Domingo. 25. 1.

09 Reino de Dios, pescadores de

hombres
24.01.09 @ 07:01:32. Archivado en Iglesia Instituciones, Nuevo Testaento, !oingo, dia de la "ala#ra
Domingo 3 tiempo ordinario. Ciclo B. Mc 1, 14-20. Tras el domingo del bautismo viene el
del mensaje y la llamada. El evangelio de este da (Mc 1, 14-20) tiene dos partes bien
marcadas: El anuncio de Reino de Jess ! la llamada de los disc"pulos. Se trata de dos
pasajes de hondo sentido teolgico, recreados por el mismo Marcos. Voy a comentar el
primero en s mismo. El segundo lo comento en dos partes: primero analizo el texto paralelo
del Evangelio de Juan; luego explico el de Marcos. Buen domingo a todos.
a. #alilea$ mensa%e de reino &1, 14-1'(
Texto
14 Despus que Juan fue entregado march Jess a Galilea, proclamando el evangelio de
Dios. 15 Deca:
El tiempo se ha cumplido. El reino de Dios ha llegado.
Convertos y creed en el evangelio.
)ema
Texto puente que cierra el prlogo y abre la narracin propiamente dicha de Mc:
-- Despus que Juan fue entregado... Este dato sirve de contrapunto histrico y teolgico de la
historia posterior. Juan ha sido y seguir siendo lugar de referencia. Jess viene despus
(meta), en indicacin ms teolgica que cronolgica. La entrega de Juan (paradothnai: 1,14;
cf. 6, 14-39) anuncia la de Jess (cf. 9, 33; 10, 33; 14, 10-11 etc).
-- Vino Jess a Galilea. El espacio geogrfico (y teolgico) de Juan era el desierto con el ro. El
de Jess, en cambio, es Galilea. No se retira al lugar de la prueba, ni se instala al borde de la
tierra prometida; tampoco busca un lugar de salvacin junto a los atrios de Jerusaln, en
gesto de sacralidad nacional. Jess se encuentra vinculado a la tierra y gente normal de
Galilea, junto a un mar simblicamente abierto a las naciones del entorno. Esta evocacin
culmina en 14, 28 y 16, 7 donde Jess (o el joven pascual) manda a los discpulos a Galilea,
lugar que ser para Mc espacio fundante y el signo duradero de la iglesia.
-- Kerigma. Galilea en s no basta, como no basta la entrega del Bautista. El evangelio de la
iglesia se funda en el mensaje de Jess: Se ha cumplido el tiempo y ha llegado el reino de
Dios; convertos y creed en el evangelio (1, 15). Esta es la palabra clave, que consta de dos
frases paralelas dobles, cada una con dos partes, unidas por un kai (y). Como resulta usual en
Mc, la segunda sirve para precisar el sentido de la primera: se ha cumplido el tiempo "y" llega
el reino (el reino define y da sentido al tiempo); convertos "y" creed en el evangelio (la fe da
sentido a la conversin.
El progreso temtico es claro: pasamos del Bautista (desierto/ro) a Galilea, descubriendo all
el mensaje de Jess, abierto a todos los humanos. No se encierra Jess en las casas,
susurrando al odo un secreto de iniciados; no se instala en la escuela, ofreciendo cursos
largos de enseanza especializada, no ofrece su palabra a la vera del templo sagrado (a los
puros), ni a la orilla del ro/desierto (a los especialistas de la penitencia). Viene a Galilea,
ofreciendo su evangelio para todos; lo hace con claridad (que se entienda bien), en voz alta
(que lo escuchen), como heraldo o pregonero de buenas noticias que deben extenderse por el
pueblo.
*a Buena +oticia del Reino
La buena noticia o evangelio es Dios (con genitivo epexegtico) o aquello que Dios hace (con
genitivo de objeto). En el lugar donde estaba la conversin y penitencia del Bautista viene a
situarse la buena noticia de Jess que expande a hombres y mujeres de su tierra aquello que
Dios mismo le ha dicho ((eres mi Hijo...!) y que se expresa en la victoria sobre lo diablico. Su
experiencia es buena noticia; la palabra de su vida puede hacerse ya palabra y principio de
existencia para aquellos que quieran escucharle, acompaarle. De esa forma el camino de
Jess se hace camino para todos los humanos, empezando en Galilea:
-- El tiempo se ha cumplido "y" ha llegado el Reino de Dios. El cielo se ha rasgado y Dios se
hace presente en Jess (1, 9-11). Por eso l puede expresar su experiencia, ofreciendo
espacio de vida filial y fraterna (de amor) a quienes quieran escucharle. El Reino de Dios se
identifica con aquello que Jess ha recibido en su bautismo. Quiere que todos escuchen
(escuchemos) la voz de Dios que dice (eres mi Hijo!, recibindola de forma compartida,
fraterna, solidaria. Porque el reino de Dios ha llegado podemos y debemos afirmar que el
tiempo se ha cumplido, han culminado las promesas de 1, 2-3.
-- Convertos "y" creed en el evangelio. La pertenencia al reino no se logra por la carne y
sangre, es decir, por los principios naturales de la historia (poder genealgico, imposicin
poltica) sino por meta-noia o con-versin interpretada como cambio de existencia. Superando
el nivel previo de lucha, viene a desplegarse ahora un extenso y gozoso continente de
existencia filial, hecha de gratuidad y expresada como fe en el evangelio, es decir, como
acogida de la buena noticia de Dios. No es la conversin la que causa el evangelio sino al
revs: el evangelio de Dios, que aceptamos por Jess con fe gozosa, nos convierte, nos
transforma, hacindonos capaces de acoger y construir la familia mesinica o iglesia.
