Mesianidad y Resurrección de Jesús

Mesianidad y resurreccin de Jess, segn
J. Mostern (161-13)
02.09.10 | 00:31. Archivado en CRISTIANISMO
o
o
Hoy escribe Antonio Piero
Transcribimos y comentamos el captulo sobre los cristianos primitivos del libro Los
cristianos, Alianza, Madrid, 2010.
Algunos jesusitas emigraron a Antioqua y Damasco, donde constituyeron
comunidades cristianas, en las que tuvo lugar un proceso de glorificacin de la figura
de Jess. All se forj la creencia de que Jess habra sido nombrado por Dios el
mesas que habra de venir a juzgar a todos los humanos, lo cual iba mucho ms lejos
de lo que l mismo haba predicado. Jess nunca dijo que fuera el mesas; mucho
menos Dios, desde luego.
Jess Nazareno result ser un profeta poderoso en obras y palabras ante Dios y ante
todo el pueblo. Lo entregaron los sumos sacerdotes y nuestros jefes para que lo
condenaran a muerte, y lo crucificaron, cuando nosotros esperbamos que l fuera el
liberador de Israel (Lc 24, 19-21).
En Antioqua los jesusitas fueron llamados por primera vez cristianos, khristiano,
artificioso vocablo grecolatino procedente de khrists, traduccin griega del hebreo
mashaj, mesas, ungido. Los cristianos seran los partidarios del mesas Jess, del
Cristo Jess, de Cristo.

