El Mataerratas

Escolar.
net: El Mataerratas
27/01/12 18:47
"En aquel momento pareca una buena idea"
El comandante s tiene quien le escriba | Principal | Aznar, en la comisin
NOVIEMBRE 28, 2004
El Mataerratas
Don Fernando, las erratas son las ltimas que abandonan el barco, deca Manolo Saco al ya fallecido Lzaro Carreter hace aos en el consejo editorial del extinto diario El Sol. La frase, como sabis los habituales a esta pgina que se han molestado en leer la columna de la izquierda, es una de mis citas preferidas. Saco tena toda la razn. Es casi imposible escribir sin que se cuele algn error en el texto. Pero eso no significa que no podamos evitar muchos de los fallos ms comunes. El espaol no es tan complicado. Hace unos aos, mi padre, Arsenio Escolar, escribi este breve manual de consulta ortogrfica y sintctica donde se explican la mayora de ellos. Hace unas semanas, apareci en una carpeta de papeles viejos. He actualizado el texto con ejemplos actuales y he sumado algunos errores ms. Espero que os sirva. El Mataerratas Prontuario de dudas ortogrficas, prosdicas y sintcticas Arsenio Escolar. Actualizado y aumentado por Ignacio Escolar y los lectores de Escolar.net
I. Uso de la coma Entre sujeto y verbo nunca va coma, pese a que los chicos de la radio suelen hacer pausa. "Vicente Fox, no visit ayer Cancn" es incorrecto. Lo correcto es: "Vicente Fox no visit ayer Cancn". Sin embargo, las oraciones subordinadas que suspenden el relato principal s van entre comas. Por ejemplo: "Fox, que est ms preocupado por su descanso que por sus labores de Gobierno, no visit Cancn". O bien, "Fox, que est de vacaciones, no visit ayer Cancn". O "Martn, preocupado por el cierre, no fue a comer". Esta norma vale tambin cuando la aposicin, lo que va entre comas, es un nombre propio. Por ejemplo: "El presidente del Gobierno mexicano, Vicente Fox, bajar los impuestos". Pero, cuidado, debemos tener en cuenta que Fox es el nico presidente del Gobierno mexicano. Decir: "El diputado del PP, Pedro Prez, inaugura hoy una esttica" es incorrecto porque existen otros diputados del PP, las comas no deben ir. No es lo mismo decir "Su esposa, Mara, est aqu" que "Su esposa Mara est aqu". En el segundo caso hablamos de un harn de esposas. Si digo "Su hijo Carlos", debo suponer que hay ms hijos. Si fuera slo uno dira "Su hijo, Carlos". Como veis, las comas no se pueden poner a ciegas, ya que su presencia o no y su situacin en la frase pueden hacernos escribir algo diferente a lo que pretendemos. No es lo mismo decir "El periodista Jos Miguel termin a tiempo la portada" que "El periodista, Jos Miguel, termin a tiempo la portada". En este ltimo ejemplo, Jos Miguel sera el nico periodista de la redaccin.
http://www.escolar.net/MT/archives/001749.html
Pgina 1 de 16
Escolar.net: El Mataerratas
27/01/12 18:47
Tampoco es lo mismo decir "No lo hice, como me dijo Arsenio" o "No lo hice como me dijo Arsenio". Mientras en el primer ejemplo hago lo que me ordenan, en el segundo caso hago lo contrario. La elipsis del verbo, cuando lo eliminamos de la oracin y lo damos por supuesto, se indica con una coma. Ejemplo: "Tu pgina est cerrada; la ma, an sin maquetar". La coma entre ma y an sustituye al verbo estar. II. Maysculas Los organismos e instituciones se ponen con maysculas, pero los cargos no. Es decir: Ayuntamiento, Gobierno Estatal, Direccin General, Secretara de Salud Pblica, Consejera llevan mayscula, pero diputado, alcalde, gobernador, director general, consejero o secretario no la llevan. III. Acentos Vamos con los acentos. 1. Ignorar un acento o colocarlo en un lugar inadecuado es tan grave como escribir burro con uve o hermano sin hache. Si a mam no le ponis acento ortogrfico, diris mama, una glndula. Pap sin acento es el de Roma. 2. Las maysculas tambin se acentan (cuando es necesario, claro). 3. Teniendo en cuenta dnde cae el acento prosdico, las palabras se dividen en agudas, llanas y esdrjulas. Para cada uno de estos tres grupos existe una regla que determina cundo llevan acento ortogrfico. stas son las tres reglas principales de la acentuacin. Lo problemtico, indudablemente, est en las excepciones y en algunas otras reglas de la acentuacin que complican un poco las cosas. Pero es as, y si queremos que nos lean bien y nos entiendan tenemos que controlar este tema. 3.1. Las palabras cuyo acento prosdico carga en la ltima slaba se llaman agudas y se acentan ortogrficamente cuando tienen ms de una slaba y cuando terminan en n, s o vocal. Por ejemplo: Pars, salmn, Cancn, caf... Segn esta regla los monoslabos no se acentan. No pongis fue, vio, fin, dio, ti con acento. Pero hay excepciones a esta regla. Hay monoslabos que s se acentan ortogrficamente. Por qu? Porque hay vocablos que tienen la misma forma pero distinta funcin y es el acento ortogrfico el que nos permite diferenciarlos. Observad: "No te d risa". Acentuamos d, del verbo dar, para diferenciarlo de la preposicin de. O bien: "Para m, el Valencia es un buen equipo". Ese m lleva tilde para diferenciarlo del mi posesivo: "En mi opinin, el Valencia es un buen equipo". Acentuaremos, por lo tanto, aquellos monoslabos que puedan confundirse con otros exactamente iguales en sus letras pero no en su funcin. Ojo, que hay muchos: - S afirmativo (S, te quiero) o pronombre (Se quiere a s mismo) frente al si condicional (Si vienes te dir un secreto). - S del verbo saber (Te dir que s poco de Carlota) o ser (S bueno, por favor) frente al se reflexivo (Carlota se peina el pelo). - l pronombre (l nunca te dejara abandonado) frente a el artculo (El perro nunca abandona a su dueo). - Quin (Quin pudiera irse ahora de vacaciones) frente a quien (Quien quiera vacaciones que espere unos meses). Ver apartado nmero 7.
Pgina 2 de 16
27/01/12 18:47