Mc ha superado el nivel biolgico (no alude a la familia carnal de Jess); tambin ha superado
el plano cultural (no sita a Jess en una escuela exegtica o filosfica). El grupo cristiano
empieza a surgir y se despliega all donde varones y mujeres asumen con Jess una
experiencia de nuevo nacimiento en amor, desde Dios Padre. Juan era la lnea divisoria: poda
suscitar un grupo de discpulos penitentes, pero nada ms: no ha visto el cielo abierto, no ha
escuchado la voz (eres mi Hijo! Donde Juan se ha detenido sigue Jess: ha escuchado la
palabra, se ha descubierto Hijo de Dios, se ha mantenido en la prueba, ha recibido un mensaje
de vida para todos. Por eso ha comenzado a expandir su experiencia, ofreciendo su evangelio
universal, en el cruce de caminos de su patria, en Galilea. l no ha pedido nada. No aparece
en el texto como un suplicante que implora a Dios agua para el campo, hijos para la familia,
fortuna para la casa, vida para los enfermos... Simplemente ha venido en busca de Dios, con
los penitentes del Bautista y ha escuchado la voz (eres mi Hijo!, empezando a reunir a los
humanos.
Tampoco Dios ha empezado pidiendo algo a Jess; no le dice que se convierta, no le impone
una ley ((cumple! (tu debes!), no le amenaza. Al principio del evangelio no est el imperativo
categrico (deber), ni un tipo de moral impositiva o casustica. En el principio est el amor de
Padre que dice: (eres mi Hijo! En ese amor se funda el camino de la iglesia. Los que aceptan
la experiencia de Jess forman con l una familia, son iglesia. Este es el cambio categrico, el
principio del evangelio, el surgimiento de la familia de Dios. En la base de Mc hallamos una
experiencia de filiacin gozosa que se expande por gozo a todos los humanos. Por eso, en los
momentos fundamentales de la trama evanglica (transfiguracin, viadores homicidas,
oracin del huerto, crucifixin: cf. 9, 7; 12, 6; 14, 36; 15, 39), Mc retorna a la experiencia del
bautismo, descubriendo lo que significa Jess como Hijo de Dios para los humanos.
,- -escadores de .om,res. *os primeros compa/eros &1, 10-20(.
Texto
16 Y pasando junto al mar de Galilea, vio a Simn y a su hermano Andrs que estaban
echando las redes en el mar, pues eran pescadores. 17 Jess les dijo: Venid en pos de m y os
har pescadores de seres humanos.
18 Ellos dejaron inmediatamente las redes y lo siguieron.
19 Un poco ms adelante vio a Santiago, el de Zebedeo, y a su hermano Juan. Estaban en la
barca reparando las redes. 20 Jess los llam tambin; y ellos, dejando a su padre Zebedeo
en la barca con los jornaleros, se fueron tras l21.
Antes de comentar el texto de Marcos. debemos presentar y comentar el paralelo del
evangelio de Juan.
E1angelio de Juan.
Significativamente, el Nuevo Testamento conserva dos relatos distintos de su vocacin y los
dos estn muy teologizados. Posiblemente, el ms cercano a la historia sea el del evangelio de
Juan:
Al da siguiente, de nuevo estaba Juan con dos de sus discpulos. Al ver a Jess que andaba
por all, dijo: He aqu el Cordero de Dios! Los dos discpulos le oyeron hablar y siguieron a
Jess. Jess, al dar vuelta y ver que le seguan, les dijo: Qu buscis? Y ellos le dijeron: Rab
- que significa maestro - dnde moras? Les dijo: Venid y ved. Por lo tanto, fueron y vieron
dnde moraba y se quedaron con l aquel da, porque era como la hora dcima.
Andrs, el hermano de Simn Pedro, era uno de los dos que haban odo a Juan y haban
seguido a Jess. ste encontr primero a su hermano Simn y le dijo: Hemos encontrado al
Mesas, que significa Cristo. l lo llev a Jess, y al verlo Jess le dijo: T eres Simn hijo de
Jons. T sers llamado Cefas - que significa Piedra. (Jn 1, 36-42).
ste es, sin duda, un relato teolgico, es decir, muy marcado por la propia visin religiosa del
evangelista, pero es posible que tenga un fondo histrico. El cuarto evangelio supone que el
Juan Bautista ofreci el primer testimonio mesinico de Jess, al que present pblicamente
como Cordero de Dios. No es verosmil que Juan Bautista le hubiera dado un testimonio de
ese tipo y, sin embargo, es verosmil y probable que entre los discpulos de Juan (Andrs,
Pedro, Jess.) hubiera conexiones e intercambios como los que vemos aqu. En este
contexto, algunos discpulos del Bautista descubrieron a Jess y se comprometieron a
seguirle y/o a trazar con l un proyecto mesinico propio.
Entre los que hallaron a Jess (o entre aquellos a los que Jess llam) estaban Andrs y
Simn, dos hermanos. Eso significara que Simn haba dejado ya la pesca, de manera que se
hallaba liberado para las tareas y esperanzas de la culminacin escatolgica de Israel, al
lado del Bautista, lo mismo Jess. De esa forma empezaron siendo compaeros, discpulos de
un mismo maestro, que era Juan. Segn eso, cuando Jess tuvo una vocacin especial y llam
a Simn, no llam a un pescador cualquiera, ajeno a los afanes de Dios, sino a un
comprometido o voluntario de Dios, prometindole que sera Pedro (piedra, roca) del edificio
escatolgico (una promesa que debe entenderse como anticipacin de algo que sucede en un
tiempo posterior).
Simn era sin duda discpulo de Juan, un hombre dedicado a las tareas de Dios. De todas
formas, las tradiciones que le hacen pescador son muy intensas en el conjunto de los
evangelios de manera que es muy posible que, habiendo sido o siendo discpulo del Bautista,
siguiera realizando funciones de pesca en el lago. Quiz no haba sido un bautista full time
(iba y volva; se inici con l un tiempo, volvi despus.).
E1angelio de Marcos.
