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So Paulo, segunda-feira, 23 de junho de 2008


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ENTREVISTA DA 2
PAUL ROBERTS
Biocombustveis trocam um
problema por outro
Para especialista em energia, no faz
sentido resolver o problema do petrleo,
que um recurso limitado, por terra, que
outro recurso limitado
NO BASTA substituir uma matriz por outra,
mas diversicar. No adianta resolver s do
ponto de vista de oferta, trocando gasolina por
lcool, mas tambm de distribuio, que
arcaica, e de demanda, que no pode continuar
no nvel atual. o que defende o autor
americano dos livros "The End Of Oil" ("O Fim
do Petrleo") e "The End of Food" ("O Fim do
Alimento").
SRGIO DVILA
DE WASHINGTON
Seu primeiro livro falava da crise energtica. O
atual fala da crise alimentar. Nos quatro anos
que os separam, um assunto cou intimamente
ligado ao outro. A alta do petrleo ajudou a
elevar os preos dos alimentos. Agora, Paul
Roberts v com preocupao o caso brasileiro,
em que biocombustveis como o lcool so
tratados como a soluo para o primeiro
problema.
"No me parece muito inteligente destinar cada
vez mais terras para essa produo enquanto
no sabemos com certeza qual ser a demanda
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futura por alimentos", disse, em entrevista
Folha, por telefone, do Estado de Washington,
onde mora com a mulher.
O jornalista investigativo de 54 anos defende
uma mudana de hbitos dos consumidores.
"No adianta falarmos que queremos que o
governo, a ONU, seja quem for, resolva o
problema, desde que ns possamos continuar
tendo 2,5 carros, como a mdia atual nos
Estados Unidos."
FOLHA - "O Fim do Petrleo", ttulo do seu
primeiro livro, levar ao m da
alimentao, ttulo do segundo?
PAUL ROBERTS - A crise energtica sublinhou
o papel central que a energia tem na produo
de alimentos. Ns deveramos saber j h
tempos que energia e alimentao so
intimamente ligadas e a crise de uma levaria
outra. Isso porque nossa estrutura alimentar foi
pensada para um mundo em que o barril do
petrleo custa US$ 15 [na ltima semana, bateu
os US$ 140, ante US$ 10 h uma dcada].
Pense bem, todo o sistema de fertilizantes
baseados em petrleo, o sistema de distribuio
baseado em caminhes e avies, tudo depende
pesadamente do combustvel fssil. A origem
disso tudo uma poca em que a energia era
to barata que quase no era levada em conta
na equao.
S isso j seria o suciente para fazer a ligao
entre as duas crises. Mas h ainda o caso
recente dos programas de biocombustveis, um
novo dado na equao alimento-energia. Eles
colocam mais presso no setor de alimentao,
pois ambos so feitos de maneira semelhante.
Ou seja, antes ns ligvamos a alimentao, que
o setor mais importante do mundo, a uma
mercadoria, o petrleo, que estava destinada
fatalmente a subir de preo, pelo fato de ser um
recurso que acabar um dia.
Agora, estamos substituindo por outro, o
biocombustvel, que briga por espao com a
prpria produo de alimentos.
FOLHA - Em sua opinio, no faz sentido?
ROBERTS - Do ponto de vista de segurana
alimentar, no, nenhum. Voc troca um sistema
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que se baseia numa fonte limitada, que o
petrleo, por outro, de outra fonte limitada, que
a terra arvel. Uma hora os dois acabam. O
biocombustvel pelo menos torna o problema
mais evidente, por ser visvel.
Quando voc v uma plantao de cana, ela
est l, ocupando espao. Voc obrigado a
enfrent-lo, a pensar a respeito. O petrleo vem
do fundo da terra e do mar, oculto. Do ponto de
vista do pblico parece que vem de fonte
inesgotvel. bvio que acabar, mas no to
visvel.
FOLHA - Qual a soluo, ento? H uma
"terceira via"?
ROBERTS - H todo tipo de possibilidades
tecnolgicas sendo pesquisadas neste
momento, algumas que eu e voc no podemos
nem imaginar. D para presumir que a inovao
vai continuar, principalmente quanto mais os
preos subirem, historicamente o melhor
estmulo intelectual. Veremos energia nuclear
mais segura e barata, algas ocenicas que
criem biocombustvel de maneira sustentvel,
estamos prximos de anncios histricos.
Mas, se a atual crise nos ensina algo, que no
bastar substituir uma matriz por outra, e sim
diversicar. Mais: no adianta resolver s do
ponto de vista de oferta, trocando gasolina por
lcool, por exemplo, mas tambm de demanda,
que no pode continuar no nvel atual.
FOLHA - A produo de biocombustveis
diante da crise alimentar domina as
discusses. No Brasil, o governo defende
que as terras destinadas ao lcool ocupam
perto de 2% do total que pode ser utilizado
para alimentos. J o relator especial da
ONU sobre o assunto pede moratria de
etanol. Qual o seu lado?
