Cruce de caminos: la revolucin bolivariana en peligro Toms Callegari y Martn Mosquera democraciasocialista.

org Marea Socialista de Venezuela, corriente anticapitalista dentro del PSUV (Partid o Socialista Unido de Venezuela), es posiblemente la corriente marxista revoluci onaria con mayor insercin en el proceso bolivariano. Fuertemente implicada en el movimiento sindical, y con una buena presencia en la juventud, esta corriente ha sabido intervenir con protagonismo al interior de la revolucin bolivariana, apos tando por radicalizar el proceso poltico en un sentido decididamente anticapitali sta, en tensin con los sectores burocrticos y vacilantes al interior del mismo cha vismo. Marea Socialista es, a su vez, observador permanente de la IV Internacion al. Conversamos a continuacin con Carlos Carcione, uno de sus principales referen tes. En sus documentos ms recientes, Marea Socialista se ha pronunciado explcita y enfti camente sealando la necesidad y urgencia de un golpe de timn en el gobierno de Mad uro que re-afirme el sentido revolucionario del proceso bolivariano, frente a la constante amenaza de los sectores reaccionarios y burocrticos a su interior. Cmo c aracterizan el nivel de politizacin y radicalizacin de las masas (tanto por sector es como de conjunto) en la fase actual del proceso bolivariano? Cul es el nivel de verticalizacin del movimiento de masas y cun efectiva es su utilizacin por parte d e los sectores ms regresivos del gobierno para contener la lucha por mayores conq uistas? En ese sentido, qu elementos reales hay presentes hoy en da en los sectores populares para tener expectativas en que puedan oficiar como factor de presin pa ra forzar el proceso en el sentido que ustedes sealan en sus documentos? Carlos Carcione: La ausencia fsica del Comandante Chvez en el escenario poltico ven ezolano y me animara a decir continental, tiene un impacto todava difcil de evaluar con precisin. Y ese impacto golpea en primer lugar al Pueblo Bolivariano, el mot or del proceso abierto en 1989. Sin embargo que lo haya golpeado no quiere decir que ese pueblo est desmoralizado, al menos por ahora, aunque si hay confusin. En ese marco nosotros y muchos otros camaradas, venimos insistiendo en la necesi dad de defender el Legado revolucionario de Chvez: La defensa de la participacin d emocrtica del pueblo que vive de su trabajo. Las conquistas polticas, sociales y e conmicas de la Revolucin Democrtica Bolivariana. La defensa de un rumbo de independ encia nacional y de transicin al socialismo. El llamado a desmontar el Estado Bur gus y la lgica del Capital, etctera. El reclamo al presidente Maduro para que aplique un Golpe de Timn tiene dos senti dos. En primer lugar hace referencia al ltimo discurso de Chvez, el 8 de diciembre de 2012, donde el Comandante, frente a la gravedad de su situacin personal, da u na especie de testamento poltico que va ms all de la propia designacin de Nicols Madu ro como sucesor, designacin que ciertamente es condicionada a gobernar siempre con el pueblo y obedeciendo al pueblo. En ese discurso hace una crtica y autocrtica de su gobierno y seala parte de las cuestiones pendientes como por ejemplo la parlis is de la construccin de las Comunas como nueva forma de poder popular contra la e structura del Estado Burgus. Al mismo tiempo que defiende la crtica como derecho d e los revolucionarios. En segundo trmino, el concepto Golpe de Timn significa para nosotros la necesidad de un cambio de rumbo, esto que ya venamos debatiendo con Chvez, significa que cre emos que se est llevando por parte del gobierno, incluido Maduro, un rumbo equivo cado y contrario al que nos llevara a la transicin. Y que, por ingenuidad, parlisis o complicidad se estn aplicando o permitiendo la aplicacin de contrarreformas que apuntan al desmantelamiento de las conquistas del Proceso Bolivariano. Los ltimo s anuncios sobre el sistema cambiario, profundizan peligrosamente ese rumbo equi

