Google cambi la experiencia frente a los saberes

marzo 25, 2014

El vnculo entre comunicacin y educacin; la manera en que las nuevas tecnologas
impactan ms que en la adquisicin de conocimientos en la forma de socializacin de nios
y jvenes; el rol que le cabe a la escuela para formar estudiantes capaces de leer
crticamente el mundo que les rodea, analizados, en una de sus ltimas entrevistas, por el
pedagogo y comunicador Jorge Huergo.

Hay que investigar cul es el impacto que programas como Conectar-Igualdad estn teniendo en
trminos de apropiacin de conocimientos, de construccin de reconocimiento mutuo, de
socialidad, porque se habla mucho de odo, hay mucho de hiptesis, de suposiciones superficiales
de investigadores que no ponen un pie en la escuela. Con esta afirmacin arrancaba la entrevista al
profesor en Filosofa y Pedagoga, magster en Planificacin y Gestin de la Comunicacin, Jorge
Huergo, fallecido imprevistamente en el mes de enero, cuando se le preguntaba de qu manera se
modificaron las prcticas con la incorporacin de las netbook en las instituciones educativas. Para
quien fuera docente e investigador de la Universidad Nacional de la Plata y ex director de
Educacin Superior de la provincia de Buenos Aires, la escuela tiene el desafo de incrementar los
modos de comprender el mundo.
Cmo considera que se encuentra en la actualidad el vnculo entre comunicacin
y educacin?
Se ha hecho mucho ms complejo, porque refiere a la vez a tres cuestiones distintas. En primer
lugar, a todo lo relacionado con la transmisin de los saberes, a los lenguajes, cdigos, valores,
conocimientos previos que se ponen en juego desde el punto de vista didctico. Segundo, hace
referencia a la multiplicacin del espacio comunicacional, en el que organizaciones, ncleos y
factores son o tienen un carcter formativo que muchas veces interpelan al de la propia institucin
escolar. Y la ltima cuestin a la que se hace referencia es a la relacin entre medios o tecnologas y
la escuela; esto es a las formas de trabajar y experimentar con las tecnologas de la informacin y la
comunicacin (TIC). All se produce una novedad que tiene que ver con cmo nos posicionamos
desde los espacios de educacin sistemtica, desde las instituciones educativas y desde la propia
prctica docente con respecto a las tecnologas y en cuanto a la relacin que los propios nios y
adolescentes establecen con ellas. Ah se abre una cuestin muy desafiante que es cmo pensamos
una educacin pblica en el sentido de que abra, incremente y ample el espacio pblico habida
cuenta de las modificaciones que estn produciendo continuamente las TIC.
Cmo sera eso?
Lo distintivo de lo pblico es esa posibilidad de discutir posicionamientos, representaciones,
saberes y toma de decisiones, referidos a las cosas comunes. Lo que le interesa a la educacin es si
esto que denominamos circulacin y apropiacin de informacin en la red es una de las
dimensiones de lo pblico; en qu sentido significa una construccin de conocimiento. Porque no
es lo mismo informacin que conocimiento; o que sepamos manejar las tecnologas e Internet, que
leer el mundo en que vivimos. Uno de los desafos fundamentales para la educacin es aportar para
desarrollar, ampliar, cuestionar incluso, los modos que tenemos de comprender el mundo: de
poder leerlo pero tambin escribirlo. El filsofo alemn Martn Heidegger deca que difcilmente se
pueda intervenir sobre algo que no se comprende. Para actuar como ciudadanos tenemos que ir
incrementando los modos de entender la realidad. A los docentes a veces nos resulta difcil:
solemos replegarnos sobre lo conocido. Si vivimos aorando aquello que no es, difcilmente
podamos inscribirnos en esta poca de cambios demasiados vertiginosos.

