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com/patente/procedimiento-produccion-palas-moviles-turbinas-recubiertas/ PROCEDIMIENTO PARA LA PRODUCCIN DE PALAS MVILES DE TURBINAS RECUBIERTAS La invencin se refiere a un procedimiento para la produccin de una pala mvil de turbina recubierta, en el que una pala mvil de turbina es recubierta con al menos una capa de proteccin y en el que para el ajuste de la frecuencia propia de la pala mvil de turbina se realiza al menos una escotadura en una punta de una hoja de la pala mvil de turbina. [0002] e conoce proveer palas de turbinas con una capa de proteccin, para que !stas presenten una elevada duracin de vida "til durante el funcionamiento en una turbina de #as. $omo capa de proteccin se aplica en este caso con frecuencia una capa de proteccin contra la corrosin del tipo %$r&l' sobre la pala mvil de turbina fabricada fundida. La aplicacin de la capa de proteccin se realiza en este caso en la zona de su superficie, que est( e)puesta al #as caliente durante el funcionamiento de la turbina de #as. *sta zona comprende tanto la hoja de la pala como tambi!n la plataforma de la pala mvil de turbina, en la que est( formada inte#ralmente la hoja de la pala. &dem(s de la capa de proteccin contra corrosin, se puede aplicar tambi!n una capa de aislamiento t!rmico en la zona mencionada anteriormente, para mantener lo m(s reducida posible la entrada de calor desde el #as caliente en el material de base de la pala mvil de turbina. [000+] ,or lo dem(s, se conoce que las palas mviles de turbina est(n e)puestas a una e)citacin de vibracin en el funcionamiento de la turbina de #as. La e)citacin a vibracin se realiza en virtud de la rotacin del rotor, en el que est(n fijadas las palas mviles de turbina. -tra e)citacin a vibracin e)perimentan las hojas de las palas mviles de turbinas a trav!s del #as caliente que incide sobre ellas. ,uesto que las hojas de las palas mviles de turbinas .vistas en la direccin de la circulacin del #as caliente/circulan detr(s de una corona de palas mviles de turbinas, !stas son e)citadas a vibracin a trav!s del #as caliente que incide c0clicamente. ,or lo tanto, es necesario que cada pala mvil de turbina presente una frecuencia propia suficientemente alta, que tanto la e)citacin a vibracin que procede del n"mero de revoluciones del motor como tambi!n la e)citacin a vibracin que procede del #as caliente con las frecuencias de e)citacin respectivas no conduzcan a una vibracin inadmisiblemente alta de la hoja de la pala. 1e una manera correspondiente, en el estado de la t!cnica las palas mviles de turbina est(n dise2adas de tal forma que su frecuencia propia se desv0a de las frecuencias de e)citacin de la turbina de #as estacionaria. ,or lo tanto, durante el desarrollo de las palas mviles de turbina hay que procurar que las palas mviles de turbina acabadas cumplan, en #eneral, los requerimientos con respecto a la resonancia propia. ,or lo tanto, en el proceso de fabricacin de la pala mvil de turbina est( previsto verificar cada pala mvil de turbina individual con respecto a sus propiedades de vibracin. desecharse o manipularse por medio de medidas adecuadas de tal forma que !sta a continuacin sea adecuada para el funcionamiento y cumpla los requerimientos de frecuencia propia. ,ara conducir las palas mviles de turbina, que no est(n previstas, sin embar#o, para el empleo simplemente en virtud de su propiedad de vibracin, a la utilizacin, se conoce a partir del documento 3 4.056.752 realizar una escotadura en el lado frontal en la hoja de la pala mvil de turbina, con lo que se puede reducir la masa de la pala mvil de turbina en su e)tremo libre apto para vibracin. & trav!s de la reduccin de la masa de la pala mvil de i la pala mvil de turbina no cumple los valores de frecuencia propia predeterminados, !sta debe

turbina se influye positivamente sobre la propiedad de vibracin.

u frecuencia propia se

puede desplazar a trav!s de la retirada de la masa, especialmente en su e)tremo e)terior, hacia frecuencias propias m(s altas. [0008] &dem(s, el documento 9-200+:0;2;0&7 publica un procedimiento para la modificacin de la frecuencia de palas mviles ya preparadas para el uso. 1e acuerdo con este documento, para la modificacin de la frecuencia se aplica sobre la hoja de la pala un revestimiento met(lico en la zona de la punta de la hoja de la pala, cuyo espesor se estrecha continuamente en el canto de salida y en la direccin radial hacia la pata de la pala. *sto tiene, sin embar#o, el inconveniente de que con ello se modifica tambi!n la aerodin(mica de la pala mvil. [000;] &dem(s, se sabe que en palas mviles de turbina empleadas previamente en turbinas de #as se realizan medidas para la prolon#acin de la duracin de la vida "til. *stas medidas comprenden, por una parte, la eliminacin de #rietas producidas durante el funcionamiento y, por otra parte, la renovacin de las capas de proteccin previstas sobre las palas mviles de turbinas. [0006] *l cometido de la invencin es la preparacin de un procedimiento para la produccin de palas mviles de turbinas recubiertas, cuya frecuencia propia corresponde a los requerimientos para el empleo dentro de una turbina de #as estacionaria. [000<] *l cometido relacionado con el procedimiento se soluciona por medio de un procedimiento de acuerdo con las caracter0sticas de la reivindicacin 7, de maneras que las confi#uraciones ventajosas se reproducen en las reivindicaciones dependientes. [0005] La invencin parte del reconocimiento de que la realizacin de las escotaduras para el ajuste de la frecuencia propia debe realizarse despu!s del recubrimiento de las palas mviles de turbina. olamente despu!s del recubrimiento de la pala mvil de turbina, !sta alcanza su forma definitiva y su peso definitivo, dependiendo de ello tambi!n la frecuencia propia => frecuencia de resonancia? de la pala mvil de turbina. *n particular, la aplicacin de una capa de proteccin contra la corrosin sobre la pala mvil de turbina conduce a un aumento si#nificativo de la masa, con lo que se reduce la frecuencia propia de la pala mvil de turbina respectiva. $on ello e)iste el peli#ro de que la frecuencia propia de la pala mvil de turbina lle#ue a la pro)imidad de una de las frecuencias de e)citacin, de manera que es m(s probable una e)citacin de vibracin perjudicial o que reduce la duracin de vida "til de la pala mvil de turbina o bien de la hoja de la pala durante el funcionamiento de la turbina de #as. Las palas mviles de turbina, que e)perimentan durante el funcionamiento de la turbina de #as de forma continua una e)citacin a vibracin y que vibran de forma continua, presentan un peli#ro de rotura elevado y una duracin de la vida "til acortada. La car#a, que e)perimenta la pala de turbina a trav!s de la e)citacin a vibracin, se desi#na tambi!n como car#a @$A =@i#h $ycle Aati#ue?. [0070] La invencin propone adaptar especialmente una pala mvil de turbina usada, que ya ha consumido una parte de su vida "til y que debe obtener a trav!s de una llamada restauracin . mecanizacin/una prolon#acin de la duracin de vida "til, para el funcionamiento en la turbina de #as estacionaria. ,uesto que la restauracin comprende con frecuencia la retirada del recubrimiento de una pala mvil de turbina as0 como un nuevo recubrimiento en las zonas mencionadas, se puede someter la pala mvil de turbina mecanizada despu!s del recubrimiento a una verificacin de la frecuencia propia, de manera que se puede mejorar la punta de la hoja de la pala, dado el caso, a trav!s de la retirada de masa en la zona de la punta de la hoja de la pala. & trav!s de la retirada de la masa en el e)tremo libre de la pala mvil de turbina se desplaza la frecuencia propia fuera de las frecuencias de e)citacin. [0077] $on frecuencia, durante la