- Mas conjuncin adversativa (Lo leen, mas no lo entienden) frente a ms adverbio de comparacin (Ella es ms responsable). 3.2. Las palabras llanas, o sea las que llevan el acento prosdico en la penltima slaba, terminadas en consonante que no sea s o n llevan acento ortogrfico. Por ejemplo, rbol, Ordez, til, Tnez, Gonzlez, etc. Pero otra vez nos encontramos con las excepciones. Y por la misma razn: vocablos con la misma forma pero distinta funcin gramatical. Veamos ejemplos: - Solo frente a slo. Lleva acento cuando se puede sustituir por solamente. "Solo ante el peligro" no se acenta. Ejemplos: "Slo digo que ir" y "l vive solo". - Como frente a cmo. "Camina como un elefante, pero habra que ver cmo caminas t". (Ver apartado 7.) - Cunto frente a cuanto. "Quiero saber cunto cuesta" y "Le dar cuanto pida". (Ver apartado 7.) - Cundo frente a cuando. "Cundo llegars?" y "Cuando llegues, me ir". (Ver apartado 7.) - Aquel frente a aqul. "Aquel peridico es el mo" y "Aqul es el mo". (Ver apartado 6.) - Estos frente a stos. "Estos informes no son los que necesito" y "stos son mis informes". (Ver apartado 6.)
3.3. Las palabras con acento prosdico en la antepenltima slaba, las esdrjulas, se acentan siempre. Por ejemplo, farmacutico, nutico, areo, mquina, etc. 4. Los adverbios terminados en mente conservan el acento que el adjetivo debiera llevar. As: tilmente, rpidamente, gilmente, etc., llevan tilde porque til, rpido, gil llevan acento ortogrfico. 5. Cuando un vocablo simple entra a formar parte de uno compuesto como primer elemento del mismo, se escribe sin acento ortogrfico, conservndose el acento de la segunda palabra. Por ejemplo: decimosptimo, rioplatense, cefalorraqudeo, etc. 6. Los pronombres ste, se y aqul, con sus femeninos y sus plurales, llevan acento ortogrfico, aunque la Real Academia acepta que no se pongan cuando no existe riesgo de confusin. Ojo, esto, eso y aquello nunca llevan acento, pero sus versiones en plural s lo llevan si son pronombres. 7. Los relativos que, cual y quien y los adverbios cuando, cuanto, cuan, como y donde llevarn tilde cuando tengan una funcin interrogativa o exclamativa (aunque no se pongan los signos de interrogacin o exclamacin en la frase). Ojo: que la frase est entre interrogantes tampoco implica necesariamente que tengan que llevar tilde. Ejemplos: "Quieres que le llame?" "No s dnde dej el sombrero". "Cundo irs a Argentina?" "Cuando encuentre un billete barato". "Qu escndalo!, en este antro se juega". IV. Errores ms comunes - No hay que confundir si no, un condicional ms un negativo, con sino, adversativo. Ejemplos: "Si no mejoras tu redaccin, no te publicaremos ningn tema" frente a "Tu informacin no es buena, sino mala". Existe otro sino, es sustantivo y sinnimo de destino. El truco para saber cundo es un condicional consiste en poner el sujeto entre si y no. Ejemplo: Si t no mejoras, no te publicaremos notas .
Pgina 3 de 16
27/01/12 18:47
- No olvidis que existe un an, equivalente a todava y acentuado, y un aun, equivalente a incluso y sin acento. Ejemplos: "An te tengo que explicar ms cosas sobre acentuacin" y "Aun quejndote, no conseguirs que te corrijan los textos". - Es necesario distinguir cundo se escribe porque, junto y sin acento, y cundo por qu, separado y con acento: "Me enfado porque quiero" y "Te voy a decir por qu me enfado". Existe tambin un porqu junto y con acento: es un sustantivo. Si equivale a la causa no tendris dudas. "El porqu de mi enfado slo lo s yo", "El porqu de los dolores de Carlota...". - Ojo al lasmo, lesmo y losmo. Lo y la son siempre objeto directo. Le es indirecto y ello es independiente del gnero. As, "Le pegu un tortazo a la nia", nunca "la pegu", salvo que hablemos de una lmina y pegamento. "Le dije palabras dulces, pero la ech de casa". - Los signos de interrogacin o de exclamacin sustituyen a los puntos. No escribis: "Ser Lpez Obrador culpable?. Nunca lo sabremos". El punto despus del signo de interrogacin no se pone. - Por favor, despus de un punto, una coma, dos puntos... dejad espacio. - Imagen no se acenta, imgenes s. - Volumen no se acenta, volmenes s. - Orden no se acenta, rdenes s. - En base a. No lo usis, es un barbarismo. En su lugar: basado en, a partir de. Tampoco usis a nivel internacional, que es otro barbarismo. Mejor en el mbito internacional o en el mundo. - Comillas dobles. Las comillas las empleamos slo para encerrar frases reproducidas textualmente. Los incisos se ponen entre comas y se abren y cierran comillas. Ejemplo: "Las ltimas pginas", deca el autor, "son las mejores". - Esta rea, no este rea (rea es femenina, slo en caso de artculo determinante se emplea el masculino, el rea). - Delante de ni, y, o, no pongis comas, salvo cuando inicien oraciones independientes. - No acentuar esta en "esta ltima". Aparece muchas veces y en este caso esta no es pronombre. - Etc. Se escribe siempre con punto y entre comas si contina la frase. Ejemplo: "Hay fotos de ministros, subsecretarios, secretarios, etc., en esas carpetas". No pongis nunca puntos suspensivos despus de etc. - Nunca se pone coma antes de parntesis o guiones. - El verbo Deber significa obligacin. Deber de, posibilidad. Si decimos que Hctor debe estar en la garita, es porque Hctor tiene el deber de quedarse haciendo guardia. Pero Hctor debe de estar en la garita implica la duda de que tal vez ya no est en su puesto. Si Hctor "debe comerse las patatas", es que est obligado a ello. Si afirmamos que "debe de comerse las patatas", estamos diciendo que puede que Hctor opte por otro men. - Las prdidas no se estiman, se calculan. El verbo estimar se emplea como sinnimo de calcular por culpa de una mala traduccin del estimate ingls. Estimar en espaol significa apreciar y nadie le tiene cario a las prdidas, aunque la RAE ya admite esta acepcin. ---------------Si observis algn error en estas pginas, decidlo. Todos nos equivocamos.
Publicado por Ignacio Escolar a las Noviembre 28, 2004 07:58 PM | TrackBack
http://www.escolar.net/MT/archives/001749.html Pgina 4 de 16
27/01/12 18:47
COMENTARIOS Se puede comprar ese libro, lo digo en serio, podras poner la editorial en la web o mandarme un correo. Es fundamental tener un libro de esas caractersticas.
Publicado por: CARUSO a las Noviembre 28, 2004 08:11 PM
jajajajajajjjja, para que luego digan que no eres un buen cristiano. muy oportuno
Publicado por: cdolain a las Noviembre 28, 2004 08:22 PM
CARUSO, pelota, de todos modos, Sr Escolar,felicite a su progenitor.