La esperanza mesinica impregnaba los movimientos nacionalistas, fanticos y
apocalpticos de la Palestina romana, y fue luego incorporada a la liturgia rabnica. Los
jesusitas proclamaron a Jess a posteriori como el mesas.
Apostilla:
Hay muchos bigrafos de Jess, exegetas del Nuevo Testamento, que sostienen
estas ideas. Ciertamente en los Evangelios la idea de la mesianidad de Jess, de uno
que se proclame a s mismo mesas de Israel no aparece expressis verbis. Incluso Mc
13, 35-37 parece contradecirlo:
Jess deca, enseando en el Templo: Cmo dicen los escribas que el Cristo es hijo
de David? Porque el mismo David dijo por el Espritu Santo: Dijo el Seor a mi Seor:
Sintate a mi diestra, hasta que ponga tus enemigos por estrado de tus pies. Luego
llamndole el mismo David, Seor, de dnde, pues, es su hijo?
Pero s aparece la idea de la mesianidad de Jess de un modo indirecto y bastante
claro en sus acciones como la entrada en Jerusaln (en su ncleo que parece histrico
y en la llamada purificacin del Templo.
Por lo menos puede concederse a Jess el ttulo de pretendiente mesinico. El
Evangelio de Marcos est transido totalmente de la idea del mesianismo de Jess.
Comenta Joel Marcus en su novsimo Commentary 2009, The Anchor Yale Library,
New Haven-London:
Si pues, como acentan a menudo los comentaristas correctamente, el tema marcano
del mesianismo de Jess est calificado por el de su pasin, lo opuesto es tambin
verdadero: la pasin de Jess est situada en el contexto apocalptico de su
vindicacin por Dios en el schaton inminente, cuando su mesianismo quede
demostrado pblicamente (cf. 14, 61-62) (II p. 623).
Sigue J. Mostern:
Bar Kojb sera tambin saludado como mesas por el famoso Rab Akiba cuando en
133 se alz en armas contra los romanos. Todava en el siglo XVII, Shabetai Zevi fue
reconocido como el mesas por Nathn de Gaza y tuvo numerossimos seguidores en
todo el mundo judo, entre los que su anuncio provoc un entusiasmo inmenso, que
incluso sobrevivi a la posterior conversin al islam del presunto mesas judo. En cierto
modo puede considerarse que el sionismo poltico moderno y el actual Estado de Israel
constituyen la consumacin secularizada y colectiva del sueo mesinico judo.
Tambin el islam shi espera la llegada del Mahd (el guiado), un descendiente de
Muhammad que establecer en el mundo la perfecta comunidad islmica. En la rama
Imamiyya (es decir, del imamato duodecimano) de la Sha, se piensa que el duodcimo
imam no muri en realidad, sino que est oculto, y volver como Mahd a establecer la
sociedad ideal.
La muerte de Jess en la cruz, como un rebelde o facineroso cualquiera, resultaba
infamante e inaceptable para sus discpulos. Haba que inventar alguna explicacin
escatolgica para salvar la reputacin del grupo de sus seguidores. La muerte
oprobiosa en la cruz formara parte del guin divino para el mesas, y, adems, sera un
mero trmite en el camino a la glorificacin definitiva de Jess como mesas.
En Antioqua y Damasco se fragu tambin la creencia en la resurreccin de Jess.
No se trataba ya solo de visiones, sino de la resurreccin milagrosa del mesas. Los
cristianos antioqueos empezaron a especular que Jess no haba muerto de verdad,
que su muerte solo habra durado horas y que en seguida habra resucitado. Su tumba
estaba vaca, su fracaso era provisional y de un momento a otro volvera como mesas
glorioso a establecer el anunciado reino de Dios sobre la tierra, en el que sus
seguidores seran los nuevos privilegiados y ocuparan los lugares de honor.
Apostilla:
He argumentado con cierta extensin en la Gua para entender el Nuevo Testamento
contra esta nocin del retraso en el origen de la creencia en la resurreccin de Jess,
retraso que me parece bastante inverosmil histricamente, y que no hace ms que
complicar innecesariamente la reconstruccin del avance ideolgico del cristianismo
primitivo. El autor, Mostern, sigue aqu, creo a Jos Montserrat.
Sigue J. Mostern:
En la comunidad jesusita de Jerusaln nadie crea en la historia de la tumba vaca, ni
conoca tal tumba (hasta que tres siglos ms tarde, en 326, Helena, la madre del
emperador Constantino, la descubriese milagrosamente mediante una inspiracin
divina y mandase construir sobre ella la primera iglesia del Santo Sepulcro de
Jerusaln).
Apostilla:
Me parece exagerada e infundada la afirmacin de que en la comunidad de Jerusaln
nadie creyera en la historia de la tumba vaca. S me parece probable que la
localizacin de la posible tumba (comn?) se perdiera pronto por la esperanza de la
parusa y `porque Jess mismo no pareci nunca honrar, no inspir tal costumbre, las
tumbas de los profetas de antao, que se veneraban en Jerusaln o en sus cercanas.
Es muy posible que la iglesia del Santo Sepulcro estuviera ya siendo construida en
sus inicios- antes del viaje de Helena, la madre de Constantino hacia el 326. Al igual
que se atribuy a esta mujer el hallazgo de la Vera Cruz, igualmente se la hizo la
patrona fundante de la baslica del Santo Sepulcro. Lo ms probable es que diera
generosos dineros para concluirla (Vase, Pepa Castillo, Ao 312, Constantino,
emperador, no cristiano, Edit. Laberinto, Madrid, 2010, pp. 225ss).
Sigue J. Mostern:
En el mundo helenstico y judaico, la creencia en todo tipo de prodigios, incluidas las
curaciones y resurrecciones milagrosas, estaba bastante extendida. Los jesusitas,
como los fariseos, ya crean en la resurreccin de los muertos antes de creer en la del
fundador de su secta. Y la nueva creencia en la mesianidad de Jess se encuadraba
en el contexto de la apocalptica juda de la poca y no escandalizaba gran cosa en la
sinagoga.
El escndalo vendra ms bien de la decisin paulina de predicar la buena nueva del
mesas Jess a los paganos temerosos de Dios no circuncidados, y de admitirlos sin
circuncidar en la comunidad cristiana, como si los cristianos no fueran judos. La tesis
paulina de que la Ley y la circuncisin eran superfluas, y que bastaba con aceptar al
mesas Jess, era profundamente escandalosa y la fuente de casi todos los conflictos
doctrinales durante el primer siglo de la secta cristiana.
Pablo se convirti al cristianismo en Damasco, y enseguida se dedic a promover la
creencia antioquea en la resurreccin, a la vez que relajaba la exigencia de la
circuncisin y de la Ley para los conversos.
Seguiremos.
Saludos cordiales de Antonio Piero.
www.antoniopinero.com
Comentarios
o Comentario por Xabier 06.09.10 | 16:12
CSM:

Y qu tiene que ver eso con Suetonio?
o Comentario por Carlos Snchez-Montaa 06.09.10 | 12:37
Xabier:
Deje de hacerse el ciego y el sordo.
La realidad juda trs el gobierno de Claudio y la muerte de Herodes Agripa fue elimina,
ms bien laminada por Roma en muy pocos aos tal como describe Mara Bar-Serapion.

Resumo:
-El reino de Herodes el grande se elimina y reparte.
-El templo de Jerusaln se destruye.
-El tesoro se saquea y traslada a Roma.
-El Sanedrin de Anas y Caifas se traslada a Tiberias
-Judos y conversos son eliminados sistematicamente en ejecuciones privadas y publicas
durante aos.
-En las Sinagogas de Palestina de ese periodo los judios conversos a Roma adoran al
Sol Invictus.