mecanizacin de las palas mviles de turbina se realiza tambi!n una llamada actualizacin =modernizacin? de la turbina de #as, lo que debe conducir a una cesin de potencia elevada, y a un rendimiento mejorado de la turbina de #as a trav!s de una elevacin de la temperatura admisible del #as caliente. La temperatura admisible m(s elevada del #as caliente debe conducir a que tanto la capa de proteccin contra la corrosin como tambi!n la capa de aislamiento 8 t!rmico deban aplicarse con un espesor de capa mayor que el planificado ori#inalmente sobre la pala de turbina no recubierta, para que !sta pueda resistir tambi!n las temperaturas m(s elevadas. *l espesor de capa mayor conduce a un aumento de la masa. ,ara compensar el aumento de la masa y alcanzar de nuevo las propiedades de vibracin ori#inales de la pala mvil de turbina, se perfora en el lado 70 frontal de la punta de la hoja de la pala un taladro en la direccin de la pata de la pala de la turbina, con lo que se puede retirar la masa relevante para la vibracin en el e)tremo libre de la pala mvil de turbina. *n este caso, se realizan varios taladros. *n #eneral, a trav!s de esta disposicin se mantienen inalteradas la inte#ridad y la resistencia de la pala mvil de turbina. *n este caso, est( previsto que cuando debe retirarse una masa dada a trav!s de taladros en la hoja de la pala, debe preverse m(s bien un n"mero mayor de taladros con una profundidad de perforacin m(s reducida que un n"mero reducido de taladros con una profundidad de perforacin mayor. [0072] %ontadas en el rotor de una turbina, las palas mviles de turbina conducen entonces a un anillo se#"n la invencin formado por palas mviles de turbina para el rotor de una turbina, que es entonces especialmente inadecuado para e)citacin a vibracin procedente del #as caliente de las hojas de las palas. $on preferencia, en este caso, todas las palas mviles de turbina del anillo han sido fabricadas con el procedimiento de acuerdo con la invencin. [007+] Los taladros pueden tener una profundidad de perforacin de hasta el 80 B de la e)tensin radial .con relacin a la posicin de montaje de las palas mviles de turbina en una turbina de #as estacionaria/. *sto es posible porque en esta zona aparecen car#as mec(nicas comparativamente reducidas en la hoja de la pala y es admisible un debilitamiento de la seccin transversal del material a pesar de las fuerzas centr0fu#as altas. $on preferencia, el procedimiento se puede aplicar tambi!n en una pala mvil de turbina, que presenta una hoja de pala que puede ser refri#erada en el interior. *n este caso, los taladros est(n dispuestos con preferencia en los lu#ares de la hoja de la pala en los que desembocan las llamadas nervaduras de apoyo entre la pared de la hoja de la pala del lado de aspiracin y la pared de la hoja de la pala del lado de la presin. 1e manera alternativa o adicional, se pueden realizar tambi!n taladros en la seccin del canto trasero, en la que confluyen la pared lateral de aspiracin y la pared lateral de presin. ,ara prevenir una corrosin de la pala mvil de turbina en el interior de los taladros o bien de las escotaduras, puede estar previsto que despu!s de la realizacin de los taladros, se cierren sus orificios por medio de un tapn o de una soldadura en la superficie. ,ero en este caso no se rellenan los taladros, de manera que permanece una cavidad. [0074] & continuacin se e)plica la invencin con la ayuda de un dibujo, en el que los si#nos de referencia id!nticos describen componentes equivalentes. [0078] *n este casoC La fi#ura 7 muestra el procedimiento de acuerdo con la invencin para la 70 produccin de palas mviles de turbinas recubiertas. La fi#ura 2 muestra el ciclo y el procedimiento para la mecanizacin de palas mviles de turbinas usadas. La fi#ura + muestra una vista en

perspectiva sobre la hoja de pala de una pala mvil de turbina con taladros dispuestos en el lado de la punta de la pala, y 78 La fi#ura 4 muestra la seccin transversal a trav!s de una pala mvil de turbina refri#erada en el interior de acuerdo con la invencin. [007;] *l procedimiento 70 de acuerdo con la invencin se representa en la fi#ura 7. *l procedimiento 70 para la produccin de palas mviles de turbina recubiertas comprende en una primera etapa 72 el recubrimiento de las palas mviles de la 20 turbina con una capa de proteccin. La capa de proteccin es en este caso con preferencia una capa de proteccin contra la corrosin del tipo %$r&l'. 1e manera alternativa, puede estar prevista tambi!n una capa de proteccin de dos capas. Due comprende como capa adhesiva una capa del tipo %$r&l', sobre la que se ha aplicado en el e)terior, adem(s, una capa cer(mica de aislamiento t!rmico =termal 28 barrier coat EF$?. ,uesto que la pala mvil de turbina est( fundida, en #eneral, y comprende, por consi#uiente, un cuerpo b(sico fundido, a trav!s de la aplicacin de la capa de proteccin, en particular una capa de proteccin contra la corrosin, se eleva adicionalmente su masa. La modificacin de la frecuencia propia de la pala mvil de turbina implicada con la elevacin de la masa se puede compensar a trav!s +0 de la realizacin de escotaduras en la punta de la pala de la hoja de pala de la pala mvil de turbina en una se#unda etapa 74 del procedimiento. *n este caso, est( previsto que se realicen tantas escotaduras y tan profundas en el lado frontal de la hoja de la pala mvil de turbina hasta que la pala mvil de turbina cumpla los requerimientos planteados a la frecuencia propia. *n este caso puede ser que a pesar +8 de la aplicacin del procedimiento de acuerdo con la invencin, no se pueda influir sobre la frecuencia propia en una medida suficientemente fuerte para que se cumplan estos requerimientos. *n este caso, la pala mvil de turbina no es adecuada para una utilizacin posterior. [0076] *n la fi#ura 2 se representa un procedimiento, en el que las palas mviles de turbinas usadas, es decir, ya empleadas en el funcionamiento de una turbina de #as estacionaria, se pueden renovar parcialmente por medio de un proceso de mecanizacin .la llamada restauracin/. La restauracin sirve como una medida de prolon#acin de la vida "til para las palas mviles de turbina. 1e acuerdo con ello, las palas mviles de turbina son e)puestas en una primera etapa del procedimiento 22 a un #as caliente de la turbina de #as durante su funcionamiento. 1urante una inspeccin o bien revisin de la turbina de #as se desmontan las palas mviles de turbina y, si pueden ser reelaboradas, se conducen al proceso de mecanizacin. *l proceso de mecanizacin comprende en este caso una etapa 24, en la que se retira el recubrimiento de las palas mviles de turbinas dado el caso recubiertas. La retirada del recubrimiento es necesaria cuando est(n presentes, por ejemplo, #rietas medias o mayores en la capa de proteccin o aplastamientos parciales o erosin podr0an retraer el espesor de capa real por debajo de una medida m0nima necesaria. *n una etapa opcional 2; si#uiente deben eliminarse las #rietas, dado el caso, producidas en el material de base de las palas mviles de turbina a trav!s de procedimientos de reparacin conocidos. *n otra etapa 2< se lleva a cabo entonces el recubrimiento de nuevo de las palas mviles de turbina con una capa de proteccin de una o dos capas, despu!s de lo cual se puede llevar a cabo finalmente, en una "ltima etapa +0, la perforacin de taladros en el lado frontal de la

punta de la pala en la direccin de una pata de pala de la pala mvil de turbina para el ajuste de la frecuencia propia. [007<] *n la fi#ura +, se muestra una pala mvil de turbina 40 parcialmente en representacin en perspectiva. La pala mvil de turbina 40 comprende de manera conocida una pata de pala en forma de abeto en la seccin transversal no representada, en la que se conecta una plataforma de pala no representada. *n la plataforma de pala est( dispuesta una hoja de pala 42 libre, que est( curvada de forma aerodin(mica, confi#urada en forma de #ota en la seccin transversal. La hoja de pala 42 comprende un lado de presin 44 y un lado de aspiracin +;. *n la fi#ura + solamente se representa la punta de la hoja de pala 4<, que est( colocada opuesta al e)tremo de la hoja de pala 42 fijado en la plataforma. *ntre la punta de hoja de pala 4< y la plataforma, la hoja de pala 42 presenta una altura @, que se puede re#istrar en la direccin radial con respecto a su altura de montaje en una turbina de #as estacionada a travesada a)ialmente por la corriente. La hoja de pala 42 curvada d forma aerodin(mica comprende una l0nea central de la pala 80 que se e)tiende en el centro entre el lado de aspiracin 4; y el lado de presin 44 desde un canto de ataque de la corriente hacia un canto trasero. La l0nea central de la hoja de la pala 80 se 8 representa a modo de l0nea de puntos y trazos. & lo lar#o de la l0nea central de la hoja de la pala 80 est(n distribuidas, por ejemplo, cuatro escotaduras en forma de taladros 82, que se e)tienden desde el lado frontal de la hoja de la pala 42 en la direccin de la pata de la pala mvil de turbina 40. ,or medio de los taladros 82 se ha reducido el peso en el e)tremo libre de la pala mvil de turbina 40, con lo que se ha desplazado la frecuencia propia hacia frecuencias m(s altas. [0075] ,or medio de los taladros dispuestos en el lado frontal se puede realizar apro)imadamente un desplazamiento del 70 B de la frecuencia propia. *n este caso, no se refri#era la hoja de pala 42 representada en la fi#ura +. [0020] *n la fi#ura 4 se muestra la seccin transversal a trav!s de la hoja de la pala 42 de una pala mvil de turbina 40 producida de acuerdo con el procedimiento de la invencin. La seccin ha sido colocada en este caso en la zona de la punta de la hoja de pala 4<. La pala de turbina 40 se#"n la fi#ura 4 comprende el cuerpo de base fundido 47, sobre el que se ha aplicado una capa de proteccin 84 tanto en el lado de aspiracin como tambi!n en el lado de presin. La capa de proteccin 84 ha elevado en una medida si#nificativa la masa de la pala mvil de turbina 40, con lo que se ha producido una modificacin de la frecuencia propia hacia frecuencias m(s reducidas. ,ara compensar este desplazamiento de la frecuencia propia se realizan taladros 82 desde el lado frontal de la hoja de la pala 42. Los taladros 82 est(n previstos en la hoja de la pala 42 en los lu#ares en los que se conectan las nervaduras de apoyo 8; presentes en el interior con la pared de la pala 44, 4; del lado de presin o del lado de aspiracin. Eambi!n se puede prever realizar taladros 82 en la zona del canto trasero de la pala mvil de turbina 40, en la que se une la pared de presin 4; del lado de aspiracin con la pared de la pala 44 del lado de presin, los cuales est(n distribuidos all0 en este caso con preferencia en esta seccin de la l0nea media de la hoja de la pala. [0027] *n #eneral, la invencin propone un procedimiento para la produccin de palas mviles de turbina 40 recubiertas, cuya propiedad de frecuencia se puede adaptar de manera especialmente sencilla a las condiciones mar#inales necesarias. & tal fin est( previsto que la realizacin de escotaduras en una punta de pala 4< de la hoja de pala 42 de la pala de turbina 40 se realice despu!s del recubrimiento de la pala mvil de turbina 40. 1e esta manera, se indica un m!todo con el que se puede ajustar de manera especialmente sencilla y variable la propiedad de oscilacin de la pala de turbina. 1e esta

