Adaptación de La Vida Social Cristiana Al Imperio Romano

Adaptacin de la vida social cristiana al
Imperio Romano (161-18)

08.09.10 | 07:03. Archivado en Pablo de Tarso, , CRISTIANISMO
o
o
Hoy escribe Antonio Piero
Sigo con la transcripcin con reordenacin, en ciertos casos- de los prrafos de
Mostern, cap. 3 de su obra Los cristianos de Alianza Editorial.
Adaptacin de los cristianos al Imperio romano
Una vez convencido de sus nuevas ideas judeocristianas, la principal preocupacin de
Pablo era el marketing del cristianismo, el asegurar a cualquier precio la extensin del
mensaje cristiano paulino entre los gentiles del Imperio romano.
La primera dificultad con que se enfrentaba era la fama de subversivos y peligrosos
que los cristianos tenan entre las autoridades establecidas, debido a las circunstancias
de la muerte de Jess, ajusticiado por rebelda. Pablo trat de borrar la huella del
carcter antiautoritario y socialmente conflictivo de Jess; por ello aconsej a los
cristianos tener la conducta menos provocativa posible, presentndose siempre como
pacficos, obedientes a la autoridad establecida, socialmente conformistas, sumisos y
leales al Imperio.
Somtase todo individuo a las autoridades constituidas; no existe autoridad sin que lo
disponga Dios y, por tanto, las actuales autoridades han sido establecidas por l. En
consecuencia, el insumiso a la autoridad se opone a la disposicin de Dios y los que se
le oponen se ganarn su sentencia. [...] Si no eres honesto, teme, que por algo lleva [la
autoridad] la espada: es agente de Dios, ejecutor de su reprobacin contra el
delincuente. [...] Y por la misma razn pagis impuestos, porque son funcionarios de
Dios dedicados en concreto a esa misin (Romanos 13).

Los discpulos de Pablo acatan tambin la autoridad del Imperio en el que viven
La presunta primera carta de Pedro, que en realidad es posterior y representa ms
bien las ideas de Pablo que las de Pedro, va en la misma direccin:
Acatad toda institucin humana por amor del Seor; lo mismo al emperador como a
soberano que a los gobernadores como delegados suyos para castigar a los
malhechores y premiar a los que hacen el bien. Porque as lo quiere Dios. [...] Criados,
sed sumisos a los amos con todo respeto, no solo a los buenos y comprensivos, sino
tambin a los esquinados. Porque dice mucho en favor de uno si, por la experiencia
que tenemos de Dios, soporta que lo maltraten injustamente. Vamos a ver, qu
hazaa supone aguantar que os peguen si os portis mal? En cambio, si hacis el bien
y adems aguantis el sufrimiento, eso dice mucho ante Dios (1 Pedro 2, 13-20).
Pablo no cuestiona la esclavitud
Incluso los esclavos tenan que aceptar su condicin y aguantar con paciencia los
posibles malos tratos que sufrieran.
Siga cada uno en el estado en que Dios lo llam. Te llam Dios de esclavo? No te
importe (aunque si de hecho puedes obtener la libertad, aprovchate), porque si el
Seor llama a un esclavo, el Seor le da la libertad, y lo mismo, si llama a uno libre, es
esclavo de Cristo. [...] Hermanos: cada uno siga ante Dios en la condicin en que lo
llamaron (1 Corintios 7, 20-24).
En la presunta carta de Pablo a los efesios, que no es de Pablo, sino posterior, pero
que a pesar de todo refleja su pensamiento, leemos:
Esclavos, obedeced a vuestros seores terrenales con temor y temblor, de corazn. No
os limitis a la obediencia externa que busca concitarse el favor de los hombres, sino
afanaos como esclavos del Cristo que ponen toda su alma en cumplir la voluntad de
Dios (Efesios 6, 5-7).
Apostilla:
Creo que la archisabida explicacin de que a Pablo, obsesionado por la idea del poco
tiempo que resta para el fin del mundo, no poda ni ocurrrsele cualquier tipo de
reforma de una sociedad caduca, destinada a la perdicin (a la aniquilacin junto con
sus gentes? Los salvados sern muy pocos). Buscar un Pablo reformista es pedir
peras al olmo.
Seguiremos
Saludos cordiales de Antonio Piero.
www.antoniopinero.com
Comentarios
o Comentario por J.P. 12.09.10 | 00:46
Carlos: por supuesto, la frase es griega, (De Vit. Caes., Div. Iul., 82:2; sigo
la notacin de Ihm, ed. Teubner) y, si no me equivoco, se ha sugerido que sera una
suerte de maldicin o algo as (pero no recuerdo dnde lo le, creo que en un libro de la
guerra civil o algo as).

