los Licenciados en Comercio Exterior, porque la intencin no es romper esquemas, es integrar y unificar a todos los egresados de ciencias econmicas. Ya se ha logrado la matriculacin de los Licenciados en Administracin, pero bueno por ah las caractersticas de nuestra provincia, que no hay una facultad de Administracin, un nmero muy reducido, con respecto a los matriculados que estn trabajando dentro del Consejo. El otro enfoque, dentro de la matricula para Licenciados en Comercio Exterior, es que stos tengan oportunidad de poder, de poder firmar los proyectos de Estados de Resultados Proyectados, en un futuro se van a venir solicitando de acuerdo a la tendencia que se viene viendo. Por ah una preguntita al Presidente, era de mi inquietud con respecto a la capacitacin que requieren, era si en la FACPCE tienen un enfoque estratgico con respecto a la capacitacin de acuerdo a las situaciones socioeconmicas que por ah se presentan, ya sea crisis, las contingencias por epidemias, por ah son nichos que nacen o surgen y por ah uno tiene la visin y en determinado momento uno lo ve, y puede determinar, o dar un lineamiento, como para hacer un enfoque referido a eso. La Delegada Coordinadora dice, Crdoba, CABA, Buenos Aires y Entre Ros, les voy a pedir que sea cortito, para ir cerrando el tema, porque estamos esperando a la Cra. Teresa Gmez que ya viene y tiene que dar a las doce, as que cortito el tema. La Cra. Patricia por Crdoba dice, lo que quera agregar o reforzar mas que nada, es que me parece muy importante la opinin de Daniel de CABA, respecto de la especializacin del profesional, que es muy importante especializarse y capacitarse, para as jerarquizar la profesin eso por un lado y respecto de lo que hablamos, de lo planteado por el colega de Mendoza, en Crdoba tambin salio, que seria importante fomentar desde el Consejo, que para actuar en los organismos, sea un contador o licenciado matriculado, pero tambin es muy importante, como decas vos Nico, el tema de que, del otro lado del mostrador tambin est un profesional matriculado, o sea el que recibe el trmite, tambin es importante, en Crdoba por lo menos en Municipalidad , en rentas y en AFIP, es muy difcil tratar, o sea la mayora no tiene los conocimientos adecuados y mucho menos van a estar matriculados. La Cra. Vernica Garca de CABA dice: bueno la intencin ma era manifestar, el tema de mayor profundizacin de la relacin entre el matriculado y AFIP. AFIP est enviando cartas a los contribuyentes: hgalo usted mismo y creo que todo este tema, termina como deteriorando nuestra profesin y bueno, en eso tenemos que actuar con un poco ms del profundizacin. La Cra. Ricardini de Buenos Aires dice: en este tema de jerarquizacin quera hacerles un comentario, que al menos a nosotros en provincia de Buenos Aires, nos result muy beneficioso y que tiene que ver con la aprobacin el 13 marzo del 2009, por parte de nuestra mesa directiva de los honorarios mnimos para el contador, un esquema que se vino analizando por distintos sectores del Consejo y que finalmente tuvo su aprobacin, y que realmente lo recomiendo, porque desde el nivel jvenes, es una herramienta ms, que nos brinda Consejo para valorizar la profesin, ya que estamos hablando de este tema y que tiene que ver mucho con lo que uno pretende, o piensa que requiere por sus tareas, y el hecho de tenerlos reglamentados, nos brinda esta herramienta, como para tratar de difundirlo, de hacerlo extensivo a toda la provincia y a lo mejor ustedes como jvenes, en cada una de sus delegaciones, podran tratar de(..),no se si alguna delegacin a lo mejor ya cuenta con estos honorarios prefijados, pero realmente es algo que redunda en beneficio para todos los jvenes, principalmente para jvenes que nos iniciamos en la profesin y que muchas veces nos encontramos con esta situacin, de no saber como, cmo cuantificarlos y realmente es muy beneficioso y lo recomiendo , que cada uno de ustedes pueda debatirlo con sus consejos respectivos.

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La Cra. Emilia Budini de Entre Ros dice: yo quera hacerle una pregunta al Dr. Paganetti, referida al comentario que hizo el colega de Santiago del Estero, en qu posibilidades hay de que Federacin dialogue con AFIP sobre estas cuestiones, y bueno, en realidad mas que nada, por lo que no paso con impuesto a las ganancias, que creo que a todos nos pas, entonces habra alguna posibilidad de que esto se revierta, de que esta situacin cambie, que AFIP realmente requiera o valore nuestra profesin, porque en realidad terminamos siendo la mayora, (lo digo desde el interior de Entre Rios) siempre empleados de AFIP. La Delegada Coordinadora dice, el Dr. Paganetti las va a contestar a las preguntas despus. Las est anotando, va a ser al cierre. Catamarca y Salta, Catamarca y Jujuy que no lo escuchamos, y Salta cortito, y ya cerramos el tema de debate, porque estamos fuera de horario. El Lic. Federico Rueda por Catamarca dice: en relacin a lo que dijo Carolina, nosotros el ao pasado en la comisin, hicimos el bosquejo de lo que serian los honorarios mnimos establecidos, y por suerte este ao, la comisin directiva, saco la resolucin ya aprobndolos. Fue un trabajo bastante interesante, que nos otorg la comisin, para que nosotros lo investiguemos, basndonos en la situacin de los aranceles de los distintos consejos, y basndonos en la situacin de nuestra provincia establecimos los montos. Prcticamente se los aprob sin ninguna observacin, y ya estn establecidos por resolucin. Otra cosita mas, aprovechando que est el Cr., quisiera saber, qu medida se puede tomar para que en los consejos, la matriculas de los Licenciados, sea mas grande; porque en Catamarca si llega al 5%, entre los Lic. en Economa y en Administracin, me parece que me estoy sobrevalorando. Yo soy Lic. en Administracin, y me matricule, por pertenecer al consejo, y porque me parece que lo deba hacer, pero en Catamarca debe haber 15 matriculados de Administracin, y 10 de Economa, pero en la provincia debe haber por lo menos, 100 de cada uno, ejerciendo la profesin, mas all de la parte social que le puede dar el Consejo de Catamarca, como ser el predio, las diferentes capacitaciones, quisiera ver que otras ventajas podra tener el licenciado en las matriculas. Y tambin, el colega dijo, el Lic. En Comercio Exterior, y tambin hay nuevas carreras, por ejemplo, Lic. en comercializacin, en este momento no me acuerdo otras, pero que tambin estn con intencin de matricularse, quera saber si lo podran hacer, como serian los pasos. El Cr. de Jujuy dice, yo quera tratar el tema que dijo el colega de Tucumn con respecto a la defensa profesin, siempre, me imagino que todos los Consejos, estn buscando las herramientas o armas para poder atacar este tema. Yo creo que seria bueno, que los Consejos que tengan esos antecedentes, sean remitidos o se informe a los otros Consejos, porque ya se va avanzando, de esa manera van creciendo las ideas, que yo por lo menos tenia ese desconocimiento, y bueno, se est peleando por eso. Otro tema, yo veo la perdida de lugar del profesional, indudablemente ac hay, como podemos decir, hay problemas de conocimiento, muchas veces avanza el ingeniero, o el idneo, o el abogado por desconocimiento como dijo all el colega, por desconocimiento del profesional, sobre todo del joven profesional, que muchas veces entra al mercado laboral con el ttulo bajo el brazo, pero con poco conocimiento de prctica. Yo creo que una de las alternativas sera interactuar con las respectivas facultades, de poner talleres, de ver que se capaciten los mismos profesores, porque vemos que muchas veces, nos encontramos con profesores que son meros docentes, que no ejercen la profesin en la actividad privada, entonces son repetidores de libros que no van a la parte prctica, y entonces de esa manera el consejo va a interactuar con la facultad, y le va a exigir que se traten determinados temas, modificando los planes de estudios y la misma facultad que est tratando determinados temas, porque son gente que muchas veces constantemente se capacitan, tambin lo trabajen con el consejo.

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La Delegada Coordinadora dice: bueno le vamos a pedir ya al Dr., porque esta esperando la Dra. Teresa Gmez afuera, as que le vamos a pedir si puede responder a las preguntas que le hicieron, as seguimos con el tema 6, que tambin est ligado a este tema y no cortamos ac, puede ser. El Dr. Paganetti dice, voy a tratar de ir rpido, pero una reflexin, estas reuniones son positivas porque cada uno de ustedes se llevan hacia su lugar, hacia su provincia, las vivencias, las experiencias que se tiene sobre determinado tema de otros lugares, esto me parece que son las cosas ms positivas que uno se lleva y del debate que se puede llegar a dar de determinado tema es lo que cada uno toma como muy positivo y poder tratar de eso volcarlo en cada uno su lugares. Yo voy a ir rpidamente, anote varios temas que quera hacerles un comentario. Cuando nosotros hablamos de capacitacin, hablamos de inversin, yo me acuerdo all por el ao 2004, cuando tome la decisin en mi Consejo de dar capacitacin en forma gratuita, muchos dijeron este est loco, porque muchos ven a la capacitacin como una fuente de ingreso en determinadas instituciones, nosotros lo vemos como una inversin necesaria para llegar a la jerarquizacin de la profesin. Si nosotros analizamos de ese mbito vamos a ser totalmente inteligentes de buscar los recursos necesarios para brindar esta capacitacin en forma gratuita y no exista el pretexto del costo para no llegar a la excelencia profesional. Cuando nosotros hablbamos de el tema del trabajo de los idneos, de los no matriculados, hay una accin muy buena que es lo que los consejos debemos llevar adelante, que es una accin de difusin en la cual ah ya no entran ni los idneos, ni los no matriculados entran nuestro comitente la difusin de decirle seor empresario contrate un profesional matriculado, est seguro de los servicios que se prestan, un profesional matriculado que est totalmente capacitado y puede brindar un servicio de excelencia. Esa accin de difusin es importante, porque es generar conciencia a quienes toman nuestro servicio, de que cada vez que se requiera un trabajo profesional, contrate un profesional matriculado. Esa son acciones de difusin, que los Consejos debemos tratar de llevar adelante, porque no solamente pensemos en acciones como denunciar al idneo, denunciemos al no matriculado. Tratemos de convencerlo de que se acerque, convenzamos a nuestro comitente de que contraten un profesional que se encuentre matriculado. Recin deca que estamos perdiendo espacio en muchas ramas de nuestro ejercicio profesional, algunos por otras profesiones, esta es una gran charla y un gran debate que se merece la profesin con el claustro universitario, que creo yo es el gran culpable de todo esto, porque gran parte de los postgrados que se dictan, se dictan para cualquier profesin. Maana viene un mdico y puede tomar postgrado de administracin bancaria y despus resulta que ese colega piensa que ya tiene incumbencia para ejercer esa profesin. Estamos locos, una carrera de postgrado no genera incumbencia, la nica que la genera es una carrera de grado. Si ustedes van a hacer un postgrado en administracin agropecuaria, hay ingenieros agrnomos, ingenieros industriales, hasta abogados y despus administran, lo ven, son esas acciones las que la profesin debe tratar de hacer cambiar. A los claustros universitarios que por razones econmicas, lo digo porque se lo dije muchas veces a los Decanos, que por razones econmicas de ellos ponen: el nico requisito para efectuar un postgrado en la facultad de ciencias econmicas es que tengan un ttulo de grado. No de un titulo de grado en la profesin de ciencias econmicas, o sea nosotros mismos le estamos dando lugar a que otras profesiones ingresen en nuestro campo, grave error ..grave error. Capacitacin al no matriculado, es un tema de gran debate que se dio en todos los consejos, que hacemos con los no matriculados, seguramente cada Consejo tiene una posicin tomada y generalmente puede llegar a ser distinta, la posicin que generalmente nosotros tratamos de inculcar es que se incorpore, pero tenemos que hacer una gran diferenciacin porque sino sera una locura lo que estuviramos haciendo. Si nosotros damos capacitacin en jornada, curso, talleres, en lo que sea, a un no matriculado y lo ponemos en igualdad

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de condiciones que a un matriculado, es una locura lo que estamos haciendo, hay que diferenciar, que es la propuesta que hicimos nosotros y llevamos a cabo en la jornada nacional del sector publico, que es un sector en la cual tratamos de que se incorporen, primero le generamos una matricula diferenciada, pero bien diferenciada, que la pague y la pague muy bien a esa capacitacin y segundo, no le doy un certificado de asistencia, le doy un CERTIFICADO DE OBSERVADOR. Cual es la diferencia: ese certificado cuando lo presente en mi currculum, no me lo tomar nadie. Un certificado de asistente si me lo toman, yo quiero ir a rendir un concurso en la Universidad, y ese certificado que dice observador, ni lo miran, lo tiran. Entonces, lo tenemos que diferenciar bien, o sea para que ellos sepan, que vayan y se capaciten, y lo tomen como un gancho para que despus ingrese la institucin, pero sabe que si despus no ingresar institucin, el certificado que nosotros le damos, no sirve. Es una realidad, tenemos que diferenciarlos de esa forma, si nosotros le damos un certificado que diga asistente, lo estamos bien, las acciones de cada Consejo pueden ser distintas. Cuando recin hablaba un colega, de que necesitamos jerarquizar a nuestra profesin en el mbito de la Direccin General de Rentas, eso es una preocupacin constante de la profesin y nosotros en Salta, generamos un proyecto, en la cual dialogamos con el gobierno y tiene un gran eco que hoy ya esta en tratamiento en la Cmara de Senadores con buen xito. Le dimos la idea de generar un Tribunal Fiscal Administrativo Provincial, en donde, digamos todos los escritos por distintas cuestiones, en la cual puedan llegar a ser planteada ante la DGR, pueda ser planteada ante este tribunal. Quienes pueden firmar esos escritos, deben ser nicamente contadores pblicos matriculados. Ah estamos jerarquizando a nuestra profesin, y estamos jerarquizando al organismo rector tambin, porque muchas acciones en la cual se elevaban algunos tipos de recurso terminaban en la cabeza del director de rentas. No me parece que sea el juez administrativo, y termina decidiendo los recursos. Es un proyecto bueno, en la cual no tiene un gran costo a la provincia, jerarquiza nuestra profesin, porque ah si, todos los recursos y los escritos que se planteen, puedan efectuarlo, no necesitan la firma de un abogado, directamente siendo un contador matriculado pueda presentar en representacin y por poder de los comitentes, cualquier tipo de escrito en este tribunal. Me parece que son acciones concretas para jerarquizar nuestra profesin, en un mbito en la cual la profesin ejerce gran parte su actividad. Recin hablaban de matriculacin de Licenciados en Comercio Exterior, estamos hablando en un vocabulario totalmente malo, no se puede matricular una profesin que no sea contador, Licenciado en Economa, Licenciado en Administracin, o Actuario. Lo que se esta haciendo es la creacin de Registros Especiales, no puede ser matriculado nunca porque la ley de creacin nacional habla de incumbencias, y las leyes provinciales hablan de estas 4 profesiones. Lo que se esta haciendo en muchos Consejos es la creacin de Registros Especiales, que significa esto, que estos colegas que tienen ttulos que otorgan las facultades de Ciencias Econmicas, como pueden ser Lic. en Comercio exterior, Lic. en Administracin Agropecuaria, Licenciado en Administracin en sus muchas ramas de Comercializacin, de Recursos Humanos, que son ttulos otorgados por las facultades de ciencias econmicas, tengamos en cuenta que la ley 20488 en su momento, existan esas carreras. Esto va cambiando, va siendo flexible la educacin y cambio muchsimo, porque se generaron nuevas carreras que son relacionadas con las Ciencias Econmicas, a los efectos de poder aglutinar a estas profesiones, muchos Consejos han creado Registros Especiales que le otorgan derechos y obligaciones. Lo que si no les otorga son los derechos polticos, no pueden ser elegidos, ni elegir. Pero tienen todos los derechos y obligaciones fuera de estos dos, que son los derechos polticos. poniendo en igualdad de condiciones que un matriculado, aunque le cobremos 150, 200, 300 pesos en la jornadas o curso. Lo tenemos que diferenciar

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Nuevos nichos de trabajo recin decan, cmo podemos empezar a generar nuevos nichos de trabajo, una preocupacin constante de los dirigentes, de ir generando nuevas acciones o nuevos desarrollos para que podamos prestar servicios y no sea siempre la contabilidad, la auditoria, impuestos o algunas otras ramas ms a las que se dediquen. Buenos ahora estamos en un tema importante de nuestra Federacin, con el tema de responsabilidad social empresaria y el tema del balance social, ya estuvo una comisin donde tienen un proyecto, para que ste proyecto sea tomado por todos los consejos y elevado sus provincias a los efectos, de que el balance social pueda ser firmado nicamente por un contador , dictaminado por un contador pblico en donde inmediatamente se estn tratando, elevando a CENCyA, para que trabajen sobre un proyecto de resolucin tcnica, para que fijen las pautas, para la elaboracin de las de estos informes de auditoria de balance social y pautas contables para el balance social, o sea permanentemente desde la dirigencia venimos buscando acciones para generar nuevos nichos de trabajo y tratar por lo menos de frenar que otras profesiones ingresen, en incumbencias que son propias de las Ciencias Econmicas. Recin se hablaba de la AFIP, qu acciones se vienen realizando en la AFIP, para que exista una valorizacin, un respeto absoluto a los profesionales que actan en ese mbito. La verdad desde el primer da que asumimos, se plantearon distintos fundamentos que tiene la profesin para decir que nos tienen que respetar, nos tienen que valorar en el organismo recaudador a nivel nacional. En su momento se plante la necesidad imperiosa y eso es valorar al ejercicio de nuestra profesin, por lo menos as lo interpretamos, de que todas las resoluciones tcnicas de los aplicativos, su vigencia no sea menor de los 90 das, el tiempo suficiente que para que los profesionales en ciencias econmicas, podamos analizarla, estudiarla y tengamos totalmente cada uno la capacitacin y el conocimiento para poder brindar los servicios profesionales, acorde a las circunstancias. Ese fue uno de los primeros planteos, la necesidad de la participacin y la opinin por parte de la profesin en cuestiones que sean tcnicas en la cual, la profesin pueda llegar a expedirse para seguramente un mejor funcionamiento. Siempre expresamos que los profesionales somos un nexo entre la administracin tributaria y el contribuyente, nexo imprescindible y necesario, pero necesitamos ser escuchados. Venimos permanentemente planteando cuestiones sobre las declaraciones juradas, hemos presentado notas, hemos presentado notas con el tema de la Ley de Blanqueo, haciendo conocer nuestra posicin de distintas cuestiones, que despus el tiempo nos termin dando la razn. El 10 de marzo de este ao, tuvimos una reunin en la AFIP, donde planteamos distintas circunstancias, vamos a tener problemas con el pago de anticipos, vamos a tener problema con esto. Los problemas sucedieron, no tomaron razn de lo que plante la profesin y terminamos con problemas, el 30 marzo, el 30 abril mejor dicho, hubieron muchsimos contribuyentes que tuvieron problemas para pagar los anticipos. O sea muchas cuestiones se van planteando permanentemente, en algunas somos escuchados, en muchas no somos escuchados y con el actual administrador, la relacin hoy es bastante difcil, difcil por el temperamento que tiene esta persona, y bueno nosotros desde la profesin, vamos a seguir realizando acciones, fundamentalmente en defensa de nuestra profesin y de tratar de mantener una relacin y tratar fundamentalmente de que el administrador actual, pueda escuchar la opinin de la profesin toda. Por ltimo habla de la matriculacin de Licenciados, deca medidas, algo as me preguntaban la ultima?, y tiene que ver con lo mismo, es lo que deca, existen, no matriculacin, sino registro especial a todo este tipo de ttulos de grado que estn otorgando las distintas facultades en ciencias econmicas, tengamos en cuenta que las leyes de creacin tiene ms de 30 aos, hace 30 aos existan nicamente estas carreras y tenemos que ser flexibles. Hoy la nica forma de que se le d la matriculacin, es modificar la ley del 20488 que es una ley nacional y las leyes provinciales que toman la ley 20488. Por eso como solucin a toda esta problemtica, es la creacin de estos registros especiales, que muchos Consejos la tomaron y trataron de