manera se puede reducir el desecho de palas mviles de turbina 40. 1e la misma manera es posible adaptar una pala de turbina que ha sido inutilizada en otro caso en virtud de modificaciones de dise2o, de tal manera que cumple de nuevo al menos los requerimientos con respecto a la frecuencia propia. $on el procedimiento de acuerdo con la invencin se pueden preparar palas mviles de turbinas ya usadas en un proceso de restauracin, de tal manera que se pueden utilizar de nuevo.

Reivindicaciones:

/ 5/ 7. ,rocedimiento =70, 20? para la produccin de una pala mvil de turbina =40? recubierta, en el que una pala mvil de turbina =40? recubierta es recubierta con al menos una capa de proteccin =84? y en el que para el ajuste de la frecuencia 8 propia de la pala mvil de turbina =40? se realiza al menos una escotadura en una punta =4<? de una hoja =42? de la pala mvil de turbina =40?, caracterizado porque la realizacin de la escotadura se lleva a cabo despu!s del recubrimiento de la pala mvil de turbina =40?, en el que como escotadura se perfora un taladro =82? en la punta de la pala =4<? en la direccin de una pata de pala de las palas mviles de 70 turbina =40? y en el que se realizan varios taladros. 2. ,rocedimiento =70, 20? de acuerdo con la reivindicacin 7, en el que la profundidad de perforacin alcanza hasta 80 B de la e)tensin radial de la hoja de la pala =42? .con respecto a la posicin de montaje de la pala mvil de turbina =40?/. +. ,rocedimiento =70, 20? de acuerdo con una de las reivindicaciones 7 a 2, 78 que se realiza despu!s de haber retirado el revestimiento de una pala mvil de turbina =40?. 4. ,rocedimiento =70, 20? de acuerdo con una de las reivindicaciones 7 a +, que se aplica sobre una pala mvil de turbina =40? con una hoja de pala =42? que puede ser refri#erada en el interior. 20 8. ,rocedimiento =70, 20? de acuerdo con una de las reivindicaciones anteriores, en el que las escotaduras se cierran de nuevo. ;. ,rocedimiento =70, 20? de acuerdo con una de las reivindicaciones anteriores, en el que como capa de proteccin =84? se aplica una capa de proteccin contra la corrosin y:o una capa de aislamiento t!rmico sobre la pala mvil de turbina. i#uen dos p(#inas de dibujos.

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Shootpeening y grabado de labes de turbinas de vapor y gas

8ara%me=orar%la%resistencia%a%la%fati)a&%los%discos&%espaciadores%'%4labes%de%turbinas%de% )as%'%vapor%reciben%shootpeenin)%%en%m45uinas%de%chorreado%por%aire%controladas%por% >?>. 1os%tipos%de%m45uina%inclu'en:%781(00&%781000%'%la%78@ 00%

8ara%m4s%informaci$n%sobre%el%)ranallado%de%compresi$n&%visite las pginas de Shotpeening&%o%pngase en contacto con nosotros.

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Re: Fabricacion de ............

por%Flouserve , Im back%A%7i:&%0"%.br% 011% 0:0(% pacomb escribi:!hhh"siii####"un"$%8 "&pectrum####"'"tiempos...."el"m(o"lo"sigo"teniendo"en"su"ca)a..."alg*n"d(a"lo"montar+"para" )ugar"al")et"set"will,")a)a)a

-o"tengo"./01"pero"si"2arias"personas"'ue"lo"tienen1","la"c3mara"de"combusti4n"te"la"dibu)an"en"5"minutos. 5s"m3s"complicado"tener"todo"tu"material1"'ue"encontrar"a"una"persona"'ue"dibu)e"en"./0"la"c3mara")e)e)e 6aco

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Re: Fabricacion de ............

por%Javier .%A%Bue&%0C%.br% 011%D:!1% ?ola. &iento"decirte"'ue",o"tambien"ando"cerca"de"los"5 "@"para"mi"desgracia1"me"encantaria"tener"> "o">>"de"nue2o"A. 6ara"'ue"te"hagas"una"idea"so,"de"los"primeros"'ue"programaba"los"espectrun1"comodore1"amstrad"etc.1"cosa"'ue",a"tengo" ol2idada"en"un"pasado"'ue"parece"mu,"le)ano. 5n"lo"referente"a"mecanica1"casi"todo"lo"he"aprendido"por"mi"cuenta1"digamos"'ue"he"leido"mucho","e%perimentado"un"poco1" por"'ue"la"mecanica"me"encanta."Botores"de"moto1"coches1"incluso"algun"motor"para"usos"CespecialesC." 5n"lo"referente"a"turbinas"guardo"dibu)os"de"cuando"tenia"7"u"8"aDos"de"diseDos"echos"por"mi."5l"primer"diseDo"real"para" aeromodelimo"'ue"2i"fue"en"una"rcmodel"'ue"dibu)aron"una"turbina"con"cuatro"camaras"radiales."6oco"tiempo"mas"tarde" alguien"me"llamo"por"telefono"diciendome"'ue"en"una"re2ista"francesa"aparecia"el"despiece"de"una"turbina")p%"de"gas."-i"corto" ni"pere$oso"me"cogi"el"coche","me"fui"el"domingo"siguiente"a"9rancia"a"comprar"la"re2ista"'ue"aun"conser2o.".uando"salio"el" grupo"para"la"construccion"de"turbinas"me"uni"a"el1"aun"conser2o"la"documentacion"'ue"se"en2iaba"por"correo"ordinario. 6ese"a"todo"por"problemas"de"traba)o"no"he"podido"darle"el"tiempo"necesario1"'ue"creo"'ue"a"partir"de"ahora"le"podre"dedicar. Efff1"esto"se"empie$a"a"parecer"a"un"hogar"del")ubilado. 5n"lo"referente"al"autocad1"con"un"curso"basico"en">d"es"suficiente"para"diseDar"muchas"cosas."-o"he"entendido"lo"de"la"mesa" abatible1"pero"le"puedo"echar"mucha"imaginacion..... &aludos Fa2i Fa2ier".." = " Mensajes:"87 Registrado:"Bi+1">8"Ful"> /rriba 4"17:59

Re: Fabricacion de ............

por%Flouserve , Im back%A%Bue&%0C%.br% 011%1E:1"% Javier C. escribi:?ola. &iento"decirte"'ue",o"tambien"ando"cerca"de"los"5 "@"para"mi"desgracia1"me"encantaria"tener"> "o">>"de"nue2o"A. 6ara"'ue"te"hagas"una"idea"so,"de"los"primeros"'ue"programaba"los"espectrun1"comodore1"amstrad"etc.1"cosa"'ue",a"tengo" ol2idada"en"un"pasado"'ue"parece"mu,"le)ano. 5n"lo"referente"a"mecanica1"casi"todo"lo"he"aprendido"por"mi"cuenta1"digamos"'ue"he"leido"mucho","e%perimentado"un"poco1" por"'ue"la"mecanica"me"encanta."Botores"de"moto1"coches1"incluso"algun"motor"para"usos"CespecialesC." 5n"lo"referente"a"turbinas"guardo"dibu)os"de"cuando"tenia"7"u"8"aDos"de"diseDos"echos"por"mi."5l"primer"diseDo"real"para" aeromodelimo"'ue"2i"fue"en"una"rcmodel"'ue"dibu)aron"una"turbina"con"cuatro"camaras"radiales."6oco"tiempo"mas"tarde" alguien"me"llamo"por"telefono"diciendome"'ue"en"una"re2ista"francesa"aparecia"el"despiece"de"una"turbina")p%"de"gas."-i"corto" ni"pere$oso"me"cogi"el"coche","me"fui"el"domingo"siguiente"a"9rancia"a"comprar"la"re2ista"'ue"aun"conser2o.".uando"salio"el" grupo"para"la"construccion"de"turbinas"me"uni"a"el1"aun"conser2o"la"documentacion"'ue"se"en2iaba"por"correo"ordinario. 6ese"a"todo"por"problemas"de"traba)o"no"he"podido"darle"el"tiempo"necesario1"'ue"creo"'ue"a"partir"de"ahora"le"podre"dedicar. Efff1"esto"se"empie$a"a"parecer"a"un"hogar"del")ubilado. 5n"lo"referente"al"autocad1"con"un"curso"basico"en">d"es"suficiente"para"diseDar"muchas"cosas."-o"he"entendido"lo"de"la"mesa" abatible1"pero"le"puedo"echar"mucha"imaginacion..... &aludos Fa2i