Sea como fuere, el evangelio de Marcos prefiere ignorar ese pasado bautista de Simn,
suponiendo que fue Jess, solamente Jess, quien le sac de su lago y de su pesca para
hacerle pescador de hombres: "Y pasando junto al mar de Galilea, vio a Simn y a Andrs
hermano de Simn, echando la red en el mar; porque eran pescadores. Jess les dijo: Venid
en pos de m, y os har pescadores de hombres. De inmediato dejaron sus redes y le
siguieron (Mc 1, 16-18)
Aunque ha sido fijado en un tiempo anterior, este relato de Marcos es todava ms teolgico
que el de Juan (de Jn 1, 36-42), con un fuerte tono eclesial y apostlico, sin ninguna
referencia al momento ms preciso, ni a las razones psicolgicas por las que Simn dej todo
fue con Jess (en el evangelio de Juan le llevaba su hermano, aqu van juntos). Este relato de
Marcos es de tipo parablico y quiere poner de relieve el paso de la pesca de peces en el lago
(echar las redes) a la recoleccin escatolgica (cf. Mc 13, 47), al servicio del Reino. Es un
relato pascual (escrito tras la pascua) y presenta a Jess como signo y presencia de Dios, con
autoridad para llamar a los que l quiera, el servicio de su Reino.
Conforme a esa visin, Pedro pasa directamente de la tarea en el lago a la colaboracin con
Jess, en su proyecto de Reino. Es evidente que esta escena expresa todo lo que ha sido el
trabajo posterior de Simn, llamado Pedro, al servicio del Reino de Dios, de manera que l
viene a presentarse, al mismo tiempo, como modelo para todas las llamadas o vocaciones
cristianas posteriores.
Es inverosmil que las cosas hayan sucedido como dice Marcos. Histricamente es ms
probable la versin anterior del cuarto evangelio, que presenta la llamada de Simn en un
contexto de renovacin escatolgica de Israel, de manera que la nota distintiva de este Simn
(a quien la Iglesia llamar Pedro) no es la de haber sido pescador (que lo haba sido y lo
podra seguir siendo!), sino la de haber sido discpulo del Bautista, comprometido, por tanto,
en la tarea de la preparacin del juicio de Dios. Eso significa que Jess no le ha llamado de la
nada, desde una situacin de indiferencia religiosa, sino desde un fuerte compromiso por la
causa de Dios. Simn no ha seguido a Jess con las manos vacas, sino con sus propias
ideas sobre lo que significa la tarea del Reino de Dios, como alguien que sabe discernir entre
Juan y Jess, aportando su propia visin humana y religiosa.
Comentario al te2to de Marcos
Jess ha sentido la urgencia del reino y para suscitarlo necesita colaboradores, personas
dispuestas, que sepan trabajar y le acompaen en su obra:
-- Pasa a la vera del mar de Galilea. Ha dejado el desierto y el ro de Juan, no ha buscado en
escuelas o templo. Junto al mar que es origen y meta del mundo, junto al mar donde nacen y
acaban los pueblos se sita Jess. Viene a observar, como dejando que la vida le sorprenda;
luego llama, en vocacin que es signo de todas las restantes vocaciones de la historia.
-- Llama a Simn y Andrs, diciendo que le sigan, para hacerles pescadores de reino.Tiene un
proyecto: necesita juntar a los humanos, sacarlos del mar (lucha mutua) en que se
encuentran y juntarlos en la playa de la fraternidad del reino. Necesita especialistas que dejen
las redes del trabajo material del mundo (diktua) y asuman su tarea mesinica (1, 16-17).
B Llama despus a Santiago y Juan, hijos de Zebedeo. Parecen ricos: tienen barca propia, un
padre que les gua y unos jornaleros. Por eso han de dejar ms que la redes: abandonan al
padre, que es autoridad, ley fundante de la vieja tierra y a los asalariados (misthtoi),
subordinados del trabajo. Padre y obreros pertenecen a este mundo viejo; quien se ponga al
servicio de Jess ha de dejarlos.
Ha buscado dos parejas de hermanos. Para seguirle han de romper los lazos ms sagrados de
la tierra: la autoridad paterna, la unin laboral. As aparecen como signo de misin
escatolgica, parbola del reino. Les ha convocado Jess, ofrecindoles tarea y ellos le han
seguido, ponindose al servicio de su reino:
-- En el principio est Jess, diciendo: venid en pos de m (deute opis mou). En lugar del
padre o de las redes, del dinero y de la barca se sita l, como nuevo patrono que ofrece
garanta de vida y trabajo a quienes llama. Tiene autoridad y as le siguen, dejndolo todo. No
les reune desde cosa alguna (enseanza, templo, negocios...) sino en torno a su persona que
es principio de nueva familia sobre el mundo22.
-- Son dos parejas de hermanos pescadores. Quiz representan el riesgo de la fraternidad
violenta (cf. Gen 4) que debe superarse, en lnea de reino. Son cuatro y parecen un signo de
los puntos cardinales, columnas o pilares de la nueva humanidad reconciliada. Ellos ofrecen
(antes que los doce apstoles del nuevo Israel de 3, 14) el principio y garanta de la pesca
universal, pesca de Dios, culminacin escatolgica. Son cuatro, los primeros pescadores
misioneros, iglesia interpretada en forma de comunidad de pesca. En un sentido ellos dejan la
barca (ya no trabajan con ella), pero en otro la recuperan, ponindola al servicio de los viajes
misioneros (eclesiales) de Jess. Cuando hablemos ms tarde de la iglesia como barca en
plena mar (4, 35-41; 6, 46-52; 8, 14-21) recordaremos a estos cuatro.
-- Os har pescadores de humanos. As les dice (1, 17). Ellos lo dejan todo por cumplir su
misin, poniendo hasta su barca al servicio de Jess (cf. 3, 9; 4, 3-5 etc). Habiendo aparecido
aqu, al principio de Mc, emergern de nuevo en el ltimo discurso de Jess, all donde se
anuncia el fin del tiempo (13, 3) y la venida de los ngeles de Dios para reunir a los escogidos
de los cuatro "vientos" o extremos de la tierra (13, 27).
Jess no ha venido con un libro (como los escribas), enseando las leyes de la iglesia,
interpretando la Escritura de Israel o la sabidura de los pueblos. Tampoco ha trado unos
planes exclusivos, definidos de antemano, sin necesidad de personas que le siguen y
acompaan en la obra de su reino. Tiene un proyecto de nueva humanidad, pero le hacen falta
colaboradores; por eso ha empezado llamando a estos cuatro primeros pescadores que son
signo de todos los que luego cumplen con l (por l) la tarea de convocar y reunir a los
humanos para el reino.