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contener a muchos de los colegas, colegas le llamo porque son profesionales en ciencias econmicas, con titulo de egresados de facultad de ciencias econmicas. No se si me quedo alguna otra. El Dr. Gruffat dice, con respecto a lo que deca Federico de Catamarca sobre el tema de Lic. en Economa, Lic. en Administracin, y pusiste un nfasis especial, porque seguramente si preguntas, tenemos muy pocos aqu presentes, y ese es uno de los problemas. Quiero informarte que esta mesa directiva tomo como principal preocupacin el tema de observar que en la mayora de los estamentos, la participacin de los Lic. es la menor y se le dio un gran impulso, con un gran apoyo todos los consejos, a efectos de lograr la presencia que vens reclamando y que genere luego la necesidad de la pertenencia y la matriculacin. Porque el problema grave, estimo, no es que no existan, sino que naturalmente no optan por la matriculacin. Generalmente ustedes que estn haciendo el trabajo de liderazgo dentro de los jvenes, van tomando recin ahora, por medio de la participacin el concepto de pertenencia, que normalmente quienes no estn matriculados no los tienen, y despus salto un poquito a lo que deca Carolina, sobre eso te puedo decir que despus de muchos intentos, en una comisin casi un ao y la otra un poco ms, tanto la de Licenciados en Economa como la de Administracin, pudieron comenzar a participar, al principio con 4 o 5 consejos, hoy en las dos incluso comisiones ms del 50% de los consejos estn representados, o sea, ya hay un canal donde pueden llevar las inquietudes los jvenes, que es la Comisin nacional y que cada uno los consejos estn teniendo su representante. Hay inconvenientes en serio, el Presidente deca que est regido por la ley 20488 y las leyes provinciales, hay muchas leyes provinciales, o sea lo que esta haciendo la Comisin es buscar analizar las incumbencias de las dos profesiones, porque lo que yo observaba en las primeras reuniones, era mas lo que yo escuchaba cuando empec la profesin , de que nosotros los contadores, nos quejbamos de los prcticos ocurri , cosa que escuch tambin ahora y que con la jerarquizacin de la profesin fueron desapareciendo, hoy las quejas fueron menores, la misma queja escuchaba de los Lic. en Administracin y en Economa respecto de los Contadores, y yo les deca, lo que sucede generalmente es que la dirigencia es de un contador, y hoy si le preguntan al Presidente la FACPCE, que es un Contador Publico, sobre un tema que es especifico de un Lic. en Economa, lo tiene que responder, pero si lo respondera un Licenciado en Economa, lo hara en otros trminos. Ah es donde se genera una desvalorizacin, que la tiene que lograr proyectar ustedes mismos, mediante la matriculacin, la participacin, te digo, incumbencias, la presencia de la profesin, congresos, hace poco se hizo un congreso de administracin, ahora aqu esta Carlos Annichini, que esta organizando en Santa Fe ahora en Agosto, de Administracin; se propuso y se aprob uno en Crdoba, uno en abril para Licenciados en Economa. Eso va a llevar a la necesidad de los Licenciados de incorporarse para poder participar, para poder tener otra via activa, bueno lograr en la medida que se pueda. Lo que la ley dice que es un trabajo muy, muy difcil, que los consejos vienen llevando a cabo durante la historia, de que los organismos pblicos, y eso tambin lo ha planteado mesa directiva en reuniones con los administradores federales de ingresos pblicos, y se estaba trabajando muy bien con el anterior administrador que era abogado Oroni, quien haba receptado la inquietud de que se exija a los empleados de AFIP, la matriculacin, si nosotros logramos la matriculacin de todos los colegas que trabajen, tanto Contadores, Lic. en economa, en Administracin, y Actuarios, en la administracin publica mediante una matriculacin obligatoria, vas a tener lo que estas buscando. Y ah lo ato a lo que deca Carolina, la experiencia que tuvieron ellos en San Nicols , que a raz de la imposibilidad de atraer a los jvenes se les dio la apertura , que naturalmente debe llegar a concluir en un breve plazo con la matriculacin, porque sino ese mismo problema que lo tienen los Licenciados, lo van a tener los Contadores, no poder participar, no poder capacitarse y al mismo tiempo no poder lograr la pertenencia que tanto estn buscando; y bueno esa experiencia de atraerlos primero y de inmediato, una vez puestos en conocimiento, matricularlos, lleva a la

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presencia de bueno, aqu provincia de Buenos Aires, la mayora son de Delegacin, es decir se ha trabajado bien en ese aspecto. Depende fundamentalmente, de que llegada la proyeccin, hablando de Licenciados en Economa, comparativa de las 24 leyes provinciales y luego la nacional, se va a plantear a la mesa directiva de federacin, y luego esta a los Consejos, ver la posibilidad de llevar a los estamentos polticos, las modificaciones legislativas necesarias, para que estn incorporadas, las profesiones, en los casos que as no lo sea. Hay consejos que no tienen la posibilidad de matricularlos, porque no tienen leyes de incumbencia, no tienen incumbencias. Ese es un trabajo que se va a ir materializando, a travs de la presencia de colegas, de Licenciados, y tambin la inquietud que planteabas vos, respecto a la falta de jerarqua de la profesin, a raz de exmenes que ha ido rindiendo el pas, yo tuve la oportunidad de tener una entrevista con la gente del Banco Mundial, y que estaba elaborando el informe ROSC, respecto a la economa Argentina, y que tiene una visin bastante certera de lo que es la profesin de Ciencias econmicas, hizo un comparativo que, no tanto a nivel de las profesiones, si no a nivel de la sociedad y a nivel de los empresarios, la jerarqua y el prestigio que tiene la profesin en la Argentina, es una de las mas altas a nivel mundial. Eso es producto de todo este trabajo. La delegada Coordinadora dice, bueno para ir cerrando este punto, el Consejo de Chaco que fue el que propuso este tema, por zona 2, va a elaborar el informe, que les recuerdo va a ser el que se va a elevar para la publicacin en la revista, as que bueno, queda sujeto a su cargo el Informe. Bueno les comunico que vamos a, como esta la presencia, como ya la vieron, esta la Cra., para hablar del tema del punto 8 del CECyT, as que vamos a pasar a este tema, y despus vamos a retomar al punto 6, as seguimos con el mismo tema.

Punto 8. Jvenes Investigadores del Cecyt. a. Exposicin a cargo de Integrantes del Cecyt. La delegada Coordinadora dice, el punto 8 es sobre los Jvenes Investigadores del CECyT, la Cra. Teresa Gmez, esta encargada dentro de la Comision de Investigacin Tributaria, y ella nos va a explicar un poquito, sobre como es el tema de la presentacin de trabajos, especialmente dirigida a los jvenes profesionales. La Cra. Teresa Daz dice, buenos das, bueno realmente para mi es un gusto, es un honor, y la verdad no es de formula este agradecimiento de ninguna manera, porque los que tenemos determinada edad, que ni piensen, que de ninguna manera la voy a confesar, pero los que tenemos determinada edad, no siempre tenemos la posibilidad que ustedes me dan a mi. Nosotros solemos hablar con el pasado, grandes dinosaurios de la profesin, con todo el respeto que ellos me merecen, solemos hablar con el presente, nuestros colegas, pero que ustedes hoy me escuchen a mi, me da la inmensa posibilidad de hablar con el futuro. Ustedes son la dirigencia futura, y no es poco decir, en un pas, poder hablar con el futuro de nuestra profesin. Por supuesto que hay aqu carios especiales para mi, alguno de ustedes los tienen sin saberlo, es decir, que puedo decir de Catamarca, la atencin que yo he tenido siempre en Catamarca queridos colegas; ni que hablar de Corrientes porque imagnense que yo tengo colgado en el freezer de mi casa, en la oficina, en todos lados al Gauchito Gil, y creo y creo a pie juntillas; estoy matriculada en Tucumn tambin, porque en Salta no me permitieron matricular, porque dijeron que entre la () y yo ramos mucho, entonces tuve limitacin de matricula; y estoy matriculada en CABA.

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Lo primero que tengo que hacer es disentir con el Vicepresidente, con todo el respeto que el me merece, dijo que nosotros deberamos saber contestar preguntas igual que un Licenciado en Economa, conmigo no cuenten. Yo soy a prima facie, Lic. en Administracin, curse mi ultimo ao de Licenciatura en Administracin, mitad con panza, mitad con moiss, el moiss evidentemente me hizo apartarme de la facultad, durante unos aos eran carreras separada, y despus de algunos aos retom y me convert en Contadora, y fjense uds. que el tiempo que espere entre la Lic. en Administracin y Contadora, no lo esper para hacer mi postgrado. Cuando me recib de Cra., me di cuenta que auditora no iba a poder ser nunca en mi vida, fue tremendo para mi poder aprobar esa materia, curse con Armando Miguel Casal, y asist a algunas clases del querido Marito Wainstein, y me di cuenta que era imposible para mi. Pero gracias a Dios, curso lo que en ese momento se llamaba Impuestos II y hoy se llama Impuestos III en UADE, y descubro lo que era el procedimiento tributario conjuntamente con otro colega que dice que es mas joven que yo pero no le crean, Daniel Malvestiti, y nos metimos de cabeza en la facultad de Derecho del Estado, a hacer el postgrado en Derecho Tributario. Pasamos 3 aos y medio, y no logramos que nuestros compaeros nos saludaran, esta es una experiencia que nunca voy a olvidar, al revs de los profesores que nos trataron siempre con una gran consideracin. Quiere decir que hoy en da me convert como dice Miguel Masat, en una persona que pintaba bien, pero que la mala junta me transformo. Si les cuento que recin recibida, me met de cabeza en la Comision, en la Comision de Impuestos, porque muy rpidamente me di cuenta, que haba cosas que no sabia, que tena que aprender a discutirlas, y que si bien la facultad me haba dejado mucho, tenia terribles falencias. Y yo creo que no me separe jams de las comisiones, nunca, porque la Comision tiene de bueno que lo que no s yo, lo sabe otro, y lo que no sabe otro, tal vez lo s yo; y si ninguno sabemos, ms en tributario, que nunca sabemos, de la discusin sale la propuesta, o sale por lo menos una lnea comn de colegas. Quiere decir que atraves por muchsimas comisiones, siempre de impuestos. Y producto de haber atravesado por distintas comisiones, llego en ao 2001, a ser designada por la Federacin, como miembro integrante de lo que era el Gabinete Fiscal. El Gabinete Fiscal fue una de las mejores cosas que le paso a la Argentina. El Gabinete Fiscal fue en la Jefatura de gabinetes de Ministros, un grupo de profesionales, idelogos, que a peticin del que era jefe del gabinete en ese momento, Atanansoff, estaba diseando un sistema tributario nuevo. Sistema tributario que abarcaba Sistema tributario, no Ganancias, IVA, sino, Ganancias, IVA, Procedimiento, Aduanero, todo. Sesionamos hasta la subida del presidente Kirshner, tuvimos una propuesta coordinada, que cuando sube Alberto Fernndez, el gabinete en pleno presento la propuesta, y fue disuelto en 30 das, por resolucin ministerial. Ah me di cuenta y comprend mas, la importancia de las comisiones, vuelvo a Federacin, vencida, aniquilada, pero la anterior presidencia a travs el Dr. Felicevich y quienes lo acompaaban, forman la CEAT, que es la Comision Especial de Asuntos Tributarios, que era una comision muy chiquita, que discuta temas muy giles, salio la resolucin tal, hay que contestar tal, la moratoria dice esto, y me propongo como Directora del rea Tributaria del CECYT, por concurso, y gano el concurso. Estoy en este momento en el segundo periodo, renov el concurso har cosa de 3 o 4 meses. Y les cuento lo que es hoy tal vez la CEAT, sinceramente si hoy es un xito de toda la mesa actual, no se puede omitir a Guillermo Fernndez, hoy en la CEAT esta representada toda la Argentina, hoy se discute la problemtica de cualquiera de las provincias, versus la problemtica Nacional. Sigo creyendo en las Comisiones. Y qu es el CECYT, miren yo creo que el CECYT, es tal vez la parte mas interesante que tiene la FACPCE, yo soy defensora del CECYT, porque nos permite saben que, el ejercicio del libre pensador, me permite investigar, pensar, disentir y coincidir sin limites, no vienen nadie a decirme tens que escribir esto o tens que pensar lo otro, me permite como profesional escribir en lo que creo. Y porqu a veces es tan importante escribir, y esto s se lo debo a la Facultad de Derecho, una de las primeras materias

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que curse en Derecho se llamo Derecho tributario Sustantivo, el profesor titular era Carlos Porta, integrante del Tribunal Fiscal de la Nacin sala B , que se nos dio para hacernos leer, tributaristas de 100 aos, muchos de ellos fallecidos, cosas que yo deca que me pueden aportar, y como dijo Martin Fierro hasta el pelo mas delgado hace sombra sobre el suelo, y si bien haban muerto y hablaban de un Derecho Sustantivo Ideal, a m por lo menos me hicieron ver algo, hay una sola cosa que vence a la muerte, una sola cosa, y es lo que yo escribo que dentro de 100 aos, alguien que este estudiando o investigando, pueda desempolvar, entonces eso es lo que tiene el CECYT, tienen, el ejercicio de libre pensador, y no importa la edad que uds. tienen, no importa si quien escribe tiene 60, 40, o es un joven profesional, porque, fe, idealismo, seguridad, desconocimiento, y practica todos tenemos, y volcar eso y compartirlo en un grupo, y tener la posibilidad de que salga como informe y que maana o dentro de 100 aos, alguien nos lea , habr vencido la barrera del tiempo y de la muerte. Yo he tenido un joven profesional de Santiago, Gonzalo Ros, excelente, hablo de la Actividad Forestal, para m era un descubrimiento leerlo, porque yo no se nada de la actividad forestal, hablo de la Actividad Bancaria, nos ayudo a las Tributarias, porque dicen que la comision tributaria esta integrada solamente por mujeres, nos felicitamos el da de la madre todas, incluso Sergio Hauque que es varn de Santa Fe, tambin recibe el mail de felicitacin, no discriminamos para nada. Y ahora tenemos dos jvenes investigadores, uno de Rosario, Rubeolo Junior, y uno de La Rioja, Rizo, a Rubeolo lo conozco porque vino a mi estudio, me vino a saludar, pero en agosto vamos a hacer la primera reunin del ao del CECYT, y nos vamos a conocer todos. Entonces yo lo que les pido a uds. que son jvenes, que son el futuro, que apoyen a los jvenes investigadores, porque el investigador que llega a una comision de adultos, y se encuentra con que l tiene que empezar a hacer sus primeras armas, y cada rea del CECYT tiene su targuet, su propia impronta, en mi caso a mi no me gusta que el joven investigador ayude, a m me gusta que joven investigador haga su propia investigacin con su autora, y que seamos nosotros los que lo ayudemos a que l tenga las pautas formales, porque el intelecto es el de l , la investigacin es la de l y la autora es la de l y transite su vida en el CECYT, y que le quede a l su primera autora. Evidentemente el joven investigador, a veces se siente perturbado, ingresa en una comision de adultos, no saben si lo van a escuchar, si lo van a apoyar, entonces yo creo que seria tan importante, que venga con la seguridad que le den uds. , porque, que va a ser bien recibido, no hay ninguna duda, todos los titulares de cada rea del CECYT, creo que lo que mas les le interesa es nutrirse del futuro, para aprender a travs de uds. , las inquietudes, ni les cuento lo importante que debe ser el investigador joven, en la Comision de Educacin, porque Tributario bueno, es aburrido, reiterativo, o cambia todos los das, pero hay reas del CECYT donde la presencia, y el apoyo de ustedes permite la retroalimentacin del mismo. Pobre CECYT, si quedara nicamente para los que tienen determinada edad, donde todos ya nos conocimos , ya nos lemos, ya sabemos lo que pensamos, entonces me parece que uds. que son las autoridades de los jvenes deben alentar el ingreso a un lugar de libre pensamiento, como es el CECYT, deben estimular la presencia de los investigadores, deben apoyarlos y alentarlos y escuchar las quejas que ese joven investigador pueda interponer, bien de sus compaeros viejos, de sus directores viejos, menos yo, cuando hablen de una Directora joven, soy yo. Pero me parece importantsimo, me parece que queda en las manos de uds., el retroalimentar el CECYT, as como la creacin, y en esto tmenlo como una simple mocin, as como la creacin de la comision de jvenes en cada consejo, de esas comisiones de jvenes, debe surgir despus aquel que quiera investigar, me parece que sin uds. la profesin no tendra retroalimentacin Los jvenes graduados y yo lo s, porque tengo un hijo contador, empiezan de cero en todo, en un estudio, en la profesin, en un postgrado, en el consejo, es demasiado empezar de cero si no tiene el apoyo de sus colegas que son Uds. , no porque nosotros no lo