5l"hogar"del")ubilado.....pues"en"bre2e"a'ui"2a"a"haber"mas"2ie)os"'ue")o2enes. Ge"respondo"solo"a"lo"de"la"mesa...la"respuesta"era"para"pacobm...cuando"2iene"de"2isita"a"mi"CtallercilloC1siempre"me"recuerda" 'ue"no"disponemos"de"mesa"donde"depositar","manipular"los"posibles"presentes1cosas"para"2er1para"reparar..etc... &i"'ue"colocar+"una"mesa1pero"ha"de"ser"abatible"1por"lo"'ue"antes"debo"encontrar"los"soportes"correspondientes1donde"se" atornillara"la"susodicha1",a"de"paso"si"alguien"sabe"donde"ad'uirirlos1me"hace"un"fa2or"diciendo"donde. Huien"sabe1igual"te"toca"traer"algo"para"colocar"en"la"mesa.... un"saludo 0e)ad"1'ue"los"mentirosos"se"acer'uen"a"mi.....o"no"era"as("8

9louser2e"1":;m"bac<" ="= " Mensajes:"1 1 Registrado:"&ab1" >"!ct"> 1 "17:46

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Re: Fabricacion de ............

por%Javier .%A%Bue&%0C%.br% 011%1(:E % ?ola. 5spero"'ue"lo"'ue"bus'ues"sea"algo"parecido"a"esto:

&i"no"es"asi"dimelo","te"busco"otras"soluciones. &aludos. Fa2i Fa2ier".." = " Mensajes:"87 Registrado:"Bi+1">8"Ful"> /rriba 4"17:59

Re: Fabricacion de ............

por%pacomb %A%Bue&%0C%.br% 011%1":E!% si"seDor...."una"pesa"pe'ueDa"a"la"par"'ue"sencilla")a)a)a) Io"creo"'eu"abrah3m"busca"algo"m3s"sencillo...."0e"esas"tablas"'ue"2an"con"unas"bisagras"a"la"pared1","unas"patas"deba)o." Gipo"las"encimeras"esas"de"los"bares"'ue"se"suben","ba)an"para"'ue"puedan"pasar"los"camareros"del"interior"de"la"barra"a"las" mesas."Io"creo"'ue"en"i<ea"ha,"de"eso. .arl"Joldberg"Eltimate 5as,"Jlider &uper"0imona K,osho"6itts"&pecial">sc" .4ndor"Bagic"L"metros Birase"> "ducted"fan"glow" .9cc 6or"construir:"&tu<a"FE-871"Bustang1"slipso"4 9utaba"9.->8

1"der"FMger1"poli<arpo2"i-161"cessna"18>","Nisander"

pacomb" ="="= "

Mensajes:"746 Registrado:"7ie1">L"Bar"> Ubicacin:"B/0O:0 7"1L: 5

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Re: Fabricacion de ............

por%Flouserve , Im back%A%Bue&%0C%.br% 011%1":(C% pacomb escribi:si"seDor...."una"pesa"pe'ueDa"a"la"par"'ue"sencilla")a)a)a) Io"creo"'eu"abrah3m"busca"algo"m3s"sencillo...."0e"esas"tablas"'ue"2an"con"unas"bisagras"a"la"pared1","unas"patas"deba)o." Gipo"las"encimeras"esas"de"los"bares"'ue"se"suben","ba)an"para"'ue"puedan"pasar"los"camareros"del"interior"de"la"barra"a"las" mesas."Io"creo"'ue"en"i<ea"ha,"de"eso.

/"2er.......esto"2a"para"las"dos"respuestas...la"primero"opcion"no"cabe1"es"gigantesca1al"margen"de"ocupar"un"espacio"'ue"no" tengo.....luego"est3"la"mesa"'ue"2a"a"la"pared...pues"bien1,o"tengo"una"mesa"en"el"pueblo...'ue"no"lle2a"patas"solo"dos" soportes"abatibles","CautomaticosC"tiras"de"la"mesa1"se"abren","encla2an"en"la"posicion"correspondiente1"de)ando"la"parte"de" aba)o"de"la"misma"libre"de"patas","cosas"1tan"solo"las"dos"escuadras"'ue"conforman"el"soporte"una"2e$"abierto.....para"colocar" una"mesa"con"dos"bisagras"1tengo"medios"suficientes"para"no"tener"'ue"ir"a"buscar"mas"'ue"la"madera....pero"ese"sistema"no" me"gusta"por"lo"'ue"con"algo"de"suerte"encuentro"algo"igual"a"lo"'ue",a"tengo","ponemos"esa"mesa....eh16aco....'ue" alegria1aun'ue",a"ha,"'ue"ir"cabilando"donde"la"2o,"a"colocar....tu",a"me"entiendes"2erdad8 0e)ad"1'ue"los"mentirosos"se"acer'uen"a"mi.....o"no"era"as("8

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Re: Fabricacion de ............

por%Flouserve , Im back%A%1un&%11%.br% 011%1E: !% Pueno1".......no"tengo"costumbre"de"colocar"fotos"'ue"no"sean"del"tema...pero"esto,"seguro"de"'ue"no"os"2a"a"importar"2er"un" rotor"de"una"turbina"de"2apor"1correspondiente"a"la"parte"de"ba)a"presion. Na"turbina"de"gas"2iene"montada","ah("no"ha,"forma"de"sacar"fotos1"a"menos"'ue"se"estu2iera"re2isando"1'ue"para"eso"falta"un" trecho",a"'ue"la"central"a*n"est3"a"medio"construir. -o"2o,"a"entrar"en"detalles"a"menos"'ue"a"alguien"le"interese1"de"momento"os"de)o"un"par"de"instantaneas"de"la"ni2elacion"del" rotor"antes"de"su"colocacion.......este"rotor"es"pe'ueDo"solo"pesa"65. "<g". /'ui"si"'ue"ha,"palas"para"contar.............

En"saludo /d)untos

0e)ad"1'ue"los"mentirosos"se"acer'uen"a"mi.....o"no"era"as("8

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Re: Fabricacion de ............

por%Javier .%A%1un&%11%.br% 011%1(:!!% ?ola. En"par"de"preguntas: Q"5l"e)e"esta"echo"de"una"sola"pie$a8"por"'ue"parece"'ue"la"palas"de"la"turbina"estan"fundidas"con"el"el"e)e"propiamente"dicho. Q"a"'ue"re2oluciones"funciona"8"Be"he"fi)ado"'ue"la"parte"central"del"e)e"es"mas"gruesa1"supongo"'ue"para"'ue"no"entre"en" resonancia. &aludos. Fa2i Fa2ier".." = " Mensajes:"87 Registrado:"Bi+1">8"Ful"> /rriba 4"17:59

Re: Fabricacion de ............

por%pacomb %A%1un&%11%.br% 011%1(:( % Ponita"foto....."me"recuerda"a"a'uel"2ideo"de",outube"llamado"algo"as("como"Cformas"de"tirar"5"millones"a"la"basuraC1"donde"se" graba"en"2ideo"el"momento"cuando"se"suelta"la"correa"'ue"su)eta"una"turbina"de"similar"tamaDo....." .arl"Joldberg"Eltimate 5as,"Jlider &uper"0imona K,osho"6itts"&pecial">sc" .4ndor"Bagic"L"metros Birase"> "ducted"fan"glow" .9cc 6or"construir:"&tu<a"FE-871"Bustang1"slipso"4 9utaba"9.->8

1"der"FMger1"poli<arpo2"i-161"cessna"18>","Nisander"

pacomb" ="="= " Mensajes:"746 Registrado:"7ie1">L"Bar"> Ubicacin:"B/0O:0 7"1L: 5

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Re: Fabricacion de ............

por%Flouserve , Im back%A%1un&%11%.br% 011%1":1D% pacomb escribi:Ponita"foto....."me"recuerda"a"a'uel"2ideo"de",outube"llamado"algo"as("como"Cformas"de"tirar"5"millones"a"la" basuraC1"donde"se"graba"en"2ideo"el"momento"cuando"se"suelta"la"correa"'ue"su)eta"una"turbina"de"similar"tamaDo....."