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Comentarios, Trackbacks, ingbacks:

Querido Teodosio. Gracias por sus observaciones. Ayer no entr en el blog porque estuve
fuera, haciendo un trabajo "cristiano". Cuando volv de noche le lo suyo... y pens que era
mejor no contestar. Hay cosas que se pueden discutir, hay opiniones... Pero hay cosas sobre
los evangelios que se estudian antes de opinar... Sabe que le estimo mucho, pero, si puede,
tenga un poco de humor..Le agradezco lo que hace por el blog, pero ste no es mi trabajo,
sino un medio para ofrecer temas a muchos que los leen. Un abrazo. Xabier
Comentario por Xabier Pikaza Ibarrondo [Blogger] 25.01.09 @ 16:18
Tienes razn Crispa, creo que debemos hacernos esas preguntas. Quin puede asegurar que
tiene la Verdad? Antes, con las prisas, no me fij en esto. Otra pifia que he cometido es la de
adjudicarle a la Virgen Maria la filiacin de Zacaras, cuando siempre he sabido que sus padres
fueron Joaqun y Ana. Pero lo que quise aclarar es que el decir que la Virgen Mara fu
engendrada por "obra y gracia de un hombre no es blasfemia ni aqu ni en ningn sitio.
Lstima que el comentario de Alfonso haya desaparecido. Espero que el blogger no haya
hecho caso a la demanda de "borrar. Ub abrazo.
Comentario por Roser Puig F 25.01.09 @ 16:08
Roser, siempre tan eficientemente solidaria!!, gracias por los datos.
Lo que yo me pregunto es los gnsticos crean realmente ser superiores en conocimientos o
lo eran realmente? Debes recordar que, an hoy, existen personas ms dotadas de
inteligencia (y otras potencias) que otras; y si los gnsticos vean a Jess ms como Dios y
menos como hombre, no sera ms bien a causa de esa cualidad cognitiva?
Y lo que es ms grave: por qu los 'herejizaron'?, si el mismo Jess dijo: djenlos hacer (a
los que bautizaban en su nombre pero no pertenecan al 'grupo')
Fue, precisamente, ese 'exceso en la doctrina' lo que indujo al primer Concilio a 'excluir' a los
gnsticos.
Y, como vemos hoy, Jess nunca fue exclusivista, y mucho menos actu excluyendo a nadie...
excepto a los hipcritas.
Un gran abrazo
Comentario por CRISPA 25.01.09 @ 14:06
Querida Crispa, he encontrado en wwwaguasvivas.cl algo que , a lo mejor, es a lo que te
refieres: 3. Otro peligro latente es el de extraviarse, es decir, pasar adelante, de la doctrina de
Cristo. Esto es, agregar a la revelacin dada. La enseanza de los gnsticos presuma de
haber profundizado, 'mejorado' el cristianismo. Pensaban que con su 'gnosis', es decir, con su
conocimiento superior al de los simples hermanos, iban muy por delante de ellos. (Un autor
dice, irnicamente: "S, avanzaron tanto que dejaron a Dios atrs").
Comentario por Roser Puig F 25.01.09 @ 10:10
Se me olvidaba puntualizar una cosa: no es lo mismo ENGENDRAR que QUEDAR5SE
EMBARAZADA. Me extraa que nadie haya cado en ello. Pero lueggo, al ver el nmero de
comentarios y sabiendo la regla esa de "solo los cuarenta ltimos, me lo empiezo a explicar.
El comentario de Alfonso, causa del tremendo escndalo, ha desaparecido
Comentario por Roser Puig F 25.01.09 @ 09:59
2 de roser- Por otra parte, estaba el escndalo sobre la concepcin de la Virgen Mara acaso
no fue concebida por "obra y gracia de su padre? (Zacaras, segn la tradicin). Pienso que
Alfonso ayer estaba de buen humor y fue "a pescar fundamentalistas que se horrorizaran si
les cambiaban unas palabritas de lo que tiene establecido la ortodoxia como intocable. Y lo
consigui.
Comentario por Roser Puig F 25.01.09 @ 09:43
Ayer no tuve tiempo de reflexionar sobre el "credo de Alfonso Mara que caus tanto
escndalo en algunos. Lo hago hoy. Si al decir quecreo en el "hijo del hombre, Alfonso se
estaba refiriendo a Jess (el cual gustaba de llamarse as)donde est la "blasfemia?,Acaso
los cristianos no decimos que creemos que Jess es "verdadero Dios y verdadero hombre?
Pienso que difcilmente Alfonso se poda estar refiriendo a la especie humana, por ms que
sta ha demostrado que es capaz de tener un poder destructivo inmenso(creo que , en estos
momentos, existen acumuladas armas nucleares suficientes como para destruir cuatro veces
un planeta como el nuestro) Ni tampoco poda referirse a los avances biogenticos, porque por
ms que nos empeemos, jams conseguiremos suscitar vida de la nada.(sigue)
Comentario por Rpser Puig F 25.01.09 @ 09:40
(2) La liturgia ha vinculado ambos textos, nosotros podemos destacar el contraste:
a) Jons, huye siempre (anti-llamada);
b) Los disclos (Mc): responenden "inmediatamente".
Saludos a todos!
Comentario por Juan Manuel Gonzlez 25.01.09 @ 00:56
Xabier (y amigos), despus de tu claro y comleto comentario, arrimo algunas conexiones:
a) DE MENSAJERO A MENSAJE
1,14: Jess mensajero-predicador (kerysso);
1,45. Leproso (kerysso): Jess mensaje-predicado
b) LLAMADA Y ANTILLAMADA
1,16-20: llamada-respuesta versus 8,27-33: anti-llamada.
?ven detrs de m? (Mc.1) vs. ?vete detrs de m? (Mc.8)
c) Discipulos "puros o impuros"?:
* Juan y Santiago (nombres judos)
SIMN (judo) ? ANDRES (griego).
* No estn en desierto; con nombres significativos (judo-griego): sin preocupaciones de
pureza.
