Conversacin entre Rabindranath Tagore y Albert Einstein

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EINSTEIN Y TAGORE
Conversacin entre Rabindranath Tagore y el profesor Albert Einstein, en la tarde del 14 de julio de 1 !1, en la residencia del profesor "aputh #publicada en $%odern Revie&$, Calcuta, 1 !1'( #E)tra*do del libro +Tan solo una ilusin, -e .lya /rigogine'( Einstein- +Cree usted en lo divino aislado del 0undo, Tagore- Aislado no( 1a infinita personalidad del 2o0bre incluye el 3niverso( 4o puede haber nada 5ue no sea clasificado por la personalidad hu0ana, lo cual prueba 5ue la verdad del 3niverso es una verdad hu0ana( 2e elegido un hecho cient*fico para e)plicarlo( 1a 0ateria est6 co0puesta de protones y electrones, con espacios entre s*, pero la 0ateria parece slida sin los enlaces interespaciales 5ue unifican a los electrones y protones individuales( -e igual 0odo, la hu0anidad est6 co0puesta de individuos conectados por la relacin hu0ana, 5ue confiere su unidad al 0undo del ho0bre( Todo el universo est6 unido a nosotros, en tanto 5ue individuos, de 0odo si0ilar( Es un universo hu0ano( 2e seguido la trayectoria de esta idea en arte, en literatura y en la conciencia religiosa hu0ana( E.- E)isten dos concepciones distintas sobre la naturale7a del 3niverso8 1'El 0undo co0o unidad dependiente de la hu0anidad, y 9'El 0undo co0o realidad independiente del factor hu0ano T.- Cuando nuestro universo est6 en ar0on*a con el ho0bre eterno, lo conoce0os co0o verdad, lo aprehende0os co0o belle7a( E.- Esta es una concepcin del universo pura0ente hu0ana( T.- 4o puede haber otra( Este 0undo es un 0undo hu0ano, y la visin cient*fica es ta0bi:n la del ho0bre cient*fico( /or lo tanto, el 0undo separado de nosotros no e)iste; es un 0undo relativo 5ue depende, para su realidad, de nuestra conciencia( 2ay cierta 0edida de ra7n y de go7o 5ue le confiere certidu0bre, la 0edida del 2o0bre Eterno cuyas e)periencias est6n contenidas en nuestras e)periencias( E.- Esto es una concepcin de entidad hu0ana( T.- S*, una entidad eterna( Tene0os 5ue aprehenderla a trav:s de nuestras e0ociones y acciones( Aprehendi0os al 2o0bre Eterno 5ue no tiene li0itaciones individuales 0ediadas por nuestras li0itaciones( 1a ciencia se ocupa de lo 5ue no est6 restringido al individuo; es el 0undo hu0ano i0personal de verdades( 1a religin concibe esas verdades y las vincula a nuestras necesidades 06s *nti0as, nuestra conciencia individual de la verdad cobra significacin universal( 1a religin aplica valores a la verdad, y sabe0os, conoce0os la bondad de la verdad 0erced a nuestra ar0on*a con ella( E.- Entonces, la <erdad, o la =elle7a, +no son independientes del ho0bre, T.- 4o E.- Si no e)istiera el ho0bre, el Apolo de =elvedere ya no ser*a bello( T.- 4o E.- Estoy de acuerdo con esta concepcin de la =elle7a, pero no con la de la <erdad( T.- +/or 5u: no, 1a verdad se concibe a trav:s del ho0bre( E.- 4o puedo de0ostrar 5ue 0i concepcin es correcta, pero es 0i religin( 1