6ues"si....este"no"se"lo"'ue"CcuestaC...pero"por"ahi"andar31"m3s"o"menos........... 5l"2ideo"a"'ue"te"refieres"lo"cono$co1","no"era"correa"alguna...era"el"acoplamiento"del"freno"motor"del"cabrestante"principal"...se" rompieron"los"dientes"1al"estar"en"posicion"de"marcha"el"electroiman"del"freno"est3"abierto","de"ah("el"6!OO/R!1,a"'ue"lo" unico"'ue"su)etaba"el"rotor"es"un"freno"'ue"actua"con"un"electroiman. 0e)ad"1'ue"los"mentirosos"se"acer'uen"a"mi.....o"no"era"as("8

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Re: Fabricacion de ............

por%Flouserve , Im back%A%1un&%11%.br% 011%1C:0"% Javier C. escribi:?ola. En"par"de"preguntas: Q"5l"e)e"esta"echo"de"una"sola"pie$a8"por"'ue"parece"'ue"la"palas"de"la"turbina"estan"fundidas"con"el"el"e)e"propiamente"dicho. Q"a"'ue"re2oluciones"funciona"8"Be"he"fi)ado"'ue"la"parte"central"del"e)e"es"mas"gruesa1"supongo"'ue"para"'ue"no"entre"en" resonancia. &aludos. Fa2i

5fecti2amente"el"e)e"es"de"una"pie$a1a'ui"no"2alen"los"CempalmesC....las"palas"se"colocan"como"en"cual'uier"turbina1"en"sus" guias"correspondientes1uniendo"estas"por"el"e%tremo"de"las"mismas1en"las"primeras"etapas1'ue"son"las"centrales"2eras"'ue"es" un"anillo"CcerradoC1"esa"parte"de"la"etapa"debe"cerrar"con"el"anillo"interior"de"las"palas"del"estator"para"e2itar"perder"la"presion" del"2apor1pro2eniente"de"la"turbina"de"/lta"una"2e$"recalentado. Gienes"ra$on"en"lo"del"centro"del"e)e1pero"mas"'ue"problema"de"resonancia"es"problema"de"fle%ion....ten"en"cuenta"'ue"estas" turbinas"cuando"se"paran"1deben"estar"girando"en"2irador"a"L rpm"@apro%.Adurantes"dias"hasta"'ue"enfria1"si"paras"la"turbina" por"cual'uier"moti2o1"los"e)es"se"doblan"por"estar"mu,"calientes"1"la"temperatura1sobre"los"4 S."de)a"al"metal"CblanditoC"el"solo" peso"de"cual'uiera"de"ellos"es"suficiente"para"combarlos","de)arlos"inser2ibles. 5stos","otros"e)es"durante"su"almacena)e"tienen"un"mantenimiento"mu,"estricto1"cada"cierto"tiempo"se"deben"girar"1/4"de"2uelta" para"contrarrestar"la"flecha"'ue"sufren"solo"por"el"peso. Nos"e)es"mas"simples"como"los"de"Cmis"bombasC"se"pueden"almacenar"colgados"en"2ertical...,a"'ue"la"gran"ma,oria"est3n" limpios"de"elementos"de"impulsion1al"estar"todo"desmontado1por"lo"'ue"se"simplifica"el"asunto. 5so"en"la"turbina"de"2apor1"por'ue"en"la"de"gas1"las"temperaturas"son"las"mismas"'ue"en"cual'uiera"de"ellas"pe'ueDas"o" grandes.

5l"con)unto"'ue"tenemos"a'ui"es"un"tren"monoe)e"donde"se"encuentran"alineados","acoplados"entre"si"con"este"orden1......." turbina"de"gas"+"generador"+"turbina"/lta"presion"2apor"+"turbina"de"Pa)a"presion"+"bomba"de"e)e"para"autoengrase. 5l"P:.?!"este"gira"tan"solo"a"85 "rpm1"'ue"es"un"C6ET/!C"de"2ueltas"para"tener"cual'uier"problema...ten"en"cuenta"'ue"este" rotor"al"completo"girando"con"sus"casi"> "toneladas"es"una"bestia..........asi"'ue"ha$te"una"idea"de"la"inercia....,"eso"'ue"no"es" de"los"mas"grandes. Pueno"espero"haber"disipado"tus"dudas. /d)untos

si"te"fi)as"en"la"foto"2eras"el"CcuchilloC"'ue"conforma"el"cierre"de"2apor 0e)ad"1'ue"los"mentirosos"se"acer'uen"a"mi.....o"no"era"as("8

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Re: Fabricacion de ............

por%!i""uelbolla%A%7i:&%1E%.br% 011% 1:!1% Puenas"noches1"estaba"mirando"otros"apartados"del"foro"@"casi"siempre"esto,"en"la"seccion"de"aeromodelos"con"turbinas" electricasA","me"he"leido"todo"este"post1","es"'ue"es"genial"##"Io"no"utili$are"turbina"a"gas"por'ue"en"mi"club"no"de)an"1"no"me" llega"el"dinero","me"gustan"las"electricas"@"aun'ue"son"una"birria"comparado"con"estoA. Io"siempre"he"pensado"'ue"'ui$as"se"podria"fabricar"una"turbina"electrica"'ue"diera"mas"rendimiento"'ue"las"'ue"ha,"ahora"en" el"mercado"@"hablo"de"ducted"fansA1"a"base"de"utili$ar"'ui$as"otros"materiales"1","motores"electricos"'ue"den"mas"de"las"45. "

rpm1"por"otra"parte"pienso"lo"siguiente."C"si"no"lo"hacen"es"por'ue"no"se"puedeC","me"desanimo. 6idiendo"perdon"por"la"intromision","el"comentario"anterior1"'ueria"darte"las"gracias"por"este"post"por'ue"esta"mu,"mu," currado. &aludos Bi''uelbolla" ="= " Mensajes:"14L Registrado:"Fue1"16"/go"> Ubicacin:"B/NN!O./ /rriba 7">1: 4

Re: Fabricacion de ............

por%Flouserve , Im back%A%7i:&%1E%.br% 011% 1:(D% Miqquelbolla escribi:Puenas"noches1"estaba"mirando"otros"apartados"del"foro"@"casi"siempre"esto,"en"la"seccion"de" aeromodelos"con"turbinas"electricasA","me"he"leido"todo"este"post1","es"'ue"es"genial"##"Io"no"utili$are"turbina"a"gas"por'ue"en" mi"club"no"de)an"1"no"me"llega"el"dinero","me"gustan"las"electricas"@"aun'ue"son"una"birria"comparado"con"estoA. Io"siempre"he"pensado"'ue"'ui$as"se"podria"fabricar"una"turbina"electrica"'ue"diera"mas"rendimiento"'ue"las"'ue"ha,"ahora"en" el"mercado"@"hablo"de"ducted"fansA1"a"base"de"utili$ar"'ui$as"otros"materiales"1","motores"electricos"'ue"den"mas"de"las"45. " rpm1"por"otra"parte"pienso"lo"siguiente."C"si"no"lo"hacen"es"por'ue"no"se"puedeC","me"desanimo. 6idiendo"perdon"por"la"intromision","el"comentario"anterior1"'ueria"darte"las"gracias"por"este"post"por'ue"esta"mu,"mu," currado. &aludos

?ola1"te"respondo"en"orden"Cin2ersoC1"el"foro"es"publico","a'ui"nadie"se"entromete1de"2e$"en"cuando"me"gusta"2er"'ue"moti2a" al"personal1sea"electrico"1a"2ela1"a"CgasC. 0el"tema"ducted"fans1"es"algo"'ue"no"ma"ha"moti2ado"nunca1"a*n"en"sus"inicios...la"turbina"a"reaccion"es"algo"'ue"no"tiene" comparacion. Ia"'ue"hablas"de"rendimientos1no"se"hasta"'ue"punto"se"podria"sacar"mas"CpresionC"de"salida"en"esos"Cmotores" electricosC1supongo"'ue"habr3"'uien"ha,a"colocado"alguno"con"un"minimo"de">"etapas1no"se"1es"solo"un"comentario...en"mi" 'uehacer"diario"se"usan"2arias"etapas"para"a"un"mismo"caudal"aumentarle"la"presion1"eso"funciona"con"el"aire"tambien. .alificar"de"birria"a"un"ducted"fan"1tampoco"lo"2eo"mu,"logico...en"su"dia"recordaras"lo"CchulosC"'ue"eran...de"logica"al"aparecer" la"turbina"CrealC"...el"mundo"cambia"para"todos1a*n"para"m(1'ue"abandone"el"aeromodelismo"ha",a"mas"de">5"aDos1el"poder" fabricar"una"turbina...arrancarla","2er"'ue"CtiraC...es"la"Cma%imoC. &upongo"'ue"estos"2ideos"los"has"2isto1pero"solo"el"escandalo"'ue"arma"este"bicho"a*n"pendiente"de"modificar1"obliga"a"salir" del"pueblo"para"poder"darle"un"poco"de"tute...con"uno"electrico"..pues"no. http://www.,outube.com/watch82U6wd2Gw!:.E http://www.,outube.com/watch82U'5Bc4'Lg6Jc En"saludo 0e)ad"1'ue"los"mentirosos"se"acer'uen"a"mi.....o"no"era"as("8