Publicado por: Carlitrox a las Noviembre 28, 2004 08:25 PM
Me gusta mucho el diseo y sobre todo la amplia gama de ejemplos, felicite tambin a su padre de m parte, despues de este post me lo pensar antes de poner cada coma.
Publicado por: CARUSO a las Noviembre 28, 2004 08:32 PM
Caruso, no es un libro. Es slo esta pequea gua de tres o cuatro pginas que acabas de leer. No hace falta mucho ms para eliminar el 90% de las erratas. En caso de que busques un manual ms extenso, te recomiendo el de la Agencia EFE: Manual de espaol urgente
Publicado por: Nacho a las Noviembre 28, 2004 08:34 PM
Algunos comentarios: 1. Lo que aparece entre comas en ""Fox, ms preocupado por su descanso que por sus labores de Gobierno, no visit Cancn"" no es una oracin (a menos que presupongas que hay un "que est"). 2. Dices acerca de "el periodista, Jos Miguel": "En este ltimo ejemplo, Jos Miguel sera el nico periodista del mundo." No. Sera el nico periodista en el universo del discurso que se est usando en ese momento. Si la conversacin est circunscrita a un evento donde participa un grupo de personas pero slo uno es periodista, las comas son correctas y no se quiere decir que slo hay un periodista en el mundo. 3. Segn la ltima versin de la RAE, no hay obligacin de acentuar los pronombres demostrativos. Por qu insistir en obligar a/aconsejar acentuarlos siempre? 4. Nunca he comprendido la guerra contra el "barbarismo", especialmente cuando dichos "barbarismos" estn tan aceptados e incorporados al idioma. 5. Un poquito breve para ser una gua, no crees?
Pgina 5 de 16
27/01/12 18:47
Publicado por: Carloshhh a las Noviembre 28, 2004 08:49 PM
Algunos comentarios: 1. Lo que aparece entre comas en ""Fox, ms preocupado por su descanso que por sus labores de Gobierno, no visit Cancn"" no es una oracin (a menos que presupongas que hay un "que est"). 2. Dices acerca de "el periodista, Jos Miguel": "En este ltimo ejemplo, Jos Miguel sera el nico periodista del mundo." No. Sera el nico periodista en el universo del discurso que se est usando en ese momento. Si la conversacin est circunscrita a un evento donde participa un grupo de personas pero slo uno es periodista, las comas son correctas y no se quiere decir que slo hay un periodista en el mundo. 3. Segn la ltima versin de la RAE, no hay obligacin de acentuar los pronombres demostrativos. Por qu insistir en obligar a/aconsejar acentuarlos siempre? 4. Nunca he comprendido la guerra contra el "barbarismo", especialmente cuando dichos "barbarismos" estn tan aceptados e incorporados al idioma. 5. Un poquito demasiado breve para servir de gua, no crees?
Me ha recordado el libro de 6 (creo) de Lengua de Lzaro Carreter (uno marrn de Anaya), donde apareca un ejemplo para resumir toda la leccin. !Ser Muerto est, tarde llegamos. Seor muerto, esta tarde llegamos.
Publicado por: Nostromo a las Noviembre 28, 2004 08:50 PM
Coo, me habis hecho acordarme del librito de ortografa ese donde venan un montn de dictados. S, uno pequeito con una pluma en la portada. "Breve ortografa escolar" o algo as. Alguien lo us tambin?
"Es slo esta pequea gua de tres o cuatro pginas que acabas de leer. No hace falta mucho ms para eliminar el 90% de las erratas.En caso de que busques un manual ms extenso, te recomiendo el de la Agencia EFE: Manual de espaol urgente" OK. Retiro mi ltimo punto. T eres el periodista y sabes ms de esto que los dems.
Hola Carlos, te respondo tambin por puntos. 1- En efecto, el "que est" est implcito. Y hasta donde yo s la frase sigue siendo correcta, aunque cambio el ejemplo por tu sugerencia para facilitar la comprensin. 2- Tienes razn. Culpa ma, me equivoqu al modificar el ejemplo (que refera a un periodista concreto de una redaccin determinada). Lo corrijo. 3- El texto tiene ya unos aos y yo sigo siendo partidario de acentuar los pronombres porque es la forma ms sencilla de evitar malentendidos. Creo recordar que la RAE tambin ha decidido aceptar crocretas y no por eso voy a dejar de decir croquetas.
27/01/12 18:47
4- Es discutible, s. Pero, por qu usar una expresin extranjera cuando existe un equivalente en espaol? Especialmente en la prensa, donde el uso de construcciones propias no slo se hace por cuestiones de correcin ortogrfica, tambin es una manera de acercar el texto al lector. 5- No pretende ser un manual. Es breve porque stos son los errores ms comunes. Est pensando como una pequea gua para periodistas, no como un manual completo y definitivo (para eso hacen falta mucho ms de unos pocos folios). Creo que servir a ms de uno. A m me ha venido bien. 6- He aadido otro error ms del que me acabo de acordar: el uso de deber y deber de. Gracias por las puntualizaciones.
He aadido otro punto ms al texto: estimar y calcular.