A esto me refera: yo lo que tena entendido es que el uso de ciertas partculas,
conjunciones, palabras (p.ej., si no me equivoco pallaca, de / pallak, en
Div.Vesp. 21: postque decisa quaecumque obvenissent negotia gestationi et inde quieti
vacabat, accubante aliqua pallacarum, quas in locum defunctae Caenidis plurimas
constituerat), frases (por ejemplo, las citas de Homero y Menandro en Div. Vesp. 23:1),
ciertos giros etc. delataban una aficin de Suetonio por la lengua griega, no que
hubiese un texto griego subyacente.

Y por eso me interesa mucho el caso.
o Comentario por Carlos Snchez-Montaa 11.09.10 | 22:17
J.P.
Tengo leido que el texto, de gran difusion en la edad media, presenta suficientes
caracteristicas para establecer su origen en griego, no solo las citas que menciona, la
propia estructura y sintasis es de una traducion del griego al latin. Se puede imaginar que
el texto esta muy corrompido por las muchas manos que ha pasado.
Suetonio escribio en griego, nadie lo pone en duda, y 12 cesares tiene elementos
suficientes para reconocer la lengua original. Que me dice de la expresion de Julio
Cesar en su muerte?

o Comentario por J.P. 11.09.10 | 11:46
Carlos: yo tena entendido que Suetonio escriba en los dos idiomas, latn y griego, pero
que los Doce Csares fue escrito en latn, aunque utiliza helenismos y citas en griego en
el original (en los anlisis del estilo de Suetonio que se incluyen en las ediciones a las
lenguas modernas), pero no que originalmente fuese compuesta en griego.

Me interesara saber dnde puedo ampliar su informacin.

Gracias anticipadas.
Lstima de todo lo que desconoce, y adems lstima de todo lo que no puede olvidar.

Suetonio escribi en griego, el texto en latn es posterior, puede consultar en la red textos
en latn con interpolaciones en griego originales.

La mentira es muy peligrosa, a veces nombrarla mancha la boca propia.

Usted no debe desanimarse ante la enorme tarea que tiene por delante, animese
hombre. Puede alcanzar la verdad y eso no tiene precio.
o Comentario por Xabier 10.09.10 | 12:22
CSM:

La expulsin que narra Suetonio es por una cuestin de orden pblico: Iudaeos impulsore
Chresto assidue TUMULTUANTIS Roma expulit El texto no menciona la usura. Algunos
dicen que chresto quiere decir usura en griego. Lo ignoro pero, pequeo detalle, Suetonio
no escribi en griego sino en latn.

Me estoy hartando de discutir con gente que miente y creo que lo voy a dejar. Si he
seguido hasta ahora es porque cada persona que da credibilidad a lo que escribe usted o
Pedro es un gol de la pseudo-ciencia a la ciencia, pero ya s que los pseudo-cientficos
tienen que tener siempre la ltima palabra y no admiten nunca su equivocacin en su
afn por engaar a incautos.
La ciencia moderna no pone puertas al campo, y aunque sus profesores no estn
interesados en aplicar la deduccin en su trabajo, le aseguro que son muchos los
historiadores los que cada da utilizan metdos deductivos en sus investigaciones.