9louser2e"1":;m"bac<" ="= "

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Re: Fabricacion de ............

por%!i""uelbolla%A%Bue&%1!%.br% 011%D:1D% Ia"'ue"hablas"de"rendimientos1no"se"hasta"'ue"punto"se"podria"sacar"mas"CpresionC"de"salida"en"esos"Cmotores" electricosC1supongo"'ue"habr3"'uien"ha,a"colocado"alguno"con"un"minimo"de">"etapas1no"se"1es"solo"un"comentario...en"mi" 'uehacer"diario"se"usan"2arias"etapas"para"a"un"mismo"caudal"aumentarle"la"presion1"eso"funciona"con"el"aire"tambien.

Puenos"dias1"referente"a"este"tema1"sin"'uerer"des2iar"el"tema"de"este"post1"'ue"no"cono$co"nadie"ni"ningun"fabricante"'ue" ha,a"hecho"esto1",o"lo"pense"una"2e$","me"pregunte"si"esto"funcionaria.".omo"crees"'ue"se"podria"hacer8 /un'ue",a"te"digo1"mi"respuesta"'ue"me"dice"mi"cabe$ita"es"la"misma1"C"si"no"lo"han"hecho",a"es"por'ue"no"funcionaC1",a"'ue" ,o"no"so,"nadie"'ue"se"dedi'ue"a"esto1"para"ello"ha,"fabricantes"con"su"e'uipo"de":+0"."lo"'ue"tu"dices1"al"igual"'ue",o1","1" posiblemente"mucha"mas"gente1"ha,amos"pensado"@"2arias"etapasAQ"podria"funcionar8"unas"'ue"hacen"entrar"aire","otras"'ue" lo"comprimen"mas1"etc."&upongo"'ue"sera"por"el"factor"peso/potencia..."'ue"no"se"hace..."me"gustaria"empe$ar"un"pro,ecto"asi" pero"no"se"ni"como"empe$ar... Bi''uelbolla" ="= " Mensajes:"14L Registrado:"Fue1"16"/go"> Ubicacin:"B/NN!O./ /rriba 7">1: 4

Re: Fabricacion de ............

por%pacomb %A%Bue&%1!%.br% 011%10:E"% Miqquelbolla escribi:" /un'ue",a"te"digo1"mi"respuesta"'ue"me"dice"mi"cabe$ita"es"la"misma1"C"si"no"lo"han"hecho",a"es"por'ue"no"funcionaC1",a"'ue" ,o"no"so,"nadie"'ue"se"dedi'ue"a"esto1"para"ello"ha,"fabricantes"con"su"e'uipo"de":+0"."

-unca"he"sido"partidario"de"ese"pensamiento1"m3s"bien1"todo"lo"contrario."H"nadie"lo"ha,a"construido1"o"pensado1"no"significa" 'ue"no"se"pueda."0urante"siglos"se"pensaba"'ue"el"hombre"no"podr(a"2olar1","a'u("estamos...."?asta"'ue"alguien"entendi4"el" problema"de"la"aerodin3mica","encontr4"soluciones. -adie"pens4"'ue"se"pudieran"hacer"turbinas"para"aeromodelismo.....","a'u("estamos .uantos"departamentos"de":+0"pierden"aDos","miles"de"V"en"desarrollo1","no"lo"logran1","llega"una"persona"W1"humilde"en" medios1"pero"con"la"idea","soluci4n"necesaria"para"desarrollarlo .arl"Joldberg"Eltimate 5as,"Jlider &uper"0imona K,osho"6itts"&pecial">sc"

.4ndor"Bagic"L"metros Birase"> "ducted"fan"glow" .9cc 6or"construir:"&tu<a"FE-871"Bustang1"slipso"4 9utaba"9.->8

1"der"FMger1"poli<arpo2"i-161"cessna"18>","Nisander"

pacomb" ="="= " Mensajes:"746 Registrado:"7ie1">L"Bar"> Ubicacin:"B/0O:0 7"1L: 5

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Re: Fabricacion de ............

por%Flouserve , Im back%A%Bue&%1!%.br% 011%11:1!% 7eamos1",a"es"raro"'ue"no"se"ha,a"diseDado"un"ducted"con"2arias"etapas1@,o"no"lo"recuerdoA"'ui$3s"no"funcione. -o"es"dif(cil"comprobar"si"el"asunto"funciona1"se"preparan"dos"2entiladores"iguales"con"sus"dos" 0ifusores"1,"a"darles"tute1"primero"uno"solo1"midiendo"empu)e"1rpm","presi4n"a"c3mara"cerrada 5so"se"repetir(a"con"dos"2entiladores1","ah("se"sale"de"dudas. !tra"cosa"es"colocar"el"asunto",a"'ue"ha,"'ue"fabricar"la"carcasa"para"alo)ar"todo1"al"margen"de"posibles"rodamientos"para"el" e)e"central1",o"no"lo"2eo"complicado1"pero"posiblemente"los"fabricantes..............conocidos............. 5n"2ista"de"lo"f3cil"'ue"es"colocar"una"sola"etapaXno"se"ha,an"molestado"al"lograr"lo"deseado"a"la"primeraXuna"pista"nos"la" dan"los"motores"usados"en"a2iaci4n"comercial..En"solo"2entilador"con"un"diseDo"de"palas"YsupereficienteZXcada"d(a"se"me)ora" el"diseDo"de"las"palas1"Xpero"por'ue81no"colocan"dos"etapas"o"tres8../?["esta"la"inc4gnita1","como"dec(a"es"posible"'ue"la" ganancia"1contra"el"diseDo"sea"la"cla2e"de"todo. Hui$3s"la"soluci4n"para"el"ducted"fan"pase"por"una"remodelaci4n"de"palas","motores. 0e)ad"1'ue"los"mentirosos"se"acer'uen"a"mi.....o"no"era"as("8

9louser2e"1":;m"bac<" ="= " Mensajes:"1 1 Registrado:"&ab1" >"!ct"> 1 "17:46

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Re: Fabricacion de ............

por%!i""uelbolla%A%Bue&%1!%.br% 011%11:!C% pues1"'ui$as1"esa"esto1"aun'ue"lo"'ue"has"dicho"de"'ue"probarlo"es"facil1"pues"la"2erdad"es"'ue"ni"idea1",o"tengo"2arias"ducted" fans1"tengo"medidas"la"potencia"con"un"solo"2entilador"1"pero"ha,"muchas"dudas"en"cuanto"a"montar"otro"en"la"misma"turbina. como"se"haria8 hacia"'ue"direccion"deberia"girar"el"segundo"2entilador8 cuantas"palas8"o"igual"'ue"las"otras8"diferente"inclinacion8"&upongo"'ue"si." 0eberia"ir"con"otro"motor"electrico"o"con"el"mismo8 5stas"son"algunas"dudas"de"las"muchas"'ue"se"me"plantean1",o"lo"2eo"mu,"complicado1"siempre"hablando"desde"mi"ni2el"de" conocimientos1"tiempo1"presupuesto","herramientas"disponibles. Bi''uelbolla" ="= " Mensajes:"14L Registrado:"Fue1"16"/go"> Ubicacin:"B/NN!O./ /rriba 7">1: 4

Re: Fabricacion de ............

por%Roberto#%A%Bue&%1!%.br% 011%11:!9% 5l"caso"es"'ue"los"ob)eti2os"de"un"0ucted"9an"son"diferentes"a"los"de"un"compresor"de"una"turbom3'uina. 5l"09"obtiene"empu)e"mediante"la"aceleraci4n"de"una"masa"de"aire","la"ma,or"eficiencia"se"logra"con"ba)a"aceleraci4n"de"una" gran"masa"de"aire."5sto"es"un"gran"problema"por'ue"estamos"limitados"por"el"di3metro"del"conducto. B3s"etapas"significan"m3s"presi4n"'ue"pueden"con2ertirse"en"2elocidad"mediante"un"conducto"de"descarga"con2ergente1"pero" esto"incrementa"los"re'uerimientos"de"potencia"instalada"con"el"cuadrado"del"incremento"de"2elocidad"obtenido. 5l"ob)eti2o"del"compresor"de"una"turbom3'uina"es"alcan$ar"la"ma,or"relaci4n"de"compresi4n"posible"por'ue"esto"incrementa"el" rendimiento"termodin3mico"de"la"turbom3'uina1"a'u("si"'ue"las"m*ltiples"etapas"tienen"sentido. 9i)aros"'ue"los"turbofanes"de"a2iaci4n"comercial"tienen"una"*nica"etapa"de"fan","m*ltiples"del"compresor."I"la"tendencia"es"a" utili$ar"cada"2e$"m3s"di3metro"de"fan"para"me)orar"en"rendimiento"mo2iendo"una"gran"masa"de"aire. Cuando lo creas todo perdido, no olvides que an te queda el futuro, tu cerebro, tu voluntad y dos manos para cambiar tu destino."@\ernher"2on"PraunA

OobertoJ" ="="= " Mensajes:"598 Registrado:"&ab1">4"-o2"> 7"> : 7

Ubicacin:".erdan,ola"del"7all]s"@ParcelonaA

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Re: Fabricacion de ............

por%!i""uelbolla%A%Bue&%1!%.br% 011%11:((% -unca"he"sido"partidario"de"ese"pensamiento1"m3s"bien1"todo"lo"contrario."