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seamos, sino uds., conocen mas la problemtica que nosotros, nosotros algunos hace tiempo abandonaron la facultad, yo fui ayudante de cuarta, porque no haba quinta, de Costos Industriales durante aos, hasta que descubro Tributario. Entonces les deca, yo nunca deje la facultad, y muchas veces escucho.. y porque hay que leer tanto, y de que pagina a que pagina, entonces creo que uds. estn mucho ms cerca de lo que el CECYT necesita, el CECYT necesita al joven investigador, para no anquilosarse. Yo soy una persona que piensa, que los blasones se renuevan, seores yo no creo en los que dicen tengo un currculo de papapa, los blasones se renuevan, y uno renueva el ejercicio de su profesin a travs de uds., si uds. nos entienden y uds. nos leen, estamos bien, por favor dejmonos de la hipocresa y del discurso acartonado, porque as no se construye la profesin, as se destruye y se disgrega, entonces si todos bajamos un poquito la soberbia, y uds. nos ayudan, el CECYT, se retroalimenta, hoy estoy yo en rea tributaria, maana es seguro que alguno de los que esta ac va a estar dirigiendo el rea tributaria, y otras reas del CECYT, entonces mi mensaje es colegas jvenes, ayuden, conozcan al matriculado que tiene la intencin de investigar gratis, que quiere trascender a travs de su opinin, que quiere debatir, que quiere discutir, que quiere escribir, esta en uds. el hecho de que perdure el CECYT, pero sobre todo, que perdure moderno, que perdure con la problemtica actual, que perdure entendiendo al futuro que son ustedes, esta en ustedes que nosotros podamos seguir aprendiendo. No crean en discursos acartonados, aydennos necesitamos retroalimentarnos. Quedo a disposicin de ustedes para cualquier pregunta y gracias. La Delegada dice, alguien quiere hacer alguna pregunta a la contadora. Luego el Dr. Barey dice, cuando nosotros en la Reunin de Coordinacin, hablbamos de este tema de los Jvenes investigadores, lo definimos como objetivo de trabajo de este ao, que se logre primero a travs de la presencia de la Dra., desmitificar la presencia de los jvenes investigadores en el CECYT, que la Dra. les aclare fundamentalmente a uds., algunas caractersticas, o requisitos, o actitudes que debe tener un joven profesional para se un joven investigador, bueno ahora algo ha comentado, pero a mi personalmente me interesara que les explique que no es necesario tener blasones, como bien lo dijo la Dra. para poder ser joven investigador, sino entender que es un poco mas de actitud y de aptitud sin dudas. Esa cuestin, desmitificar la cuestin, qu es un joven profesional investigador del CECYT, y despus entre todos, tratar de encontrar algunos puntos de articulacin, de lo que son las comisiones de jvenes que abordan aspectos, tcnicos, polticos y el joven investigador, que detectamos que tiene muy poco o ningn contacto con esas comisiones que uds. hoy representan. Esto es inducir un poco por lo menos al principio estas cuestiones para que se aclaren entre todos. La Delegada Coordinadora dice, idea es que nos explique masomenos, como se inicia uno que tiene ganas de investigar, que es lo que tiene que hacer, se que hay un llamado a concurso, entonces seria bueno que nos explique la metodologa. La Dra. Teresa Gmez pregunta, hay alguien de La Rioja? No. Santa Fe? Si. Santiago?. Bueno, uds. estuvieron en el rea tributaria, Santa Fe y La Rioja, tienen actualmente un investigador en el rea tributaria, uno Santa Fe, precisamente Rosario, y otro La Rioja. Santiago, tuvo a Gonzalo Rios. Hay un llamado a concurso una vez cada 2 aos, el concurso es a travs del CV, y luego hay una eleccin del investigador sobre donde quiere trabajar. Cada Director, va a tener su impronta, en cuanto a como maneja su rea, en esto yo les vendo tributaria. Tributaria tiene la caracterstica de que el joven investigador es sobre todas las cosas un colega, o sea que dejmonos de joven, graduado, viejo graduado, a m o me gusta que me digan vieja graduada. Ingresa en el rea y le plantea a su director qu quiere hacer, qu le gusta, le gusta impuestos, IVA, provinciales, le gusta procedimiento, le gusta penal tributario, sancionatorio, qu quiere, qu le atrae, y sobre lo que le atrae el director de rea tiene el derecho a decirle esto: lo que te atrae, el tema que

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vos elegiste, que aporte le da al resto de la matricula, eso es fundamental. No es escribir por escribir, es escribir para el otro, no, escribir para ver mi nombre, es escribir para el otro. Quiere decir que aquel que se considera joven investigador tiene la obligacin moral, de escribir para que lo lean otros, que tengan los mismos problemas que l. Es decir que lo primero que tiene que pensar el joven investigador es que est ah, para que otro que tiene el mismo problema que el, pueda a travs de lo que l investigo, nutrirse del conocimiento del IVA en la Actividad Bancaria, tema que recuerdo lo hizo Gonzalo Ros, y trabaja de la misma manera, que el otro investigador, tiene las mismas pautas de cumplimiento y en lo que si lo ayudamos e insistimos y esto seria muy interesante que lo recepcionaran, es en los aspectos formales de un escritos, todos salimos de la facultad haciendo agua de este tema, no sabemos citar, es un tema muy problemtico. Entonces en lo que mas se los gua es bueno en, le el libro de Giuliani Fonrouge, y me parece que lo que dice respecto del presupuesto nacional es correcto, entonces que hago, tomo el prrafo, encomillo, cito al pie al autor, la editorial, el ao y la edicin. Pero no estoy tan de acuerdo con lo que dice Giuliani, yo dira que Giuliani debi haber dicho que, bueno, entonces le saco las comillas, le pongo en vez de exactamente Giuliani Fonrouge, confrontar al respecto, ese aspecto es el que tratamos que el joven investigador, aprenda y aprehenda, con hache y sin hache en el medio, que despus le va a servir para toda la vida, para un congreso nacional, para un congreso de jvenes, para uno internacional, o para redactar una defensa, esa es la mayor gua que tiene. Primero el elegir el tema que a el le interesa, y pensando en el otro, no para ver mi nombre en letra de molde, no, tengo que escribir para que le interese al otro; y segundo el aspecto formal, no hay prebendas en el rea tributaria, se ponen fechas de avance, por ejemplo se inicia el ao y se dice, bueno elijamos temas, primera fecha de avance 30 de junio, bueno en nuestro caso si la AFIP, entra a corrernos la fecha de vencimiento de la declaracin jurada, nos vamos del 30 de junio al 15 de julio, y del 15 de julio al 30 de julio, y ah se entrega 20% de grado de avance, 30 % de grado de avance. Tambin el investigador joven o no joven, dice sta investigacin me lleva dos aos; quiero hacer investigacin corta y me voy a un ao. l fija su ritmo de trabajo, en funcin de la intensidad de su investigacin, sin prebendas, sin diferencia, es uno mas del grupo, trabaja a la par del grupo, ya sea en proyecto conjunto, o en proyecto propio, lo que no es por lo menos en el rea tributaria, NO ES UN AYUDANTE, para mi es uno mas, con las mismas obligaciones, el titulo lo tenemos todos, titulo con muleta no hay. Es decir todos los que estamos ac por sobre todas las cosas, somos COLEGAS, por sobre todas las cosas, as que no tenemos prebendas. La Delegada dice, como este punto estaba ligado a un informe sobre los jvenes investigadores que haba hecho el Consejo Coordinador, me gustara que siga escuchando el informe, as que le voy a dar la palabra a Santa fe que es el Consejo Coordinador para que nos d el informe sobre los jvenes investigadores. c. Informe del Consejo Coordinador Nacional. El Cr. Luis Martini de Santa Fe Cmara I, comenta, lo que se haba planteado en la reunin de coordinacin de autoridades nacionales, era hacer un relevamiento de aquellos jvenes investigadores en el CECYT, que por el criterio fundamentalmente por la edad, eran tambin jvenes, encuadraban dentro de la categora de jvenes profesionales. Entonces identificados esos 17 jvenes investigadores del CECyT, que cumplan a su vez el requisito de jvenes profesionales, los consultamos sobre una serie de aspectos, para hacer un relevamiento y para extraer algunas conclusiones, y ese es el trabajo que se ha realizado, no tenemos el material crudo sino el informe, el que sintetiza los resultados que tuvimos en la encuesta. Como primera observacin, decir que se han instrumentado a travs de una encuesta que se circularizo en forma electrnica, por medio de mails a los jvenes y se ha tenido respuesta de alrededor del 50% de los

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chicos. Sinceramente no sabemos porque, si bien insistimos y tratamos de tener todo el universo de respuestas posibles, hay algunos chicos que no nos contestaron. Les voy a comentar cules fueron las preguntas que hicimos, primero cules fueron las motivaciones que llevaron a estos jvenes a presentarse al concurso el CECyT, como tomaron conocimiento de esas actividades, que expectativas tuvieron al ingresar y como se cumplieron, en qu grado se cumplieron esas expectativas y cules fueron los requisitos para ingresar y dems. Fundamentalmente las conclusiones que queremos compartir, es en cuanto a las motivaciones es principalmente forjar la jerarquizacin de la profesin , esto que hablbamos hoy, a travs de las tres patas que nos mencionaba Paganetti, en cuanto a la capacitacin, la tica, y la voluntad, bueno esto se vinculara un poco con la capacitacin con la generacin y produccin de ideas y opiniones nuevas que los chicos vieron que jerarquiza la profesin y eso fue una de las motivaciones que los llevaron a inscribirse en esta iniciativa y lo personal potenciar algn rea que ellos estn trabajando, potenciar los conocimientos propios del rea especifica que ellos haban elegido. En cuanto a la forma por la cual se enteraron de la convocatoria, cabe resaltar el tema de la pgina de CECyT, por correo de la Comisin de jvenes de la FACPCE, y algunos por la revista Imagen Profesional tambin se han enterado por esas por esa va. Lo que si queremos resaltar y esto es un rea de mejora concreta y queremos transmitirle a las autoridades del CECyT y de los consejos provinciales, es tambin una falta de conocimiento de las personas, de los consejos, en el asesoramiento al joven profesional que se acercaba al Consejo con la intencin de inscribirse en esta iniciativa. En muchos casos, yo dira en la totalidad, de por lo menos el 50% de las respuestas que tuvimos, se evidencia que no haba conocimiento de plazos, no haba conocimiento de requisitos, es ms puede se anecdtico pero tambin marca una rea de mejora concreta, que muchos jvenes no saban si era o no arancelado el trabajo del investigador, habiendo sido ya seleccionado para participar. Eso fue algo que surgi de la encuesta y los transmitimos como un rea de mejora. Respecto a las expectativa y el grado cumplimiento de esas expectativas todos hicieron hincapi en el reciente ingreso, generalmente estos jvenes comenzaron este ao y no presentaron el primer informe de avances, con lo cual no tienen un trabajo desarrollado para poder llegar a conclusiones en este sentido; y respecto a los requisitos ,lo que mencionaban la Dra., la presentacin un currculum y el relleno de un formulario, para que luego las autoridades del CECYT, seleccionen a los candidatos que han quedado. Y respecto al vnculo esto jvenes con la Comisin, que era otra de las reas que tambin queramos relevar, la mayora conoce lo que es la Comisin de jvenes y formo parte en su momento la Comisin de jvenes pero actualmente no estn participando de manera activa de la Comisin de jvenes profesionales. Bueno esto, cada uno un argumento sus un motivos personales, si los invitamos y s como conclusin ltima lo que tratamos desde el Consejo Coordinador, y vamos a hacer hincapi tambin en las reuniones zonales fomentarlo, es que se incentive y se difunda este tipo de actividades y eso lo vamos a proponer como jvenes y como usted deca tambin, vamos hacer un esfuerzo tambin fundamentalmente para ayudar a los jvenes que se quieran acercar. Ayudar en dos sentidos, primero en r acercarles la posibilidad que est abierta y que muchos la desconocen, y una vez que ya se han adoptado la decisin de participar tambin, apoyarlos en todo lo que tiene que ver con el desarrollo puntual de su trabajo y tambin a la divulgacin al resto de la de la comunidad. Esos son los resultados que queramos compartir con ustedes La Delegada Coordinadora: Alguien quiere hacer alguna pregunta, alguna duda. Creo que el informe esta bastante al inicio de todo, porque la idea es que nosotros hagamos hincapi, cada uno en nuestras comisiones, para incentivar a los jvenes investigadores; nos paso a muchos de nosotros que veamos a jvenes investigadores de provincias que ni los conocamos, entonces la idea es que ustedes mismos a incentivar, a

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mandar informacin, a averiguar quienes estn con ganas de presentar el trabajo. Nosotros como iniciativa, por lo menos la comision de Catamarca invitamos a todos los jvenes investigadores del CECYT, a presentar trabajos ahora en la Jornada Nacional como iniciativa, en la jornada de Rosario tambin se van a presentar trabajos, as q me parece interesante que ustedes como representantes de la Comision de jvenes de su provincia, incentive esta participacin. Bueno si nadie ms tiene preguntas, le vamos a dar las gracias a la contadora y la despedida y vamos a seguir conociendo punto del orden del da. El Dr. Fernndez dice, un tema de los trabajos, ah recin hablaste de los investigadores, y bueno obviamente el trabajo de investigacin, tiene alguna rigurosidad acadmica distinta, a un trabajo que uno puede mandar a un Congreso, aunque debera ser el mismo, digamos la metodologa por ah seria una distinta en el desarrollo. Digamos que el trabajo del investigador, por ah incluso hasta los cupos estn limitados, pero de pronto creo que jvenes debera incentivar, como lo dijiste vos recin , las distintas instancias para poder presentar trabajos, porque en realidad, el trabajo es el que trasciende a uno en forma profesional, si ustedes ven a los colegas que son conocidos en la materia, son aquellos que escriben, hay muy pocas excepciones del colega acadmico que es reconocido por sus propios colegas y por la sociedad, que no escribe. Lo que ac nosotros tenemos, algunos hitos que debemos tener en cuenta, y digamos que el hito mas importante de la profesin va a ser el Congreso Nacional del 2010, que ya estamos encima, los trabajos creo que hasta marzo se pueden presentar. Entonces si bien hay una Jornada Nacional en Catamarca, a mi me parece que nosotros ahora con tiempo deberamos trabajar a partir de la comisin coordinadora de ustedes, y que los trabajos mayoritarios del 2010, deberan ser de jvenes, yo creo que ah va a ser un punto de inflexin importante, en general estn las jornadas de jvenes, las de adultos, yo creo que las jornadas son todas, pero me parece que uno de los puntos muy importantes que debera centralizarse el trabajo es que en marzo, deberan inundarnos, cosa que no tuvimos en Crdoba, deberamos tener una muy fuerte presencia, y yo creo que los consejos lo estn esperando, porque los consejos lo que quieren es que los profesionales jvenes presenten trabajos, los quieren becar, los quieren mandar, es decir, digamos que estamos esperando eso. Entonces, seria muy importante hacer un trabajo coordinado, que esto podra hacerse en un comienzo en las Jornadas nacionales de Catamarca, para que nos inunden los trabajos, para que hayan no menos de 100, 150 trabajos, deberamos ponernos una meta numrica de trabajos. Yo creo que a travs del CECYT se podran hacer algunas pautas, alguna gua, algn trabajo, algunos temas, bien podramos a travs del CECYT de algunas reas, ayudarlos a trabajar en los distintos temas que hay, como encararlos, hacer una pequea gua que se pueda difundir del congreso, que la podamos difundir en la pagina, en el newsletter. Yo creo que si todos trabajamos en esto, y cada uno de ustedes que son dirigentes de la profesin en sus consejos, incentivan a la gente que pierdan el miedo, porque generalmente una de las cosas que caracteriza al Congreso Nacional, digamos que hay una rigurosidad tcnica, pero tambin semira la participacin. Entonces si nosotros trabajamos fuertemente en esto seria importante, y me parece que marcaramos un hito. No se que te parece Teresa. La Dra. Gmez dice, ya que esta el Presidente, yo tengo que resolver siempre la materia de controversias, en el rea tributaria del Congreso Nacional, uds., saben que quien entrega un trabajo al Congreso Nacional, el trabajo es annimo, nunca sabemos, conocemos un numero y hay dos revisores de trabajo que emiten un informe. Cuando el informe es armnico, no existe controversia, el Director de rea no interviene. Pero cuando hay desarmonia, uno dice aprobar, y el otro dice aprobar para el premio, se provoca una controversia y el, el Director de rea interviene y es el tercer voto que desempato. Yo creo que estando el Presidente presente, se podra alentar al joven profesional o al grupo de jvenes, porque es muy comn que en el Congreso los trabajos tengan doble o triple autora, a que presenten trabajos, y tengan el acceso directo al director de rea del CECYT, ex ante de la presentacin, es decir que el director brinde a las autoridades de

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jvenes su mail para poder responder la inquietud de algn autor, o autores que quiera escribir sobre esa rea, como encaro, como concluyo, como cito, como es el resumen previo, la hiptesis, es decir que el Coordinador Nacional sea el nexo entre el investigador y los directores de rea. Me parece que es la mejor manera de canalizar, incluso si hay una categora de jvenes, bajar la cantidad de hojas mnimas. El joven investigador que tubo el rea tributaria, presento el trabajo del CECyT, como trabajo para el Congreso Nacional de Crdoba. El Cr. Juan Cruz Obaid de Santa fe cmara II dice, bueno ya que el Cr.,el objetivo de los trabajos es que apunten a la profesin, a los profesionales, por ah no estoy muy enterado que difusin tienen, o de que modo se transmiten los trabajos que se hacen en el CECyT, pero creo que un buen objetivo, en un plazo no muy largo seria que todos los trabajos, cerrados, investigados del CECyT, tengan una disponibilidad para todos los profesionales del pas, ya sea en la pagina WEB, yo creo que va a ser algo que va a ayudar para dar mas conocimiento del CECyT, del trabajo que estn haciendo, y que sea un modo de tener un poco mas de transparencia, y que no sea lo que podamos ver nosotros ac cuando venimos a la reunin, sino que todos los profesionales tengan la posibilidad de encontrar, una biblioteca con la bibliografa, con los trabajos de investigacin, y poder aprovechar eso, va a generar mas trabajos de investigacin todava. La Dra. Teresa Gmez dice, los trabajos del CECyT se publican, tal vez lo que me parece muy atinado, que vos decs, es que como la etapa de publicacin es lenta, como cualquier editorial, me parece muy atinado lo que decs , es que el CECyT tenga en la WEB, un link, de rea con investigacin concluida y aprobada, no te olvides que la aprobacin de un trabajo del CECyT, tiene una escala jerrquica, tiene una aprobacin del director de rea y del director general del CECyT, y de la.. como se llama?, de la Junta de Gobierno, nunca en mi vida voy a aprender esas formalidades, perdn. Entonces tal vez me parece muy atinado lo que vos decs, ya que el acceso a la WEB, smil base de datos, igual que la de cualquier editorial pagando, seria muy importante, ac esta el Presidente, as que mas directo que esto.. La Cra. Saravia de Crdoba dice, primero que nada quera decir que algo que es importante en la presentacin de trabajos, que por ah faltara ajustar un poco, es, una vez que uno presenta un trabajo, obtener una devolucin de ese trabajo, porque a m me paso que el ao pasado presente mi primer trabajo y despus me quede sin saber que me faltaba ajustar, en donde. La Dra. Teresa Gmez dice, perdn el trabajo lo presentaste en que rea. La Cra. Saravia responde, en Tributaria. La Dra. Gmez dice, y no obtuviste la respuesta? La Cra. Saravia, no La Dra. Teresa Gmez: Bueno cuando hay controversia, si el director interviene, al pie de la grilla de evaluacin, el director dice: porqu s, porqu no, con que esta de acuerdo, con que no esta de acuerdo. Entonces esa grilla queda en la FACPCE, la evaluacin de cada trabajo. Creo que vos tendras que reclamarla, porque me consta que nos reunimos todos, entramos a las ocho y salimos nunca, y cada uno revisa lo que es controversia, y lo que no es controversia, tenes la revisin de los dos revisores. Es decir que esta escrito. Coincido totalmente con vos, como que alguno presente un trabajo en un Congreso y lo bochan. Yo tendra por ejemplo para contarte, cosas que no puedo contarte, porque Guillermo me mata, pero mi gran bochazo en un Congreso con Carlos Foldo como coautor. Pero bueno si, coincido absolutamente con vos. A mi me bocharon, yo tuve una entrevista que ped, para saber porque me bocharon, el trabajo se llamaba El Innominoso Tratamiento del Gasto Publico, que sigue siendo innominoso, ya en esa poca lo era, mientras los ingresos pblicos crecan un 400%, el gasto publico lo hacia en un 800%.Pero coincido totalmente con vos, en que me equivoque, que hice mal, que tengo que cambiar, no, absolutamente de acuerdo.