Solo trato de aportar mi trabajo, en su caso usted se empea en asegurar que la Roma
que menciona Suetonio en la expulsin de los judos es solo la ciudad, sin ningn otro
dato complementario, y por mi parte le hago ver que el contexto, el prrafo donde
aparece, se tratan asuntos fiscales del estado romano. Asuntos de varios territorios. Y
por ello es lgico INDUCIR, que la Roma del texto es el imperio, y que la expulsin es por
usura.

Creo que usted dice lo que dice por que as se lo dijeron que dijera. Pero todo apunta a
que se equivoca.

Y le recuerdo que los judios del imperio tuvieron que abandonar sus casas y su religin.
De eso tenemos datos, fuentes, y restos arqueolgicos. Y en su lugar aparecieron los...
CSM:

No s qu metodologa emplean los arquitectos (he ledo artculos suyos de arquitectura
ante los que me quito el sombrero), pero en Historia las cosas son distintas.

Para saber cmo funcionamos en Historia, le recomiendo dos libros sobre mtodos y
tcnicas de investigacin histrica, uno editado por la UNED y otro por la Editorial Ramn
Areces. Este ltimo trata sobre metodologa de Historia Moderna y Contempornea, pero
parte de lo que dice es vlido para la Historia Antigua.

Si los lee, ver que ningn historiador dira "Claudio expuls a todos los judos del
Imperio Romano y los oblig a abandonar su religin" sin tener delante lo que llamamos
una fuente, porque su razonamiento no es vlido en Historia.

Si usted fuese estudiante de primero de Historia o de Filologa y pusiese en un trabajo lo
que dice en este blog, cualquier profesor/a le pondra un 0.

Le reitero mi recomendacin de lectura sobre metodologa cient...
El documento que solicita se encuentra a buen recaudo en Roma :-)
A estas alturas no ser que desconoce la diferencia entre mtodo inductivo y deductivo.

Partiendo de los casos que conocemos de xenofobia contra los judos por parte de
estados y gobiernos a lo largo de la historia se puede deducir que el motor del "avance"
del llamado como judeo-cristianismo en la ciudades romanas durante los siglo I-II fue la
proclamacin por parte del estado romano (ya inicialmente desde Tiberio) de una poltica
de conversin expulsin de los judios en la ciudades y en el territorio palestino.

Se basa esta deduccin en la comparativa de los acontecimientos generales con el caso
particular romano, ya que se cuenta con varias evidencias del trato por parte de Roma a
los judos y los diversos decretos de expulsin continuada por el gobierno del estado
romano.

Esta deduccin no es una singularidad en la historia, no se presenta como una
particularidad, sino que cumple la proposicin GENERAL.

El documento que solicita...
CSM:

Como cientfico que soy, no me da la gana de aplicar la expulsin de los espaoles de
religin juda de 1492 a los tiempos de Claudio.

Existe algn decreto de Claudio (u otro emperador) que obligue a los judos del Imperio
Romano a abandonar su religin o a ser expulsados? Si conoce ese documento,
presntelo y pasar a la Historia. Si no lo posee, est mejor callado.

Mientras no demuestre lo contrario, lo nico que tenemos es una expulsin de judos de
Roma capital a causa de unos tumultos.

Dnde est el documento que prueba que Roma obligaba a los judos a convertirse en
judeo-cristianos? Enselo, por favor, puesto que ningn historiador conoce el texto en
cuestin.
Xabier.
No se enroque.
Seguro que reconoce el Decreto de la Alhambra o Edicto de Granada editado en la
Alhambra el 31 de marzo de 1492 por los reyes recin llamados Reyes Catlicos,
Fernando II de Aragn e Isabel I de Castilla, en el cual se obliga a todos los judos de la
pennsula Ibrica a convertirse al catolicismo o ser expulsados. La desobediencia a este
edicto supondra la condena a muerte y la confiscacin de los bienes.