La historia nos presenta las causas y sus efectos, digame otra razn para semejante
exterminio?
Lea los textos con mentalidad histrica deductiva y dejese de doctrinas.
CSM:

Est aplicando la vieja tctica de "pregnteme lo que quiera, que yo responder lo que
me d la gana"

No est atendiendo mi peticin.
Xabier.
Por formacion academica mi metodo cientifico es el deductivo, que utiliza postulados
diferentes al inductivo que utilizan otras disciplinas.

Si quiere pruebas irrefutables sobre el destino de los judios y los judios conversos en los
siglos I-II solo tiene que acudir a la biblioteca publica mas cercana y leerse las
estanterias de ese periodo historico.
Podra comprobar como del reino de Herodes el grande y del Sanedrin de Anas y Caifas
no quedo NADA sobre la tierra y como los judios y los conversos fueron eliminados
sistematicamente en ejecuciones privadas y publicas durante aos.

Visite las Sinagogas de Palestina de ese periodo y podra comprobar como los judios
conversos a Roma adoran a las imagenes del Sol Invictus.

Trabaje un poco y lea.
o Comentario por interesantes citas 04.09.10 | 10:42
(Meier, Un judo marginal, tomo II/1 cap. 15, pg.424):
Llegar a compartir mesa con Abrahn, Isaac y Jacob implica trascender la misma
muerte, trascendencia que se hace personal en Mc 14,25 parr., cuando Jess profetiza
que Dios lo arrebatar de la muerte y lo sentar al banquete final (...) la plenitud de la
salvacin llevada a cabo por Dios ms all del mundo presente. Cuanto hemos visto
permite entender con claridad que la salvacin futura, trascendente, era una parte
esencial de la proclamacin que Jess haca del reino. Por eso debe rechazarse como
fundamentalmente inadecuada cualquier reconstruccin del Jess histrico que no d a
ese componente de su mensaje toda la importancia que tiene.
(Sanders, La figura histrica de Jess, pg. 262):
en el Reino, sus seguidores seran los jueces. Esto le convierte, presumiblemente, en
virrey: a la cabeza de los jueces de Israel, subordinado nicamente a Dios mismo."
CSM:

No me gusta discutir con quienes defienden posturas pseudo-cientficas por ignorancia o
con mala fe. Si lo hago es porque me preocupa que puedan engaar a gente simple e
ignorante.

Usted dice que Claudio expuls a todos los judos del Imperio. Demustrelo! Demuestre
con pruebas irrefutables que Suetonio se refiere al Imperio y no a la ciudad. Demuestre
con pruebas irrefutables que hay una relacin causa-efecto entre ese edicto y la revuelta
que tuvo lugar entre 12 y 16 aos despus de ese edicto. Si hubo una depuracin tnica
en Palestina antes de la Guerra Juda, demuestre la ignorancia de Tcito, que, en sus
Anales, habla de varios gobernadores romanos en Judea (Felix, Festo, Floro...) y de
Agripa II y Berenice (no eran judos?), etc. Demuestre con pruebas irrefutables que
Flavio Josefo miente en todo lo que narra entre el 50 y el 66.

Utilice el mtodo cientfico y demuestre. No predique un catecismo esotrico pseudo-
cientfico
o Comentario por interesante cita 03.09.10 | 20:54
Galetel:
"Mostern escribe: La muerte de Jess en la cruz, como un rebelde o facineroso
cualquiera, resultaba infamante e inaceptable para sus discpulos. Haba que inventar
alguna explicacin escatolgica para salvar la reputacin del grupo de sus seguidores.

Como si Jess mismo no hubiese profetizado la explicacin escatolgica y su papel en
ella!

Lo esencial del mensaje proftico de Jess era la venida del reino/reinado de Dios
(malkuta Yahv), un acontecimiento que era para l futuro/inminente en cuanto a su
realizacin plena, y a la vez presente como anticipo en su misin. Segn su predicacin,
ese reino era en cierto modo trascendente, ya que superaba las barreras de este
mundo, como el tiempo, el espacio, la hostilidad entre judos y gentiles y, finalmente, la
misma muerte(Meier)
o Comentario por Carlos Sanchez-Montaa 03.09.10 | 19:05
Xabier:
La depuracin etnica est descrita en los libros de historia repetidas veces, desde
Babilonia hasta Hitler
Un proceso que siempre dura varios aos, y que en el caso de Roma fue llevada a cabo
con tres guerras, en Palestina, la destruccin del templo de Jerusalem, su saqueo y la
sustitucin del Sanedrn. La eliminacin sistemtica de judios en Roma, conocidos como
mrtires, y la obligacin a convertirse a la religin romana (juedo-cristiana) a todos
aquellos que pasando a ser "parias" queran permanecer en las ciudades.