vocado. Aclarado esto, en relacin a sus preguntas concretas puedo decirle que: a) El proceso de politizacin del pueblo bolivariano es muy alto. Hay experiencias acumuladas en estos 15 aos que por un lado polarizaron a la sociedad, y por otro politizaron positivamente a lo que se conoce como chavismo. Hay una conciencia anticapitalista difusa pero conciencia al fin, lo mismo que son millones los que hablan de socialismo, tambin de manera imprecisa, claro, pero esto pudo verse en la reaccin frente a las medidas de emergencia de noviembre pasado. Se asoci inmed iatamente usura con capitalismo. De todas maneras se puede decir que en el movim iento obrero y el movimiento popular o comunitario este proceso est ms arraigado, mientras que la debilidad principal est entre la juventud, sobre todo estudiantes universitarios, nosotros esperamos que esta debilidad sea coyuntural. b) Las luchas realmente existentes hoy son para defender conquistas de la revolu cin que estn siendo atacadas. En primer lugar entre los trabajadores, pero en gene ral los sectores populares. En ese sentido, la verticalidad que usted menciona n o funciona eficientemente para impedir esas luchas, aunque es cierto que la prop ia central sindical se ha asignado para s el papel de apagafuegos del gobierno. P ero el escenario que tenemos es, entonces, el inicio que tiende a extenderse, de reclamos y luchas de trabajadores y de otros sectores que aunque quedan separad as por el papel de la Central, es posible que se ganen, abriendo un tiempo de ma duracin del movimiento de masas y de sus sectores ms activos y los elementos ms des tacados. La fundacin de la Federacin de Trabajadores Automotrices realizada recien temente es un ejemplo de este proceso. c) Le voy a dar un ejemplo. Al principio del ao 2008, pareca que haba un proceso de desmoralizacin o alejamiento del Proceso, el sntoma era la derrota electoral de d iciembre del 2007 en el plebiscito para reformar la Constitucin. Sin embargo una lucha obrera por el contrato colectivo, la de los trabajadores de SIDOR, cuya pr opietaria era la multinacional con sede en Argentina Techint, enfrent al propio g obierno de Chvez, que en la persona de su ministro de Trabajo, orden reprimir el c onflicto, llegando a enviar a la Guardia Nacional. La absoluta mayora de esos tra bajadores eran y son chavistas o como ellos mismos se definen revolucionarios, y en 2013 votaron por Maduro y sostienen su gobierno, pero en ese momento no acep taron la poltica de apoyo a la empresa que tena el gobierno. Y para cumplir el obj etivo de su lucha, el contrato colectivo, lo obligaron a nacionalizar la siderrgi ca, esa fue la primera nacionalizacin en caliente, fuera de programa, que Chvez tu vo que realizar. Hoy la situacin tambin parece de desmoralizacin, para nosotros sin embargo es ms de confusin y hasta de enojo por los pasos contradictorios que percibe el pueblo que da el gobierno. Un da Maduro monta negociaciones con las cmaras empresarias y al mes siguiente, interviene con fuerzas militares y civiles cadenas comerciales y empresas productoras para bajar los precios especulativos. Ahora una nueva deval uacin encubierta. En ese sentido nosotros creemos que la presin que el humor socia l ejerci en la calle desde mayo a octubre pasado, fue fundamental para que el gob ierno aplicara las medidas de emergencia que viraron el clima social y facilitar on el triunfo electoral el 8 de diciembre. Hasta ahora, que ese humor empieza a parecerse al de antes de las medidas, justamente porque las acciones progresivas del gobierno se detuvieron y eso se siente en el nivel de vida. Y porque las nu evas medidas que se estn anunciando van en contra del pueblo que vive de su traba jo. Nosotros confiamos en que la acumulacin de experiencia, la voluntad y los ava nces conquistados, casi todos con lucha, se van a expresar en movimiento y por e sa va en presin para corregir. Y, de no corregirse este rumbo equivocado, creemos que la lucha reivindicativa se transformar en lucha poltica. En su ltimo documento El proceso bolivariano sin Chvez: 2013 ao de incertidumbres, 2 014 ao de definiciones, Uds. describen el cruce de caminos en el que se encuentra la