Pues aplique lo mismo a lo ocurrido con los judos en el imperio desde el gobierno de
Claudio en adelante.
Y sin olvidarse de Judos-conversos que alcanzan a ser obispos y que son los primeros
en perseguir a sus "hermanos de fe".

TODOS los datos histricos que conocemos permiten comprobar como desde Claudio en
adelante el imperio persigue a los judos obligandolos a convertirse a judeo-cristianos, y
an as persiguiendolos. El modelo original utilizado en Europa y en Espaa siglos ms
tarde.

El origen de...
CSM:

Ya s que los judos fueron expulsados de Palestina despus de la Segunda Guerra
Juda y que muchos fueron expulsados despus de la Primera Guerra Juda (aunque
tambin muchos permanecieron en Palestina)

Usted ha dicho en otras ocasiones que Claudio expuls a todos los judos del Imperio
Romano antes del ao 54 (ao de la muerte de Claudio). El que ahora aluda vagamente
a los siglos I y II, quiere decir que se retracta? Si es as, bienvenido al club: errare
humanum est y de sabios es rectificar.

En cuanto a la carta de Mara Bar-Serapion, su valor historiogrfico es nulo por varias
razones: es una carta de un padre a un hijo, no un tratado de Historia; no dice quin es el
rey sabio; atribuye la catstrofe juda a un castigo divino, etc.

Lo que s est claro es que es imposible que el rey sabio fuese Herodes Agripa: no fue
condenado a muerte y, que yo sepa, no se conocen enseanzas suyas que perdurasen
en tiempos de ese tal Mara B...
Que los judos fueron expulsados de toda Roma y Palestina en el siglo I-II es de
conocimiento universal.
Un "lugar comn" en cartas y conversaciones

La muerte de Herodes Agripa fue el desencadenante cronolgico:

Qu ventaja obtuvieron los judos cuando condenaron a muerte a su rey sabio?
Despus de aquel hecho su reino fue abolido.... los judos, destruidos y expulsados de su
pas, viven en la dispersin total. Mara Bar-Serapion
Xabier:
Debe de leer sobre Claudio y su lugar de nacimiento, sobre la tarea de su padre Druso
en ese momento, sobre su trato con los druidas galos y la celebracin del Lughnasad, de
lo que signific desde el ao 12 a.C. el 1 de agosto en la Galia, y del trabajo que los
druidas-conversos a Roma tuvieron que hacer desde ese momento, etc etc.
Comprender entonces que los druidas perseguidos por Claudio 50 aos ms tarde son
los que an niegan que Augusto sea Lugh encarnado.
El mismo final que el Sanedrn judo ortodoxo que no acepta a un Salvador Augusto.
Esos que son eliminados por Roma.
Consulte las evidencias arqueolgicas y podr comprobar como se adora al Salvador en
los templos galos oficiando druidas, y como se adora al Salvador en la synagogas judas
oficiando rabis.
Suetonio seala los ritos nuevos que impone Claudio. Conocer su biografa real es muy
importante.

Visite la synagogas de Tiberias y prximas, en ella podr observar la repre...
De dnde saca que para evitar esa expulsin haba que dejar de ser judo? Suetonio no
dice nada de eso, ergo, supongo que tendr alguna otra fuente. De lo contrario, est
sacndose cosas de la manga.

Claudio prohibi la religin de los druidas "por sus atrocidades", no por dogmatismo y,
Suetonio, no dice que, a cambio, tuviesen que adorar al Emperador. Puede demostrar
lo contrario sin que quede un pice de duda?

Segn Suetonio, Claudio trat de importar los misterios de Eleusis y propuso reconstruir
en Sicilio un templo de Venus. La adoracin al "augusto salvador" que tenan que hacer
los judos tiene algo que ver con Eleusis o con Venus?

Crisanto:

Lo de que Prisciliano est enterrado en la Catedral de Compostela es tan especulativo
como lo de que est ah enterrado Jacobo de Zebedeo. Ah est enterrado un tercero.
En qu disciplina ha hecho su Tesis Doctoral para creer ciegamente afirmaciones sin
fundamento?