Lea sobre el proceso en la Espaa de los Reyes Catlicos y podr extrapolarlo a la
Roma del siglo I-II.

El proceso espaol es una copia de lo acontecido siglos antes en Roma. Los judeo-
cristianos conversos del siglo XV no se diferencia en nada, ni sufrimiento ni reaccin, de
los conversos de Roma del siglo I-II.

La muerte de los judios reveldes queda reflejada en muchos textos antguos. Josefo
entre otros.
Seor Snchez Montaa:

Hay algo que no me cuadra, aparte de que ha contestado slo a uno de mis preguntas y
lo ha hecho fatal.

El Decreto de Claudio fue antes del ao 54 (muerte de Claudio) y, si nos fiamos de
Hechos de los Apstoles, hacia el ao 50 aproximadamente.

Segn su razonamiento, Claudio expulsa a los judos del Imperio Romano (varios
millones) y estos slo empiezan a reaccionar ms de 12 aos despus.

Muy lgico! Plas, plas, plas, plas, plas!

Y parece que una lnea es algo importante. Mxime teniendo en cuenta que Tcito,
Josefo y otros no citan esa gran depuracin tnica que, segn usted, tuvo lugar.
No plantearon resistencia los judos?

Guerras judeo-romanas:
-Primera Guerra Judeo-Romana (66-73), tambin llamada Primera Revuelta Juda, o
Gran Revuelta Juda.
-Guerra de Kitos (115117), tambin conocida como Segunda Guerra Judeo-Romana.
-Rebelin de Bar Kojba (132-135), Tercera Guerra Judeo-Romana

Y a la vez el imperio se llenaba de judios-conversos al cristianismo en cada rincn que
exista un pequea comunidad juda.

El motor del juedo-cristianismo es la conversin a la religin Universal, Lo Universal
pertenece a todas las Naciones.

La historia de Europa est secuestrada.
Pedro.
El acontecimiento de expulsin por parte de Claudio debi de ser importante ya que
Suetonio lo relata, y no como cosa pequea.

Sabemos que idntico argumento de expulsin fue utilizado por los reyes catlicos y por
Hitler: la usura de una parte, de la clase dirigente, condena a la expulsin a todos. Tanto
en Espaa como en Alemania, los expulsados eran espaoles y alemanes, de valia
reconocida etc etc.

El modelo est muy bien estudiado, no digamos en Espaa donde es lgico que la propia
corte espaola utilizase el modelo romano de argumentacin y expulsin. La medida
espaola fue acogida en Europa como un signo de modernidad, e incluso hay una
felicitacin de la Universidad de la Sorbona.

La confiscacin de los bienes y la obligacin de convertirse son hechos paralelos.

Este hecho desencadena el origen del judeocristianismo. Pero podemos estudiar el
Galocristianismo, el Germanocristianismo y el Gallaegocristianismo. (Pri...
Me adhiero con entusiasmo al comentarista ms erudito de este blog (J.P) frente al
esoterismo pseudo-cientfico.

El contexto del pasaje de Suetonio no es la usura (por cierto, chrestos en latn no
significa usura), sino el orden pblico.

Cmo es posible que la expulsin de millones de judos no haya sido relatada por
Tcito, Josefo y otros? Y por qu Suetonio dedica slo una lnea? No plantearon
resistencia los judos? Si se produjo esa expulsin, cmo tuvo lugar la revuelta juda del
ao 66?

Sigo esperando pruebas irrefutables acerca de la expulsin de los judos de todo el
Imperio. Salvo que se conforme con ser jaleado por quienes no saben hacer la O con un
canuto, como un comentarista ocasional que en agosto le ech de menos a usted y a
Pedro, debe esforzarse ms por convencer a los que utilizamos el mtodo cientfico.

Amigo J.P, has conseguido que CSM pase de hablar ex cathedra a que diga "yo creo".
Eso es muy meritorio
o Comentario por Pedro 03.09.10 | 14:15
Carlos Snchez-Montaa:
Slo expuls a los judos que armaban tumulto a causa de la usussra. Slo a los que
armaban tumulto. Slo a los usureros. Muchos otros judos permanecieron all, porque
adems eran autnticos romanos de tres o cuatro generaciones.Un abrazo.
J.P.
Agradezco siempre su tono cordial.

Una pregunta y solo dentro de trminos histricos:
Cuantas veces en la historia de la humanidad los judos han sido expulsados de todo un
estado?
Desde el Summer hasta la Alemania Nazi varias.
Y
A cambio de que se les ha permitido permanecer dentro del estado del que se les ha
expulsado?
Respuesta:
Conversin religiosa a la fe del propio estado.