a m me viene bien, aunque hace tiempo que uso una manera peln particular para no meter demasiado la pata. si una palabra me ofrece dudas busco una opcin(que no alternativa) en la construccin de la frase en la que no sea necesario emplearla. es tramposo, s, pero tambin funcional. lo malo es cuando necesitas escribar aprisa y no puedes irte por las ramas(cagon darwin) tanto como te apetecera. gracias. carloshhh, muchos periodistas escriben mal(y encima "imponen" las maneras) y hay que hacrselo saber, pero ste se lo curra bastante decentemente. no seas malo,que parece que formas parte del eje del mal de chemarita, lee. jejejejejje, no lo puedo evitar, me troncho toda
Publicado por: a las Noviembre 28, 2004 09:41 PM
Tratar de corregir algn que otro error con este manual. Padre e hijo, buena labor:)
Publicado por: Siddhartha a las Noviembre 28, 2004 09:42 PM
jo, disculpas, era yo

Mi granito de arena. Punto 3: se podran aadir algunos ms, aunque supongo que no es cuestin de ser exhaustivos (te-t, mim, tu-t...) - 3.3.5: decir que si el compuesto se forma usando un guin como separacin entonces se mantienen las tildes de ambos (p.e. fsico-qumico) - 3.3.7: no es exactamente correcto el enunciado, para llevar tilde no basta que esas palabras aparezcan en oraciones interrogativas o exclamativas, adems es necesario que tengan funcin interrogativa. Un ejemplo lo explica mejor: "Quieres que le llame?" El "que" no lleva tilde pues no tiene valor interrogativo. De la misma manera, si tienen ese valor interrogativo deben llevar tilde aunque no estn en oraciones aparentemente interrogativas (interrogativas indirectas): "Me gustara saber qu le dijiste. - Despus de dos puntos se escribe minscula, a no ser una cita textual entrecomillada o una palabra que deba escribirse en maysculas normalmente.
Publicado por: la mosca a las Noviembre 28, 2004 09:52 PM
Pgina 7 de 16
27/01/12 18:47
Entre los errores comunes est el inexistente verbo "preveer"