revolucin bolivariana, entre las posibilidades de radicalizar el proceso hacia u na transicin efectiva al socialismo o una regresin hacia formas clsicas del naciona lismo burgus latinoamericano. Podra describir brevemente los rasgos generales de es ta situacin? CC: Efectivamente nosotros planteamos una situacin de cruce de caminos. Y las alt ernativas que vemos son: si no se avanza hacia medidas anticapitalistas y la tra nsicin al socialismo, es decir de la revolucin democrtica a la revolucin econmica y s ocial y con esto sealamos una dinmica no los tiempos de un proceso, lo que nos esp era al final de la otra bifurcacin del camino es la consumacin de las contrarrefor mas que lleva a un modelo neoliberal, ya sea de manera abierta o encubierta. Es decir, que la alternativa al cambio de rumbo y la profundizacin de la Revolucin Bo livariana es la que lleva a una dependencia cada vez ms acentuada del modelo extr activista petrolero, rentstico, que es absolutamente dependiente. Podemos estar e quivocados o haberlo expresado mal en nuestro documento, y aunque no podemos pro nosticar qu tipo de rgimen poltico surgir de esta tendencia de la realidad y de los choques que se producirn, no vemos ningn horizonte de nacionalismo burgus. Entonces, brevemente: Al ser 2014 y podramos decir hasta mediados de 2015 un ao si n elecciones a la vista, sin la distorsin que provocan las elecciones, y en el qu e la crisis no se ha resuelto sino que se agrava, vemos que chocarn y ya lo estn h aciendo, las fuerzas sociales que expresan ambas tendencias. Que estos choques p rofundizaran las definiciones de los sectores polticos. Tanto los del proceso, co mo de la oposicin. Vemos que puede ocurrir un rediseo en los mapas polticos, de los que hoy son la oposicin de derecha, como de las fuerzas que se reivindican del p roceso. Y, ya hay sntomas de una tendencia al reagrupamiento de los sectores radi cales del Proceso Bolivariano. Claro que an son sntomas, no hechos, pero vemos esa dinmica. Slo un giro copernicano en el PSUV, cuyo Congreso Ordinario fue convocado para el 26, 27 y 28 de julio prximo, un giro que lo democratice, clarifique el programa en los objetivos antic apitalistas, y lo saque de la situacin de apndice administrativo del gobierno, slo as puede contener en su interior a la izquierda del proceso.

Es sabido que el caso del proceso bolivariano ha dado lugar a numerosos posicion amientos al interior de la izquierda revolucionaria. Podramos clasificarlos esque mticamente en tres: 1) uno acrtico que idealiza romnticamente el proceso y su direc cin; 2) uno que interviene en l desde una perspectiva de apoyo crtico para radicali zar sus ncleos progresivos; 3) uno que busca embestir frontalmente contra su dire ccin por no ver en l ningn elemento revolucionario. Cmo evalan ustedes, en trminos tan o polticos como organizativos, la experiencia de Marea Socialista de construccin a l interior del proceso bolivariano desde una perspectiva de apoyo crtico a su dir eccin? Consideran que este posicionamiento ha redundado en mejores condiciones par a interpelar al grueso de los sectores populares? Cmo son percibidos los posiciona mientos ms sectarios o anti-chavistas al interior del movimiento popular, y cules son sus posibilidades de dilogo con ste? Cmo son percibidos estos posicionamientos ms especficamente dentro del movimiento obrero? CC: Marea Socialista es una corriente orgnica del Proceso Bolivariano, no entra a l desde fuera. Proceso, que es bueno aclarar, es muy diverso y plural desde el p unto de vista de las corrientes de pensamiento y accin que actan en l, por eso es q ue no hay un partido nico. Ni Chvez, con toda su enorme autoridad poltica, pudo reu nir en una sola organizacin a todo ese pensamiento y cultura. El PSUV que naca con la aspiracin de ser el Partido nico, es el Partido Socialista Unido, el ms grande por lejos de los partidos del Proceso, pero slo uno de ellos. La mayora de los principales dirigentes de Marea y muchos de sus cuadros, tienen aos de lucha social y poltica. Incluso desde antes del gobierno de Chvez. Algunos d e ellos son luchadores obreros de larga trayectoria y tradicin que hicieron sus p rimeras armas como jvenes dirigentes en las grandes huelgas de los 70, otros ms nu