* Galilea= ciudad impura. No parecen muy "religiosos puros".
d) DEJAR el trabajo, la familia, el Padre: es una realmente una "locura". (Jess est loco
Mc.2,21).
e) Encuandre litrgico:
La llamada a los cuatro discpulos tiene mltiples modelos narrativos en el AT (por ejemplo:
Elas-Eliseo). El de Jons, escogido en la 1 lectura por la liturgia (Jon 3,1-5.10), ...
Comentario por Juan Manuel Gonzlez 25.01.09 @ 00:52
Justi, querida, aqu recin son las 20:00, y todava me falta para terminar el da.
Pero, mira si son buenos mis das, con mis meditaciones, entre desayunos, almuerzos,
escobas y trapeadores, etc. Mi buen rbol, y tantas cosas buenas que nos da la vida en cada
segundo, an estando dormidos...
y encima, mis amigos y amigas de 'la otra orilla' que estamos aqu, en el blog, tratando de
amarnos unos a otros, como lo aprendimos desde el principio...
y tiene razn Taiel, pero slo en eso de que debemos apreciarnos ms a nosotros mismos, en
nuestra estupenda imagen de Dios/Diosa que somos. Estupendo Domingo a todos
Comentario por CRISPA 25.01.09 @ 00:35
Xabier, quisiera aclarar algn concepto o interpretacin de los smbolos:
"sacarlos del mar (lucha mutua) en que se encuentran y juntarlos en la playa de la fraternidad
del reino."
mar significa 'lucha mutua'?
Yo tenda entendido, que mar significaba 'mentira'
Y GRACIAS POR ESTE POST, MUY BUENO, HABR QUE VER CMO LA PASO EN EL SERMN
DOMINICAL, LUEGO DE TANTA CLARIDAD Y SENSIBILIDAD.
Comentario por CRISPA 25.01.09 @ 00:23
CHISPA,ha sido un grn dia o n ?
Taiel ,estoy bastante de acuerdo contigo ,vamos a intentar ser un poco optimistas a creenos ,a
creer en EL SER HUMANO ,sn tanta distincin entre varn y hembra ,creo que todos tenemos
un poco de todos y vistos de muy cerquita ,normales lo que se dice normales ...quedamos
muy poquitos ,verdad ? ....ja....ja
Un abrazo a Todos
Comentario por Justi.Arco.Iris 25.01.09 @ 00:20
Roser
Lee la Segunda Epstola de Juan a la Dama Elegida y no te creas el comentario al pie, de que
se refiere a la Iglesia? de no sabemos dnde, y habla de don Teo, cuando dice de los que `se
exceden en la doctrina. upsss falt a mi promesa!
Comentario por CRISPA 25.01.09 @ 00:06
A quin creemos?, a Marcos o a Juan?. Acaso ese es el tema central?. Considero muy
bueno que Xabier cite el Evangelio de Juan, pues, como los ciclos se guan slo por los
sinpticos, tenemos pocas oportunidades de leer la versin de Juan. No soy docta, ni pretendo
serlo, pero cuando decid leer las obras de Juan (Evangelio, 1, 2, 3 Epstolas y el
Apocalipsis) qued fascinada con Jess. Si alguien me `pesc para Jesucristo, se fue Juan y
luego de 2 milenios. as que DMOSLE A SAN JUAN APSTOL la medalla al mejor pescador de
los ya bautizados.
Comentario por CRISPA 24.01.09 @ 23:59
Sabes don Teo, que hoy, repasando las `reglas sobre los escrpulos (prrafos 345 al 351),
de EE EE de S Ignacio de Loyola, ME FIGUR EN T para mejor entender eso de que a veces el
mal juicio te tienta para juzgar que es pecado lo que no es pecado?... y la recomendacin de
Ignacio, de cmo debemos responder a esos `escrpulos que tratan de hacernos culpables o
dudar de lo que el buen espritu nos quiere inspirar, que es cita de san Bernardo: "Ni por ti
empec ni por ti acabar.
Estoy en este espacio, slo porque me gusta, inspira, consuela, contenta, etc. la forma en que
Xabier y otros bloggers son capaces de compartir el Espritu, y las naturales dudas y conflictos
que todos tenemos, y que nos alejan del objetivo de Dios y su Reino de Amor. POR TANTO: TE
IGNORAR, que es el mensaje del dicho de san Bernardo.
Es la ltima vez que me refiero a ti.
Comentario por CRISPA 24.01.09 @ 23:58
Aunque no quiero, porque realmente me molestas, TEODOSIO, lee por favor
Juan 1, 35 Al da siguiente, Juan se encontraba de nuevo en el mismo lugar CON DOS DE SUS
DISCPULOS. 36 Mientras Jess pasaba, se fij en l y dijo: Ese es el Cordero de Dios. 37
LOS DOS DISCPULOS LE OYERON DECIR ESTO Y siguieron a Jess.
Y lee, no s, despojado, abandonado a la Gracia. y luego vuelve a afirmar que
".Tambin me resulta falso y sin base escrituraria alguna. Pura elucubracin y
suposicin.Partiendo de la base de que los primeros discpulos pudieran haber conocido al
precursor San Juan, NADA indica en la escritura que hayan sido discipulos de este o de su
grupo.
Insinas acaso, que el Evangelio segn Juan, el nico, aparte de Mateo, que era discpulo de
Jess, NO ES VERAZ? crees slo en los sinpticos?
Comentario por CRISPA 24.01.09 @ 23:57
(sigue)
mucho ms que el del pecado y la redencin por la sangre que suena bastante medieval.
Comentario por Taiel 24.01.09 @ 23:48
No creo que el hombre y la mujer creados a imagen y semejanza de Dios sean una cosa vil,
porque de ser as Dios tambin sera vil. Y eso va en contra de la idea misma de Dios.
Yo no s de donde viene este inters obsesivo que tienen algunos en presentar al hombre y a
la mujer, como peque@s, intiles, incapaces de todo si no son redimid@s por la sangre de
Cristo.