No har falta decir que no comparto en NADA la ideologa que implica la expulsin de los
judos.
Solo constato acontecimientos histricos.

Y Claudio actu por razones interesadas contra el pueblo judo.
o Comentario por J.P. 03.09.10 | 12:56
Carlos: el contexto del pasaje de la expulsin no permite decidir entre estado o ciudad, al
menos en mi opinin. Que el texto latino traiga Roma o urbe, pues trae los dos, parece
una forma de evitar la repeticin. Solo he trado los pasajes en los que no hay duda de
que se refiere a la ciudad. Adems, contando con todos los judos que habitaban el
imperio, que seran unos pocos podemos aceptar primero que Claudio fuese a expulsar
a tanta gente ya que incluira tambin a los habitantes de Palestina?, y segundo que
todos se dedicasen a la usura? O a qu clase de usura se refiere usted? No voy a
discutir el Chrestus (creo que no llegaremos a un acuerdo, dicho con toda la cordialidad
posible). Si se trata de un vocablo con un significado tan restringido, no deberamos
considerar que se refiere a un grupo restringido de judos de la urbs?
Pedro.
Como siempre le agradezco sus aportaciones y comentarios. Me han ayudado mucho en
mi estudio.

J.P.
En el siglo I el trmino Roma se aplica tanto a la ciudad como al estado, y en cada caso
el contexto determina el mbito al que se refiere.
Suetonio escribi en griego y ahora manejamos texto latinos, que seguramente como los
traducidos al castellano o al ingls traicionan al original.
La palabra Roma en el texto en castellano abunda en parrafos en donde no aparece en
Latn, dando un sentido "corrupto" al prrafo.
En casos "romano" se utiliza como Roma, y en muchos urbe se traduce como Roma.
Debemos siempre revisar el contexto.

En el caso de "Iudaeos impulsore Chresto assidue tumultuantis Roma expulit" el contexto
determia asuntos FISCALES concernientes al ESTADO ROMANO.

Por ello yo creo que los judos fueron expulsados por Claudio del ESTADO ROMANO por
la prctica de usura

Sabemos que este acontecimi...
Carlos Snchez-Montaa: El clupeus virtutes (aquellos que dicen Flavio Josefo y Filn
que ofendan a los judos, lo que , estaban por todos los lados, incluso en las monedas.
En Arls se encontr uno en mrmol que deca:
SENATUS POPULUSQUE ROMANUS IMP. CAESARI DIVI F. AUGUSTO COS. VII
DEDIT CLUPEUM VIRTUTIS CLEMENTIAE, IUSTITIAE, PIETATIS ERGA DEOS
PATRIAMQUE.
El senado y el pueblo romano dedica al Emperador Csar Augusto, Hijo de divinizado
(sin artculo en griego), -por el valor, la clemencia, la justicia y la piedad para con los
dioses y la patria.
La mejor descripcin del Clpeus Virtutis est en un denario emitido en 20 a. C. en la
Colonia Patricia (Crdoba, Espaa) que muestra Augusto con una corona cvica en el
anverso, y en el reverso el clupeus entre los dos laureles que se plantaron frente a su
casa cuando recibi los honores de Augusto en 27 EC.
Carlos Snchez-Montaa: Salvador (Soter), Augusto (Sebastos) y Benefactor: Chrestos.
En la Res Gestae (34), Octaviano dice: "En el sexto y sptimo consulado, luego de haber
extinguido las guerras civiles, transfer el control de todas las cosas del estado, que haba
asumido por el consenso de todos, al libre arbitrio del senado y del pueblo romano. En
vista del mrito mo, fui por un senado consulto llamado "Augusto", y la puerta de mi casa
fue adornada por laureles, y en la entrada fue puesta una corona cvica. En la Curia Julia
fue puesto un escudo de oro donde se lee que me lo ofrece el senado y el pueblo romano
en reconocimiento a mi valor, clemencia justicia y piedad.
Filn de Alejandra habla de su culto en el templo en su "Embajada a Gaio", 217-8.
Hay otra muestra no menos importante y clarsima de los designios de Augusto. Pues
orden que a su propio cargo se hicieran sacrificios perpetuos de holocausto cada da al
Dios altsimo, costumbre que hasta ahora se ha ma...
Carlos Snchez-Montaa: Salvador y Benefactor: Sebastos kai Chrestos. Y los que
seguan al Benefactor, Chrestos, y los que practicaban las cuatro virtudes del culto
imperial eran los Benefactores, Chrestianoi. En el Augusteum de Antioqua, donde estaba
inscrita en los muuros de piedra las paredes de piedra la Res Gestae en latn, donde
Augusto es considerado Sebastos y Chrestos, y donde estaba esculpida la relacin del
Augustus, Divi Fili, con las cincuenta ethne del mundo romano, una de las cuales era la
de Judea, que era una ethn y no una religin autnoma. Toda ethn que se rebelaba
iconogrficamente apareca derrotada, como Britania. El contexto histrico era el culto
imperial, incluso en la ethne judia. Todo lo dems son realtos que no se ajustan al cuerpo
histrico. En 1924 ya lo explicaron W.M. Ramsay, D.M. Robinson y Woodbridge , de la
Universidad de Michigan [http://www.lsa.umich.edu/kelsey/antioch/A2/index.html]
[http://hdl.handle.net/2027/spo.0054307.0016.10]
57, 2: Capitolium Cap.uae Id. Mart. de caelo tactum est, item Romae cella Palatini
atriensis.