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La Cra. Saravia, entonces tengo que pedir en FACPCE La Dra. Gmez, Si si, ped en FACPCE, y si es del rea Tributaria, yo me comprometo a que nos encontremos en FACPCE, y podamos hablar tranquilamente, de porque tu trabajo si o no, o que estaba mal, esto no hay duda eh, Teresa Gmez te da la palabra y la cumple. El Dr. Fernndez dice, mandale un mail a greig@facpce.org.ar, y el es el jefe del rea, y te va a mandar la grilla. La Dra. Gmez NO SE ESCUCHA LA GRABACION. La Delegada Coordinadora dice, despus de la desgravacin del acta, lo lees. El Dr. Paganetti, solamente hago dos aclaraciones, con respecto a la propuesta de que los directores de rea puedan colaborar con los jvenes profesionales en la presentacin de trabajos, eso desde ya esta descartado, que nosotros facilitamos todas las acciones, porque queremos que los jvenes participen. Cuando nosotros hablamos de que queremos que ustedes investiguen, efecten trabajos, es participacin en jornadas, yo no hablo de jornadas de jvenes o de adultos, en Jornadas, eso es integracin de ustedes con toda la matricula, no pensemos que uds. nicamente deben hacer un trabajo par alas Jornadas Nacionales, no, estn equivocados, uds. Tiene que participar e integrarse con toda la profesin, esta es una etapa en su vida profesional. Pero uds. Tienen que pensar que se integran a la profesin toda, este es un escaln y es el primer escaln para seguir avanzando. Segundo, el tema de la publicacin de cmo fueron la evaluacin de los trabajos, primero creo que es una decisin savia que viene desde hace muchos aos que eso es cerrado, no se le puede dar una difusin a decir como fue la evaluacin que se hicieron a todos los trabajos. Me parece sabiamente que lo que dice el comit evaluador, de cmo fue calificado su trabajo, si es para exponer, si es rechazado, o si es nicamente para publicacin. Si despus cada expositor, quiere saber que paso con su evaluacin, eso es nicamente con quien hizo el trabajo, porque no me parece hacer una publicacin, de porque ha sido rechazado alguno de los trabajos. El Cr. (no dice el nombre) dice, Aparte de participar en el CECyT, me parece importante, la reunin que tuvimos con la Presidente del Consejo de Jujuy, nos hizo la invitacin para presentar escritos para la revista N 70 de Imagen Profesional, se hizo la invitacin a los jvenes, entonces esta bueno porque nos estn dando participacin, lo mismo para presentar trabajos en el mismo Consejo, que puedan publicarse en la pagina del consejo y eso va a ayudar una forma de practica, para entrar en el CECyT la gente que esta interesada. Pero sobre todo yo creo que la mayora o ya lo curso o en algn momento lo va a cursar, un postgrado del tema que sea y ah para hacer la tesina, ya estamos investigando, entonces ya podemos utilizar un material de investigacin, que puede ponerse a consideracin, de la Comision, del Consejo, publicarlo en la pagina, compartirlo con el resto de los colegas, que muchas veces ya son temas ya investigados, que pueden hacerse aportes sobre eso, o puede estarse de acuerdo o no , pero creo que va a ayudar, a practicar o a descubrir cosas nuevas, que en algn momento pueda integrar el CECyT. El Dr. Fernndez dice, con respecto a los trabajos, bueno hay un punto ac, que habla de la revista, del newsletter, etc. Han llegado 2 o 3 trabajos, bueno la revista tiene alguna limitacin en cuanto a cupo, seguramente uno de los trabajos que vos lo evaluaste, lo estuvimos leyendo, son muy buenos trabajos, pero hay un problema de cupos, la revista tiene una x cantidad de hojas y esta armada de una determinada manera. De todas maneras es, que aquellos trabajos que llegaron, y que no entraron en la revista N 70, ahora mas adelante lo vamos a charlar, hay un newsletter, que le llega todos los meses a los matriculados, la idea es que nosotros los mandamos a los Consejos, y que los Consejos lo envi a los matriculados, ah vamos a poner los trabajos que no pueden entrar en la revista, incluso los que entran, pero ser en forma posterior, pero ah esos trabajos van a tener difusin a los 120.000 matriculados, o digamos no se si los 120 tienen correo electrnico,

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pero todos los que tienen van a recibir en el newsletter los trabajos que no entran en la revista pero que si nosotros lo podemos difundir. La Delegada Coordinadora dice, alguien tiene alguna consulta sobre los jvenes investigadores del CECyT, porque el tema de trabajos y revista, eso lo vamos a ver despus y le vamos a aclarar las dudas. La Cra. Vernica Garca de CABA dice, quera saber cual era la fecha del prximo llamado a concurso. La Dra. Gmez, Tributario, ingresaron ahora en abril de este ao. El Dr. Fernndez, hay algunas reas que ahora en octubre, ahora despus te contesto, ahora busco el cronograma y te contesto, porque no lo tengo en la cabeza. La Delegada Coordinadora dice, aprovecho y le hago una consultita, cual es la diferencia entre trabajo y ponencia. La Dra. Gmez, quieren que les diga una cosa, no tengo la mas mnima idea. El Dr. Paganetti dice, las ponencias tienen una menor cantidad de hojas, digamos como requisito la ponencia debe tener creo que hasta 8 paginas, y el trabajo requiere un mnimo de mucho mas paginas, se requiere una investigacin mucho mayor que una ponencia, existe una diferencia que es importante. Y generalmente una ponencia puede tratar sobre un tema que puede haber sido visto. Los trabajos tienden a ser innovadores, por lo menos eso es lo que se analizo y analizamos, lo digo porque me toco en el ao 2004, presidir en mi consejo y que se hizo el Congreso Nacional , y es una de las diferencias que se analizaron, en la categora de porqu era ponencia y porqu era trabajo. La Dra. Gmez dice, por ejemplo les comento en el colegio de graduados cuando hace las jornadas en Mar del Plata, se llama comunicacin tcnica, a lo que es corto con un tema especial, as que el Presidente lo sabia. La Delegada Coordinadora dice, bueno alguien mas tiene alguna consulta? No. Bueno le vuelvo a dar las gracias y la invito para que no acompae ahora, al lunch de almuerzo ahora que vamos a cortar un ratito, as que muchas gracias. Chicos cortamos un rato, 40 minutos y volvemos. La Delegada Coordinadora agradece su presencia a la Dra. Gmez.

Punto 6. Informe de la situacin de cada Consejo sobre las categoras de matrculas, los incentivos para matricularse, las diferencias entre Jvenes Profesionales y el resto de matriculados y la incorporacin de nuevas carreras. La Delegada Coordinadora dice, bueno le voy a dar la palabra a Juan Cruz, el nos va a explicar este punto. El Cr. Juan Cruz Obaid dice, la idea ma es explicar un poco el objetivo de este punto y que es lo que dio origen a que se lo incluyo, yo se la realidad en varios consejos con las cuestiones que son matricula, pero especficamente en lo que son categoras de matriculas hay mucha diferenciacin, hay consejos que tienen matrculas activas y pasivas, o que tienen una sola matricula, hay consejos que estn modificando sus reglamentos agregando registros especiales y hay consejos que tienen como objetivo reformular esas matriculas hoy por hoy. La idea de la comisin nuestra y que se charlo un poquito en la zona a 2, que como jvenes profesionales y que son los representantes de los jvenes dentro de todos los matriculados, lo ideal seria que los jvenes

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profesionales participen en sus consejos en las comisiones tcnicas, cuando se tenga que debatir todo las cuestiones que tenga que ver con las categoras matriculares, representando a los jvenes, ya sea para lo que tenga que ver con costos u otras cuestiones. Entonces la idea fue agregar este punto, con el objetivo que las distintas comisiones informen en que estn estos asuntos en sus consejos, por un lado la situacin actual, que tipo, que categoras matriculares tienen, si tienen una nica categora matricular, si tienen categoras activas o pasivas o no, en lo que tenga que ver con registros especiales, con beneficios para los jvenes profesionales, si le dan a los licenciado en economa y en administracin la posibilidad de pagar una matricula del 50% de los otros matriculados para incentivarlos a que se matriculen, un poco informar eso pero con la idea de no destinarle tanto tiempo a la reunin, que lo traigan por escrito y lo anexen, de ese modo estaremos un poco mas al tanto de lo que es lo que esta pasando en los distintos consejos, todos los que somos jvenes profesionales juntaramos un buen material muy importante para todos los jvenes de todo el pas , y eso servira tanto para lo que trabaja cada uno en su consejo, en lo que sea posible si en los consejos propios se forman comisiones en lo que tenga que ver con lo que son matriculas para hacer una modificacin que los jvenes tengan material para participar en esas comisiones, o tambin la posibilidad es, que incentive la preparacin de trabajos de investigacin, para formar una especie de grupo ad hoc, para hacer alguna propuesta, o a FACPCE o a los Consejos, o quizs hacer trabajos para las jornadas nacionales, tambin la jornada en Rosario que va a ser con presentacin de trabajos. Entonces un poco el tema es poder evaluarlo, la idea es si les parece, si estn de acuerdo, como ya en zona 2 ya lo hicimos, quizs la posibilidad seria que para las segunda reunin nacional, que el resto de las comisiones del mismo modo que presentan informes de actividades, presente un pequeo informe indicando cual es la situacin actual en su consejo en lo que respecta a matriculas, normativa vigente y si estn trabajando si tienen intencin de modificar, por ejemplo el consejo de CABA presento un poco todo lo que tiene que ver con registros especiales, es algo que por ah suele ir un poquito mas avanzado CABA en esta cuestin, y de ah se generan ideas, que nos estn sirviendo a los otros consejos para tratar de promover en los consejos. Bueno creo que eso es todo. La Delegada Coordinadora pregunta si todos estn de acuerdo con traer ese informe, y que se incluya como punto del orden del da para la segunda nacional, hay alguno que no est, bueno todos a favor, pasamos al siguiente punto. Alguien realiza una consulta FUERA DEL MICROFONO. La Delegada Coordinadora responde que la propuesta, es que recin se va a elaborar ese informe, y es que cada consejo va a averiguar las categoras matriculares y bueno lo dems que dice ah, cualquier duda lo consultan con Juan Cruz, y traemos al informe de cada consejo para la segunda nacional. Ricardo Cancelos por Tucumn dice que trajo un pequeo informe de las categoras matriculares de su consejo, La Delegada Coordinadora dice, no, la idea es traer para la segunda nacional todos. El Cr. Cancelos dice, como estaba el punto ac yo lo ped. La Delegada Coordinadora : claro como ustedes ven ah en el orden del da, es informativo, que el consejo de Chaco le cedi a Juan Cruz, pero era solamente para tirar la idea y que lo traigan para la segunda nacional. El Cr. Ceballos de Jujuy dice, seria bueno que Juan Cruz mande un mail que diga en que va a consistir el informe.

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Punto 7. Participacin de los Jvenes en las comisiones de trabajo de la F.A.C.P.C.E. La Delegada Coordinadora dice, este informe lo va a presentar el consejo de Catamarca, les paso la palabra al consejo de Catamarca El Lic. Federico Rueda de Catamarca dice, lo que se va a hacer en este punto es para la segunda nacional ,es armar una especie de encuesta como lo que se hizo para el CECYT, las cuales se le va a pedir que participen todos, por favor en tiempo y en forma, preguntando las diferentes comisiones que tiene cada consejo, comisiones de trabajo, y la participacin de los jvenes profesionales dentro de esas comisiones, la encuesta todava no fue armada, pero ni bien este lista se las va a mandar por mail, lo que se busca es ver que participacin tienen los jvenes en las distintas comisiones, y si los mismos que participan en las comisiones de trabajo, participan de la comisin de jvenes, informando lo que se trata en estas diferentes comisiones, y para ver si estos jvenes son designado para participar de las reuniones nacionales de estas comisiones.. Nosotros por ejemplo en el consejo de Catamarca, tenemos 10 comisiones, que estn de Auditoria, Impuestos, lo que es sector Publico, y nuestra comisin directiva, nos ha pedido que si o si 2 jvenes participen dentro de cada comisin, nosotros hemos pasado la informacin por nuestro grupo de correo, y en algunos casos hay mas de 2 jvenes y en otros casos no llegamos a participar en todas, la intencin es que siempre estemos presentes, y que a la vez los que participan en estas comisiones nos informen lo que realizan, y si se puede realicen algn tipo de exposicin, o trabajo para informarnos a los dems jvenes que no participamos en as comisiones. Pero lo que se va a hacer es mandar esta encuesta para que cada comisin y cada consejo informe como es la situacin en su consejo, por favor, contesten todos y en la mayor brevedad posible. El Cr. Annichini dice, una pregunta para ver bien el enfoque que se le da, cuando vos hablas de la comisin de jvenes que participacin tiene en las dems comisiones, yo creo que por ah si..,en realidad, cualquiera, o sea como comisin de jvenes o como jvenes o si realmente estn participando, planteemos en otro aspecto, en nuestro consejo hay una comisin de mujeres, una vez se decidi crear una comisin de mujeres y toca algunos aspectos especficos que hacen por ejemplo a temas muy especficos ahora nosotros pensaremos que la comisin de mujeres, tienen en las distintas s comisiones participaciones apunta a eso o se apunto a que participacin tiene los jvenes en las comisiones en general, me entends la diferencia de enfoque. Porque o si vos decs, la comisin tributaria tiene uno que participe de las otras, o sea se apunta desde la visin de la comisin de jvenes, o se apunta desde que participacin de jvenes hay en general en las comisiones del consejo, me parece que son dos enfoques diferentes. El Cr. Ulla de Santa Fe cmara I dice, el enfoque es el segundo, no que participacin tiene la comisin de jvenes en otras comisiones, sino que participacin tienen jvenes en las comisiones, aparte que esos jvenes que participan en otras comisiones se acerque a la comisin de jvenes, para compartir la experiencia de su comisin. El Lic, Rueda dice, seria el caso tambin de los jvenes investigadores, que por ah muchos tienen en sus consejos jvenes investigadores, y los mismos integrantes de la comisin de jvenes no los conocan, entonces es importante tambin que el joven investigador se acerque a la comisin de jvenes, y participe y diga lo que es su participacin y como lo hace. La Cra. valos de Chaco dice, este tema fue tratado a solicitud de Uds. en la zonal nuestra, y vimos cual era la realidad de la zona, en cuanto a la participacin de jvenes en otras comisiones, vimos la postura de que nuestros consejos si bien no nos cerraba las puertas para que participen a nivel federacin de otras

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comisiones, nunca llegamos, salvo excepciones, como Danilo que esta en la comisin de PYMES, pero la mayora tenemos las puertas abiertas, pero es como que esta abierta pero no podemos pasar al otro lado, se entiende lo que quiero decir, no hay posibilidad de que el jvenes participe en una reunin de federacin, que no sea de jvenes, por ejemplo en Capacitacin, viene la gente que esta en el rea capacitacin, nosotros participamos en el consejo pero al tratar de venir para ac, no podemos acceder a eso. Tenemos acceso a las actas, porque es de pblico conocimiento las actas como las nuestras se cargan en la pgina, pero la participacin del joven no esta incentivada en todo sentido, para que lleguemos a una comisin aparte de la de jvenes. La Delegada Coordinadora dice, con respecto a ese tema la idea de la encuesta es, apunta a eso, a que los jvenes profesionales, se inserten en el consejo, llmele comisin de Educacin, de PYMES, comisin d e lo que sea, entonces una de las bases para esta encuesta es saber en que situacin estamos y a partir de ah sacar una conclusin para ver que es o que hacemos. En el caso nuestro, en Catamarca como deca Federico, es todo lo contrario, yo viaje un montn de veces en representacin de Educacin, por ah que es lo que nos planteaba tambin el Cr. Barey en una reunin de coordinacin, el hecho que por ah nosotros tenemos mas posibilidades de viajar, que los otros integrantes de la comisin, por ah no tenemos tantos problemas de trabajo o esas cosas, pero tenemos mas posibilidades, entonces la idea es apuntar a eso, primero en que estado estn las comisiones de trabajo, cuanta participacin tienen los jvenes, a partir de ah sacar una conclusin y ver que medida a seguir, la idea es presentar la conclusin en Mesa Directiva, para que todos los consejos se informen de la situacin que presenta cada uno. Entonces la encuesta se va a armar, se va a mandar, lo que les pido es por favor que a sigan, porque se va a mandar a las direcciones de las gerencias, entonces lo que e voy a pedir es que la sigan a la encuesta para que la contesten en debida forma y en tiempo, para que se elabore ese informe y se presente en la segunda reunin nacional.

Punto 9. Difusin y adopcin en las distintas jurisdicciones de la Resolucin 504/08 de Mesa Directiva. La Cra. Daz cede la palabra al Consejo Coordinador de Santa Fe a fin de que exponga el informe del punto en cuestin. El Cr. Pablo Ulla dice, segn este tema se hizo otra encuesta, tambin se envo a todos los consejos finalmente contestaron de las 25 encuestas que mandamos, porque tomamos por separado a Santa Fe cmara I y cmara 2, se recibieron 24 respuestas, Santa Cruz es la nica que no contesto, y de esas 24, 21 manifestaron que existen comisiones de jvenes en sus consejos funcionando. Tierra del Fuego Chubut y La Pampa eran los que dijeron que no tenan comision funcionando pero Chubut y La Pampa manifestaron que tenan intenciones de formarlas, hoy vino el representante de La Pampa as que algn funcionamiento tienen. El Cr. Marcos Moronta de La Pampa dice, el ao pasado el 2008 prcticamente no funcion, y haba funcionado en 2005,2006 y 2007, pero por el tema de la edad, la mayora dejamos de asistir, bueno ahora la idea es que haya un recambio de gente mas joven, por eso puse que si la idea es empezar a armar una comision este ao, que pueda gente mas joven empezar a concurrir a las reuniones y ponerse en el tema de todo lo que es jvenes, pero bueno fue un tema de edad que los que venamos hace 3 aos , igual ahora con los 32 aos entran justo, la idea es empezarla a armar ahora.

