Arturo Escobar: La alternativa al modelo hegemnico de desarrollo capitalista es el concepto del buen vivir

El Observatorio Sociopoltico Latinoamericano WWW.CRONICON.NET, entrevist al antroplogo colombiano Arturo Escobar, dedicado al estudio de temas como la globalizacin, la colonialidad, la modernidad, la antropologa del desarrollo, la cultura, la ecologa poltica y los movimientos sociales. Aqu el texto de ese dilogo. Fernando Arellano Ortiz / Cronicon Virtual

Arturo Escobar y Fernando Arellano.

El concepto de desarrollo no ha sido ms que un proceso de acumulacin de capital y de progreso tcnico y es un proyecto econmico, capitalista, imperial y cultural que "surge de la experiencia particular de la modernidad europea y subordina a las dems culturas y conocimientos". Esta descripcin de "desarrollo" es del antroplogo colombiano y catedrtico universitario Arturo Escobar, quien a travs de sus investigaciones y trabajos bibliogrficos ha hondado sobre el tema para develar esta nocin fantasmtica y omnipresente que los decadentes organismos hegemnicos de crdito internacional y sus centros de pensamiento han querido imponer a los pases del llamado despectivamente tercer mundo, luego de la Segunda Guerra mundial. Con base en la manipulacin publicitaria por parte de los sectores hegemnicos, el trmino "desarrollo" se convirti, explica Escobar, "en una certeza en el imaginario social". Por eso es que se habla de planes de desarrollo de los gobiernos, estrategias para el desarrollo social, modelos de desarrollo econmico y hasta se han erigido instituciones con dicha acepcin como el funesto Banco Interamericano de Desarrollo que propala a los cuatro vientos la criminal doctrina neoliberal. Lo cierto es que la concepcin de desarrollo impuesta "privilegia el crecimiento econmico, la explotacin de recursos naturales, la lgica del mercado y la bsqueda de satisfaccin material e individual por sobre cualquier otra meta". Frente a ese concepto, Escobar a travs de sus investigaciones en el mbito de la ecologa poltica y la antropologa busca plantear alternativas que posibiliten superar esa concepcin de explotacin y dominacin capitalista y aporten a las transformaciones globales a partir del lugar, el medio ambiente y la articulacin y fortalecimiento de los movimientos sociales.

u profundo e interesante trabajo cientfico-social est contenido en varios textos y ensayos como su tesis de doctorado La invencin del Tercer Mundo, construccin y deconstruccin del desarrollo (1996); o sus libros, Ms all del Tercer Mundo: globalizacin y diferencia (2005); Una minga para el postdesarrollo (2010); y El final salvaje. Naturaleza, cultura y poltica en la antropologa contempornea (1999). Sobre estos tpicos y la situacin social de Colombia, el Observatorio Sociopoltico Latinoamericano WWW.CRONICON.NET, entrevist a este intelectual dedicado al estudio de temas como la globalizacin, la colonialidad, la modernidad, la antropologa del desarrollo, la cultura, la ecologa poltica y los movimientos sociales. Escobar, oriundo de Manizales, Colombia, se form como ingeniero qumico en la Universidad del Valle en donde complet sus estudios con un postgrado en Bioqumica. Tras participar en algunos proyectos de ndole social en Colombia termin realizando su doctorado en Ciencias Sociales en la Universidad de California. Actualmente es profesor de antropologa y director del Instituto de Estudios Latinoamericanos de la Universidad de Carolina del Norte en Chapel Hill, e investigador asociado del Instituto Colombiano de Antropologa e Historia (ICANH). Dada su brillante carrera acadmica es uno de los referentes actuales de las ciencias sociales de Amrica Latina. Recientemente estuvo en Bogot invitado por la Contralora General de la Repblica de Colombia participando como expositor en el Seminario Internacional Poltica rural: riesgos, retos y perspectivas. IR MS ALL DEL DESARROLLO CAPITALISTA - En su libro Una minga para el postdesarrollo afirma que el "desarrollo" entre comillas simplemente ha sido un dispositivo de poder para el saqueo de los pases del denominado tercer mundo, concretamente, Amrica Latina. Si ha sido un fracaso el "desarrollo" como usted bien lo expone en sus trabajos bibliogrficos, por qu hablar del postdesarrollo, no sera mejor aludir a otro tipo de desarrollo?