Publicado por: la mosca a las Noviembre 28, 2004 09:54 PM
Est muy bien, muchos de los puntos ya los conoca de haber hecho castellano en la escuela y el bachillerato. De todas formas hay algunos, como los barbarismos, que son frases muy usadas y que ni me haba percatado de que estaban mal dichas. Vamos, que no lo saba... Saludos!
Publicado por: morri a las Noviembre 28, 2004 10:00 PM
A m me ensearon en el colegio que cuando se agrega un pronombre a un verbo ste conserva el acento que tuviera: March -> Marchse Pero jurara que escuch en alguna parte que la Real Academia se haba cargado esa regla. Me lo puede confirmar alguien?
Publicado por: lvaro G. Vicario a las Noviembre 28, 2004 10:09 PM
La mosca, gracias por las puntualizaciones. He aadido algunas de ellas al texto. Ya de paso, he cambiado la autora: Arsenio Escolar. Actualizado y aumentado por Ignacio Escolar y los lectores de Escolar.net. Gracias a todos.
No s si esta leccin de la familia Escolar viene a cuento de algo, pero en cualquier caso no va mal recordar algunas reglas de nuestra lengua. Cdolain aprende a poner maysculas al principio de la oracin, y en unos 40 aos igual escribes bien. Escolar, escolstica, escuela, hoy pareces un maestro, o un homenaje a tu padre? (dicho respetuosamente).
Publicado por: Jos Mara a las Noviembre 28, 2004 10:49 PM
Creo recordar que los paquetes de tabaco, antes de que trajeran los dichosos mensajitos macabros, tenan muchos errores. "Las Autoridades Sanitarias advierten que el tabaco perjudica seriamente la salud" Me los podeis confirmar? Por cierto, ser gallego tambin es una desventaja al usar el espaol, ni nos damos cuenta de la multitud de fallos que cometemos. Un ejemplo sera el poco uso de verbos compuestos (inexistentes en gallego). Un saludo.
Publicado por: Filoctetes a las Noviembre 28, 2004 11:34 PM
Les has hecho la pueta a los estadsticos que se pasan el da estimando. O sea, haciendo clculos aproximados que ellos llaman estimaciones. No creo que haya que ser tan riguroso, especialmente teniendo en cuenta que no da lugar a confusin y que el trmino 'estimar', frente a 'calcular' recoge un matiz bastante importante que los ditingue.
Publicado por: fritz a las Noviembre 28, 2004 11:42 PM
"por qu usar una expresin extranjera cuando existe un equivalente en espaol?" (Nacho) A veces, si gana en sonoridad y fluidez la frase, no creo que sea tan malo.
Pgina 8 de 16
27/01/12 18:47
Muchos combaten los extranjerismos porque consideran que el espaol de por s es bastante rico... pero creo que olvidan que esa riqueza se debe precisamente a la cantidad ingente de extranjerismos que ha aceptado. Hacerlos propios es una virtud de nuestro idioma. Por otro lado, no me desagrada que la RAE admita en los ltimos tiempos grandes cantidades de palabras nuevas. Palabras populares que yo calificara de gran originalidad... pero en lo que no estoy de acuerdo es que adapte tambin las palabras mal dichas porque sean muy utilizadas. Lo de "crocretas" es un "animalismo" que si lo acepta (fui a comprobarlo y no sale en el diccionario... por fortuna)le hara perder sentido a aquello de "fija, brilla y da esplendor".. por un "pasa, asume y prostituye"
Publicado por: Ibrahim Horvath a las Noviembre 29, 2004 12:14 AM
muchas gracias por compartirlo. es ms fcil tenerlo siempre a mano que la gramtica y el diccionario de la RAE.
Publicado por: chaos a las Noviembre 29, 2004 01:12 AM
Quizas contigo consigo hacer lo que ningun profesor ni progenitor consigui nunca conmigo. Gracias!!! Saludos
Publicado por: Creigphor Danny a las Noviembre 29, 2004 01:20 AM
Creo que no haba referencia en la gua a la regla de los diptongos. Se debe poner tilde para romper los diptongos que se pudieran formar ... me he explicado de puta pena : Bho y gra como ejemplos. Son llanas , acaban en vocal y sin embargo llevan tilde.(verificado) Sera matar moscas a caonazos hacer una wiki sobre dudas ortogrficas ? En cualquier caso, podras dejar esta pgina a mano?
Publicado por: copypaste a las Noviembre 29, 2004 02:04 AM
"1- En efecto, el "que est" est implcito. Y hasta donde yo s la frase sigue siendo correcta, aunque cambio el ejemplo por tu sugerencia para facilitar la comprensin." Desde luego, la frase era correctsima. Slo que t hablabas de oraciones subordinadas y usabas algo que no es una oracin en la "superficie". "3- El texto tiene ya unos aos y yo sigo siendo partidario de acentuar los pronombres porque es la forma ms sencilla de evitar malentendidos. Creo recordar que la RAE tambin ha decidido aceptar crocretas y no por eso voy a dejar de decir croquetas."
Dos cosas. Una: dime un malentendido que se pueda crear si no acentas. Y dos: si "crocretas" no aparece como expresin coloquial, vulgarismo, etc, no veo por qu haya que RECOMENDAR no usarla. T puedes usar lo que quieras. El punto es si se debe recomendar no usar o incluso prohibir algo que pertenece al lenguaje estndar (dictado por la RAE). Otra discusin sera qu es el estndar, qu razones hay para exista, cmo se impone, etc. Pero eso lo dejo para otro da. "4- Es discutible, s. Pero, por qu usar una expresin extranjera cuando existe un equivalente en espaol? Especialmente en la prensa, donde el uso de construcciones propias no slo se hace por cuestiones de correcin ortogrfica, tambin es una manera de acercar el texto al lector. " Ponerle a algo la etiqueta de barbarismo es bastante subjetivo. El espaol contiene decenas de miles de barbarismos pero unos estn ya aceptados y otros, a pesar de haber sido usados durante decenas de aos
Pgina 9 de 16
27/01/12 18:47
(incluso siglos), an tienen el dichoso sambenito. La inclusin, aceptacin, espaolizacin de expresiones/palabras/etc. extranjeras en nuestra lengua es un proceso totalmente natural y me parece ridculo montar ninguna cruzada en su contra. An ms cuando hablamos de expresiones y palabras que llevan con nosotros tantsimo tiempo. No entiendo cmo su uso no implicara el acercamiento del texto al lector. Y ojo, eso no quita para que TAMBIEN se usen las expresiones ms "castizas" (que, no olvidemos, es muy probable que fueran barbarismos en su momento). "Gracias por las puntualizaciones." De nada, hombre. Todo sea por echar un cable.
Publicado por: Carloshhh a las Noviembre 29, 2004 04:07 AM
Por cierto, mi enhorabuena a Forges por el chiste de hoy en El Pas.