Fuimos creados, es cierto, pero estupendamente creados, a imagen y semejanza de Dios,
somos gente estupenda. Hay que desarrollar esas potencialidades buenas que tenemos, y
hacer que den el mejor fruto a nivel personal, familiar, social, universal. Nuestra capacidad de
hacer el bien es tanta como la de hacer mal. Mirmonos en positivo. Sigamos a Jess como
modelo de vida, que es lo que nos sirve para caminar, y su vida fue redentora mucho antes de
derramar una sola gota de sangre.
Este es el enfoque que hoy da deberiamos tener, mucho ms que el del pecado y la redencin
por la san...
Comentario por Taiel 24.01.09 @ 23:46
... Dijo Mara: 'He aqu la esclava del Seor; hgase en m segn tu palabra.' Y el ngel
dejndola se fue. San Lucas 1, 26-28)
Y te mofas y haces burla claramente de EL.
Y te recuerdo, que los pecados contra el Espritu, son de los que no se perdonan.
Y hoy, yo te digo, que esta blasfemia que a conciencia plena dices, te ser tenida sin duda en
cuenta el da de tu juicio final.
Y como cristiano, no te tolero que insultes a mi Madre Santa Mara siempre virgen.
Me da verguenza ajena, que te llames de segundo nombre Mara. No te mereces llevar ese
santo nombre.
Espero que el cristiano y an catlico XABIER PIKAXA IBARRONDO te llame al orden.
Tu libertad de expresin se acaba completamente cuando empieza la ma.
Que Dios te perdone.
Comentario por Teodosio 24.01.09 @ 23:24
Para Alfonso Mara:
Tu puedes pensar en conciencia lo que te de la gana. Pero si afirmas algo infamante, debes
probarlo. Sino calumnias gravemente y en religin blasfemas.
BLASFEMIA:
(Del lat. blasphemia, y este del gr. Adoqqd).
1. f. Palabra injuriosa contra Dios, la Virgen o los santos.
Decir lo que dices, sin pruebas, es una grave injuria.
Si eres capaz de afirmar en un Blog cristiano y catlico que: " Creo en Santa Maria Virgen que
fue concebida por obra y gracia de un hombre " en primer lugar deberas probarlo, y sino lo
haces, actuas como un blasfemo, que INSULTA al Espritu Santo por obra del cual se engendr
Jess ( " Mara respondi al ngel: 'Cmo ser esto, puesto que
no conozco varn? El ngel le respondi: 'El Espritu Santo vendr sobre ti y el poder del
Altsimo te cubrir con su sombra; por eso el que ha de nacer ser santo y ser
llamado Hijo de Dios... Dij...
Comentario por Teodosio 24.01.09 @ 23:22
Luis, efectivamente, los catlicos pre-conciliares y los post-conciliares hablamos idiomas
diferentes. Francisco Jalics tena razn en esto. Y tambin se la doy cuando dice: "diferentes
tipos de fe cristiana, diversas mentalidades y diversas ACTITUDES ANTE LA VIDA. Mientras
los "preafirman conocer la Verdad, los "posr seguimos empeados en que nos falta mucho
por alcanzarla. Y mientras los "pre con obedecer a la Jerarqua se sienten seguros de no
equivocarse, los "post analizamos cuanto nos dice la Jerarqua y, si no estamos de acuerdo,
protestamos o pasamos de ella bajo nuestra responsabilidad.
Comentario por Roser Puig F 24.01.09 @ 23:04
Amen... y Ol.........
Carmen H
Comentario por Carmen Hernndez 24.01.09 @ 21:31
No hay mas "blasfemia" que no respetar la libertad de expresion.La Religion para ser "algo"
que pueda convencer debe de basarse en la mas absoluta libertad de conciencia.Todas las
creencias son validas como si no tienes ninguna.Desde la coaccion,el dogma furibundo y la
prohibicion,la Religion no es de recibo.El futuro del Cristianismo (ya estamos) pasa por una
Religion de amor y compasion...y no por una Religion dogmatica...la Religion dogmatica ha
hecho mucho dao porque ha pisoteado la dignidad humana,asi de facil.Los delirios de los
fundamentalistas son "blasfemos" contra los derechos del hombre.
Comentario por Alfonso Maria 24.01.09 @ 21:07
sigue Carmen H
solo nuestra fe en D*s posibilit la mediacin propa de l.
Hoy seguimos estando, mirando y silenciadas a lo lejos...
Pero es verdad, qeu tenemos la mejor parte de los Evangelios Jess ! nadie como ellas
supieron conocerle, y transmitirnos ese Amor hacia toda la Humanidad y hacia D*s.
Nuestra pesca fue a la inversa,las mujeres salismo al encuentro, y hechamos las redes y
recogimos la Pesca Milagrosa.
Comentario por Carmen Hernndez 24.01.09 @ 20:39
sigue Carmen H
Sobre los dos hermanos, ya sabemos que las leyes tena por costumbre, dar testimonio de dos
hombres, no as el caso de la mujer, que eran necesario como mnimo tres, ejemplo est
cuando la mujeres van al sepulcro eran tres en el evangelista Mc 16, 1-8, y a la vez les dice a
ellas ".decidle a Pedro que os precede en Galilea. "Mc 16, 6-7
Sobre lo que pregunta Roser, hay un libro de Joanna Dewey titulado: Mujeres en los
evangelios sinpticos: Vistas, pero no odas
Las mujeres, (como seguimos siendo hoy) no eran creibles, deban estar separadas y alejadas,
y el ejemplo ms claro es la curacin de la mujer encorvada, es un simbolo para todas las
mujeres que desde lejos por ellos hemos tenido que mantener una lejana abligada,
aunque ficticia...
Pues siempre hemos estado al pie del can, y pocas veces se lee que Jess nos tuvo que
exortar, sin curar, restaurar, empoderar y muchas de las veces sin que l fuese consciente,
solo nuestra fe en D*...
Comentario por Carmen Hernndez 24.01.09 @ 20:38
sigue Carmen H
los gobernadores Pilatos, los tretarcas Herodes, matadores de profetas, o de los sacerdotes
Ans y Caifs
L.c 3, 1-2
Es normal, que Jess, comience a predicar, en el lugar tan conocido y transitando por l desde
la niez, y a la vez que sea esta aldea a la primera que se ofrezca dejar las redes que los
envuelven y salir de la esclavitud, de este reino vasallo de Roma, donde l creci, el lugar
elegido para pescar y dejarles libres del yugo y sufrimiento.