evos cargan con el aprendizaje de haber participado del Caracazo y del proceso p oltico y de luchas que abri ese estallido. Otros hicieron parte de su experiencia en alguna de las organizaciones armadas. Todos ellos, junto a los ms jvenes, parti ciparon activamente del lado de la defensa del proceso durante el Golpe de Abril y el Sabotaje Petrolero. Incluso los cuadros ms jvenes todava, los que tienen conc iencia poltica slo desde el gobierno de Chvez, se estn haciendo en luchas sociales y polticas como parte de ese pueblo, sin dejar de razonar de manera crtica. Es decir: somos parte de varias dcadas de luchas de trabajadores, populares y has ta estudiantiles y de construcciones polticas revolucionarias, distintas, que des embocaron en lo que tom el nombre de Proceso Bolivariano y que fue indiscutibleme nte conducido por Chvez, y no renunciamos a ser parte de la experiencia de ese pu eblo. Ms all de las diferencias polticas, las crticas, las propuestas alternativas y los debates con la mxima direccin del proceso, que nunca dejamos de plantear. Por ejemplo, como corriente interna del PSUV, editamos nuestro peridico, aunque el p artido no tiene en este momento uno oficial. Es decir nunca dejamos de ordenarno s de acuerdo a nuestras propias ideas y debates, a nuestra visin de la realidad y del socialismo por el que debemos luchar, interactuando e interpelando como dic e usted, al conjunto del Pueblo Bolivariano, al menos hasta donde nos dan nuestr as fuerzas, pero tambin aprendiendo en una relacin de ida y vuelta con ese pueblo y su sector ms activo, radical y rebelde. El problema para dialogar con ese pueblo lo tienen aquellos que se plantearon un a ruptura radical, no slo con el partido de Chvez lo que podra haber sido legtimo, s ino y esto es lo grave, con el Proceso de conjunto. Ellos perdieron la posibilid ad de interpelar, dialogar, influir y organizar a un importante sector de luchad ores (y son decenas de miles) que aprendieron a creer en la lucha por el sociali smo, un socialismo todava en construccin en sus cabezas, es verdad. Pero del cual entienden la esencia, es decir que es, en primera instancia, lucha contra el imp erialismo, los capitalistas y la lgica del capital, a lo que van sumando lentamen te la lucha contra la burocracia del Estado. Esta actitud, esta identidad, esta conciencia de pertenencia al Proceso, le perm iti a Marea Socialista, avances en el terreno organizativo y poltico. Hoy estamos extendidos a nivel nacional, pasamos de ser una corriente de dirigentes sindical es a ser una corriente poltica que creci en relacin a su sector sindical e integr ta mbin sectores comunitarios y sectores de la juventud que estudia. Y al mismo tiem po, nuestras propuestas han ido ganando en respeto e influencia, adems de que fue ron mejorando, es decir, hacindose ms reales por esa relacin de dialogo, de ida y vue lta que le sealaba antes. Y esto ocurre en el movimiento de masas como en otros i mportantes sectores como profesionales, intelectuales comprometidos y crticos, et ctera. Hoy podemos decir que desde el punto de vista poltico Marea Socialista se h a hecho de una personalidad y desde el punto de vista organizativo nos hemos con solidado como corriente, hemos crecido en nmero y somos ms fuertes tambin en la con struccin y formacin de nuestros cuadros, todo esto, por supuesto, entendido en trmi nos relativos. Mientras que los sectores de izquierda que rompieron con el Proceso o aquellos q ue nunca lo entendieron, son vistos polticamente como parte de la oposicin de dere cha. O en el mejor de los casos no son tenidos en cuenta. Por