Publicado por: Carloshhh a las Noviembre 29, 2004 05:31 AM
Me ha gustado mucho el "consejo" de dejar un espacio despus de cualquier signo de puntuacin. Me ha hecho recordar mis aos de estudiante de mecanografa, donde te insistan machaconamente en que tras un punto haba que poner dos espacios (y si ponas slo uno te lo cazaban con falta). Norma que permanece en mi cabecita, aunque innecesaria en estos tiempos del procesador de textos. En fin.
Publicado por: Epaminondas Pantulis a las Noviembre 29, 2004 08:21 AM
Anonadado me quedo. Crea yo que todas estas cosas las sabe cualquiera que haya ledo algo ms que peridicos. Por lo visto los jvenes periodistas de "eso" leen ms bien poco :-)
Publicado por: pez a las Noviembre 29, 2004 09:29 AM
No slo los jvenes periodistas. En "El estilo del periodista", de lex Grijelmo, los ejemplos de incorrecciones vienen muchas veces de gente como Manuel Vicent, Umbral, Maruja Torres, Vargas Llosa o Pilar Urbano, entre muchos otros famosos. En cuanto a los barbarismos, estoy de acuerdo en que muchas palabras extranjeras pueden ser ms eficaces que las autctonas, pero lo que ms me revienta es el uso de "falsos amigos" -"estimar" en el sentido de "calcular", pero tambin "audiencia" por "pblico", "jugar un papel" en lugar de "desempear", "elusivo" por escurridizo", "sensitivo" por "sensible" o el cada vez ms fastidioso "perfil bajo"; todos ellos empobrecen nuestro idioma o lo desvirtan o ambas cosas a un tiempo. El libro de Grijelmo es estupendo y no puedo por menos que recomendarlo a quien quiera profundizar en el tema.
Publicado por: ddaa a las Noviembre 29, 2004 10:55 AM
Yo tengo a mano (a unos 20 centmetros) un libro bastante prctico que se llama: "Gua para escribir y hablar correctamente en espaol" de Alberto Buitrago y Agustn Torijano que realmente me va perfecto. Est lleno de reglas y muy bien explicadas por cierto... De todas formas es bueno seguir leyendo sobre estas pequeas reglas que mejoran nuestra escritura.
Publicado por: mini-d a las Noviembre 29, 2004 11:00 AM
Otra muy popular es poner coma despus de unos puntos suspendivos:
Pgina 10 de 16
27/01/12 18:47
Uno, dos, tres..., nueve y diez.

Publicado por: a las Noviembre 29, 2004 11:02 AM
Otra muy popular es poner coma despus de los puntos suspensivos: "Azul, rojo, verde..., son nombres de colores"
Publicado por: a las Noviembre 29, 2004 11:04 AM
Por cierto, alguien me puede indicar dnde se dice que se ha aceptado "cocreta"? A este respecto, creo recordar que la forma "almndiga" era la original y "albndiga" es posterior. Pero lo ms increble es que est aceptada "toballa" por "toalla". Ms en Almndigas y toballas
Publicado por: ddaa a las Noviembre 29, 2004 11:06 AM
En III, 7: "No se dnde dej el sombrero" falta la tilde en "s".

Publicado por: Ernesto Rodera a las Noviembre 29, 2004 12:45 PM
Un error muy frecuente, al menos en el este de Espaa, es el de emplear el verbo "haber" (en el sentido de existir) en plural. P. ej.: "habrn fuegos artificiales" cuando lo correcto es: "habr fuegos artificiales" En fin, s que a muchos os puede extraar este error, pero en algunas zonas est muy generalizado.
Publicado por: Pablo a las Noviembre 29, 2004 12:59 PM
Ernesto, ya est corregido. Gracias.