CSM:

Segn Suetonio, Claudio prohibi completamente la religin de los druidas (Augusto la
prohibi a los ciudadanos). No he visto que estableciese ninguna restriccin a la religin
juda. En qu lugar Suetonio (o Tcito u otro) dice que Claudio prohibe la prctica del
Judasmo?

Segn Suetonio, Claudi expuls a los judos de Roma (ciudad) por motivos de orden
pblico a causa de un tal Crestos (lo de que crestos quiere decir usura es mentira: en
latn no significa tal cosa). Puede demostrar sin que exista una duda razonable que se
refiera al Imperio? Para eso, pueden cotejarse esa noticia con Tcito, Josefo y otros.
o Comentario por sofa 09.09.10 | 00:46
CSM
En primer lugar, su teora es un trampantojo.
La ma es:
APOCALIPSIS! now..... a lo de todos los historiadores: menos lobos
Y buenas noches.
Sofia.
TODOS los HISTORIADORES del mundo estan de acuerdo que en los textos antiguos
comunes del siglo I-II, solo hay constancia de un unico "hijo de dios, salvador de todas la
naciones" a quien "adoraban" todos los hombres, ricos y pobres, del imperio.

Yo digo que de ese unico hombre tenemos constancia por medio de la fuentes comunes
historicas que era representado con el simbolo del stauros y su cuerpo en el.

Tenemos monedas, relieves, esculturas y joyas de su representacion como simbolo de
salvacion para todos los hombres.
Uno solo es reconocido por todos estos textos como "hijo de dios", y sabemos por que lo
vemos representado en monedas etc, que era mostrado ante la "ecclesia" reunida con la
"sagrada forma" sobre el "altar del augusto sacramentum"

Es al "augusto salvador" al que estan obligados a adorar los judios-conversos de todo el
imperio, igual que galos, cantabros y germanos. Y no por ello dejaran de recibir el odio de
los...
CSM,
Los judeocristianos -o ms bien cristianos desde que les echaron del judaismo por
herejes- jams se convirtieron a la religin romana ni adoraron al emperador. Por eso les
perseguan de vez en cuando.
La historia de Europa no se escribe de manera filo-juda a partir del siglo IV.
Creo que s persiguieron a los judos por envidia adems de xenofobia, o ms bien
racismo, porque extranjeros no eran. Los chivos expiatorios suelen ser minoras con las
que uno no se identifica, que se diferencian en algo de la mayora.
Sofia
En ambos casos la obligada incorporacion de judios-conversos a la religion dominante
genera situaciones identicas.
No olvide a personajes como Selemoh-Ha Lev, "PABLO" de Santa Mara, judo
converso, consejero de Enrique III, escritor teolgico y comentarista bblico, obispo de
Cartagena y de Burgos, amigo personal del Papa de Roma y gran perseguidor de judios
y conversos.

En Roma tambien existieron conversos de primera y de tercera, la dinamica poco tiene
que ver con la envidia y mucho con la xenofobia. Muchos judios permanecieron junto al
poder sin cumplir el decreto.
Lo mismo que en Espaa.

Los martires cristianos alcanzan esa posicion de martires cuando los judeo-cristianos
alcanzan el poder en el siglo IV y se revisa la historia de Europa y se escribe de manera
filo-judia. Tendencia que brilla en Nicea.
CSM,
No tienen nada que ver los mrtires cristianos con los judos conversos muchos siglos
despus. Los motivos de la persecucin son distintos. De hecho a los judos conversos
se les persegua ante todo por envidia.
A los cristianos, que por lo general no tenan una posicin nada envidiable, se les
persegua por no adorar al emperador.
Tambin es cierto que tanto a unos como a otros, hubo momentos en que se les
persegua, como a todo grupo minoritario -converso o no-, con la simple intencin de
usarlos como "chivos expiatorios".
Crisanto.
Compostela es un poco ms complejo. Rito romano augusto y "compuesto" de muchas
partes de origen antguo.
Puede consultar:
Los smbolos perdidos de Compostela

http://eltablerodepiedra.blogspot.com
/2010/01/los-simbolos-perdidos-de-compostela.html
sofa.
Observe como se perseguan a los judos-conversos en la edad meda y moderna.