ejemplo, la candid atura presidencial de izquierda alternativa a Chvez que se present en Octubre de 2 012, sac el 0,02 % de los votos. Y no se volvi a presentar en las presidenciales d e Abril de 2013. Y dentro del movimiento obrero donde hay algunos dirigentes sin dicales de este sector que son reconocidos, actan slo sindicalmente y liberan a su s representados a que tomen sus propias decisiones polticas. Para sobrevivir, estn atrapados en una desviacin sindicalera, dndose la paradoja de que son sectarios e n relacin al Proceso y oportunistas en relacin a su prctica de lucha. Ojal reflexion en y cambien. Probablemente el fenmeno ms rico de la experiencia bolivariana ha sido el proceso

de empoderamiento y organizacin popular que se suscit durante todos estos aos. Al r especto, cmo estn actualmente las experiencias de control obrero (en Sidor, por eje mplo) o de autogestin popular en los barrios, como los consejos comunales? Qu reali dad y perspectiva tiene la consigna del Estado Comunal? CC: Efectivamente es una, aunque solo una, de las expresiones importantes del Pr oceso. Me voy a detener en el caso del Control Obrero, que es el que ms conozco. La zona de Guayana puede ser considerada el laboratorio de esta experiencia, que se desarroll en menor medida en otros sectores. Sidor, claro, pero el conjunto d e Industrias Bsicas. All desde mayo del 2009 hasta junio, julio de 2012 se vivi una experiencia que estuvo cruzada por fuertes turbulencias y conflictos entre los sectores que defienden el Control Obrero y la burocracia estatal y sindical que no quiere perder el privilegio enorme que se deriva de administrar discrecionalm ente esas grandes empresas industriales, por ejemplo, las contrataciones con el sector privado nacional y multinacional. Esta experiencia se materializaba en dos formas organizativas: Los Obreros Presi dentes de las empresas y las Mesas de Trabajo que buscaban cambiar las relacione s de produccin jerrquicas de tipo capitalista por otras nuevas para la transicin. E l ltimo Obrero Presidente fue reemplazado a mediados de 2013 y desde entonces se consolid el congelamiento de la experiencia. De hecho, desde nuestro punto de vis ta, hay un retroceso. Y desde el gobierno se busca un fortalecimiento de la estr uctura jerrquica, burocrtico capitalista de las mismas con el nombramiento de mili tares en su conduccin. Las razones son mltiples, algunas ms importantes que otras, pero exceden largamente el espacio de esta entrevista. Nuestros compaeros de Ciud ad Guayana, que hacen parte activa e impulsora de la experiencia, estn trabajando en un extenso estudio de sistematizacin, con el que esperamos contar en pocos me ses ms. Pero le puedo adelantar que en medio de esta lucha quedaron resultados co laterales positivos, por ejemplo, se elimin casi totalmente uno de los problemas principales que haba en las empresas: la tercerizacin y flexibilidad laboral de mi les de trabajadores que pasaron a nmina. Pero ese congelamiento o retroceso no significa que se ha perdido todo y que hab r que recomenzar de cero. De hecho, la experiencia iniciada en 2009 es la continu idad de la primera experiencia de este tipo que arranc en 2005 bajo la forma de c o gestin en la empresa de transformacin de aluminio ALCASA y en el sector elctrico nacional. Esas experiencias fueron abortadas en 2006/7 pero dejaron un enorme ac umulado que fue utilizado en su totalidad y mejorado, hacia la autogestin. Miles de cuadros obreros, tcnicos, profesionales formados en las propias empresas, trab ajaron y se dispusieron a emprender la transformacin revolucionaria que estaba im plcita en el Plan Guayana Socialista 2009 2019 que ellos mismos construyeron. Rea lizaron dos Congresos Nacionales, una decena de encuentros regionales y una enor me cantidad de trabajo en las Mesas de las empresas. Esos cuadros estn all, en las empresas, no se han desorganizado totalmente. Es ms la mayora de ellos han avanza do sacando conclusiones de los errores, que son, sobre