Pablo, en "habr fuegos artidficiales", el verbo "haber" se usa en el sentido de existir, slo que es impersonal. Esa es la cuestin, creo. Pero an as, yo no llamara error usar "haban". Como mucho, dira que no es la forma que la RAE dice que debe usarse en el lenguaje estndar. Punto. Llamarlos errores es cargarlos de negatividad y de imperfeccin. Y no hay ningn motivo para lo uno ni para lo otro.
jOSEMANAS, TENGO MIS RAZONES PARA NO USAR MAYSCULAS. hBLAME DE OTRA CLASE DE ERRORES QUE COMETO QUE SE NO LO ES ... SI ES QUE LOS VES, CACHO LINCE. al resto, me encanta la conversacin. aznar me ha revuelto la ropa vieja y tengo la cabeza como un bombo. ah, un poco de luz fresca... y un moscardn
Si tienes tus razones puedes compartirlas con todos y quizs la RAE te conceda uno de sus sillones, concretamente el de la "g" de gilipollas.
27/01/12 18:47
Publicado por: Jos Mara a las Noviembre 29, 2004 05:34 PM
mis razones son eso, mas. si las compartiese dejaran de serlo. cualquiera(tu madre, por ej.) se da cuenta cuando lee lo que escribo y a nadie(naturalmente) se le haba ocurrido ni comentarlo. supona que alguien(t, quin si no?) dira algo sobre tan escandaloso error. lo del silln te merece, aunque la originalidad del insulto reside en su deslumbrate alumbramiento en prrrrrrfffff. plagias mierda y te sientes tan contento. yo qu s, tragaldabas, si se echa un vistazo a lo que tan generosamente dispensas(me has diagnosticado!) se comprueba tu arte literario y buenas maneras ortogrficas. as que achanta que te conviene, porco infame
Muy til recopilacin, aunque como dice pez, esperaba que estas cosas ya las supiera cualquiera que ha terminado el colegio. Una cosa, erratas (Equivocacin material cometida en lo impreso o manuscrito) no creo que sea aplicable en esos casos, pues no son ms que simples faltas. Para m, euqivocacon mateiral no es una falta, sino un simple error de escritura, y eso slo se corrige fijndose mucho, o pasando por Word. Aadira los malditos "deques". Sobre la conjugacin del verbo "haber", coincido con Pablo, si "hay" un incendio y "hay" dos incendios, "hubo" un incendio pero jams "hubieron" dos. En la forma compuesta el plural escuece ms an. Hablando de "haber", "a ver" si se usa menos cuando no se debe. Otra, "o" slo se acenta cuando separa nmeros: "Cinco o seis", "45 47". Otra, de la que no estoy seguro pero yo uso, los das de la semana y los meses en minsculas: "Madrid, jueves 11 de marzo de 2004". Nacho, una errata: "Pero eso no significa que no podemos evitar", mejor "podAmos" ;-)
Publicado por: Paybloy a las Noviembre 29, 2004 06:20 PM
dice podamos. y s, es de esperar que todos sepamos hacerlo desde hace mucho. lo malo viene cuando te das una vuelta por ah y ves lo que hay. pena negra. pocos se molestan en minucias como escribir como es debido. la solidez reside donde se empieza y lo que venga despus se desvirta si no se cuidan las formas. qu se esconde detrs del tumulto taleguero de alacant?, el indecente desdn por lo que es DEBIDO. toma maysculas
Hombre! No saba que eres hijo de Arsenio Escolar.

Publicado por: Virgulilla a las Noviembre 29, 2004 06:50 PM
*Ahora* dice "podamos", copi la frase tal cual, no suelo corregir lo que est bien escrito, es una mana...
Publicado por: Paybloy a las Noviembre 29, 2004 08:15 PM
aaaaaaah, chorry very

Coo, yo le "Mataetarras". Qu error! Es que vena leyendo de arriba...

Publicado por: Juanito a las Noviembre 29, 2004 09:08 PM
Pgina 12 de 16
27/01/12 18:47
Est muy bien, haca falta hacer un pequeo PDF...

Publicado por: sopistant a las Noviembre 29, 2004 11:19 PM
Palyboy tiene razn. Deca podemos. Gracias por la correcin (lo cambi ayer desde el wifi en el aeropuerto de Barajas y no me dio tiempo a agradecerte el aviso). Lo del PDF lo har en breve.
Publicado por: Sergio a las Noviembre 30, 2004 11:52 AM
Tan slo una cosita: Aunque est bien usar la denominacin "acento ortogrfico", no creeis que es mejor tilde? Porque acento y tilde no es la misma cosa, pero s tilde y acento ortogrfico. Al ser muy larga esta ltima, se resume diciendo slo acento, cuando a lo que se refiere es a la tilde. Soy un poco tiquismiquis, pero bueno, por si haba alguien que no lo supiese. Un saludo.
Publicado por: Requetepaco a las Noviembre 30, 2004 12:54 PM
Vaya!! Acabo de releer mi mensaje y me recuerdo a Rajoy. ;-P

Publicado por: Requetepaco a las Noviembre 30, 2004 12:56 PM
jejejejjje
Creo que falta un apartado bsico: el uso del porqu. Saludos

Publicado por: el hombre mquina a las Noviembre 30, 2004 11:36 PM
Me he "precipotado", s que estaba. Ms saludos.

Publicado por: el hombre mquina a las Noviembre 30, 2004 11:39 PM
Por si a alguien le resulta til. Vademecum: Repertorio de comentarios lingsticos y aclaraciones de dudas sobre el uso de la lengua espaola, elaborado por el Departamento de Espaol Urgente de la Agencia EFE: neologismos, antropnimos, topnimos, gentilicios, transcripciones, traducciones, barbarismos, abreviaturas y usos errneos.
Publicado por: a las Diciembre 1, 2004 09:25 PM
Segn esta regla los monoslabos no se acentan. No pongis fue, vio, fin, dio, ti con acento.
Pgina 13 de 16
27/01/12 18:47
Todas las palabras llevan acento, pero slo las privilegiadas llevan tilde ;-) (s, ya s que te referas a ponerle la tilde, es por ser un poco puntilloso). Me ha gustado ver el ti, es un error muy muy muy comn escribir t (y el corrector ortogrfico de mi Konqueror me avisa, qu majo es). Est muy bien el texto este.
Publicado por: Carlos a las Diciembre 2, 2004 09:27 AM
Link al Vademcum de EFE (no funcionaba el que haban escrito un par de comentarios antes). Es muy recomendable. Personalmente lo utilizo mucho. Hace unos meses recopil algunos links interesantes en un post titulado Cuadernos Rubio. Saludos
Publicado por: Pablo Martnez-Almeida a las Diciembre 3, 2004 10:35 AM
Leo dos al voleo: adoptar y adulterar. Sobre "adoptar" me salen con la cagada del galicismo, Y sobre adulterar dicen: "adulterar :"Adulteraban las facturas presentadas". Tratndose de documentos, facturas, etc. es ms apropiado hablar de falsificar. Pero se les olvida decir por qu (i) es menos apropiado usar 'adoptar' y (ii) por qu es ms apropiado usar 'falsificar' especficamente. Otro documento de fe ciega?
Publicado por: Carloshhh a las Diciembre 3, 2004 07:04 PM
"(i) es menos apropiado usar 'adoptar' " Quise decir 'adulterar'.