Existen varias obras que detallan la feroz persecucin a los judos-conversos y como se
les despojaba de sus riquezas y bienes. Eran los parias del imperio espaol.

Pues igual, exactamente igual en Roma. La llamada adaptacin a la vida social romana
de los judeo-conversos puede entenderse con los que ocurri siglos ms tarde en
Europa.

Las catacumbas son residencias de judios-conversos privados de todo. A imgen de la
edad media y moderna.
o Comentario por Crisanto 08.09.10 | 12:56
Don Carlos,

Cierto. De hecho -como ya le coment alguna vez- el mal llamado 'Canto Gregoriano' no
es ms que la adaptacin romana del canto practicado en los monasterios galos. Ese
canto se impone en la PI paulatina e inexorablemente (=la Lex Romana) desterrando a la
vieja tradicin hispana (=todava 'visible' en algunos aspectos...)

Prisciliano? Aquel al que adoran ciuentos de miles de personas cada ao en
Compostela?
Crisanto
No del todo, muchos de los usos y rituales actuales son originales de la religin galo-
romana.

Y de donde cree que surgi Prisciliano?
Un obispo-druida con mucha ascendencia en Hispania y Galia y al que le cortan la
cabeza los de la "tendencia" judeo-cristiana que domina Roma.
o Comentario por Manue 08.09.10 | 12:14
Creo que los fragmentos epistolares de Pablo presentados hoy:
- Son ms que conformistas y promotores de sumisin incondicional y obediencia ciega:
i) al poder de turno, sea el que fuere y con independencia de su origen y naturaleza
(incluso dictatorial e imperialista); ii) al sistema (esclavitud, servidumbre, jerarquizacin
social, desigualdades, etc.), dando igual su justicia e injusticia.
- Existe algo llamado "Zeitgeist" (espritu de un tiempo) que nos impide, con todo, juzgar
a un ciudadano del siglo I segn criterios modernos (democrticos, igualitarios,
garantistas, respetuosos de la libertad individual y de los principios de "dignidad humana"
establecidos en las declaraciones de derecho internacional ms modernas.
- No podemos, en suma, exigir que Pablo (o Jess, o Platn) tenga otra mentalidad ms
abierta y liberadora. Cierto que Pablo ejerce, de hecho, en favor de los intereses de ricos,
autoridades y poderosos.
- Yerra an ms en su escatologa y espe...
Aunque claro, Spain is different. Pero de todos modos no creo que en la Galia fueran
muy distintas las cosas.
Pues para ser un invento romano no se explica que los persiguieran de vez en cuando,
como atestiguan los mrtires cristianos del santoral.
Dira yo que la romanizacin de Hispania se ve ms en Trajano -con deificacin incluida,
que en San Servando y San Germn, que muchos aos ms tarde por lo visto seguan
sin estar convenientemente "romanizados" por culpa de su cristianismo.
Resulta que Pablo persigui a los cristianos helenistas, por ser muy herticos y muy poco
judos (en su opinin), antes de convertirse a un cristianismo prepaulino que exista antes
que l.
Esa costumbre de ignorar todas las enseanzas de Jess que se recogieron en los
evangelios en el siglo I y llamar cristianismo a otra cosa, es una mana como otra
cualquiera.
Pero el cristianismo no es el paulinismo. De hecho se puede pasar tranquilamente de la
mayor parte de las opiniones de Pablo, sobre el poder, sobre la mujer y sobre todo lo que
nos parezca y seguir al mismo tiempo las enseanzas de los evangelios, que es de lo
que se trata.
o Comentario por Crisanto 08.09.10 | 12:01
Bravo, Don Carlos!! :-))

Las fuentes escritas del cristianismo perduraron durante siglos (=hasta la actualidad),
algo que no sucedi con el resto de -presuntas- fuentes escritas de otras zonas del
Imperio. He ah su grandeza...