ROBERTS - Quando se fala que a terra
ocupada para o biocombustvel pequena, eu
pergunto: no terra que poderia estar
produzindo alimento? Ou onde o dinheiro
est? Quero ser cuidadoso nesse debate, mas
no me parece muito inteligente destinar cada
vez mais terras para a produo de
biocombustveis enquanto voc no sabe com
certeza qual ser a demanda futura por
alimentos. As pessoas dizem: "Bem, ns sempre
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podemos mudar de volta a explorao da terra
para a produo de alimentos". Sim, mas depois
que voc constri usinas ao lado dessas terras,
investe bilhes de dlares na infra-estrutura
para escoamento da produo, extremamente
difcil mudar. H a demanda criada, a presso
poltica...
FOLHA - possvel reprimir a demanda por
combustveis, seja da origem que forem,
sem comprometer o desenvolvimento de
pases emergentes, por exemplo?
ROBERTS - Essa a pergunta de US$ 40
trilhes [risos]. difcil, no quadro atual de
desenvolvimento econmico. Mas, do jeito que
est, caminhamos para o desastre. Faa as
contas: pegue a situao das fontes naturais
vitais para o desenvolvimento econmico, como
gua, terra e energia; adicione a mudana
climtica e o aumento de populao; leve em
conta que essa populao no s cresce como
est mais rica e consumista, com apetite por
mais recursos.
a receita do desastre. No adianta falarmos
que queremos que o governo, a ONU, seja quem
for, resolva o problema, desde que ns
possamos continuar tendo 2,5 carros, como a
mdia nos EUA, e comprando TV de tela de
plasma. Eis a verdadeira discusso. Pegue por
exemplo a questo da carne. uma das
mercadorias que mais energia e recursos
naturais consome para ser produzida e uma das
que mais afeta o ambiente. Os EUA, a Europa e
o Canad consomem em mdia cem quilos de
carne por habitante por ano. A mdia mundial
muito menor que essa. O resto do mundo no
pode comer carne como essas trs regies, ou o
mundo entraria em colapso total. Qual a
concluso? Os EUA devem continuar comendo
mais carne que o resto do mundo? O resto do
mundo deve se contentar com menos? Ou ns
deveramos chegar a uma equao mais
eqnime no meio do caminho? Um futuro em
que os norte-americanos comam menos carne e
todo o sistema global de alimentao se adapte
nova realidade. O mesmo se aplica a todo o
resto. Moradia, por exemplo. Ns precisamos
de casas com trs andares e dez cmodos,
mesmo com a famlia mdia norte-americana
diminuindo? Carros cada vez maiores? Se
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continuarmos a vender essa idia, de que sem
casas grandes e muitos carros voc no
bem-sucedido, de novo, caminhamos para o
colapso.
FOLHA - Pela primeira vez, h mais obesos
do que famintos no mundo, segundo a
ONU. Como chegamos a essa assimetria?
ROBERTS - perverso, concordo. a primeira
vez na histria que ser gordo no privilgio da
elite. Dito isso, o problema da comida no ser
distribuda ecientemente acontece j h algum
tempo. O Imprio Romano foi construdo em
grande parte para permitir o acesso de Roma
ao trigo. E Roma garantiu esse acesso de
maneira bem-sucedida, porque tinha poder para
isso. Eles tomavam o trigo do Egito e deixavam
o pas com pouco. No sculo 13, o mesmo
aconteceu na Polnia e no mar Bltico, que
alimentavam a Europa Ocidental e passavam
fome. As potncias sempre consumiram mais
alimento, custa dos mais pobres.
S que isso era menos problemtico no sculo
20, pelo menos na segunda metade, porque
vivamos no mundo do excesso, das sobras.
Naquele perodo, a populao explodiu em
grande parte por conta da nossa capacidade de
processar alimentos industrialmente. Assim,
esquecemos a realidade de um mundo com
recursos limitados. E isso infelizmente est
reaparecendo. Temos uma populao enorme,
recursos de menos, devemos nos reeducar luz
dessa realidade e nos descolarmos de uma
economia alimentar que j tem milhares de
anos de idade.
FOLHA - O sr. no totalmente contra o
uso de transgnicos?
ROBERTS - No, no sou da tribo dos que
rejeitam os transgnicos apenas porque so
novos e, portanto, perigosos. Meu problema
com essa indstria que ela est voltada para a
chamada agricultura dos ricos, para gros que
so sucessos de venda, mas no liga a mnima
para as necessidades dos outros 75% da
populao, que precisa de gros no to
mercadologicamente importantes. O milagre
transgnico serve aos que no precisam do
milagre em primeiro lugar. De novo : onde est
o dinheiro? Fazendeiros africanos no tm
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dinheiro para comprar sementes transgnicas,
logo, por que a indstria se preocuparia com
eles? Ela est preocupada com a soja, e o
pequeno fazendeiro no Qunia no precisa de
sementes de soja. Ou seja, a indstria precisa
provar que est preocupada com a segurana
alimentar.
Eles esto usando nossos preciosos dlares de
pesquisa que poderiam estar sendo usados para
melhorar a sade e educar os fazendeiros mais
pobres.
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