Jess proclama una pesca que desembarace a toda la comunidad, es el propio pueblo, la aldea
la que deben dejar las redes que los atenazan y anquilosan, el ser humano es "la pesca a la
cual Jess se refiere, es perder el miedo a la teocracia, la red que los envuelve y deja
paralticos en la ms grande de las miserias, ese sigue siendo la expresin de todo profeta,
rescatar y derrotar a quien oprime de las cargas socio-cultural y econmicas a los Galileos-a.
Sobre los dos hermanos, ya sabem...
Comentario por Carmen Hernndez 24.01.09 @ 20:34
No es extrao, que Jess, en este prendimiento de Juan, est claramente viendo, en primer
lugar como el A.T est extinguido en la persona del Bautista, y como en l si sigue cumpliendo
todo lo que les sucedieron a cada uno de los profetas, yo tambin veo, un paralelismo con la
que tendr l mismo.
En definitiva aquellos que no quieren una conversin y mirada al prjimo est cavando la
propia tumba de D*s.
Galilea es aquella tierra sin otra pretensin que acoger al peregrino, al que va de paso, no
pretende ser lugar sagrado o de culto, es casi comenzar a pisar el suelo sagrado dentro
De la cotidianeidad de unas gentes que Vivian bajo un rgimen extrao y dictatorial, A
quienes, sino, se le puede hablar de un reino, de esperanza, de una nueva vida, y de una
nueva pesca, que no sea la de alimentar solo al estmago.?
Quizs a quienes ya creen vivirla, o a quienes siguen sintiendo que el yugo, est tanto en los
emperadores Tiberio, los gobernadores Pilatos, los...
Comentario por Carmen 24.01.09 @ 20:32
Sr. BLOGEER P. IBARRONDO, el comentario
que aparece en su Blog:
" Creo en el hombre todopoderoso y eterno.Creo en Jesucristo,su unico Hijo (del hombre).Creo
en Santa Maria Virgen que fue concebida por obra y gracia de un hombre.Fue crucificado en
tiempo de Poncio Pilato,padecio y fue sepultado y al tercer dia resucito de entre los
muertos,para ser hombre.Nada mas glorioso como el hombre.Un ser tan perfecto solo puede
estar destinado a la inmortalidad.Alabado sea el hombre.
Comentario por Alfonso Maria 24.01.09 @ 11:51
Es completamente blasfemo y en un Blog cristiano y an catlico, debera ser
BORRADO.
Esta falta de respeto a Dios, a su santa Madre y a los cristianos que aqu escriben, me parece
abominable.
Un saludo.
Comentario por Jos Carlos 24.01.09 @ 20:26
leyendo a Roser cito al Jesuita Francisco Jalics (secuestrado durante la Dictadura Militar
Argentina)que en el prlogo de su libro Cambios en la Fe(1974)dice:"...los protagonistas y los
portavoces del movimiento postconciliar hablaban de manera disonante con los cristianos de
otra poca.(...)Lo notable y lo triste al mismo tiempo era que hablaban idiomas cabalmente
distintos y consiguientemente se criticaban con amargura sin entenderse mutuamente.
(...)Advert que se trataba de diferenntes tipos de fe cristiana, diversas mentalidades y
diversas ACTITUDES ANTE LA VIDA".(lo resaltado es mo.)
Comentario por Luis A. Scurati 24.01.09 @ 20:15
para Pikaza: Gracias. Este domingo da 25, por estar en el ao paulino, Fiesta de la
Conversin de san Pablo. Gracias.
Comentario por Jovi 24.01.09 @ 17:08
2 de roser-As se da el fenmeno de que, muchos sacerdotes, religiosos/as y laicos/as de
avanzada edad, somos ms jvenes de espritu que las nuevas generaciones de creyentes
catlicos. Ellos viven atrapados en el "viejo mundo del cual Jess dijo que "ya estaba
cumplido. Sus vidas siguen regidas por el "santo temor de Dios (que es en realidad: sacro
temor de ser excludos de una Iglesia Jerrquica y Madrastra, fuera de la cual les han dicho
que "no hay salvacin)
.
Comentario por Roser Puig F 24.01.09 @ 17:00
Dice Xabier:Al principio del evangelio no est el imperativo categrico (deber), ni un tipo de
moral impositiva o casustica. En el principio est el amor de Padre que dice: eres mi Hijo! En
ese amor se funda el camino de la iglesia. Efectivamente, yo tambin creo que se es el
fundamento de nuestra fe: el Amor del Padre, del que Jess dijo que era "nuestro.
La Iglesia as lo proclam en el CV II y, quienes hasta entonces habamos vivido nuestra
religiosidad preocupados con "cumplir, exultamos de alegra al sabernos libres y amados. Y, a
partir de esa experiencia de Amor, nos constituimos en la Familia-iglesia de Jess, que Xavier
define como "El grupo cristiano empieza a surgir y se despliega all donde varones y mujeres
asumen con Jess una experiencia de nuevo nacimiento en amor, desde Dios Padre. Pero, en
los siguientes papados, se ha oscurecido el Amor para volver a transmitir el Miedo.(sigue)
Comentario por Roser Puig F 24.01.09 @ 16:57
Miguel de Unamuno ).
Saludos.
Comentario por Teodosio 24.01.09 @ 16:43
....t eres el Santo de Dios.
Jn 6, 67-68)".
6.- Estoy de vez en cuando en este Blog y y tengo, sin tu permiso, librrima voluntad de
hacer lo que me plazca e ir donde quiera. Tu no tienes la ms mnima autoridad sobre mi.
7.- Creo que lo que digo es siempre coherente y razonable, y Pikaza Ibarrondo que es
notablemente ms sabio que tu ignorancia,lo sabe muy bin.
8.- Dices con muy mala fe: " lo que no soy es un fascista como usted,eso jamas. Gracias a
Dios ". Yo no soy totalitario, ni autoritario como usted,que utiliza el trmino "fascista" como un
insulto. Soy profundamente liberal y respetuososcon todo el mundo. Y el que me lee lo sabe.