- Acabamos de salir de una de las sesiones de este foro de la Contralora General de la Repblica de Colombia sobre Ley de vctimas y restitucin de tierras y una de las personas que hablaron fue precisamente el presidente de Fedegan (Federacin de Ganaderos). l da por sentado que el nico modelo racional de desarrollo es el modelo de la gran empresa, lo cual indica que eso sigue muy vivo, por otro lado veamos como se empieza a desquebrajar ese discurso con la intervencin de la exministra Cecilia Lpez, quien reivindica lo que me parece fascinante y es el modelo pequeo campesino con respecto a la de vida campesina que es un modelo muy diferente, aunque creo que todava la concepcin de desarrollo que tiene la mayora de la gente, sobre todo en el poder del Estado y las empresas, es esa concepcin tradicional de que el desarrollo tiene que ver con un gran capital, con grandes empresas, con crecimiento econmico, con tecnologa, etc., etc., y que nada que no sea eso puede competir, o que si quiere ser contado en las negociaciones tiene que saber competir, ser productivo y eficiente, entonces desde ese tipo de vista me parece que la crtica al desarrollo tiene que seguir hacindose porque todava continuamos por un modelo hegemnico de desarrollo aunque cada vez se cuestione ms. Ahora, creo que usted tiene toda la razn en el sentido de que hablar de postdesarrollo es como una etapa provisional de que introduzcamos en el imaginario nacional y popular la idea de que no hay que quedarse estancado en este cuento del desarrollo, especialmente en el sentido convencional de la palabra, de que tenemos que ir ms all, pero hasta ah podemos estar de acuerdo, ya de ah para adelante comienzan los desacuerdos. Qu quiere decir ir ms all del desarrollo? Ah hay todo tipo de perspectivas, y todo tipo de propuestas. A m en estos momentos me gusta mucho una propuesta que se discute mucho en Bolivia y en Ecuador, pero que tambin se discute en Per, en Argentina, en Uruguay, empieza a discutirse en Colombia, que es el concepto del Buen Vivir. Con esto respondo a su pregunta, no hablemos de desarrollo, ni de postdesarrollo, hablemos del Buen Vivir, del Sumak kawsay en quichua o Sumak qamaa en aimara. Desde esa perspectiva ya hay una alternativa para el desarrollo, tangible, concreta, que son esas propuestas del Buen Vivir que en Colombia algunos movimientos y asociaciones tcnico- territoriales indgenas y afrodescendientes estn empezando a reivindicar y algunas comunidades campesinas tambin. - Usted tambin habla en otro de sus libros, La invencin del desarrollo, en un texto muy interesante sobre la "transicin al pluriverso". Qu quiere significar con ello? - Bsicamente la idea es muy sencilla, eso suena como una palabra nueva, difcil de entender y est dividida en dos partes. La primera parte es que el modelo dominante se basa en que todos vivimos en un mundo globalizado y que es un mundo en donde hay una forma verdadera de entender las cosas que, de nuevo, es la forma que tiene que ver con el mercado y con la racionalidad de las cosas, y con el individuo y con la rentabilidad, y con la ganancia, con la eficiencia, etc. Y que todos tenemos que acomodarnos a ese mundo. Pues no. Si pensamos desde los territorios indgenas, desde los territorios de afrodescendientes, desde los territorios campesinos, nos damos cuenta que el mundo no es as solamente, ese es un mundo, el mundo dominante, pero hay muchos otros mundos, hay otras muchas formas de ver la vida, hay muchas otras cosmovisiones, cosmologas, cosmogonas, como quiera que se las llame. La mejor expresin del concepto de pluriverso la tienen los compaeros zapatistas, ellos hablan de un mundo en el que quepan muchos mundos, esa es la definicin de pluriverso, no queremos un solo mundo, el que nos trata de vender la globalizacin neoliberal, el Estado, las transnacionales, el discurso empresarial, queremos un mundo en el que quepan muchos mundos, un mundo realmente pluralista.