?ola"6acomb."Hui$as"tengas"ra$on1"pero"es"'ue"ha,"empresas"'ue"solo"se"dedican"a"las"ducted"fan1","ha,"'ue"suponer"'ue" han"mirado"las"diferentes"opciones"de"sacar"el"ma%imo"rendimiento. Bi''uelbolla" ="= " Mensajes:"14L Registrado:"Fue1"16"/go"> Ubicacin:"B/NN!O./ /rriba 7">1: 4

Re: Fabricacion de ............

por%!i""uelbolla%A%Bue&%1!%.br% 011%1 :0"% rgava escribi:5l"caso"es"'ue"los"ob)eti2os"de"un"0ucted"9an"son"diferentes"a"los"de"un"compresor"de"una"turbom3'uina. 5l"09"obtiene"empu)e"mediante"la"aceleraci4n"de"una"masa"de"aire","la"ma,or"eficiencia"se"logra"con"ba)a"aceleraci4n"de"una" gran"masa"de"aire."5sto"es"un"gran"problema"por'ue"estamos"limitados"por"el"di3metro"del"conducto. B3s"etapas"significan"m3s"presi4n"'ue"pueden"con2ertirse"en"2elocidad"mediante"un"conducto"de"descarga"con2ergente1"pero" esto"incrementa"los"re'uerimientos"de"potencia"instalada"con"el"cuadrado"del"incremento"de"2elocidad"obtenido. 5l"ob)eti2o"del"compresor"de"una"turbom3'uina"es"alcan$ar"la"ma,or"relaci4n"de"compresi4n"posible"por'ue"esto"incrementa"el" rendimiento"termodin3mico"de"la"turbom3'uina1"a'u("si"'ue"las"m*ltiples"etapas"tienen"sentido. 9i)aros"'ue"los"turbofanes"de"a2iaci4n"comercial"tienen"una"*nica"etapa"de"fan","m*ltiples"del"compresor."I"la"tendencia"es"a" utili$ar"cada"2e$"m3s"di3metro"de"fan"para"me)orar"en"rendimiento"mo2iendo"una"gran"masa"de"aire.

Puenas"tardes1"gracias"por"contestar1"repito"1"'ue"siento"el"des2io"del"tema1"la"2erdad"es"'ue"me"he"'uedado"sin"entender"la" mitad"del"post"tu,o1"mis"conocimiento"son"limitados1"dira"'ue"mu,"limitados"en"este"aspecto."Hui$as"simplemente"aumentando" las"rpm"@"ahora"rondan"las"45. "+-A"se"podria"aumentar"el"rendimiento1"aun'ue"2uel2o"a"lo"mismo"1"por'ue"no"se"hace8" fisicamente"un"motor"electrico"no"puede81"se"desintegraria"la"turbina8"son"muchas"preguntas... Bi''uelbolla" ="= " Mensajes:"14L Registrado:"Fue1"16"/go"> Ubicacin:"B/NN!O./ /rriba 7">1: 4

Re: Fabricacion de ............

por%Flouserve , Im back%A%Bue&%1!%.br% 011%1!: !% rgava escribi:5l"caso"es"'ue"los"ob)eti2os"de"un"0ucted"9an"son"diferentes"a"los"de"un"compresor"de"una"turbom3'uina. 5l"09"obtiene"empu)e"mediante"la"aceleraci4n"de"una"masa"de"aire","la"ma,or"eficiencia"se"logra"con"ba)a"aceleraci4n"de"una" gran"masa"de"aire."5sto"es"un"gran"problema"por'ue"estamos"limitados"por"el"di3metro"del"conducto. B3s"etapas"significan"m3s"presi4n"'ue"pueden"con2ertirse"en"2elocidad"mediante"un"conducto"de"descarga"con2ergente1"pero" esto"incrementa"los"re'uerimientos"de"potencia"instalada"con"el"cuadrado"del"incremento"de"2elocidad"obtenido. 5l"ob)eti2o"del"compresor"de"una"turbom3'uina"es"alcan$ar"la"ma,or"relaci4n"de"compresi4n"posible"por'ue"esto"incrementa"el" rendimiento"termodin3mico"de"la"turbom3'uina1"a'u("si"'ue"las"m*ltiples"etapas"tienen"sentido. 9i)aros"'ue"los"turbofanes"de"a2iaci4n"comercial"tienen"una"*nica"etapa"de"fan","m*ltiples"del"compresor."I"la"tendencia"es"a" utili$ar"cada"2e$"m3s"di3metro"de"fan"para"me)orar"en"rendimiento"mo2iendo"una"gran"masa"de"aire.

5fecti2amente"tienes"ra$on"en"todo"lo"dicho1,o"no"esto,"comparando"un"9/-"con"un"escalon"de"compresor"de"turbina1la"cual" puede"lle2ar"tantas"etapas"como"presion"de"aire"se"re'uiera"en"la"camara"de"combustion"de"dicha"turbina. Na"turbina"en"este"caso"solo"sir2e"para"mo2er"el"fan1por"lo"'ue"las"etapas"interiores"'ue"lle2a"sean"de"compresor"o"turbina"solo" influ,en"a"la"hora"de"mo2er"el"e)e. 5l"09"de"hecho"no"se"parece"en"nada"a"un"compresor...son"lo"'ue"dices","el"diseDo"est3"claro..palas"de"gran"tamaDo","paso" 1capaces"de"mo2er"ese"./E0/N"de"aire"re'uerido. .laro"'ue"si"colocaramos"dos"2entiladores"iguales"1lo"'ue"ganariamos"seria"+"presi4n"para"un"mismo"caudal"1creo"'ue"sin" necesidad"de"modificar"la"tobera"de"salida1pero"esa"presion"es"minima1solo"seria"la"del"diseDo1'ue"al"no"estar"concebido"para" tal"1lograriamos"poca"cosa. .omo"todas"las"cosas...el"consumo"se"ir(a"al"doble1"o"por"lo"menos"se"incrementaria"bastante. 0onde"traba)o1"gastamos"todos"los"dias"problemas"del"estilo...se"diseDa"un"impulsor"para"un"determinado"caudal","alguien"se" cuela"en"el"calculo"del"motor...lo"de)an"tan")usto"de"K\"'ue"la"cosa"arranca"pero"ademas"de"consumir"en"e%ceso"1la"ma'uina" no"da"el"rendimiento"1al"margen"del"calenton"'ue"se"lle2a"el"motor1","a'ui"ser(a"lo"mismo1"mas"motor1mas"baterias1mas"peso..... .omo"he"dicho"la"solucion"la"han"dado"los"fabricantes"del"ramo"1Jeneral"5lectric"por"e)emplo1"en"los"motores"del"/-L8 "lle2an" esos"650/R!&"05"6/N/&"superlati2as1en"todos"los"aspectos","luego"en"la"$ona"de"turbina..lle2a"pues"lo"dicho"escalones" 2arios"a"tutiplen... un"saludo 0e)ad"1'ue"los"mentirosos"se"acer'uen"a"mi.....o"no"era"as("8

9louser2e"1":;m"bac<" ="= " Mensajes:"1 1 Registrado:"&ab1" >"!ct"> 1 "17:46

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Re: Fabricacion de ............