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El Cr. Pablo Ulla de Santa Fe dice, dentro de las preguntas que hicimos en la encuesta, los parmetros para ser considerado joven profesional, el 50% de las comisiones toman en cuenta la edad y el resto una la combinacin entre edad y antigedad como graduado, pero a medida que los consejos van aprobando y adoptando la resolucin 504/08, esto va ir tendiendo a unificarse, de todos modos hay situaciones particulares, en algunos consejos que si bien adoptan el reglamento nacional y lo tienen en cuenta para enviar representantes a Federacin, en lo que respecta a la participacin local en las comisiones hacen ciertas excepciones porque de otra manera no podran funcionar. La resolucin esta aprobada en .13 Consejos, y en otros 9 esta en tramite, en este sentido les pedira los que la tiene en tramite la vayan siguiendo para que la terminen de aprobar. El Cr. Manjn de Salta: La encuesta la cerraron ya, que da fue masomenos? hace rato. Yo creo que deben haber varios, por ejemplo Salta ya aprob la resolucin. El Cr. Ulla dice, si, hace dos meses masomenos. El Cr. Manjon dice, por ejemplo en Salta figura que esta en proyecto, pero ahora ya esta aprobada. El. Cr. Nicolas Bostico de Crdoba dice, en Crdoba es el mismo caso que Salta, creo que la semana pasada se aprob, el viernes. El Cr. Ulla dice, entonces les pido que los que encuentren alguna diferencia con lo que esta en la encuesta, nos manden un mail, entonces circularizamos algo mas actualizado. Sigue diciendo, entonces en ese momento estaba aprobada en 13 consejos y pendiente en 9, los nicos que manifestaron que no la estaban por aprobar eran Tierra del Fuego, porque como no tiene comision no se preocuparon por aprobarla, en el momento que la formen la adoptaran y Chaco que manifestaron, que no queran aprobarla. La Cra. valos de Chaco dice, la situacin particular en nuestro consejo, es que la Comision Directiva dice que tienen muchos fundamentos para decir que los limites establecidos en la nueva resolucin, no son adecuados para nuestra provincia, uno de ellos es el tema de la edad, nosotros tenemos la Universidad en la Provincia, y los chicos se estn recibiendo con una edad promedio de 24 aos, con lo cual consideran que elevar la edad, seria excesivo, y que la comision de jvenes sirve para formar dirigentes y no sean permanentes en ello, por lo tanto hoy en da, no hay una resolucin que diga que nuestro reglamento interno, que hoy se rige por 30 aos de edad y 5 de graduado al 31 de diciembre del ao que se cumpla, se modificar. No hay una resolucin negativa, ni una afirmativa, pero de acuerdo a lo que el consejo piensa, suponemos que a la brevedad saldra la negativa. La Cra. Barcellos de Corrientes, pregunta a la delegada de Chaco, como comisin de jvenes que piensan ustedes del tema. La Cra. valos dice, a nivel comision de jvenes la opinin esta divida, consideramos que el limite de los 5 aos graduado no deberan sacarse, pero s, elevar el tema de la edad. El Cr. Ulla dice, otro de los puntos que se consulto era si las comisiones de jvenes tenan dialogo con los Consejos Directivos, en general todas las comisiones de jvenes que estn en funcionamiento dijeron que s tienen dialogo, en algunos casos muy fluidos, y otras dijeron que lo tenan en forma escasa y que no tenan la participacin que creen merecerse. Pero en general todas tienen dialogo, mejor o peor. El ultimo que se consulto era sobre las diferencias de los costos de matricula, pero es muy heterogneo, y no nos parece que este relacionado con lo que es la condicin de jvenes, sino con la poltica particular de los consejos, as que como de todos modos este tema lo trataremos en la segunda reunin nacional, lo dejamos ah. Le agradecemos a todos que hayan participado, y que contesten la prxima como dijo Fede, as seguimos relevando. El Cr. Manjon de Salta: te pido un favorcito si la podes volver a respondemos actualizada, subila directamente por el mail. enviar a la encuesta entonces, la

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EL Dr. Gruffat dice, escuchaba algo que me resulto interesante por el tema de la edad, porque es algo que viene siendo tratado desde hace mucho tiempo, quizs sea interesante que miren, los encuentros nacionales, porque uds. al ir renovndose no van teniendo tiempo de ver lo que uds. van resolviendo, a los que vimos un par de aos atrs, o el ao pasado, la mayora ya no esta, salvo algunos mas viejitos, pero despus normalmente van evolucionando. Seria interesante que observen, porque el motivo de la modificacin de la edad y del tope, fue a raz de inquietudes de los jvenes, si miran las distintas disposiciones a travs del tiempo. Deben tener presente tambin el tema del limite, donde la queja mas grande era que el que se esforz mas, no puede participar de los eventos tcnicos y sociales. Lo que estaba pasando era que el corte eran los 30 aos, y vos encontrabas a simple vista, que haba gente que tenia 34, 35 aos, y los dejaban, porque seguan participando. Lo que se hizo fue poner un coto de 30 aos, del ao en que los cumpli y hasta ah, y no tener que andar buscando, pidiendo a cada uno a ver cuando se matricul, los consejos no tienen que hacer ese control. Entonces por ah es bueno mirar en las resoluciones anteriores, los argumentos que ustedes mismos fueron vertiendo, porque sino, van a encontrar todos los aos opiniones discrepantes, y se les va a hacer muy difcil, porque va a ser tema de todas las reuniones volver a analizar el tema de la edad, como comentario nada mas.

Punto 10. Propuesta de modificacin del reglamento para incluir disposiciones relativas a las zonas. Informe de actividades del Delegado Coordinador y del Consejo Coordinador Nacional. La Delegada Coordinadora dice, con respecto a este tema haba surgido dentro de la autoridades de jvenes una duda sobre la reglamentacin que estn llevando a cabo las reuniones zonales. Particularmente nosotros en zona 1, tenemos unas normas de funcionamiento, y un reglamento interno donde nos regimos, porque tuvimos situaciones que nos llevaron a reglamentar estas reuniones. Con respecto a zona 2, ellos tienen una gua prctica, con modelos de notas y dems, que no hace un reglamento, pero le sirve para llevar adelante las reuniones. Me pas particularmente y surgi por una inquietud del Consejo Coordinador Zonal de zona 3, que es Buenos Aires, y no tenan conocimiento acerca de, lo que hacia un coordinador zonal, el consejo sede, las obligaciones y dems. Entonces, yo por supuesto le explique que no haba una reglamentacin, y le envi las normas de funcionamiento, si bien no son obligatorias, para las dems zonas, sirve tambin como una gua. Entonces la pregunta es, para que votemos, si consideran o no modificar el reglamento de las comisiones nacionales, ya que hay solo un punto que habla de las reuniones zonales, pero no reglamenta el funcionamiento de las mismas. Entonces la idea es proponer como una mocin, que se modifique el reglamento incluyendo estas normas de funcionamiento de las reuniones zonales, o que no se modifique y quede como est. As que les voy a pedir que.., no se si alguien quiere aclarar algo, les voy a pedir que empecemos a votar, no se si alguien me entendi cuales son las dos mociones: Una es modificar el reglamento, es decir la 504, incluyendo en el articulo de las zonales, algo ms ampliado, que ya veremos la forma en el caso que se apruebe, ya veremos la forma, si como anexo, como se har. La primera digamos es la mocin modificar el reglamento en funcin de ampliarlo por el tema de las zonales, o no modificarlo y dejarlo como est. La Cra.Cecilia de Chaco pregunta, modificar el reglamento para agregar qu; porque la zonas si bien no esta, no dice especficamente si el coordinador zonal debe hacer tal cosa, lo dice a nivel nacional. Cuando se

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modifico el reglamento, lo trabajamos con los chicos del grupo de trabajo, se planteo la situacin de que ese reglamento sirva de base para todo, porque acurdense que las zonas son parte de este grupo nacional, por lo tanto nos debemos regir primeramente por eso. No veo que haya falencias, o que falte algo en cuanto a como se desempea un coordinador zonal, leyendo el reglamento general. Si bien nosotros tenemos, como bien vos dijiste, una gua que nos muestra masomenos cuales son las notas que debemos presentar, lo mismo esta explayado en el reglamento general, dice de tal da a tal da, se pueden presentar las notas para esto, 15 das tenes para esto, 30 das para presentar las actas, nosotros lo nico que hicimos fue plantearlo cono cuadro sinptico para que quede mas, como te dira, mas especifico, pero el tema de actas tenemos el mismo procedimiento que el reglamento nacional, porque ya nos basamos en ese reglamento. Y uno de los fundamentos que habamos tenido nosotros en esto, era que en su momento haba una sola normativa que no se tenia en cuenta por acontecimientos que la mayora de ac conocemos, que hubo situaciones que por no leer un reglamento se cometieron errores. Por lo tanto agregar mas normativas, para que sigan agregando papeles, consideramos, va considero en realidad, que no seria tan productivo, a no ser que esa gua de procedimiento que nosotros tenemos, que manejamos en la zona, lo circularicemos para la gente nueva, que se renueva. Tambin nos sirve a nosotros, si bien los consejos coordinadores se van repitiendo en cada zona, la gente nunca es la misma; por lo tanto esta bueno tenerlo, pero no agregar mas cosas, o sea no modificarlo, sino como dijiste, ver una forma de anexar eso y que sirva como una forma de ayudarnos a todos digamos, pero no modificar el reglamento. La Cra. Daz dice, claro la idea principal, a nosotros nos surgi tambin, y fue la opinin nuestra de darlo a conocer, nosotros si bien cuando aprobamos el reglamento en zona 1, les informamos que tenamos un reglamento, como para que sepan digamos que tenamos unas normas. La idea es, si lo dije as, de modificarlo o no, es porque as se planteo en el orden del da, ahora, si dicen que no, no hay ningn problema de que lo circularicemos, y lo den a conocer. Es mas zona 3 ya lo tiene a las normas de zona 1, y a Kary tambin le ped que le pase el tema de zona 2, que tienen esa gua. El tema es que como vos decs se van renovando, y surgen esas inquietudes que si bien zona 1 y 2 no tienen ese problema, en zona 3 s, ya que son comisiones chicas o que se estn armando. Paso el caso puntual de Buenos Aires que no sabia que hacer., es decir ah surgi la idea. Es decir, zona 2 y zona 1 por ah tenemos mas relaciones, y son comisiones mas grandes. Entonces la idea es si se modifica o no, y en el caso que no lo hagamos, debemos ver, como lo solucionamos. El Cr. Prez de Catamarca, expresa, entonces en ese caso que decs vos, seria que zona 3 se adhiera a las normas nacionales; no es el camino. Si bien como dijo Cecilia, hay un reglamento, la resolucin 504, perdn el reglamento que aprobamos el ao pasado, pero hay algunas cuestiones que no estn aclaradas para que sirvan de base para los que estn como coordinadores zonales, coordinador sede, o como delegado zonal. En vez de votar si lo modificamos o no, me parece que lo que se tendra que haber hecho con anterioridad, seria haber cursado este tema, encargarle a cada consejo que revisara estas dos normas, y que recin ah se realice un anlisis, en base a que tiene una y que le falta a la otra, recin para ver si lo modificamos o no. Ahora entre votarlo si lo modificamos o no, me parece que tendramos que ver bien este tema. En la reunin de coordinacin en la que estuve, es decir lo vimos ah al tema y lo propusimos, no me haba gustado mucho, pero pens que se iba a circularizar este tema, y que lo bamos a estudiar. La Cra. Barcellos de Corrientes dice, as como vos decs Juanjo, que hay que analizar que tiene una y que le falta a la otra, ac el problema esta en que zona 3 no tiene su reglamento zonal, y que la resolucin 504...,nosotros tenemos la gua que usamos y en su momento quisimos ponerla como reglamento pero llegamos a la conclusin de que no, pero usamos la gua, porque tiene miles de cosas, por ejemplo modelos

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de notas, o que el consejo coordinador que sale tiene que dejar todos los antecedentes al que entra para que sepa todas las cosas que tiene que realizar. No se adopt como reglamento, por lo que deca Ceci, no queramos tener ms papeles, pero s lo respetamos y lo usamos como si fuese un reglamento. Bueno a todo esto el problema seria, que zona 3 no tiene uno, en el reglamento dice cada zona dispone la metodologa para el desarrollo de sus reuniones, sus actas y dems. En todo caso si no se quiere modificar el reglamento nacional, lo que se debe hacer es colaborar con la zona 3, a fin de que elabore su propio reglamento zonal, en base a los que tenemos nosotros. Yo analice las dos normas antes de venir, y son bastante parecidas, la suya es ms parecida al reglamento nacional, y la nuestra ms bien prctica, tiene un montn modelos de notas y dems. El Cr. Ulla dice, lo nico que le quiero aclarar a Juan es que no se quiere hacer una modificacin hoy, sino decidir, si es necesaria o no, la modificacin. No se hace hoy la modificacin del reglamento, sino despus de que se hace todo ese anlisis, de analizar las normas, ver que hace falta agregar, que no y de que manera. Solamente decir, si hace falta una modificacin del reglamento, o si estamos bien, as como estamos. La Delegada Coordinadora dice, Juanjo de Catamarca cual es la duda en s, en realidad la propuesta vino de una duda que surgi en zona 3, nada ms, que se planteo la idea y de volcarlo, para hacerlo de conocimiento para toda la zona. Ahora, si ustedes, creo que todos estn de acuerdo que no se quiere modificar el reglamento, la idea es si lo quieren modificar o no. En el caso de que no, si le vamos a dar los instructivos, y que ellos en su zona elijan si lo van a usar o no, a una o a la otra, o sea creo que estn debatiendo, y todava no hemos decidido si lo vamos a modificar o no. Le voy a dar la palabra a zona 3, para que explique el caso puntual, o bueno, Marcos de La Pampa. El Cr. Moronta de La Pampa dice, pasa bueno, en su momento cuando yo estaba en la comisin, haba un reglamento que no estaba escrito pero se segua para organizar las reuniones en zona 3, lo que pasa es que toda la gente que estaba no viene mas, entonces queda un poco vaco, pero la idea igual se puede armar, o si no hacer un anexo como modelo, que quede en algn lado, para que en un futuro, la gente que cambia tenga un modelo para futuras reuniones u otra zona que le pase. Nada mas, o sea no es la idea que quede algo obligatorio, sino un modelo en algn anexo, para que bueno cuando pase este caso que cambia mucho la gente que viene a las comisiones, que por ah tengan un modelo para poder realizar sus zonales. La Cra. Carolina Ricardini de la comisin de Buenos Aires dice, en la primer reunin zonal del 2009, nosotros nos juntamos y vimos lo que nos pasaron ustedes, lleve el modelo porque saba que no contbamos con ningn modelo en zona 3. Particularmente en zona 3, tiene una situacin de recambio en las pocas provincias que estn participando a nivel jvenes. El caso de Rio Negro, que quizs son los de los que ms participan como Buenos Aires. Cuando yo planteo esto tenemos gente como La Pampa, Mendosa, que no logramos que participen, o inclusive Neuqun, donde dicen que hay poca gente, que recin se estn reorganizando como comisin. Por lo tanto la propuesta de armar ese reglamento, como que quedo supeditada a otro margen, como que o se le dio prioridad en este momento. Yo creo que seria un compromiso de nuestra zona, empezar a trabajar en ese tema, diagramar algo en base a los modelos que ustedes ya tienen, y una vez que estemos formados y si todo funciona, yo propondra hacerlo as, quizs no modificar el reglamento. La Delegada Coordinadora dice, en realidad esa era la idea. Lo que pas es que cuando nosotros lo planteamos en la reunin de coordinacin, fue una de las inquietudes, mejor dicho la pregunta va dirigida a, si lo formalizamos ante FACPCE o no. Digamos esta ah el punto en s, porque si esta dentro de la 504, seria formalizado para todos los Consejos. En realidad en la zona, las cumplimos a las normas al pie de la letra, porque estn cuestiones particulares, zona 2 hace lo mismo con su gua y funciona bien.

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La idea es que opinen si creen necesario formalizar esa parte, o si estamos bien con el punto que tiene actualmente el reglamento. Chicos la idea es que opinen si seguimos como estamos o cambiamos, despus de eso vamos a discutir si lo hacemos como anexo, no anexo, me entienden, porque creo que todos estn de acuerdo y la mayora de los que estoy viendo, que no lo vamos a modificar, pero les voy a pedir que voten si lo modificamos al reglamento o no, a partir de ah vemos que hacemos. Me parece que podramos votar y despus seguimos con Juan Carlos Manjon por Salta dice, si alguien quiere que se modifique que diga si La Delegada Coordinadora pregunta, alguien quiere que se modifique el reglamento? Nadie manifiesta acuerdo. Es decir todos estn en contra que se modifique la resolucin 504. Perfecto, ahora lo que vamos a hacer, y la idea est en las normas de funcionamiento a favor de todos, y las dems zonas, zona 2 tiene una gua practica, que lo que vamos a hacer es circularizar ambos, porque son distintos puntos de vista, pero las vamos a circularizar para que todos las tengan en conocimiento y les sirvan para las reuniones. El Cr. Daniel de CABA dice, un comentario nada mas, y es verdad, creo que el reglamento nos costo bastante el ao pasado, y quedo bastante bien, orgullo del trabajo que hicieron el ao pasado bastantes chicos que estn ac presente y algunos que hoy no estn. Pero la verdad la problemtica salta por otro lado, que tenemos que plantear, como se viene heredando, como se trabajaba antes, porque eso del recambio continuo, por ah debe haber algn conocido que les d una mano para tratar de ayudarlos a ellos, pero tambin esta bueno que en los Consejos. Esto es lo que hablbamos hoy de participar, esta todo atado, y salta esto, no por una problemtica del reglamento, sino por un recambio total en una comisin, as que nada mas quera comentar eso, que por ah parece que ese es mas el punto, que el cambio del reglamento.