Saludos cordiales.

P.D.: no me permita la mquina pasar esta frase.
Gayo:
15, 1 Tiberio cum plurimis lacrimis pro contione laudato funeratoque amplissime,
confestim Pandateriam et Pontias ad transferendos matris fratrisque cineres festinavit,
tempestate turbida, quo magis pietas emineret, adiitque venerabundus ac per semet in
urnas condidit; nec minore scaena Os.tiam praefixo in biremis puppe vexillo et inde
Romam Tiberi subvectos per splendidissimum quemque equestris ordinis medio ac
frequenti die duobus ferculis Mausoleo intulit, inferiasque iis annua religione publice
instituit, et eo amplius matri circenses carpentumque quo in pompa traduceretur.

.
Carlos; cmo propone traducir Roma en los siguientes pasajes de Suetonio?

Claudio:
4, 3 In Albanum montem ire eum non placet nobis aut esse Romae Latinarum diebus. Cur
enim non praeficitur urbi, si potest sequi fratrem suum in montem?

6, 1 Equester ordo bis patronum eum perferendae pro se legationis elegit, semel cum
deportandum Romam corpus Augusti umeris suis ab consulibus exposceret, iterum cum
oppressum Seianum apud eosdem gratularetur; quin et spectaculis advenienti assurgere
et lacernas deponere solebat.

Gayo:
Gayo 2, 1: Obiit autem, ut opinio fuit, fraude Tiberi, ministerio et opera Cn. Pisonis, qui
sub idem tempus Syriae praepositus, nec dissimulans offendendum sibi aut patrem aut
filium, quasi plane ita necesse esset, etiam aegrum Germanicum gravissimis verborum ac
rerum acerbitatibus nullo adhibito modo adfecit; propter quae, ut Romam rediit, paene
discerptus a populo, a senatu capitis damnatus est.
"En la ASAMBLEA (ecclesia) que estaba en Antioqua haba profetas y maestros:
Bernab, Simn llamado Niger, Lucio de Cirene, Manan, que se haba criado con
Herodes (Antipas, hijo de Herodes el Grande) el tetrarca, y Saulo." HECHOS 13:1

Esta "ecclesia" o asamblea es el verdadero lugar donde arranca el llamado judeo-
cristianismo, el lugar donde profetas y maestros que tienen un relacin muy directa con
Roma y el Palatino, y que por ello frecuentan adems el augusteum local de Antioqua,
(el lugar fsico donde se reune esta ecclesia) y donde reciben las instrucciones expresas
del emperador Claudio "paulus" (dbil), para el cometido de los apstoles (apostol:
enviado del Csar).

Es en este momento cuando Saulo pasa a ser "Paulus" el "apostol" del "Salvador
Augusto". en una de esas misiones de "transformacin de culto" que describe Suetonio
en la Vida de Claudio.