todo, de apreciacin poltica . Estn ms conscientes tambin de la necesidad de ir a fondo en la batalla poltica, qu e no alcanza solamente con las transformaciones en la estructura productiva, en las empresas, sino que hay que ir tambin por la transformacin revolucionaria del c arcter del Estado. Lo mismo que el acumulado de los trabajos realizados. Y as como la lucha que llev a la nacionalizacin de Sidor en 2008 fue la chispa que dispar la experiencia del 2 009 retomando, mejorada, la del 2005, nuestra expectativa es que con un nuevo tr iunfo, en una lucha crucial, se reactive y ahora desde un nivel superior esa exp eriencia. Y estas luchas sucedern, porque en pequeo, el cruce de caminos tambin est planteado para este sector productivo clave en el pas. En relacin al sector popular, a las comunidades, y especficamente las Comunas. En lo que se ha avanzado es en el levantamiento de un censo nacional y la inscripcin

de las Comunas. Pero en las existentes al da de hoy, todas ellas rurales, lo que predomina en general es una lucha despiadada entre los campesinos comuneros y l os viejos representantes del poder terrateniente o nuevos actores que aspiran al control de la tierra. En esa lucha los campesinos vienen poniendo una enorme ca ntidad de muertos en crmenes al peor estilo del sicariato, la mayora de los cuales queda impune. El apoyo financiero y el acompaamiento estatal existen, se not el ao que pas un esfuerzo por avanzar, aunque las comunidades sealan que es insuficient e. Pero a pesar de estas dificultades y los riesgos, el impulso y la voluntad de transformacin de los movimientos que buscan la construccin de las Comunas no se h an detenido. La experiencia de los Consejos Comunales, que dieron un fuerte impulso a la demo cracia participativa y protagnica, est atravesando una crisis. Pero en las comunid ades hay voluntad y accin para salir de ella. Por ejemplo, la organizacin comunita ria para la autoconstruccin de viviendas de buena calidad, es uno de los tres pil ares en los cuales se apoya el avance de la Gran Misin Vivienda Venezuela. Cul es la situacin de las corrientes radicales y revolucionarias al interior del pr oceso revolucionario? Qu vnculos se mantienen con el resto de los grupos anticapita listas? La Plataforma Patria Socialista est en condiciones de constituirse en una herramienta poltica ms all de lo electoral? CC: En la izquierda del proceso se ha iniciado un profundo debate poltico. Este e s impulsado por la crisis que tiene rasgos de Guerra Econmica. Lo que hoy se est d ebatiendo, todava al interior de esas corrientes, es la necesidad de avanzar haci a el anti capitalismo. Y esto es, sobre todo, alrededor de la salida de la crisi s. El debate puede revisarse sobre todo en Aporrea.org, Rebelin.org, questiondigi tal.org entre otros muchos sitios web. Lamentablemente los medios masivos de com unicacin incluyendo en especial a los pblicos, estn cerrados a este debate. Pero ex iste. Y a pesar del intento de silenciamiento de las posturas ms radicales, para septiembre/octubre se logr hacer escuchar esas voces. Las medidas de emergencias tomadas por el gobierno reflejaron la elaboracin y las propuestas concretas de lo s sectores de izquierda del proceso, entre ellos nuestra corriente. Marea Socialista viene sealando desde el ao 2010 la necesidad de la articulacin de la izquierda del proceso. Y trabajando por eso. En su momento se dieron algunos pasos positivos. Sin embargo la maduracin de una articulacin superior a la simple unidad en la accin por tal o cual medida concreta, lleva tiempo. Una experiencia articulada de alcance programtico requiere de esfuerzos que involucran no slo la e laboracin de propuestas comunes, sino y sobre todo, de la construccin de confianza y de la voluntad necesaria de los distintos actores polticos. Este trabajo tiene un ritmo lento. Lo importante, en todo caso, es realizar el trabajo con perseve rancia, con lealtad y sobre todo paciencia. En este momento percibimos los prime ros sntomas