por%Salvador $ere% Rui%%A%7i:&% 0%.br% 011%0:1!%

?ola"a"todos1"en"especial"a"ti"/brahan1"por"como"todos"dicen",",o"tambien"me"uno1"chap4"por"todo"el"traba)o"'ue"estas" haciendo1 Gambien"saludo"a"Fa2ier"..","a"todo"el^"hogar"del")ubilado^1",o"tambien"so,"de"la"epoca","como"comentas1"tambien"ingres+"en" ese"club1"'ue"mandaba"la"documentaci4n"por"correo1"con"pago"en"sellos1"guard+"dicha"documentaci4n"como"oro"en"paDo","por" los"mismos"problemas1"no"conseguia"empe$ar."Hue"pena"no"haberos"conocido"antes_." ?ace"unos"meses1"empece"la"construcci4n"de"mi"primera"turbina1"una"KF66"2ersi4n"de"6"in,ectores1"comprando"el"disco"de" turbina1"compresor1"camara"de"combusti4n1","-J7"@'ue"esto,"esperando"de".hina1","como"comenta"/brahan1"no"ten(an"en" sto<1","me"mandaron"otra"diferenteA. Gengo"algunas"dudas1"pero",a"las"comentar+1"pues"esto,"inmerso"en"el"problema"de".hina. 5sto,"dispuesto"a"terminar","probar"esta"turbina","2iendo"todo"como"est31"pienso"empe$ar"otra"superior1"pero"constru,endo"la" camara"de"combusti4n1",o"mismo."."." Jracias"a"todos","3nimo"a"todos"'ue"esto"siga.".". &apau &al2ador"6ere$"Oui$" = " Mensajes:"5 Registrado:"Fue1"16"0ic"> 1 "1:L9 Ubicacin:"Parcelona

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Re: Fabricacion de ............

por%Flouserve , Im back%A%7i:&% 0%.br% 011%1C:0"% sapau escribi:?ola"a"todos1"en"especial"a"ti"/brahan1"por"como"todos"dicen",",o"tambien"me"uno1"chap4"por"todo"el"traba)o" 'ue"estas"haciendo1 Gambien"saludo"a"Fa2ier"..","a"todo"el^"hogar"del")ubilado^1",o"tambien"so,"de"la"epoca","como"comentas1"tambien"ingres+"en" ese"club1"'ue"mandaba"la"documentaci4n"por"correo1"con"pago"en"sellos1"guard+"dicha"documentaci4n"como"oro"en"paDo","por" los"mismos"problemas1"no"conseguia"empe$ar."Hue"pena"no"haberos"conocido"antes_." ?ace"unos"meses1"empece"la"construcci4n"de"mi"primera"turbina1"una"KF66"2ersi4n"de"6"in,ectores1"comprando"el"disco"de" turbina1"compresor1"camara"de"combusti4n1","-J7"@'ue"esto,"esperando"de".hina1","como"comenta"/brahan1"no"ten(an"en" sto<1","me"mandaron"otra"diferenteA. Gengo"algunas"dudas1"pero",a"las"comentar+1"pues"esto,"inmerso"en"el"problema"de".hina. 5sto,"dispuesto"a"terminar","probar"esta"turbina","2iendo"todo"como"est31"pienso"empe$ar"otra"superior1"pero"constru,endo"la" camara"de"combusti4n1",o"mismo."."." Jracias"a"todos","3nimo"a"todos"'ue"esto"siga.".".

Jracias....,o"creo"'ue"los"momentos"de"conocer"llegan"cuando"debe"ser..para"lo"'ue"sea"bueno"o"malo. 'ue"rueda"te"ha"colocado"el"chino...una"'ue"tiene"de"6 mm"o"as(8.anda"'ue"menuda"CfaceC"'ue"tiene. Hue"turbina"superior"es"esa"otra"'ue"lle2as"en"mente...,o",a"esto,"liado"con"dos..una"de"84mm","el"monstruo"de"1L mm... Ia"dir3s. gracias 0e)ad"1'ue"los"mentirosos"se"acer'uen"a"mi.....o"no"era"as("8

9louser2e"1":;m"bac<" ="=

" Mensajes:"1 1 Registrado:"&ab1" >"!ct"> 1 "17:46

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Re: Fabricacion de ............

por%Salvador $ere% Rui%%A%7i:&% 0%.br% 011% :!9%

?ola"/braham Na"-J7"'ue"me"a"metido"el"^chino^1"pertenece"a"una"F661","como",o",a"ten(a"todas"la"demas"pie$as1"no"me"enca)a"de"ninguna" manera1"pero"ho,"mismo"me"dice"'ue",a"la"tiene1"ahora"empie$a"el")uego"del"regateo1"'ue"tu"pagues"los"portes"de"mandar"la" F661"por"ser"m3s"barato"desde"tu"pais","nosotros"te"rembolsamos"esos"gastos."."."'ue"si"tu"pages"los"portes"de"mandar"la"F66"a" .hina1","nosotros"no"te"cobramos"los"de"mandar"la"KF66."."."6ero"bueno",a"se"2er31",o"lo"'ue"'uiero"es"'ue"llegue"I///1"para" poder"seguir"montando. No"de"la"siguiente1"no"tengo"decidido"toda2(a1"me"parece"'ue",a"todas"tienen"1>"2apori$adores","el"tema"de"la"construccion" imagino"'ue"ser3"bastante"parecido"igual"'ue"los"materiales1"como"siempre"mandar3"el"tema"economico1"por"la"compra"de"las" pie$as",a"mecani$adas1","el"tema"de"conseguir"la"oportuna"documentaci4n."6ara"este"pro,ecto1"me"gustar(a"documentarlo"," colgarlo"para"poder"colaborar1"'ue"pienso"'ue"es"el"tema"'ue"nos"lle2a"a"todos. 5l"2ia)e"'ue"sea"le2e."."."Godos"te"esperamos Jracias &apau &al2ador"6ere$"Oui$" = " Mensajes:"5 Registrado:"Fue1"16"0ic"> 1 "1:L9 Ubicacin:"Parcelona

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Re: Fabricacion de ............

por%Flouserve , Im back%A%Bue&% 1%.br% 011%D:( % sapau escribi:?ola"/braham Na"-J7"'ue"me"a"metido"el"^chino^1"pertenece"a"una"F661","como",o",a"ten(a"todas"la"demas"pie$as1"no"me"enca)a"de"ninguna" manera1"pero"ho,"mismo"me"dice"'ue",a"la"tiene1"ahora"empie$a"el")uego"del"regateo1"'ue"tu"pagues"los"portes"de"mandar"la" F661"por"ser"m3s"barato"desde"tu"pais","nosotros"te"rembolsamos"esos"gastos."."."'ue"si"tu"pages"los"portes"de"mandar"la"F66"a" .hina1","nosotros"no"te"cobramos"los"de"mandar"la"KF66."."."6ero"bueno",a"se"2er31",o"lo"'ue"'uiero"es"'ue"llegue"I///1"para" poder"seguir"montando. No"de"la"siguiente1"no"tengo"decidido"toda2(a1"me"parece"'ue",a"todas"tienen"1>"2apori$adores","el"tema"de"la"construccion" imagino"'ue"ser3"bastante"parecido"igual"'ue"los"materiales1"como"siempre"mandar3"el"tema"economico1"por"la"compra"de"las" pie$as",a"mecani$adas1","el"tema"de"conseguir"la"oportuna"documentaci4n."6ara"este"pro,ecto1"me"gustar(a"documentarlo"," colgarlo"para"poder"colaborar1"'ue"pienso"'ue"es"el"tema"'ue"nos"lle2a"a"todos. 5l"2ia)e"'ue"sea"le2e."."."Godos"te"esperamos Jracias

5n"cierta"ocasion"le"hice"un"pedido"al"Cpa,o"limonC1","en2(o"todo"e%cepto"una"rueda"de"84mm.......tras"reclamarle...se")ustifica"

con"la"falta"de"stoc<"...la"respuesta"es"simple...si"no"lo"tienes"no"me"lo"cobres...,",a"lo"de)amos"para"cuando"ha,a. &e"cobro"la"rueda","los"portes....al"tiempo"tras"lograr"'ue"fundiese"dicha"rueda"..me"cuenta"'ue"son"15V"de"portes...,"claro"'ue" les"2as"a"decir...cacho"cabron..si"los"portes","la"rueda",a"estan"pagados"desde"hacia"al"menos"6"meses...,"aun'ue"te"fuera"a" en2iar"los"15"V"1Q'ue"te"hago"1una"transferencia8"'ue"cuesta"5"2eces"mas8.....Pueno..pues"para"el"pro%imo"pedido1",a"se"los" cobrar+....,"sal2o"'ue"fabri'ue"algo"mu,"especial"'ue"me"guste..tardar+"mucho"tiempo"en"2ol2er"a"comprarle. I"ah("est3"el"asunto"1la"rueda"lleg4...,"no"le"he"pagado"..lo",a"hecho. &olucion...pedir"foto"del"material")unto"con"la"factura"..antes"de"en2iar"el"dinero.5so"se"lle2a"en"algunos"sitios. 5l"2ia)e"es"le2e"por'ue"ha,"pocos"miles"de"Km.....lo"'ue"espero"sea"le2e"1es"la"estancia","el"mo2imiento"all(...un"tanto" complicado","con"un"alto"CpeligrinC...