Publicado por: Carloshhh a las Diciembre 3, 2004 07:06 PM
A mi la gua me ha encantado tal como est, no pretende ser un Manual y va directo al punto, as que la agradezco muchsimo, con el perdn de la concurrencia por mis comas mal puestas, si las hay ;) La discusin suscitada sobre el tema me record algo que tengo colgado en mi Bitcora, por aqu se los dejo. Galeano lo circunscribe a hombres y mujeres y yo creo que nos arropa a todos, seamos del sexo que seamos... Gracias de nuevo por la gua!
Hace unos 15 millones de aos, segn dicen los entendidos, un huevo incandescente estall en medio de la nada y dio nacimiento a los cielos y a las estrellas y a los mundos. Hace unos 4 mil o 4 mil 500 millones de aos, aos mas aos menos, la primera clula bebi el caldo del mar, y le gust, y se duplic para tener a quien convidar el trago.
27/01/12 18:47
Hace unos dos millones de aos, la mujer y el hombre, casi monos, se irguieron sobre sus patas y alzaron los brazos y se entraron, y por primera vez tuvieron la alegra y el pnico de verse, cara a cara, mientras estaban en eso. Hace unos 450 mil aos, la mujer y el hombre frotaron dos piedras y encendieron el primer fuego, que los ayudo a defenderse del invierno. Hace unos 300 mil aos, la mujer y el hombre se dijeron las primeras palabras y creyeron que podan entenderse. Y en eso estamos, todava: queriendo ser dos, muertos de miedo, muertos de fro, buscando palabras... Eduardo Galeano
Publicado por: Azul a las Diciembre 6, 2004 11:40 PM
Respecto de la "estima de las prdidas"... DICCIONARIO DE LA REAL ACADEMIA DE LA LENGUA ESPAOLA: ESTIMAR. (Del lat. aestim!re). 1. tr. Apreciar, poner precio, evaluar algo. 2. tr. Juzgar, creer. 3. tr. Hacer aprecio y estimacin de alguien o de algo. U. t. c. prnl.
Publicado por: Yago a las Febrero 24, 2005 12:43 PM
Muy buena discusin sobre las incorrecciones en el uso del espaol, que todos cometemos. Sobre el uso de solo: debe escribirse con tilde cuando es adverbio, exclusivamente en los casos de posible ambigedad sobre su significado para diferenciarlo del adjetivo. Segn Seco en su "Diccionario de dudas y dificultades de la lengua espaola", lo ms recomendable es atenerse a la norma general de no poner tilde.
Publicado por: Lagarto a las Marzo 1, 2005 02:08 PM
No os perdis este titular de la POPE http://www.cope.es/paginas/noticias.asp?noticia=2384

Publicado por: Velisnolis a las Marzo 13, 2005 12:24 PM
ENVA UN COMENTARIO Nombre:
Recordamos tu informacin personal? S No
Correo electrnico:
Pgina web:
Comentarios:
Pgina 15 de 16
27/01/12 18:47
Preview
Post
Pgina 16 de 16

El Mataerratas

Uploaded by

Document Information

Copyright

Available Formats

Share this document

Share or Embed Document

Sharing Options

Did you find this document useful?

Is this content inappropriate?

Copyright:

Available Formats

El Mataerratas

Uploaded by

Copyright:

Available Formats

Escolar.

"En aquel momento pareca una buena idea"

El comandante s tiene quien le escriba | Principal | Aznar, en la comisin

NOVIEMBRE 28, 2004

CARUSO, pelota, de todos modos, Sr Escolar,felicite a su progenitor.

Publicado por: Carloshhh a las Noviembre 28, 2004 08:49 PM

He aadido otro punto ms al texto: estimar y calcular.

jo, disculpas, era yo

Entre los errores comunes est el inexistente verbo "preveer"

Por cierto, mi enhorabuena a Forges por el chiste de hoy en El Pas.

Otra muy popular es poner coma despus de unos puntos suspendivos:

Uno, dos, tres..., nueve y diez.

En III, 7: "No se dnde dej el sombrero" falta la tilde en "s".

Ernesto, ya est corregido. Gracias.

Publicado por: Jos Mara a las Noviembre 29, 2004 05:34 PM

Hombre! No saba que eres hijo de Arsenio Escolar.

aaaaaaah, chorry very

Coo, yo le "Mataetarras". Qu error! Es que vena leyendo de arriba...

Est muy bien, haca falta hacer un pequeo PDF...

Vaya!! Acabo de releer mi mensaje y me recuerdo a Rajoy. ;-P

Creo que falta un apartado bsico: el uso del porqu. Saludos

Me he "precipotado", s que estaba. Ms saludos.

"(i) es menos apropiado usar 'adoptar' " Quise decir 'adulterar'.

No os perdis este titular de la POPE http://www.cope.es/paginas/noticias.asp?noticia=2384

ENVA UN COMENTARIO Nombre:

Recordamos tu informacin personal? S No

You might also like