Saulo, igual que otros personajes de la poca, asume el apodo del emperador que lo
enva...
o Comentario por hay que ver lo agusto que se quedan estos anti nazionalistas 02.09.10 | 20:01
La modernidad trajo el ideal internacionalista como horizonte tico
capaz de trascender los lmites de las naciones. El tradicionalismo actual,
por el contrario, ha convertido las patrias en un inmenso generador de
retricas. Lo patritico es uno de esos dispositivos de los que han abusa-do
con mayor holgura los intransigentes de todos los tiempos. Arriba,
patrias de la tierra y Morir por la patria proclaman por igual los revolu-cionarios
y los conservadores. A este fervor se han aadido en los ltimos
aos algunos jerarcas catlicos que han visto en la defensa de la Patria un
bien sagrado, transfiriendo las propiedades de la familia y de la religin a
la Nacin, como quera MAURRAS al proclamar que la Patria es un ser de
la misma naturaleza que nuestro padre y nuestra madre.
o Comentario por ojo peazo 02.09.10 | 19:58
La clave de esta opera-cin
consiste en invocar el derecho natural, que arranca de Dios y es com-prensible
slo a travs de los libros revelados. Slo Dios y su Iglesia puede
determinar lo que es bueno y lo que es malo, lo lcito y lo ilcito. Los cre-yentes
poseen de este modo un estatuto de superioridad sobre los no cre-yentes
ante el poder destructivo de la libertad. La arrogancia de la verdad
destruir la humildad de la caridad. Si la primera busca el poder y la poten-cia,
la segunda se hermana con la modestia y la corresponsabilidad.
Las retricas reaccionarias abundan como modulaciones del gran recha-zo
con un arsenal interminable de descalificaciones e insultos. No les due-len
prendas en atribuir al rencor el desarrollo de los movimientos de
izquierda. Se dedican a identificar los atropellos cometidos en nombre
del ideario cainita de las izquierdas contemporneas pasando de puntillas
por encima de los otros . A partir de aqu slo resta ir poniendo nombres
a la gran bestia. En unos la decadencia de occidente (Spengler) o la crisis
de los valores (Scheler); en otros la rebelin de las masas (Ortega y
Gasset), o la desconfianza al principio de autoridad (Jaspers). La retrica
est servida; slo queda ir ampliando el arsenal con la incorporacin de
otros candidatos, como el laicismo, el hedonismo, el relativismo.
Las retricas reaccionarias abundan como modulaciones del gran recha-zo
con un arsenal interminable de descalificaciones e insultos. No les due-len
prendas en atribuir al rencor el desarrollo de los movimientos de
izquierda. Se dedican a identificar los atropellos cometidos en nombre
del ideario cainita de las izquierdas contemporneas pasando de puntillas
por encima de los otros 14 . A partir de aqu slo resta ir poniendo nombres
a la gran bestia. En unos la decadencia de occidente (Spengler) o la crisis
de los valores (Scheler); en otros la rebelin de las masas (Ortega y
Gasset), o la desconfianza al principio de autoridad (Jaspers). La retrica
est servida; slo queda ir ampliando el arsenal con la incorporacin de
otros candidatos, como el laicismo, el hedonismo, el relativismo.
o Comentario por los desde hace tiempo:no me pueden engaar aunque se pongan mitra en la cabeza
02.09.10 | 19:47
Robert KAGAN, en su libro Paraso
y Poder, que puede considerarse como el manifiesto del nuevo conserva-durismo
norteamericano, contrapone la psicologa de la fuerza y la psico-loga
de la debilidad; la primera estara representada por EE.UU. y la
segunda por Europa, que se desliza peligrosamente hacia la negociacin y
la cooperacin trasnacional, hacia un paraso post-histrico, que recuer-da
la paz perpetua de Kant. EE.UU, por el contrario, est implicado en la
historia; la verdadera seguridad, la defensa y la afirmacin del orden libe-ral
depende todava de la posesin y uso de la fuerza.
o Comentario por antibertone 02.09.10 | 19:43
Como prctica social(el integrismo), genera personalidades dogmticas, reacciones
violentas y actitudes intolerantes que cultivan el odio al diferente.
Practican el desprecio al otro como sistema y el fanatismo como estrate-gia.
En lo cotidiano, el enemigo absoluto ha ido cambiando de ropajes y
maquillajes: los infieles, los judos, los moros, los gitanos, los inmigrantes,
los extranjeros. La relacin espontnea entre los seres humanos ya no est
presidida por la armona, la colaboracin y la natural benevolencia, sino
por el conflicto y la competitividad.
o Comentario por leoncio XIV 02.09.10 | 19:41
Una estrategia clave en la produccin actual de integrismo consiste en producir un
enemigo total, que exige defensa, rechazo y destruccin.
Parte del xito del integrismo consiste en focalizar las energas sociales hacia ese gran
enemigo y revestirle de un poder absoluto omnipresente capaz de generar un
enfrentamiento sin matices ni complejidades.
o Comentario por palabrita del nio Jess 02.09.10 | 19:34
Las retricas reaccio-narias marcan la temperatura emocional de una sociedad. El
resultado es
que el integrismo prctico y el conservadurismo terico pertenecen al orden de aquellas
convicciones que, como reconoca KANT, pueden pro-vocar rias pero no discusiones.
Xabier.
Se lo digo de nuevo, no crea nada de lo que lea en castellano traducido del griego o latn.
Las fuentes originales suelen decir otra cosa

Su ejemplo: "En Roma y fuera de ella, reform Claudio, o restableci o instituy, muchos
usos.."