Punto 11. Calendario de Eventos 2009. Consideracin de un rango de fechas determinado para las Jornadas Nacionales de Jvenes. La Delegada Coordinadora dice, en este punto en particular, como hay varios consejos que van a traer la presentacin de sus jornadas, publicidad y dems, as que vamos a dejarlo para cuando termine la reunin, para que la desgravacin sea continua, as que les vamos a pedir a todos los consejos que tienen la publicidad de sus jornadas, que la hagamos cuando finalice la reunin. Estn todos de acuerdo. Con respecto a la consideracin de un rango de fechas determinado para las Jornadas Nacionales de Jvenes, el ao pasado en la segunda nacional, se propuso el Consejo de Catamarca para las Jornadas Nacionales, y por desconocimiento de los tiempos que se manejan para presentar las Jornadas y aprobaciones, nosotros habamos puesto como fecha tentativa, la primera era en Julio que es la que usualmente hacemos las Jornadas Provinciales, por supuesto cuando empezamos con los temas y aprobaciones, nos dimos cuenta que a julio no llegbamos, por eso se hacen ahora en septiembre. Entonces, se incluye este punto para que determinemos un rango, a partir del cual se hagan cada dos aos las jornadas nacionales, por supuesto se van a elegir las fechas segn el consejo que las haga, pero partamos de un rango de un mes o dos meses, en los que se puedan llegar a realizar esas jornadas. La propuesta era entre octubre y noviembre, entre esos dos meses, para que el consejo que quiera postularse como sede de las jornadas, ya venga con una fecha determinada dentro de ese rango de meses.

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El Cr. Pablo Ulla de Santa Fe dice, una aclaracin, no quiere decir que las jornadas deban hacerse solamente en esos meses, octubre o noviembre. La idea es que para la segunda nacional del ao anterior a las jornadas nacionales, el consejo que se proponga como sede, si ya tiene definida su fecha, por ejemplo dice nosotros la vamos a hacer en abril, ya queda fijada para abril. Pero si todava no tiene fijada una fecha, la tiene que hacer dentro de ese rango. La Delegada Coordinadora pregunta, hay alguna propuesta, o les parece bien un rango de un mes, dos meses. Hay alguien que quiera opinar algo de los que ya hicieron jornadas nacionales, que quieran aportar. A nosotros particularmente, nos pas esto de que no sabamos los tiempos en que hay que aprobar, de que hay que presentar temario y lo tienen que aprobar en reunin de Junta de Gobierno. Patricia por Crdoba dice, no seria mejor que el consejo que se postule ya tenga la fecha en la segunda nacional? La Delegada Coordinadora: si, pero que pasa si no hay un consejo que se postule, y en ese momento se tiene que decidir, o en ese momento no viene con la idea armada. Nosotros hasta unas horas antes de ese momento, no sabamos si s, o si no. Es decir, la idea es, si vienen organizados, con anticipacin y tienen la fecha, perfecto. Ahora si no tienen la fecha, nos manejemos en un rango, no se si les parece, octubre / noviembre, que era lo que se venia haciendo. Nicols de Crdoba, si yo creo que debera haber anticipado un rango, de un mes, dos meses, como decs vos, y que ya est definido para la Jornada nacional y se respete a lo largo de los aos, y en base a eso tambin el resto de las jornadas de las provincias, para tener una mejor organizacin. Porque despus empiezan a moverse las fechas y terminan siendo un montn. La Delegada Coordinadora: Claro, era tambin especialmente por el tema de la veda, porque saben que la jornada nacional, no puede hacerse ningn evento, ni un mes antes, ni un mes despus, y nos pas este ao, que por ejemplo para la jornada de CABA, tuvimos que pedir autorizacin a Junta de Gobierno para que se pueda hacer en la veda. As que son cosas para tener en cuenta, para cuando se postulen el ao que viene. Diego Zeballos de Jujuy: a nosotros nos ha pasado particularmente, que Jujuy hace tradicionalmente sus jornadas en el mes de septiembre, y al hacer la jornada nacional en septiembre se ha afectado la fecha, y era algo tradicional, que coincida justo con la Fiesta Nacional de los Estudiantes que se hace en la provincia de Jujuy, y nos afect, como tenamos que correrla por el tema de la veda, tenamos la opcin de adelantarla o pasarla por un feriado largo, hemos optado el 15 de agosto, que justo coincide con Misiones, y eso realmente nos afect. Yo propondra, porque no se ponen meses fijos, para que el que se proponga, ya sepa de antemano, para qu fecha tendr que hacerlo, y no afectar. No se si ya todas las provincias tienen meses tradicionales donde hacen sus jornadas. La Delegada Coordinadora: recordemos que las Jornadas Provinciales, son como su nombre lo dice Provinciales, que tenga convocatoria de otras provincias no van a afectar. La Jornada Nacional, es una jornada de todo el pas, y por orden de importancia tiene prioridad. En funcin a eso, es lo que vamos a fijar. La idea es fijar un rango, para que cuando vayan preparando las jornadas siguientes, digamos, ya tengan un parmetro de cuando se van a fijar. Esto nunca haba pasado (..), s, en septiembre es siempre la jornada, pero uds. la hacen una vez cada ao, porque la hacen junto con Salta, cada dos aos. El Cr. De Jujuy dice, no. La Delegada Coordinadora: pero en realidad el orden de prioridad lo tiene la Nacional, no nos vamos a poner a discutir ahora el tema de la superposiciones de fecha porque El Cr. De Jujuy dice, No es cuestin de discutir, si no una cuestin de previsin, para que el que se comprometa en la Nacional, ya sepa la fecha en la que va a estar. Y yo no se si es el caso de todas las

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provincias que tiene ya su mes de Jornadas, que ya cuando asumen las nuevas autoridades de su comision, ya se van preparando para esa fecha. Yo digo por una cuestin de previsibilidad. La Delegada Coordinadora: La idea es prevenir con este parmetro. Digamos hay distintas situaciones, por ejemplo en Catamarca, nosotros siempre las hacemos en Julio, por eso se tir primero esa fecha. Pero tiene prioridad la Nacional y en funcin de ah se van a determinar todos los parmetro, y la idea de poner este rango y venir ya con una fecha prefijada, es para poder presentar el cronograma de ese ao, ya con todas las jornadas. Una Jornada Nacional, implica por ah mucho ms esfuerzo, o mucha ms convocatoria que una Jornada Provincial, por el tema de hoteles, organizacin, salones, etc. Digamos ms que una jornada provincial.No por desmerecer a ninguna, pero en nuestro caso en particular, por ejemplo, nosotros no tenamos disponibilidad hotelera para esa fecha, entonces tenamos que buscar otra fecha en la que no haya otro evento, para tener la disponibilidad hotelera. Entonces, por ah lleva la Jornada Nacional, mucho mas trabajo que una jornada provincial, en funcin de conseguir hoteles, salones y dems. Por eso era la idea de que planteemos ese rango y lo fijemos. Daniel de CABA: deca, si no se puede decidir en la primer reunin nacional, que en vez de que se plantee o se proponga en la segunda nacional que estamos casi a fin de ao, por ah si en la primera nacional se puede decidir cual va a ser para el prximo ao, ah todos nos podemos acomodar un poquito mejor y tener un panorama mas grande. Es un tema que nos va siempre a pasar por la fecha, hasta que sepamos, hasta que nuestros consejos nos den la autorizacin, hasta que sepamos que podemos llevar a cabo, cuanto mas antes lo sepamos, por ah para decidir es mejor. O aunque sea una propuesta; es verdad que el ao pasado nadie sabia quien iba a ser, y estuvimos ah en un tema viste que, todo es incgnito. Patricia por Crdoba: quera agregar que por ah si ponemos un rango, decimos se van a hacer en noviembre, va a pasar lo mismo, porque el da de maana le va a tocar a otra ciudad y por ah van a tener el problema de que en esa poca no encuentra capacidad hotelera, por ejemplo en Crdoba, noviembre es la poca en la que estn cubiertos todos los hoteles. Entonces si fijamos un rango, en algn momento a alguno le va a tocar que no puedan conseguir hoteles, salones y todo ese tema. Y por otro lado, por ah tambin, estara buena la posibilidad de analizar disminuir los das de veda, en vez de que sean 30 y 30, que sean 15 y 15, por ejemplo. Y esta muy buena la idea de que lo fijemos en la primera reunin nacional; lo fijemos en la primera nacional, entonces el consejo que se postule tiene ms posibilidades de organizarse. La Delegada Coordinadora dice, le voy a dar la palabra al Dr. Paganetti, para que nos aclare un poquito, la idea de la veda. El Dr. Paganetti: solamente quiero aclarar el tema de la veda, porque sino me parece que ustedes estn debatiendo un tema que tal vez, necesite un debate mucho mas profundo, creo que desde la dirigencia de los consejos y desde Federacin, venimos expresndolo desde ya hace bastante tiempo. Primero, me gustara hacer una pregunta, ustedes tienen la estadstica de concurrencia de los ltimos 3 o 4 eventos nacionales de jvenes. Cuantos jvenes asistieron? Me gustara conocerla, para un anlisis. Yo me acuerdo en la que se hizo en Mar del Plata, no llego a 300 personas, puede ser?. Entonces yo me hago esta pregunta, hablamos del evento de los jvenes tericamente, mas importante, y tiene menos concurrencia que una jornada provincial. Me parece que tenemos que pensar en los roles, y en la importancia que tienen los eventos. Recin hablaban, y..mermemos la veda a 15 das, no pongamos la veda, entonces, primero, que existe una decisin de la mesa directiva de llevar a 30 das, y fuimos flexibles, porque haban opiniones que decan que la veda deba ser mucho tiempo ms en los eventos tcnicos, fundamentalmente para que tenga concurrencia. Entonces, pensemos que es lo ms importante para ustedes, el evento tcnico, jornadas nacionales o una jornada provincial. Si ustedes deciden que las jornadas provinciales tienen la importancia,

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no hagamos ms el evento tcnico jornada nacional. No tiene sentido decir, que van a hacer una jornada nacional donde van a concurrir 200 jvenes, de la cual 180 jvenes son del consejo local. Y una jornada provincial en cualquier lugar del pas, tiene mas representacin de jvenes de distintos lugares, que una jornada nacional. Entonces pensemos, que es lo que realmente se quiere, me parece que tambin hay una realidad, y eso nosotros desde la zona NOA, empezamos con estas jornadas de los dos consejos de hacerlo en forma conjunta, para que no exista tanta superposicin de jornadas nacionales. No pueden existir 24 jornadas provinciales, que no son provinciales. Si serian jornadas provinciales, no habra problema que sean 50, que sean jornadas provinciales, donde no haya posibilidad de participacin de los jvenes de otras provincias, porque ah es donde los esfuerzos econmicos, los esfuerzos de tiempo, de cada uno de ustedes lo volcaran seguramente con mucha mas fuerza a un evento nacional. Entonces hablamos de jornadas provinciales, no son jornadas provinciales, porque hay jornadas provinciales donde invitan a los otros 24 consejos y participan por otras razones. No voy a ponerme a analizar la participacin de uds. en las jornadas provinciales, que se realizan en los 24 consejos o prcticamente, en 20 consejos. Entonces me parece que este tema, va a ser debate entre uds. y lo propongo como tema de debate, porque no queremos que sea una mera decisin de la mesa directiva de la Federacin y que baje a los consejos, tomando algn tipo de decisin que cambie esta posibilidad de la realizacin de estos eventos. Entonces por eso pregunte, uds. estn hablando de las jornadas nacionales, uds. tienen la estadstica de concurrencia en las 3 ultimas. Porque ese es un dato que uds. lo tienen que analizar. Qu participacin se tiene de los distintos consejos en estas jornadas nacionales. Por eso uds. pueden pensar que es un mes, dos meses, donde se puede efectuar el evento, puede ser vlido o no. Lo que yo le propongo, es que empecemos a pensar, que es lo que realmente queremos. No podemos tener, 25 jornadas nacionales, en el trmino de 12 meses. La Delegada Coordinadora pregunta, alguien mas quiere opinar algo. La idea era en el punto del orden del da, y me parece que haciendo hincapi, en lo que dijo el Dr. Paganetti, creo que entre nosotros tenemos que difundir el tema de la importancia de la jornada nacional. Creo que de ah vamos a partir, para dar ms importancia a la jornada nacional y como dice Nacional, tienen que estar todos los consejos apoyando al consejo sede en ese momento. Si les parece bien, vamos a retomar el tema del orden del da que era, si Pablo. El Dr. Barey dice, solo para aclarar, porque este tema me parece que se ha ido desvirtuando, la pregunta concreta que surgi de la reunin de planificacin, en la primera reunin de autoridades era: seores, ustedes tienen hasta la segunda reunin nacional, como congreso para postularse, para organizar la jornada nacional cada dos aos, esta bien. Si no lo hacen en la segunda nacional, atnganse a hacerla en los meses de, por ejemplo, octubre o noviembre del ao siguiente, sencillo, tienen plazo hasta la segunda reunin nacional, para organizarlo en cualquier mes del ao; si no lo hacen en la segunda reunin nacional, atnganse al plazo de octubre y noviembre, como para darle mas previsibilidad, como alguien deca. Daniel de CABA dice, bueno, hagamos esto mucho ms previsible, y en vez de tener la obligacin de poner en la segunda nacional la decisin, lo bajemos a la primera nacional, con lo cual le estamos dando ms previsibilidad a la organizacin del calendario nacional. Esto es la cuestin, que les sugiero que digan por s, o por no. Estoy entendiendo, que no se esta decidiendo. La Delegada Coordinadora: Claro, la idea era esa, es decir, tener previsto ya en la segunda reunin nacional, o en esos meses de parmetro, cundo se va a realizar la jornada nacional. La aprobacin es, qu meses vamos a tomar, uno, dos o tres, meses de octubre, noviembre, diciembre, julio; es decir , solamente hay que plantear el tema de cuantos meses, les parece a uds. que estara bien tomar un parmetro, y voy a repetir,es un

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parmetro. Sino, si uds. tienen previsto por historia, para lo que sea, por comodidad un mes y quieren ser sede de las jornadas nacionales, en la segunda nacional de este ao, del ao que viene en realidad, tienen que ya venir con la fecha prefijada. Solamente les aclaro el tema, de que tengan en cuenta, todo el tratamiento que lleva la aprobacin de una jornada nacional. As que si les parece bien, no se si alguien quiere opinar en contra de que sean los meses de octubre, noviembre, o si les parece otro mes que se tome como parmetro. Daniel de CABA: Por ah podramos hacer como deca el Dr. Barey, si hasta tal plazo se presenta, no obligatorio, en la primera nacional si ya se presenta el plazo, y es marzo, bueno hay una previsibilidad, con bastante anticipacin, como para decir, que no sea octubre y noviembre, brbaro. Una consultita que le quera hacer al Dr. Paganetti, yo asist a las dos nacionales anteriores, en Rosario 2007, hubieron 400, 500 personas, no recuerdo, porque no tengo la estadstica, y quera saber para que todos sepamos y todos hagamos el esfuerzo, cuantos jvenes deberan ser para que sea un xito, para que todos tratemos de llegar a ese nmero. El Dr. Paganetti: verdad que, lo que quiero comentarles, es que en la ultima de Mar del Plata creo que, no haba mucho mas de 200 personas. Si nosotros analizamos, como esta conformada la matrcula en el pas, la mayora son jvenes. La mayora de la matricula, si nosotros hacemos un anlisis de 32 aos para abajo, la composicin de la matrcula, tenemos un importante porcentaje de colegas, que se encuentran en ese rango. Yo no te puedo decir, 100, 200, o 300. Lo que s te puedo decir , que una jornada nacional, lleve 200 personas, de la cual 170, sean del consejo que organiza, y en otras jornadas provinciales, puedan tener mas o igual, cantidad de gente, y donde existe una mayor participacin de colegas de otras provincias. Entonces, yo le comente, que eso me parece, que merece un debate, merece un anlisis de toda esta situacin, de decir cuales son las prioridades. Porque no son 20 jornadas provinciales que existen en un ao, no, le llamaran jornadas provinciales, pero son nacionales, porque cuando uds. organizan un evento, invitan a los otros 24 o 23 consejos. Entonces lo que quiero decirles, es que es un tema que quiero que lo analicen, nosotros desde la comisin se lo vamos a dejar, para que tenga un tiempo de anlisis, porque me parece que en algn momento se tendrn que tomar decisiones, pero las decisiones queremos que sea con un debate de uds. Me parece que le tenemos que dar importancia a los eventos tcnicos. Yo no es que quiera, que se eliminen las jornadas provinciales, sino sern jornadas nacionales, una, y 24 jornadas provinciales, jornadas provinciales, que me parece totalmente lgico, que son eventos tcnicos, sociales y otros mas. Entonces el tema ese me parece perfecto, porque el tema de las jornadas provinciales, empez, porque tambin queremos federalizar la misma jurisdiccin. Supongamos en la de Salta, no queremos que participen solo los de Salta Capital, queremos que participen los jvenes del interior, as los podemos integrar. Ese es el espritu de una jornada provincial, eso es, lo que los debe llevar a uds. como jvenes dirigentes, tener ese espritu de federalismo, en su propio lugar. Nosotros hablamos del federalismo, y que queremos llevar adelante el federalismo, cuando uds. mismos, y nosotros mismos, los dirigentes, no lo llevamos al federalismo a nuestra propia jurisdiccin. Tenemos muchos colegas jvenes, que estn en el interior de nuestra provincia, y muchas veces, no tienen las atenciones que deberan merecerse. Estas jornadas provinciales, deben cumplir con ese objetivo, integrar a los jvenes del interior de una provincia en el seno de su consejo. Porque existe un 10 %, que es masomenos el porcentaje estadstico que existe, de profesionales, en el interior de las provincias. Por eso digo, uds. deben dar el debate, as como en la primera reunin yo le dije, debatan el tema de la edad, de la modificacin del reglamento, uds. debatieron, y nosotros acompaamos desde la mesa directiva y la junta de gobierno lo acompa modificando ese reglamento. Le estoy diciendo, debatan este tema, es un tema importante, es un tema que merece un debate, no se si una o dos reuniones nacionales, pero que se vaya debatiendo en las zonas, que se vayan debatiendo, porque queremos una opinin, no queremos imponer, queremos una opinin.