Espacios de reflexin
Para el especialista en comunicacin, la imposibilidad de acompaar las transformaciones sociales
est vinculada a la dificultad de inscribir espacios de reflexin sobre la prctica. Trabajamos con
ensayo y error, muchas veces con recetas que a otros les dan resultados con un sentido bastante
pragmtico, pero no se ha hecho carne que es una cuestin institucional: somos nosotros, los
sujetos de la educacin los que tenemos que darnos esos espacios para pensar lo que hacemos,
cuestionarlo, poder desafiarnos. Como deca Simn Rodrguez, el maestro de Simn Bolvar: O
inventamos o erramos, argumenta.
La clave est en la invencin?
S, esto no quiere decir improvisamos. Hablamos de la invencin en el sentido de lo creativo, de
lo que de algn modo rompe con esos esquemas que a nosotros nos parecen naturales en el trabajo
docente y que son construidos. Hay que cambiar la didctica, que no es ya la centrada en el texto; si
no, tambin corremos el riesgo de que la tecnologa se subsuma, sea cooptada por la lgica
escritural. Uno ve frecuentemente que los docentes recurren a lo que saben, que es trabajar con el
apunte, con el libro. Entonces, pareciera que lo nico que yo puedo hacer con una netbook es eso.
Hacer un dictado en la netbook es lo mismo que hacerlo en el cuaderno
Exacto, es un libro en pantalla. Tenemos que aprender a trabajar con las potencialidades
culturales de la tecnologa, no slo como consumidores sino como coproductores. Tambin
Internet, por ejemplo, nos da la posibilidad de construir conocimiento, estticas, socialidad, de
producir. El docente es un trabajador cultural y debe educar no para una cultura pretrita, sino
para una en movimiento.
Y aceptar que hay cuestiones en las que puede no saber
Tenemos que aprender que gran parte de la circulacin por las tecnologas est ligada con la
posibilidad de tener errores y que no pasa nada. Muchos maestros hemos sido formados con esto
del deber ser, que nos pesa tanto y no podemos decir No, de esto no s. Eso tambin tiene como
contracara que le podemos pifiar en el tema de cmo hacemos el acompaamiento para la
bsqueda de la informacin que hacen los pibes, que adems se meten como pez en el agua en los
circuitos que tienen que ver con la tecnologa y con la red. Entonces me parece que ah hay una
cuestin que va ms all de los aspectos tcnicos, son cuestiones pedaggicas, culturales, que
tenemos que empezar a trabajar desde algn lugar.
De qu manera las tecnologas han cambiado la relacin con el saber, adems del
hecho de que el docente ya no es el nico que lo posee?
Hay un escritor italiano, Alessandro Baricco, que habla del cambio que ha producido
fundamentalmente Google en trminos de circulacin o de experiencia respecto de los saberes. l
dice: Nosotros yo me incluyo nos manejbamos con el saber como buceadores. El buzo se para
en un punto y va en profundidad. Yo estudi Filosofa. Me acuerdo que en tercer ao me le la obra
completa de Kant para trabajar un tema en particular. Uno iba a la profundidad. En cambio los
jvenes, dice Baricco, se manejan como surfistas: por la superficie y a velocidad. Lo que l se
pregunta que es un interrogante que para m es muy relevante es: hay un tipo de saber que es
mejor que el otro?, hay uno que es superior y otro inferior? O tenemos que admitir que los dos
existen y trabajar con esa tensin.
Cmo se hace con esa tensin?
Cuando estoy con los maestros, con los formadores de docentes
sobre todo, yo propongo trabajar con la idea de la cinta de Moebius: esa cinta que le damos vuelta
una de las puntas y al pegarla nos encontramos que ya no tiene dos planos sino uno solo, que no
hay arriba ni abajo, no hay superior ni inferior. Entonces a m me parece que esto es clave, poder
percibir la realidad de otra manera. Esto es tremendamente desafiante y es algo para lo cual los
manuales ya no nos sirven y a veces el conocimiento pedaggico que est demasiado centrado en la
lgica de la escuela, tampoco. Son ms tiles los estudios que tienen que ver con la cultura, con la
complejidad, hay que abrir este pensamiento y empezar a ver de qu manera esto se pone en
dilogo con nuestras prcticas.