de que esta bsqueda se est extendiendo a otras corrientes, agrupaciones y hasta dirigentes y personalidades del proceso. En los debates actuales se pue den apreciar coincidencias entre distintos sectores que, hasta hace apenas dos ao s, tenan posiciones opuestas. Confiamos en que esta tendencia se desarrolle. Segu imos trabajando por ella. Patria Socialista es una plataforma poltica que nace para apoyar la candidatura d el presidente Nicols Maduro. El momento era doloroso, difcil, complejo. La situacin era de incertidumbre. La eleccin presidencial era difcil. Entonces un sector muy importante y significativo de intelectuales y militantes sociales y polticos del proceso, defensores del pensamiento crtico, decidimos dar ese paso. En medio del enorme golpe emocional que signific el fallecimiento del Comandante Chvez, salimos a recorrer el pas para ayudar a la candidatura que l propuso y hacerlo con el ins trumento de la defensa y articulacin en propuestas de su Legado. Desde entonces y hasta hoy continuamos en esa tarea, se concret un importante sem inario nacional con 100 de los ms destacados referentes y cuadros del proceso en

economa, poder popular, educacin bsica y universitaria, movimiento obrero, modelo p roductivo, ecologa, diversidad sexual, polticas de gnero, petrleo, industrias bsicas, planificacin, pueblos originarios, etctera. Ese seminario gener propuestas en toda s las areas que debati, propuestas que fueron entregadas en el Palacio de Gobierno en Miraflores. Al tiempo se instalaron comisiones que elaboran sobre esos nudos problemticos centrales. Tambin se organizaron foros en casi todos los estados del pas. Se realiz, con la participacin de centenares de cuadros regionales, un import ante encuentro juvenil nacional y un muy buen encuentro nacional de trabajadores . Talleres de formacin, escuelas polticas, etctera. Algunos de los camaradas del eq uipo promotor y de coordinacin nacional de la plataforma, articulados con Aporrea .org, dieron nacimiento a Aporrea Radio para realizar programas que se transmite n cotidianamente desde ese sitio web. Con esta descripcin de las tareas que ha as umido Patria Socialista, quiero sealar, que desde nuestro punto de vista, son muc ho ms amplias que acompaar las campaas electorales. La Plataforma ha tenido la inic iativa de abrir el debate que necesita el Pueblo Bolivariano y eso est en pleno d esarrollo. Desde hace un tiempo Marea Socialista ha iniciado un proceso de dilogo y acercami ento a la IV Internacional (SU). Cmo valoran este proceso? Qu posibilidades encuentr an para la constitucin de un nuevo marco internacional para las corrientes antica pitalistas y revolucionarias? CC: Marea Socialista hace parte de una corriente latinoamericana que anima junto al Movimiento Socialista de los Trabajadores MST, de Argentina, el MES/PSOL de Brasil, la Lucha Contina de Per, el MPU de Panam y que tiene relaciones fraternales con grupos y colectivos de muchos otros pases de Amrica Latina y en otros contine ntes. Como parte de esta corriente es que hemos iniciado, de conjunto, el proces o de dilogo y acercamiento con la IV Internacional. Lo hemos hecho porque creemos vital la articulacin y el reagrupamiento internacional de los revolucionarios, p ara superar la actual dispersin, que en muchos casos es producto del sectarismo y la autoproclamacin. Lo vemos como un proceso progresivo en el que ms all de matice s y diferencias, que es lgico que existan y saludable que se expresen, se pueda c onstruir en diversidad. Valoramos positivamente los pasos dados hasta ahora. Y a postamos sinceramente que estos avances, que son todava iniciales, sirvan para da r un fuerte impulso a lo que creemos una tarea urgente: la bsqueda de ese reagrup amiento internacional de las corrientes anticapitalistas y revolucionarias. Lo s entimos como una responsabilidad impostergable y haremos todos los esfuerzos pos ibles en esa direccin, con la urgencia que impone esta poca de crisis sistmica del capitalismo mundial.