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T.- 1a belle7a es el ideal de la perfecta ar0on*a 5ue e)iste en el Ser 3niversal; y la <erdad, la co0prensin perfecta de la 0ente universal( 4osotros, en tanto 5ue individuos, no accede0os a ella sino a trav:s de nuestros propios errores y desatinos, a trav:s de nuestras e)periencias acu0uladas, a tav:s de nuestra conciencia ilu0inada; +c0o si no, conocer*a0os la verdad la <erdad, E.- 4o puedo de 0ostrar 5ue la verdad cient*fica deba concebirse co0o verdad v6lida independiente0ente de la hu0anidad, pero lo creo fir0e0ente( Creo, por eje0plo, 5ue el teore0a de /it6goras en geo0etr*a afir0a algo 5ue es apro)i0ada0ente verdad, independiente0ente de la e)istencia del ho0bre( -e cual5uier 0odo, si e)iste una realidad independiente del ho0bre, ta0bi:n hay una verdad relativa a esta realidad; y, del 0is0o 0odo, la negacin de a5uella engendra la negacin de la e)istencia de :sta( T.- 1a verdad, 5ue es una con el Ser 3niversal, debe ser esencial0ente hu0ana, si no a5uello 5ue los individuos conciban co0o verdad no puede lla0arse verdad, al 0enos en el caso de la verdad deno0inada cient*fica y a la 5ue slo puede accederse 0ediante un proceso de lgica, es decir, por 0edio de un rgano refle)ivo 5ue es e)clusiva0ente hu0ano( Seg>n la filosof*a hind>, e)iste =rah0a, la <erdad absoluta, 5ue no puede concebirse por la 0ente individual aislada, ni descrita en palabras, y slo es concebible 0ediante la absoluta integracin del individuo en su infinitud( /ero es una verdad 5ue no puede asu0ir la ciencia( 1a naturale7a de la verdad 5ue esta0os discutiendo es una apariencia ? es decir, lo 5ue aparece co0o <erdad a la 0ente hu0ana y 5ue, por tanto, es hu0ano, se lla0a 0aya o ilusin( E.- 1uego, seg>n su concepcin, 5ue es la concepcin hind>, no es la ilusin del individuo, sino de toda la hu0anidad((( T.- En ciencia, aplica0os la disciplina para ir eli0inando las li0itaciones personales de nuestras 0entes individuales y, de este 0odo acceder a la co0prensin de la <erdad 5ue es la 0ente del 2o0bre 3niversal( E.- El proble0a se plantea en si la <erdad es independiente de nuestra conciencia( T.- 1o 5ue lla0a0os verdad radica en la ar0on*a racional entre los aspectos subjetivos y objetivos de la realidad, a0bos pertenecientes al ho0bre supra?personal( E.- .ncluso en nuestra vida cotidiana, nos ve0os i0pelidos a atribuir una realidad independiente del ho0bre a los objetos 5ue utili7a0os( 1o hace0os para relacionar las e)periencias de nuestros sentidos de un 0odo ra7onable( Aun5ue, por eje0plo, no haya nadie en esta casa, la 0esa sigue estando en su sitio( T.- S*, per0anece fuera de la 0ente individual, pero no de la 0ente universal( 1a 0esa 5ue percibo es perceptible por el 0is0o tipo de conciencia 5ue poseo( E.- 4uestro punto de vista natural respecto a la e)istencia de la verdad al 0argen del factor hu0ano, no puede e)plicarse ni de0ostrarse, pero es una creencia 5ue todos tene0os, incluso los seres pri0itivos( Atribui0os a la <erdad una objetividad sobrehu0ana, nos es indispensable esta realidad 5ue es independiente de nuestra e)istencia, de nuestras e)periencias y de nuestra 0ente, aun5ue no poda0os decir 5u: significa( T.- 1a ciencia ha de0ostrado 5ue la 0esa, en tanto 5ue objeto slido, es una apariencia y 5ue, por lo tanto, lo 5ue la 0ente hu0ana percibe en for0a de 0esa no e)istir*a si no e)istiera esta 0ente( Al 0is0o tie0po, hay 5ue ad0itir 5ue el hecho de 5ue la realidad f*sica >lti0a de la 0esa no sea 06s 5ue una 0ultitud de centros individuales de fuer7a el:ctricas en 0ovi0iento es potestad ta0bi:n de la 0ente hu0ana( En la aprehensin de la verdad e)iste un eterno conflicto entre la 0ente universal hu0ana y la 0is0a 0ente circunscrita al individuo( El perpetuo proceso de reconciliacin lo llevan a cabo la ciencia, la

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filosof*a y la :tica( En cual5uier caso, si hubiera alguna verdad total0ente desvinculada de la hu0anidad, para nosotros ser*a total0ente ine)istente( 4o es dif*cil i0aginar una 0ente en la 5ue la secuencia de las cosas no sucede en el espacio, sino slo en el tie0po, co0o la secuencia de las notas 0usicales( /ara tal 0ente la concepcin de la realidad es se0ejante a la realidad 0usical en la 5ue la geo0etr*a pitagrica carece de sentido( Est6 la realidad del papel, infinita0ente distinta a la realidad de la literatura( /ara el tipo de 0ente identificada a la polilla, 5ue devora este papel, la literatura no e)iste para nada; sin e0bargo, para la 0ente hu0ana, la literatura tiene 0ucho 0ayor valor 5ue el papel en s*( -e igual 0anera, si hubiera alguna verdad sin relacin sensorial o racional con la 0ente hu0ana, seguir*a siendo ine)istente 0ientras siga0os siendo seres hu0anos( E.- @Entonces, yo soy 06s religioso 5ue ustedA T.- %i religin es la reconciliacin del 2o0bre Suprapersonal, el esp*ritu hu0ano 3niversal y 0i propio ser individual( 2a sido el te0a de 0is conferencias en 2ibbert bajo el t*tulo de $1a religin del ho0bre$(