Y adems nombras a Dios, utilizando su santo nombre en vano.
Como a todos los acomplejados, te molesta e irrita la excelencia.
Alfonso piensa lo que dices y mide
lo que dices
"las palabras son siempre reflejo de la correctahonradez del pensamiento de un hombre bien
nacido " ( Miguel d...
Comentario por Teodosio 24.01.09 @ 16:33
Para Alfonso,con todos los respetos que el no me tiene.
Vivimos un mundo de respeto mutuo, convivencia y de mutua caridad.
Yo no lo he insultado ni faltado al debido respeto.
Puedo contestarle:
1.- Ciertamente amo a dios sobre todas las cosas.
2. No odio al hombre, entre otras cosas porque es mi prjimo y debo cristianamente amarle.
Ahora bien amo ms a la mujer, sobre todo a mi santa ( por aguantarme con paciencia
infinita) esposa.
3.- Mi fideismo no es de pacotilla, es totalmente fiel y leal.
4.- Mi mundo es totalmente real y NADA imaginario, se equivoca. No me conoce.
Hace juicios temerarios pecaminosos.
5.- Ciertamente soy un fundamentalista
acrrimo de Jesucristo, NICO y verdadero Dios, y fundador de la religin VERDADERA y nica
que tiene palabras de vida eterna ( " Le respondi Simn Pedro: Seor, donde a quin
vamos a ir? T tienes palabras de vida eterna, y nosotros creemos y sabemos que t eres el
Santo de D...
Comentario por Teodosio 24.01.09 @ 16:31
el encontradizo con los discipulos, y entra en la morada y cena con l.
Los profesionales de la Religin organizada, en este tiempo que viene, han de tomar estas dos
cosas y soltar el lastre de todo lo que arrastran.
1. Declaren la religin, superada por la Sangre de Cristo: ya no es aquella necesaria cuando
sta es tan grande que acaba con toda condenacin y no hay principado ni potestad que
puedan anularlo.
2. Y abra el Hombre el manantial de su sentimiento hacia el Padre, ya sin temor, sin
condiciones, como cayendo en la cuenta de lo que la Religin NO SABE: que Dios alimenta su
Alma con el querer y el sentir del hombre que lo ama. Ese fue el propsito de la creacin: la
nostalgia del 'otro' sentida por Uno que resulta ser el Rey de reyes y Seor de seores (se
refera en esto a que no gusta de segundones, sino que busca al hombre erguido y humanado,
hecho a la imagen de Aquel que nunca dobl su rodilla delante de Baal (baal=seor de la
ciudad, una potestad religio...
Comentario por logos 24.01.09 @ 16:19
Pues yo insisto en que, para 'PESCAR' que es el asunto de hoy, son necesarias dos cosas: la
mujer ha de tener, primero, el reclamo desde lejos, su belleza, y luego, ya de cerca, el
anzuelo donde no hay grande hombre que no quede prendido: el sentimiento.
Pues lo que hace Dios es similar: desde lejos nos echa el reclamo, que es Cristo con un 'kalos'
(gr.) atractivo que nadie puede ignorar cuando le habla; y ya de cerca, cuando le
preguntamos: -Seor, pero cmo har para que Dios me acepte con tantos errores?, l
emplea el anzuelo definitivo: -no temas, yo borro toda la culpabilidad que tu sientes, con mi
Sangre, que he derramado para ti y tu redencin es suficiente, nadie podr condenarte, y an
si tu conciencia dudare, he aqu, mayor que tu conciencia, soy yo. Eres libre para dar todo tu
sentir a Dios.
-Cmo dices, Seor? -s, porque una cosa es pescar un hombre, y otra, lo que viene luego:
que Dios se alimente de un pececillo all en la playa, cuando se hizo el encontradi...
Comentario por logos 24.01.09 @ 16:16
Teodosio,usted ama a Dios...pero odia a los hombres...eso como se come?...mire,usted
rezuma fideismo de pacotilla...o peor todavia,usted vive en un mundo irreal.Para hacer el
fundamentalista,para eso tiene usted otros blogs...por lo demas su retotica es esteril y
ridicula.Se puede hablar mucho y no decir nada y se puede no hablar y decir mucho.Ah y yo
claro que soy cristiano,lo que no soy es un fascista como usted,eso jamas.Gracias a Dios.
Comentario por ALFONSO 24.01.09 @ 15:39
2 de roser- Pero yo aspiro a que algn exegeta serio me explique si lo siguiente. Haba all
muchas mujeres mirando desde lejos, aquellas que haban seguido a Jess desde Galilea (Mt
27,55) puede interpretarse como que, aquellas "muchas mujeres, no se molestaron en
aprender nada del Maestro en todo el tiempo que anduvieron con El, o si no estaban de
acuerdo en trabajar por el Reino que El anunciaba. Y, como nadie me podr convencer de ello,
doy por hecho que, entre los discpulos de Jess, haba tanto hombres como mujeres.
Comentario por Roser Puig F 24.01.09 @ 14:12
Todos sabemos que los evangelios se escribieron mas de medio siglo despus de la
desaparicin de Cristo de la faz de la tierra. Tambin sabemos que, quienes los escribieron,
partieron de los recuerdos de los que haban conocido a Jess, o haban odo hablar sobre El.
Y, finalmente, sabemos que cada "evangelista estaba pensando en unos oyentes
determinados. Si adems aadimos que todos ellos "ya conocan el final de la pelcula, es de
cajn que cada cual le diera la intencin que pretenda darle. A mi me gusta ms el relato de
Juan. Sin embargo, todava le encuentro un terrible fallo: da por hecho que LOS PRIMEROS
DISCPULOS eran varones. En llegando aqu, seguramente en el blog van a pasar dos cosas:
Una, que algn fiel ortodoxo se rasgar las vestiduras. Dos, que algn machista se reir de
"las tonteras de las mujeres, refirindose a mi.(sigue)
Comentario por Roser Puig F 24.01.09 @ 14:09