- Hace un par de semanas me llam la atencin que usted suscribi una carta con otros intelectuales de Amrica Latina, en la que rechazan el anuncio del presidente Rafael Correa de explotar el parque Yasuni-ITT en la amazona ecuatoriana. En su artculo periodstico "Pachammicos versus modrnicos" seala precisamente que no se pueden cerrar las llaves del extractivismo y que no podemos tampoco llegar a los extremos de los Eduardo Gudynas y Alberto Acostas, que terminaron hacindole el juego a la derecha latinoamericana. En su calidad de ingeniero qumico sabe usted muy bien que hoy existen tecnologas que pueden alivianar el impacto ecolgico de las explotaciones minero-energticas, que necesariamente va a haber. En Ecuador se est proyectando reconfigurar la matriz productiva a partir de la explotacin de los recursos naturales, si no es as, entonces, no se pueden usar esos recursos y que la poblacin se muera de hambre? - Yo creo que ni lo uno ni lo otro. Yo pienso que Gudynas y Acosta no estn diciendo que no se puede tocar la naturaleza, ellos lo que estn diciendo es que hay que subordinar el uso de los recursos de la naturaleza al Buen Vivir. Hay que subordinar la economa al Buen Vivir y no el Buen Vivir a la economa que es lo que est haciendo el progresismo de izquierda en Amrica Latina. Ahora, mi posicin personal es que tenemos que apoyar los regmenes de izquierda en Amrica Latina. Tenemos que apoyar a Correa, tenemos que apoyar a Maduro en Venezuela, tenemos que apoyar a Evo Morales, a Mujica, a Cristina Fernndez, etc. Pero tenemos que hacerlo desde una posicin crtica, es decir mucho mejor lo que estn haciendo los gobiernos de izquierda progresista que lo que estn haciendo los gobiernos de derecha puramente liberales y extractivistas como en Colombia y Mxico. Pero eso no quiere decir que no sean extractivistas, continan siendo extractivistas. La transicin, la transformacin de la matriz productiva de que habla Correa, de que habla el vicepresidente lvaro Garca Linera en Bolivia, por ejemplo, es una perspectiva muy interesante e importante que, como bien sabemos, tiene cierta tendencia a la economa poltica marxista. pero hay muchas otras tendencias. La economa poltica marxista me parece que es importante, muy respetable y hay que defenderla hasta cierto punto, pero tambin hay que hacerle la crtica desde la perspectiva ambiental, y desde la perspectiva de los derechos de los grupos tnicos y sobre todo desde la perspectiva tnica territorial. Y por eso sabemos que muchos grupos indgenas en Bolivia y en Per han pasado a la oposicin, muchos ambientalistas obviamente han pasado a la oposicin en Ecuador y me parece que es una posicin que tambin tenemos que escuchar y respetar. - Usted tambin se refiere en sus trabajos e investigaciones a la modernidadcolonialidad. Se puede hablar en Amrica Latina de modernidad cuando an no logramos la emancipacin y seguimos siendo colonizados ideolgica y econmicamente? - Me parece que s y no. Es decir, no podemos hablar de modernidad como algo que ha tenido xito, como algo que ya est acabado, como algo que se ha completado. Hay gente que dice que la modernidad es un proyecto incompleto, s, est bien, pero yo creo que en Amrica Latina, como lo dice por ejemplo Habermas, tenemos que llevar a xito las promesas de la modernidad. A m me parece que en Amrica Latina la modernidad siempre ha tenido un lado perverso; la implementacin de la modernidad ha sido perversa; no solamente incompleta sino perversa. Eso es lo que queremos decir con colonialidad, desde esa perspectiva ha habido intentos de implementar la modernidad pero han sido intentos parciales, fallidos, lo que se ha logrado es realmente crear sociedades incompletas, sociedades desiguales, sociedades que no responden a los imaginarios y los deseos y realidades de los mismos territorios y pueblos que existen en Amrica Latina.

- Finalmente, en uno de sus ltimos artculos periodsticos titulado "La Colombia del futuro", usted comienza diciendo que este pas de hoy es el "de la devastacin, dcadas de desarrollo solo han exacerbado la desigualdad social, la concentracin de tierras, las injusticias". Coligiendo, Colombia est inmersa en un proceso de capitalismo salvaje y se ha convertido en el epicentro de los grandes imperios financieros para su explotacin. Ud. lo ve as? - S, definitivamente, yo creo que como ha quedado muy claro en este foro, el modelo agrario en Colombia es un modelo fallido, los mismos entes del Estado lo estn diciendo. Es decir, llevamos sesenta aos de un modelo de desarrollo agrario en base de promover la gran empresa, el gran capital y cada vez es ms cnico y ms despojador como lo sucedido con programas gubernamentales como Agro Ingreso Seguro y los escndalos de apropiacin de baldos, entre otras cuestiones. Yo lo que veo definitivamente es un capitalismo salvaje. Por eso es digo que Colombia es un caso de prueba a nivel global de qu tanto se pueden exprimir los recursos, los pueblos y los territorios. La gente del poder se pregunta cmo nos podemos salir de este proceso de explotacin y de despojo sin que se venga contra nosotros, porque tarde o temprano se va a venir contra todos por cuanto que los resultados son desastrosos.
Publicado por Con Nuestra Amrica en 8:01 a.m.

Consultado en: http://connuestraamerica.blogspot.com/2013/11/arturo-escobar-la-alternativa-al-modelo.html el 24 de noviembre de 2013