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Entonces busquemos ese objetivo en estas jornadas, y jerarquicemos el evento tcnico que para uds. tiene que ser importante, que es la jornada nacional. Juan Jos de Catamarca: me parece que hay un hecho que se esta pasando por alto, a la hora de considerarse el grado de participacin que tuvo la anterior jornada nacional. Yo recuerdo que en la primera nacional del 2007, hubo un punto tambin sobre el grado de avance de las jornadas nacionales, en la cual la gente de Buenos Aires, no me acuerdo cual, que consejo estaba organizando en ese momento, pero el cual, tenia gravsimos problemas en la organizacin del mismo, al punto, que le llego a pedir a Rosario, anterior organizador de las jornadas nacionales, que le diera una mano, para la organizacin del evento. Este tipo de cosas, tambin repercute, en lo que es la convocatoria de los jvenes. Y yo lo que recuerdo, lo nico que se tenia en ese fecha, y lo cual yo transmita en comisin de jvenes, era el lugar de realizacin. Nada ms. El Cr. Moronta de La Pampa dice, en el 2007 estaba en la comisin, me parece que cada provincia tiene mas sus intereses en su jornada provincial, que en participar en la nacional. El Cr. Sebastin Oliva de CABA dice, yo estuve en el 2007 en Mar del Plata, y bueno ciertamente, no hubo gran cantidad de asistentes, un poco lo que tenemos que ver y ya que estamos todava a tiempo de la que se va a hacer en Catamarca, es de ver, en que se fallo en aquella oportunidad. Yo creo que tambin, si lo que queremos es revalorizar la jornada nacional por sobre el inters que cada uno tenga sobre la reunin local, es que los consejos y la federacin tienen que acompaar, quizs con el mismo grado que se acompaa a un Congreso Nacional, estas jornadas. Para que en vez de que asistan 200 personas como probablemente asistieron en Mar del Plata, asistamos 500. O sea creo por ah tambin, desde la federacin y desde los consejos, deben fomentar a nivel jvenes que este sea el evento tcnico mas importante del ao, independientemente, que despus cada uno tengamos nuestro inters particular en cada provincia, incluso el inters de participar en cada provincia, que hace un poco tambin a lo que creo que estamos tratando de lograr desde ac, a lo que es un consenso nacional, y eso es parte de jerarquizar la profesin, que seamos una profesin unida, y creo que a eso apunta un poco tambin, la participacin de cada uno de nosotros en los eventos provinciales. Y bueno estando presente las autoridades de federacin ac, creo que es un buen momento para contar con el compromiso de uds. para subsanar en Catamarca, aquellas falencias que han sucedido en Mar del Plata. El Dr. Paganetti dice, yo les quiero comentar, el compromiso de nuestra parte lo van a tener siempre, en apoyar y difundir estas actividades, y mas creo este evento tcnico para los jvenes, es el evento tcnico ms importante, como es el evento tcnico del Congreso Nacional, que es el evento tcnico mas importante de toda la profesin, joven o no joven, y esto lo apoyamos permanentemente. Desde ya cuenten con que desde federacin vamos a hacer todas las difusiones, y van a tener el total apoyo, para que el evento sea exitoso. Nosotros queremos eventos exitoso, de alta calidad tcnica, y que quienes concurran a los eventos, salgan satisfechos, y que se lleven altos conocimientos para jerarquizar a nuestra profesin. Ese es nuestro objetivo, desde ya cuenten con nosotros, porque si nosotros apoyamos a toda esta actividad, estamos apoyando para que los eventos sean lo mas exitosos posible. Le tire este tema para reflexionar y que se lo ponga en algn momento, a debate de uds. de pensar cual es la filosofa de todas estas jornadas provinciales, y cuando digo filosofa, pensemos en el federalismo interno en cada una de las jurisdicciones. La Delegada Coordinadora dice, para cerrar este punto, como conclusin vamos a quedar en que, la jornada nacional, el consejo que se proponga, tiene que venir con la fecha, para la segunda nacional; si no es as, o si se postulan dos consejo o ms, van a tener el rango de octubre/noviembre para realizarla en ese periodo. Estn todos de acuerdo con eso.

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La Cra.Patricia de Crdoba dice: yo no, me parece que a la segunda nacional tendramos que venir todos, con una fecha fijada de las jornadas provinciales, y para eso deberamos tener la fecha de la jornada nacional. La Delegada Coordinadora dice, bueno, entonces la dejamos para la primera con fecha fija, o sino el parmetro lo tienen en octubre /noviembre. El Cr. Obaid de Santa Fe cmara II dice, para ajustar un poquito el tema, si lo que queremos es tener la fecha en la primera nacional, creo que ya en la primer reunin zonal del ao en que corresponde, es llevar como punto del orden del da, propuestas de consejos que hagan la jornada nacional, y as vamos a llegar a la primer reunin nacional, con algn consejo que quizs se quiera proponer. Pero ya de por si, agregarlo al orden de la primer zonal de todas las zonas. La Delegada Coordinadora: bueno eso queda a consideracin de cada zona, el tema es que vengan con la propuesta la reunin nacional, con la fecha fija. Entonces queda fijada como fecha , la primera reunin nacional del ao anterior, al que se va a hacer la Jornada Nacional de Jvenes, para que traigan una fecha fija, o sino se va a hacer en el rango de octubre a noviembre, de ese ao. Aclaro con respecto al punto, al Dr. Paganetti, le comento que hay una comisin de trabajo, para el que quiera participar por supuesto esta abierta, que esta a cargo del Consejo Coordinador, el Cr. Prez de Catamarca, Karina de Corrientes y quien les habla, que estamos armando un informe sobre, del porque de las jornadas, a que apuntan, porque se hacen tantas jornadas, bueno en realidad se va a elaborar un informe para poder presentarlo en mesa. As que el que quiera formar parte de esa comision, se pone en contacto con el consejo coordinador, o conmigo o con Karina, para que elaboremos ese informe para ser presentado en mesa directiva, que es la inquietud que tien ellos, sobre nuestra opinin, sobre las jornadas provinciales.

Punto 12. Participacin en la Pagina Web de F.A.C.P.C.E., Newsletter y Revista Imagen Profesional. La Delegada dice, le paso la palabra a Pablo o a Karina, para que le cuenten sobre la pagina y el newsletter. El Cr. Ulla dice, el tema de la pgina Web, lo que se hizo es dividir, un representante por cada zona, que se encargue de recopilar las noticias de cada comisin, y elevarlas semanalmente, en principio mensualmente para la pgina Web, los que estn designados son: por zona 1, el Cr. Juanjo Prez de Catamarca, por zona 2, la Cra. Mibelle Zalazar de Santa Fe cmara I, y en zona 3 la Cra. Carolina Ricardini de la Provincia de Buenos Aires. Hasta ahora ya se empezaron a publicar, salieron la semana pasada creo, las noticias de zona 1, as que la semana prxima, saldran las de zona 2. Lo que si le recomendamos, para futuros envos, que traten de hacerla lo mas sinttica posible, porque por ah mandaban 4 o 5 paginas, y no se puede publicar, no es un envi de todas las actividades de la comisin, sino noticias cortas, de 3 o 4 renglones. La Cra. Karina Barcellos dice, en cuanto al boletn virtual de la federacin, yo lo llamo as porque en Corrientes tenemos lo mismo y se llama as, yo estoy a cargo con Melina Raffaghelli del Consejo Coordinador, y bueno estamos mandando informacin, ya salio el segundo con la seccin de jvenes, con su correspondiente informe. Lo que estamos haciendo, en esas ediciones es, miramos masomenos las jornadas que se estn por hacer, como tambin todos los eventos pasados a nivel jvenes.

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La Delegada Coordinadora dice, le voy a dar la palabra a Cecilia de Chaco, porque en el punto anterior quedo algo, con respecto al calendario de las jornadas. La Cra. Cecilia Avalos de Chaco dice, debido a la Emergencia Sanitaria, que todos conocen, nuestro Encuentro que estaba programado para el 18 de Julio, segn el calendario oficial, ya consultamos al consejo coordinador y a mesa directiva, va a pasar a para el 1 de agosto, y de seguir la emergencia, solicitamos se nos reserve el 22 de agosto. La Delegada Coordinadora: con respecto a la revista, se han elevado 3 trabajos, que segn el comit editor, porque se acuerdan que los temas de debate, habamos quedado en que se iban a elevar, para la publicacin en la revista Imagen, y lo que paso fue, que no dieron los tiempos de la segunda revista, no coincida ni con la primera, ni con la segunda. As que surgi la idea de pedir a los de zona 1, que ellos presentan trabajos en sus reuniones zonales, que nos manden trabajos de investigacin, que haban sido presentados en las reuniones zonales, para que lo elevemos para la publicacin de la revista. Hemos recibido tres trabajos, dos de Tucumn y uno de Crdoba, los cuales estn para evaluarse, creo que esta el de Tucumn, sobre la Dirigencia, creo que ese va a ser el que se va a aprobar. La idea es que los trabajos que uds. presenten en las jornadas provinciales, lo armen, yo hice un esquemita que les adjunte en las carpetas, sobre como tienen que presentar el resumen del trabajo para la revista, porque tiene ciertos requisitos, no son muy complicados, pero si les voy a pedir cuando manden el informe, que me lo pueden mandar a m o a Juan pablo del Barco de Santa Fe, que somos los que vamos a recibir los trabajos para la publicacin de la revista, lo hagan con esos requisitos. En el caso puntual de Crdoba que mando un trabajo, ellos presentaron un trabajo resumen, para la publicacin de la revista, y como el tema daba para mas, lo que se hace es mandar los dos trabajos, es decir la sntesis para la revista, y en su caso el link, par ala pagina donde se puede ver el trabajo completo. As que los insto a que manden los trabajos, lo que se va a hacer es enviarlo al comit editor, para que ellos tengan ah los trabajos aprobados, y por supuesto, va a salir un trabajo por revista, tenemos 3 revistas al ao, la idea es que no perdamos ese espacio que nos da la revista Imagen, para la comisin de jvenes.

Punto 13. Material Explicativo del funcionamiento de la C.N.J.P. Y el S.F.A.P. a entregar a los asistentes a las Jornadas Provinciales. El Cr. Pablo Ulla: en relacin a esto, lo tienen ah al trptico, esta impreso a colores, la idea era un poco difundir lo que hace federacin, entre los asistentes a las capacitaciones y encuentro de los consejos, para la gente que por ah se acercan a las capacitaciones, y no saben bien que es lo que hace federacin y las comisiones de jvenes, de donde venimos. Se tomo de base uno que tenamos en Santa Fe y otro que tenan en Corrientes, se los rediseo y actualizo, lo revisaron ya en FACPCE, y esta aprobado para su impresin, as que van a hacer unos 1500 ejemplares, para repartir en las jornadas provinciales que quedan de ac a fin de ao. El ao que viene habra que actualizarlo, pero por lo menos para este ao sirve; incluye tambin informacin relativa al SFAP. As que calculo que para las prximas jornadas, ya los vamos a tener, y los llevaremos si participamos el consejo coordinador, o los haremos llegar a los organizadores. Tambin hay un power point, all adjunto, que va a acompaar. La idea es que se dediquen cinco minutos, cuando se inician

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las jornadas, para repartir los trpticos, mostrar el power point, y hablar un poco de lo que se hace en Federacin y Comision. El Dr. Paganetti dice, quiero hacer una pregunta, este trptico, cuando piensan empezar a repartir. Les explico porque, nosotros en la Federacin, estamos trabajando fuertemente, en todo el esquema de lo que es comunicacin. Pensamos que es una de las formas que desde la federacin podemos llegar a los consejos, y desde los consejos a los matriculados, para que conozcan todas nuestras acciones. Nosotros hemos contratado, una Licenciada en Comunicaciones, la cual nos ha presentado hace unos das un proyecto de todo lo que sea comunicacin, comunicacin hacia los consejos, hacia los matriculados, y hacia terceros que reciben informacin de la institucin. Les digo porqu, porque una de las sugerencias de este proyecto de comunicacin de federacin, es unificar esquemas de comunicacin en cuanto a imagen. Porque podemos tener 10 distintas imgenes de acuerdo de las formas de comunicacin, y la mejor forma de comunicacin, segn esta profesional, es tener unificada la imagen, para que eso sea, una forma de tener presencia. Esto hace, no al contenido que pueda tener el trptico, sino a una imagen uniforme en todo lo que sea comunicacin, dentro de la federacin. Por eso esto va a ser tratado en la reunin de mesa directiva de la semana que viene., y, si se acepta esto, ser un tema inmediato a trabajar, en una imagen que se tenga de federacin, institucional, y que da ah se lleve adelante en todo lo que sea comunicacin y difusin. El Dr. Barey dice, este trabajo que han diseado los jvenes, lo han diseado con nuestra Licenciada en Comunicacin. Por ah vos no lo tenas presente, pero esto ha tenido idas y vueltas, muchas idas y vueltas, con el departamento de Comunicacin de la federacin. Precisamente lo trabajamos ah, para que siga esta lnea de comunicacin. El Dr. Paganetti: perfecto, yo solamente quera que todo lo que sea comunicacin en nuestra institucin, sea uniforme, al margen, que ella haya podido disear, esta forma institucional, que no digo que pueda o no ser, la imagen de nuestra institucin. Que ella haya podido ayudar a disear esto, me parece brbaro, porque ese es su trabajo, y todo lo que ustedes necesiten de colaboracin de nuestra institucin, tienen todo el apoyo. Lo que estaba pidiendo es que despus, esto, tiene que tener una misma imagen en todo lo que sea federacin. El Dr. Barey dice, esto es una muestra, y vamos a mandar a imprimir 1500 ejemplares, para dar una solucin inmediata, de todas formas en un trabajo de fondo, vamos a trabajar en lo que dice el Presidente, que es buscar una misma lnea de imagen de comunicacin, que es lo que la mesa directiva ha definido. Solo quera agregarle lo del SFAP, que como uds. saben es el Sistema Federal de Actualizacin Profesional, nosotros desde el ao 2008, le venimos recomendando a uds., primero que se integren, en realidad primero que se informen, que informen a sus colegas en las comisiones de jvenes, y en los eventos de capacitacin que tiene en sus consejos tienen, que se integren como usuarios del sistema, que planifiquen sus acciones de capacitacin, y que traten de obtener al fin de cada ao, el certificado de cumplimiento que los distinga como acreditados en el sistema federal, que la federacin tiene, y que es uno de los desafos importantes que tiene en pos de todo esto que recin hablbamos: de la jerarquizacion, del posicionamiento diferencial del profesional en ciencias econmicas en la comunidad. Para ello, en una muy buena decisin de las autoridades de jvenes, han intentado disear estas dos herramientas, para que uds. en sus respectivas comisiones, puedan tenerlas, disponerlas, para poder difundir tanto de la estructura de la comisin de jvenes como del SFAP; y una herramienta como el Power Point, en un lenguaje amigable, tambin trabajado con el departamento de capacitacin y de comunicacin de la federacin, tratar de hacerlo en un lenguaje mas amigable, en la lnea de lo que son los jvenes profesionales, explicarles que es el sistema, que es lo que tienen que hacer, cuales son las ventajas, cuales son los propsitos. As que tambin se les provee desde las autoridades de jvenes, una herramienta, para que uds. la pasen en los cursos, que uds. como comision organice, y que procuren

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tambin que en los cursos de sus consejos los utilicen. Fjense que no por casualidad, tiene fotos de uds. el Power Point, es como para captar el inters de uds. La Delegada Coordinadora: bueno la idea es que nos comprometamos cada uno, la primera jornada, creo que es la de Crdoba, vamos a ver si llegamos con el material, pero por lo menos el power point ya esta en archivo, as que se lo vamos a mandar, para que lo puedan pasar.

Punto 14. Informes de las autoridades. La Delegada Coordinadora dice, en el caso del informe mo, lo tienen adjunto y bueno no me voy a poner a decir lo que dice el informe, porque ya lo tienen; pero quera hacer hincapi en el tema del grupo yahoo, era para preguntarles si haban tenido algn inconveniente con el grupo, les quera aclarar tambin, que se cargaron todas las actas desde el ao 2000 en adelante en el grupo, tambin se cargaron las actas de la reunin de coordinacin, que tambin ah se pueden encontrar varios de los puntos que se incluyeron ac, tambin esta cargada, la agenda de los eventos nacionales. Hoy en da hay 370 inscriptos en el grupo yahoo, lo que si, tuve inconvenientes, con las personas que tienen correo hotmail solamente, que no me mandaron el correo yahoo, para cargarlos. As que les voy a cada uno si me pueden volver a mandar desde su comision los integrantes a medida que vayan ingresando a la comisin, para que lo vaya cargando al grupo, y de esa manera que le llegue toda la informacin de la comision nacional. El Cr. Ulla dice, bueno el informe del consejo coordinador, lo que quiero destacar mas que nada, es que seguimos la costumbre del ao pasado, de realizar las reuniones de coordinacin, tuvimos dos, una en Santa Fe, otra en Catamarca, nos queda la tercera para noviembre en Corrientes, y despus la mayora de los temas, son los que se vinieron hablando, el tema del folleto, las encuestas que hicimos, y la consulta a los jvenes del CECyT, y el tema del calendario, as que no lo voy a volver a repetir.