En el texto original de Suetonio no se menciona Roma:
"Quaedam circa caerimonias civilemque et militarem morem, item circa omnium ordinum
statum domi forisque aut correxit aut exoleta revocavit aut etiam nova instituit"

En este parrafo tenemos el marco del inicio del judeo-cristianismo en el imperio romano.

Roma como ciudad suele mencionarse como "urbe" y por ello.

"Iudaeos impulsore Chresto assidue tumultuantis Roma expulit" se refiere a todo el
territorio de Roma. Y el origen es la usura. Chresto en el texto de Suet. significa 'usura';

Vamos que una cosa es leer latn y otra el "catecismo" traducido.

o Comentario por to er mundo al suelo 02.09.10 | 17:22
pero que fijacin con Mosterin.Ahi hay anamoramiento encubierto.Vayan al psiquiatra.
Sigo con mi peticin a CSM. Siguiendo con la Vida de Claudio, Suetonio dice:

"Intent hacer pasar del Atica a Roma los misterios de Eleusis y propuso reconstruir en
Sicilia, por cuenta del Tesoro pblico, el templo de Venus Ericina, que se haba
derrumbado de viejo"

Es eso el Cristianismo de Roma que quera imponer Claudio?

Quisiera hacer una pregunta a CSM:

En la Vida de Claudio, Suetonio cita 19 veces la palabra Roma
(http://www.imperivm.org/cont/textos/txt/suetonio_los-doce-cesares-tiberio-claudio-
druso.html)

En 18 de las 19 veces, se refiere a la ciudad. Cmo est tan seguro de que la expulsin
de los judos de Roma se refiere al Imperio, en contra de su tendencia general?

Por si le sirve de ayuda, en esa biografa cita 6 veces la palabra "imperio", a veces en el
sentido territorial (p.e. los secretarios del Imperio salieron a recibirle)

Otra ayudita: "En Roma y fuera de ella, reform Claudio, o restableci o instituy,
muchos usos..." Qu quiere decir "fuera de ella"? Fuera del Imperio o fuera de la
ciudad?

Espero pruebas irrefutables. Si no las puede aportar, pensar que defiende dogmas.
"En Antioqua los jesusitas fueron llamados por primera vez cristianos, khristiano,
artificioso vocablo grecolatino procedente de khrists, traduccin griega del hebreo
mashaj, mesas, ungido."

Que poco se quiere conocer de la ciudad de Antioqua para poder as explicar segn la
historia estos acontecimientos.
En el siglo I al nico Cristo o ungido al que se le daba respeto era al "Salvador"
Sebastos, Augusto, y para ello la ciudad contaba con un magnfico augusteum.

Y es en esta ciudad donde los judios se dieron ms prisa para convertirse al cristianismo
de Roma si no querian ser expulsados segn lo dispuesto por el emperador Claudio.

Explicar el origen del cristianismo sin atender a razones sociales e histricas
VEROSIMILES produce dogmas. La extensin de cristianismo por el Mediterraneo no
puede ser explicada desde la fe religiosa arcaica.

A Mostern se le debe exigir un poco de "ciencia" aplicada.... a otros no.

o Comentario por Antn Pirulero 02.09.10 | 13:09
(Coda)

No hay "cajn"
sin cojn.

Y en los tiempos
corrientes,
o los tienes bien puestos,
o te dicen demente.
o Comentario por sofa 02.09.10 | 12:37
Bueno, Mostern tampoco es Carotta, pero sobre gustos....
o Comentario por galetel 02.09.10 | 10:43
Agradezco,
Pirulero,
Sus versos que no merezco.
Pues para serle sincero,
Es de cajn lo que he puesto.
o Comentario por Manue 02.09.10 | 10:17
Me gusta el libro de Mostern. Incluso ms en su recensin "sin" las "apostillas" de hoy.
Mostern a veces arriesga en suposiciones, pero no ms que otros autores, ni mucho
menos. Creo que es un buen resumen de la historia de Jess (de la que, en realidad, lo
desconocemos casi todo: muri como candidato a rey o mesas, pero se permiti a sus
seguidores enterrar su cuerpo? Sera realmente excepcional. No hablemos de las
muchas personas muertas que resucitan y salen de sus tumbas antes de que lo haga
Jess; o de unos soldados vigilantes que declaran que pudieron robar el cuerpo de una
tumba privada, cuya vigilancia tendran encargada, porque "se quedaron dormidos",
mxima infraccin posible que sola ser castigada con la pena de muerte; mientras tanto,
los judos en general y los historiadores en particular desconocen la historia de la
resurreccin, que tampoco promueve un movimiento masivo digno de researse) y del
cristianismo.
Sobre mesianismo febril hay mucho que aadir, claro...

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