Ms agencias productoras
Ms all de cul sea la experiencia que uno mantenga con el saber, como buceador o surfista, el
gran tema hoy en da es cmo circulan los conocimientos en la sociedad: Las agencias de
produccin de saberes algunas impensables se han multiplicado; se han deslocalizado, pero
tambin se han igualado desde el punto de vista de la percepcin social. Uno podra suponer que
continan teniendo prestigio las viejas instituciones como las que tienen que ver con el saber
cientfico, pero habra que ver tambin cules resultan ms interpeladoras para los consumidores,
para los receptores.
Qu consecuencias tiene que las agencias de produccin de saberes se hayan
igualado?
Frente a eso, los docentes nos preguntamos qu hacemos ac, cul es nuestro rol, qu tipo de
prcticas tenemos que desarrollar, si estamos preparados. Hay algo ah que uno puede decir que es
paralizante pero tambin es muy desafiante. Estara muy bueno animarnos a formar espacios
donde discutamos nuevas coordenadas para una nueva pedagoga.
Esta mayor igualdad en la produccin implica una democratizacin del saber:
llega a ms gente el conocimiento o slo circula mucha informacin?
Esa es una tarea que nos debemos. Hay modos de comprensin del mundo en el que vivimos que
son sumamente ingenuos, que reproducen directamente alguna de las imgenes que presentan los
medios de comunicacin o las tecnologas. Ah s hay un trabajo vinculado con la formacin
ciudadana: con qu herramientas y con qu procedimientos podemos hacer ms complejas
nuestras lecturas? El mundo ya no aguanta esas miradas simplistas, de causas y efectos
Cmo ve a la relacin de los jvenes con las tecnologas y el saber, con la manera
en que interpelan a la escuela y plantean que muchas veces se aburren?
Nosotros trabajamos mucho con establecimientos marginales, suburbanos, de la ciudad de La
Plata y lo que uno ve con respecto a la tarea de la escuela, en primer lugar, es una especie de
descentramiento del papel educativo de la sociedad: ya no est tan fuertemente en las instituciones
escolares sino otros polos sociales. Muchas veces los pibes se sienten ms movidos, por ejemplo,
por un piquete que organiza el barrio que por cualquier actividad que propone la escuela. Y a la
escuela le cuesta mucho comprender esto de las identificaciones que tienen los nios y los jvenes,
que a veces no slo pasan por los medios sino por otras formas de organizacin que se dan en la
sociedad. Por otro lado, lo que veo respecto de las tecnologas es que se ha producido un
incremento de la socialidad a veces irrefrenable, de nuevas formas del lazo social y esto no est
suficientemente investigado.
A travs de las redes sociales fundamentalmente
Mi hiptesis es que el mayor impacto que ha tenido el acceso a la tecnologa en los jvenes se ha
producido en las formas de relacionarse ms que en lo escolar. Uno lo que ve inmediatamente es
cmo se incrementa el espacio pblico. Hay algo all que es bastante novedoso y que tiene que ver
con la ampliacin del mundo de la vida que, en definitiva, tiene un carcter educativo central.
Entonces, uno dice, hay impactos, hay movimientos, hay transformaciones que se van produciendo
que todava no las estamos investigando suficientemente.
Pensando tambin cmo se han modificado las formas tradicionales de escritura
con el mail, el chat, el mensaje de texto, eso ha impactado al interior de la escuela?
Totalmente. Igualmente la hiptesis de las diferencias en las formas de leer que tienen los
docentes y los alumnos uno se va dando cuenta que no es tal y que cuando los adultos reclaman por
la falta de lectura de sus hijos o sus alumnos, por lo general, uno se encuentra con que no son ni
maestros ni padres lectores. En realidad lo que hay es una suposicin de que alrededor de la
educacin escolar tiene que pasar la lectura, pero no estamos incrementando espacios de lectura
para nosotros mismos. A veces los chicos no escriben, pero los padres escriben nada ms que la
lista para ir hacer las compras.
Si lo que producen las tecnologas est ms vinculado a la socialidad que a los
aprendizajes, cmo interpela esto a la escuela?
Para m lo que tenemos que hacer es empezar a situar, registrar el problema, en su dimensin, en
su complejidad. Si nosotros pretendemos slo reproducir la pedagoga escolar como la hemos
conocido, me parece que le estamos errando. La mayora de los docentes de hoy han nacido en una
cultura digital: tienen Facebook, usan Internet, elmail. Qu es lo que pasa? Que tienen inscripto
en la piel que la educacin tiene que estar separada de la vida. El abismo no es en trminos del tipo
de sujetos que somos sino ms vale en trminos de lo que entendemos que debe hacer la educacin.

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