Punto 15. Informes de actividades de las Comisiones de Jvenes de cada Consejo. La Delegada Coordinadora dice, con respecto a los informes de cada comisin, estn adjuntados cada uno en las carpetas; yo se que queda medio grosero pero si les doy la palabra a alguien para decir algo importante de ese consejo, van a empezar a hablar todos,. Si alguien tiene algo puntual, importante, que no es usual, que no lo hacen todos, les voy a pedir que no nos extendamos, o sino habla uno, hablan todos. La idea es que saquemos puntos importantes, que haya hecho la comision, que no lo haya hecho aos anteriores, y que lo quieran resaltar. El Cr. Sebastin Oliva de CABA, a modo de comentario, una de las cosas que hicimos nosotros como comision, con el apoyo del Consejo como institucin, es generar un blog para la comision. La idea es que cada uno de los que entran ah, tengan acceso a los trabajos, exposiciones que se hacen dentro de la comisin, tambin todo lo que tenga que ver con novedades, con prximas actividades a realizarse, tambin algn

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evento social. Bueno, esta siendo una herramienta de comunicacin importante, hay que mantenerlo actualizado, lgicamente una vez a la semana. Como experiencia, si tienen oportunidad de generarlo, a nosotros nos resulto una herramienta interesante. El Cr. Carlos Annichini NO HABLA AL MICROFONO. El Cr. Oliva de CABA: el blog no esta dentro de lo que es pagina del consejo, pero si tiene la aprobacin del consejo, porque la idea salio de ah. El Cr. Carlos Annichini: si, porque cuando hicimos la reunin en Santa Fe con los chicos, me decan, que haban hecho lo mismo en facebook, yo no se por ah, vean de organizarlo, dentro de la pgina de sus consejos, porque es una forma por un lado, de darle un marco institucional, y por otro lado tambin, se vayan integrando al consejo. Me parece perfecto esa iniciativa, pero por ah visualizar un marco institucional, si la posibilidad de la pgina lo permite por supuesto, para que sea una manera ya, de ir conociendo el consejo. El Cr. Oliva de CABA: si, esta institucionalizado, esta generado como iniciativa dentro del consejo, o sea ni siquiera fue impuesto por nosotros, o sea se trabajo en conjunto, pero con la iniciativa del mismo consejo. El Dr. Paganetti: les hago un comentario que me parece importante, es que no lo hicimos hasta hoy, porque tenamos problemas tcnicos del que nos brinda los servicios de computacin en la federacin, pero nosotros queremos que todas las comisiones de trabajo que tiene federacin, tengan un blog, para que puedan interactuar con todos sus miembros. Vamos a tratar de que el nuevo prestador del servicio, nos tenga un informe antes de fin de mes, para que pueda armar a todas las comisiones de trabajo de federacin, y eso se lo pongo a disposicin de la comisin de jvenes tambin, para que puedan interactuar en el mismo. La Cra. de Entre Ros (no dice el nombre): queramos hacer dos comentarios, este ao se realizaron las Jornadas del Sector Pblico, donde los jvenes tuvimos mucha importancia en la organizacin, porque la mayora del grupo eran jvenes profesionales, y la verdad que nos fue muy bien, y con mucha convocatoria. Por otro lado, la comisin de jvenes hizo una propuesta para crditos hipotecarios, al sistema de previsin, para que haya crditos hipotecarios, con tasa diferenciales para jvenes. Esto todava no esta aprobado, pero es un trabajo que nos llevo su tiempo, y lo vamos a presentar como propuesta. Cualquier cosa si uds. quieren tener ms informacin, le podemos pasar lo tcnico. El Cr. Zeballos de Jujuy comenta, nos reunimos una vez a la semana, todas las semanas se han tratado temas de actualidad, de exposicin, obviamente siempre buscando gente capacitada en el tema, laboral , impositivo, la parte de administracin, y en muchos casos han participado los miembros de la comisin de jvenes, como expositores. El ao pasado hemos tenido la satisfaccin, de que uno de los integrantes de la comisin de jvenes sea uno de los expositores en las jornadas provinciales de Salta-Jujuy, y a tenido aceptacin, y este ao lo vamos a repetir en la jornada que tendr de sede a Jujuy. Es el nico Licenciado en Administracin que tenemos en la comisin, que nos abre un poco la cabeza a los Contadores. La Cra. Chiaramonte Georgina de Santa Fe cmara II dice, solamente queramos comentar, que ya estamos incentivando al tema del CECyT, que ha estado hablando la Cra. Teresa Gmez. Lo tuvimos a Nicols Rubeolo este ao, explicndonos en que consista, y bueno todo lo que ella estuvo explicando hoy. Anabela de Santiago del Estero: bueno esta comisin esta trabajando bsicamente en un proyecto que se ha presentado, para la construccin de viviendas para los jvenes profesionales, que no podan acceder a los requisitos estndar que estableca el IPVU. Ante esta situacin, contamos con el apoyo del Consejo de Ciencias Econmicas, para llegar a un acuerdo con el presidente del IPVU, y la prxima semana se van a presentar los planos. Otro proyecto, que tambin se concluye esta semana, es la creacin de la bolsa de trabajo, para que todos los profesionales puedan cargar sus datos, a un espacio que va a figurar dentro de la pgina del consejo.

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Patricia de Crdoba: quera agregar y relacionado con la jornada nacional, que desde principio de ao, en la comisin, hemos repartido el temario, el reglamento y todo eso, y yo ped la semana pasada en el consejo que nos dieran un curso, que se dio para el Congreso, de presentacin de trabajos, pedimos el mismo curso en la comisin para incentivar la presentacin de trabajos en la jornada nacional. Lo otro que tenemos como desafi para el ao que viene, es bonificar la jornada provincial de Crdoba, con la gente del interior de Crdoba.

Punto 16. Informe sobre el avance de la Jornada Nacional de Jvenes a realizarse en la provincia de Catamarca. La Delegada Coordinadora dice, la idea es que expliquen el grado de avance que tiene las Jornadas, salones, lugar, fechas. El Licenciado Rueda de Catamarca: tenemos unas carpetitas para entregarles. Ya cerramos el lugar donde se va a llevar a cabo todo lo que es la capacitacin, es el predio ferial de Catamarca los tres das, lo que son expositores ya esta todo cerrado. La intencin es que se presente la mayor cantidad de trabajos, ya que si no hay por lo menos 20 trabajos realizados por jvenes, esto no va a tener xito, ms all de la convocatoria. Tenemos la pagina, que es www.catamarca-.com.ar, en la cual pueden bajar el reglamento, todas las instrucciones, para presentar trabajos, tenemos un correo, para asesorarlos en la realizacin de trabajos, el cual es trabajos@.catamarca-.com.ar, ya hemos recibido varios mails, los cuales se han respondido, se tratan de responder lo mas pronto posible, y en el cual pueden solicitar cualquier tipo de asesoramiento, ya sea bibliografa, pidiendo asesoramiento sobre el ttulo del tema, pidiendo lo que no entienden del reglamento. Tambin tenemos tarifas promocionales para los hoteles, mientras mas rpido se inscriban, mas barato va a ser el hotel, algo muy importante la matrcula es de $300,00, todo aquel que presente trabajos va a tener un descuento. Si se presenta un trabajo y es personal, tiene un descuento de $100,00, si es hecho por dos personas, tiene un descuento de $150,00 para los dos, es decir $75,00 para cada uno, y si son mas de dos personas el descuento tambin es de $150,00, se lo va dividiendo de acuerdo a la cantidad que sean. Esta prevista la cena, el lunch, como siempre esta previsto el traslado hacia el lugar donde se realizan las disertaciones. Y bueno bsicamente eso, sobre todo queremos hacer ms hincapi, en la presentacin de trabajos, por favor, es hasta el 31 de julio, van a poder participar por el Premio Anual de jvenes, el monto no se lo puedo decir porque no lo sabemos. La pgina es www.catamarca-2009.com.ar. El Cr. Prez de Catamarca: Para agregar algo, uds. lo que tienen que hacer es ingresar a la pagina, ah tienen una pagina bastante completa, tiene informacin de hoteles, cronogramas, los costos, pero bueno, lo nico que queremos transmitirles a uds. es la tranquilidad de parte de la organizacin la cual representamos. Las jornadas estaran ya completas en un 90%, lo nico que esta faltando, como ya lo dijo Fede, es el tema del premio, que eso va a depender de la aprobacin de Junta de Gobierno, que va a ser en septiembre. Creemos que va a ser un premio bastante importante, no es as Dr. Paganetti. Y como dijo Fede, vamos a apuntar a la presentacin de trabajos, de lo cual nos vamos a explayar en unos minutos. El Licenciado Rueda: Algo muy importante es, que cada comisin haga sus gestiones dentro de cada consejo por el tema de las Innominadas.

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La Delegada Coordinadora dice, hay una resolucin de Federacin donde, se permite en el caso de eventos ya sea congresos nacionales o jornadas nacionales , donde cada consejo tiene obligacin de un cierto porcentaje de matrculas, digamos pagar un cierto porcentaje de matrculas, en funcin a la cantidad de matriculas activas que tiene cada consejo. Nosotros al organizar las jornadas, tenemos un presupuesto, y el 30% de ese presupuesto, se lo distribuye en funcin de los porcentajes de las matriculas activas, y se saca un monto, por cada consejo. Ya conseguimos ese porcentaje de matrculas que tiene que abonar cada consejo, nuestros consejos piden que se depositen esos adelantos, que sirven para los gastos, digamos salones, alquiler de equipo y todo lo que tenga que hacerse con anterioridad. La cantidad exacta ya la tenemos, ya hemos mandado las notas, y hemos pedido el monto de las innominadas. Es decir, son matriculas pagadas por los consejos, independientemente de que participen o no. Tambin es una manera de incentivar a que el consejo, incentive a los jvenes a participar, ya que ellos tienen un monto especfico de matrculas pagadas. Yo les difundo al cuadro de qu le corresponde a cada consejo, segn el porcentaje de los ingresos, y segn el porcentaje de matrculas activas y despus uds. hacen las gestiones.

Punto 17. Propuesta de temas para la elaboracin de proyectos a asignar a grupos Ad Hoc y votacin de las mismas. La Delegada Coordinadora pregunta, alguien tiene alguna propuesta de trabajo que quiera hacerla. Juan Cruz Obaid de Santa Fe cmara II, una propuesta que la termine de delinear ayer, algo que nos pasa a los jvenes profesionales que trabajamos en forma independiente. Empezamos a tener clientes, y a liquidar ingresos brutos, de los cuales algunos son ingresos de convenio, y entramos a chocar, con el conflicto que tiene normativa que no es de nuestra provincia. Principalmente, lo que ms nos cuesta es lo que tiene que ver con las alcuotas de las actividades. Entonces quizs, lo que se podra armar ac, con el compromiso de todos, es hacer un proyecto, juntando informacin de lo que tiene cada provincia, en lo que tiene ver con normativa especfica de ingresos brutos de esa provincia, mas que todo lo que es actividades, que si eso lo hacemos entre todos lo podemos juntar en una seccin de una pagina Web, de FACPCE o de lo que sea, y esa informacin va a estar disponible para todos los jvenes profesionales y de todos los matriculados. No se si ya hay algo as a nivel nacional, pero quizs los jvenes profesionales no lo conozcamos. El Dr. Annichini: hay cuestiones en el tema de las alcuotas, hoy por hoy, y se ha tratado en la reunin de la CEAT, es mas practico ir a buscarlo a la bibliografa, como puede ser Errepar, y por ah en la biblioteca del consejo lo tienen. En otro aspecto, dadas las complicaciones que se estn produciendo a nivel provincial, fundamentalmente con regmenes de retencin, de percepcin, etc. , la CEAT esta elaborando un trabajo en particular , sobre todo lo que hace a retenciones, percepciones, tramites para devolucin de saldos a favor, pedidos de exencin, dificultades y tramites. Pero en cuanto a las alcuotas me parece ms sencillo en la biblioteca del consejo. Leandro por Mendoza: tambin en la pgina de la comisin arbitral lo podes encontrar. La Delegada Coordinadora: lo vamos a someter a consideracin si les parece, armar un trabajo o no. JuanCreo que lo que tengo entendido es que no vamos a armar ningn trabajo, o si? Alguien mas quiere proponer un tema de trabajo? Nadie, bueno.

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Punto 18. Fecha de la prxima Reunin Nacional La Delegada Coordinadora dice, todava la tenemos como tentativa, es el 27 de noviembre o el 4 de diciembre, sera las dos fechas tentativas que tenemos para la segunda Reunin nacional. El Dr. Paganetti dice, 27 es la fecha de la reunin de la Junta de Gobierno, as que va a ser difcil que se haga en esa fecha, va a haber que fijarse otra fecha. Primero porque gran parte de la estructura de federacin esta abocada a la Junta de Gobierno. La Delegada Coordinadora: si les parece la vamos a circularizar despus, con debida anticipacin a la fecha. Porque tenemos que ver tambin, como dice el contador Paganetti el tema de la reunin de Junta de Gobierno, pero va a ser digamos en funcin de esas fechas.

Punto 19. Redaccin del Orden del Da de la prxima Reunin Nacional. La Delegada Secretaria: bueno el orden quedara masomenos as: Punto 1. Designacin de dos Consejos Profesionales en Ciencias Econmicas como revisores de la Resea Analtica de la presente reunin. Punto 2. Inclusin de Nuevos Puntos al Orden del Da. Punto 3. Lectura y consideracin de la resea analtica correspondiente a la I Reunin Nacional de Delegados de la Comisin Nacional de Jvenes Profesionales en Ciencias Econmicas de la FACPCE de Junio de 2.009. Punto 4. Lectura y consideracin de lo tratado en Mesa Directiva y Junta de Gobierno, en su caso, referido a la Comisin Nacional de Jvenes Profesionales. Punto 5. Debate abierto (Zona 3). Punto 6. Informe de la situacin de cada Consejo sobre las categoras de matrculas, los incentivos para matricularse, las diferencias entre Jvenes Profesionales y el resto de matriculados y la incorporacin de nuevas carreras. Punto 7. Participacin de los Jvenes en las comisiones de trabajo de la F.A.C.P.C.E. Punto 8. Participacin en la Pagina Web de F.A.C.P.C.E., Newsletter y Revista Imagen Profesional. Punto 9. Informe sobre las Jornadas Provinciales a ser presentado a la Mesa Directiva. Punto 10. Informe del Consejo Coordinador, acerca de la utilizacin del material de difusin de las actividades de la F.A.C.P.C.E. en las jornadas provinciales. Punto 11. Informe sobre el apoyo que recibe cada Comision de Jvenes para capacitarse tanto a nivel Provincial como Nacional. (Zona 2). En este punto se realizo el siguiente debate: El Cr. Ulla dice: Dany, te parece si mandan a la comisin de CABA el informe de este tema.

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Daniel de CABA: bueno lo manejamos con zona 2. La Delegada Coordinadora: bueno, al consejo de CABA, al Consejo de Chaco, cada consejo mandara la informacin a ese grupo de trabajo, y uds. elaboraran el informe y lo presentan en la segunda reunin nacional. El Cr. Cancelos de Tucumn dice, propongo que se envi, tipo una encuesta, para que tenga puntos puntuales. Sebastin de CABA: lo que podemos hacer, es formular una serie de preguntas, la sometemos a consideracin del consejo coordinador, si eso es aceptado, lo generalizamos entre todos, y puede tener ambos puntos, tanto la participacin en otras provincias, como hacia adentro del consejo, y que beneficios le otorga dentro del consejo. Entonces elaboramos la encuesta, se la elevamos al consejo coordinador, luego se las enva a las comisiones. La Delegada Coordinadora: Nos pueden hacer un cuadro como hicimos con la resolucin, un cuadro con las distintas preguntas, para ver la situacin de cada una. Punto 12. Informe de las XVI Jornadas Nacionales de Jvenes Profesionales. Punto 13. Informe de actividades del Delegado Coordinador y del Consejo Coordinador Nacional. Punto 14. Informe de Actividades de las Comisiones de Jvenes de cada Consejo. Punto 15. Propuesta de temas para la elaboracin de proyectos a asignar a grupos Ad Hoc y votacin de las mismas. Punto 16. Eleccin de Autoridades para el perodo 2.010. Punto 17. Fecha de la prxima Reunin Nacional. Punto 18. Redaccin del Orden del Da de la prxima Reunin Nacional. El Cr. Cancelos de Tucumn dice, nosotros nos proponemos para realizar el trabajo ad hoc, que queremos que sea muy corto, por el tema de que la segunda nacional es muy larga, si estn todos de acuerdo lo presentamos, si no, nos quedamos sin trabajo. Lo que si, no tenemos planteado tema especifico, pero nos proponemos para hacer un trabajo. La Delegada Coordinadora: Uds. digamos quieren proponerse para presentar un trabajo, mas all de que no lo tengan especificado ahora. Me parece que no habra problema. El Cr. Cancelos de Tucumn: para no quedar sin trabajo. La Delegada Coordinadora: Me parece perfecto. Entonces quedara la propuesta de Tucumn. Alguien tiene inconvenientes de que no se ha presentado el tema del trabajo?. Nadie. Entonces queda la propuesta de Tucumn. Los felicito chicos. El Cr. Annichini, creo que se ha debatido y discutido bastante, creo que hay puntos como el que tratamos de matriculacin y de incumbencias quedan para discutir todo el da, que nunca se agotan. En ese sentido creo que a veces, nos comparamos mucho con lo que es la profesin de abogados, con respecto a las fuerzas que tiene la profesin de los abogados, y ah nos sentimos que tenemos menos fuerzas, pero si nos comparamos con otras profesiones, veramos que estn igual, o tal vez ms debilitados que nuestra profesin. Los vuelvo a instar, a que trabajemos a largo plazo, con el sentido de tener mayor pertenencia a nuestro consejo, a nuestra federacin y a nuestra profesin, y fundamentalmente en lo que hace a la comisin de jvenes, porque es all donde se empieza a transitar, lo que es este camino. Agradecerles la participacin, que es muy necesaria en nuestra profesin, felicitarlos por los debates, espero que sigan con todas las ganas y bueno una de las sugerencias para dejarles que hay que poner en practica, es para los que no lo estn haciendo, inviten a los

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presidentes de sus consejos, a participar a las reuniones de jvenes, a mi la comisin de jvenes me invita, cada vez que vuelvo de las reuniones de junta de gobierno, para charlar de diversos temas, y que uds. tambin tengan de primera mano, que es lo que esta sucediendo a nivel profesional en junta de gobierno y a nivel nacional. No esperen las cosas, hay que ir a pedirlas. Muchas gracias por participar de parte d el consejo coordinador, y realmente ha sido un gusto, estar aqu hoy con todos uds., y finalizo con un agradecimiento muy especia, en la figura del presidente y todos los integrantes de mesa directiva por el gesto, de que toda la cpula de la mesa de federacin, este presente aqu en la reunin de jvenes, lo que marca sin dudas, la importancia, que federacin les esta dando a todo lo que es este grupo de trabajo. El Dr. Paganetti dice, la verdad quiero reiterar lo que exprese y expreso siempre, y es el total apoyo que van a contar uds. de la mesa directiva. Estamos totalmente convencidos de la importancia que tiene los jvenes, en la dirigencia profesional, necesitamos generar nuevos dirigentes, necesitamos que, lo que acaba de decir Carlos, de que uds. nos tienen que ayudar para generar ese sentimiento de pertenencia. Generar este sentimiento en los colegas, no me cabe la menar duda, de que el objetivo de la jerarquizacion, de ser mas respetados, valorados y queridos, va a estar mucho mas cerca. Pero ese trabajo lo tenemos que hacer entre todos, y uds. nos tiene que ayudar en todo esto , porque uds. tienen muchos contactos en el futuro. Entonces, el pedido que lo venga haciendo desde hace mucho tiempo, es uno de los grande anhelos que tengo ,es trata de llevar esta semilla del sentimiento de pertenencia a todos los colegas. Eso nos va a hacer mucho ms fuerte como profesin. Hoy que estemos ac la mesa directiva no es una circunstancia, es una demostracin del total apoyo que le venimos dando, a muchas acciones que uds. desarrollan, nos son muchas las situaciones en la cual, la mesa directiva esta presente, casi completa, en este tipo de eventos. Esto significa, un gran respaldo y un gran apoyo a todo lo que uds. realizan. Siempre las inquietudes queremos que salga del debate de uds., no queremos imponer, queremos que salga del debate de uds. Por eso me parece importante, los temas que preguntaron al inicio de la jornada, me parece muy importante que uds. tengan el inters. Son temas que nos preocupan a todos, y que les preocupen a uds. , significa, que estn interesados, y eso para nosotros ya es mucho.

La Delegada Coordinadora dice, siendo las 16.20 hs. se da por finalizada esta reunin.

Cra. Karina L. Barcellos Araujo Delegada Secretaria Comisin Nacional de Jvenes C.P.C.E. Corrientes

Cra. Daniela Daz Delegado Coordinador Comisin Nacional de Jvenes C.P.C.E. Catamarca

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