Saludos,
La actuacin de Saulo con los judos se puede rastrear en la Galia, en Hispania, en
Germania, en Panonia, en Retia etc.

Si estudiamos la transformacin de la Galia bajo el imperio comprenderemos el proceso
con los judos.
Ningn elemento del judeo-cristianismo es nuevo, todos son apreciables en la Galia 50
aos antes.

El judeo-cristianismo no es una singularidad histrica, es un procedimiento repetido por el
imperio sobre las naciones vencidas, y que se puede analizar de manera sistemtica.

Los judos del imperio deben de convertirse siguiendo el patrn establecido para las
naciones vencidas.
Saulo judo de nacimiento y romano de ciudadana, es un judo-converso a la fe del cristo
salvador. Y procura que los judos realicen su misma conversin. Los judos que estn
obligados a convertirse para no tener que abandonar sus casas segn decreto.

No existe ninguna singularidad histrica en estos hechos, aos antes en la Galia existen
druidas conversos del cristo salvador augusto, que reconocen a Lugh como su dios y a
Augusto como su encarnacin.

Son esos druidas galos y originalmente creyentes en Lugh. SI

Saulo es asimilable a un druida de Lugh-Augusto.

Con los judos, el emperador Claudio realiza el mismo proceso que realiz su padre
Druso con los Galos.
Favorecen la actuacin de apstoles de la fe universal en el Augusto salvador de todas
las naciones.
Es un proceso repetido en los inicios del imperio en los territorios de las naciones
conquistadas.
La actuacin de Saulo con los judos se puede rastrear en la...
Bueno, Pablo insiste en q se debe obedecer a las autoridades legtimamente
constituidas, pero tambin reivindica la actitud cristiana q queda patente en el "paulinista"
Lucas: hay que obedecer a Dios antes que a los hombres (Hch 5, 29) De lo que un
cristiano debe deducir que si bien una forma de poder legtimamente constituida debe ser
obedecida -si no va en contra de tu conciencia-, porque es mejor el orden que la
anarqua, eso no significa que deba ser obedecido en todo, incluyendo lo que la
conciencia dice que es injusto. Est claro q hubo cristianos q fueron condenados a
muerte x no aceptar determinadas rdenes d la autoridad imperial.
En todo caso, Pablo es un individuo ms interpretando lo q debe ser el cristianismo, con
sus aciertos y errores. En sus cartas da consejos concretos para situaciones concretas, y
el espritu general es el q indica ms abajo Galetel de Gal 3,28.
El cristianismo es ante todo "obedecer a Dios (la conciencia) antes q a los hombres"
o Comentario por David Mo 08.09.10 | 09:28
Un programa de transicin para el Fin Inminente recomendara pasar de asuntos
mundanos y entregarse en cuerpo y alma a la venida del Otro Mundo. Como se puede
leer en otras partes del NT. Cuando se recomienda una sumisin a cualquier poder
terrenal porque viene de Dios (subrayado) se est haciendo un programa poltico que no
tiene nada de transicional. Parece como dictado por un apologeta del II. O un obispo del
IV. (Por no hablar del invicto caudillo por la gracia de Dios. Eso s que es una visin
universalista y atemporal del universo, caramba). Tiene que ver con el problema de la
crucifixin.
Xabier: Una cosa es la excepcin y otra la regla. Disculparse con la excepcin de la
prctica habitual de la regla ha sido la estrategia defensiva de todos los colaboracionistas
del mundo. NO me convence su intento de aligerar la responsabilidad de Pablo por ser el
precursor cristiano (paganos haba muchos) de la condena de toda rebelda contra la
injusticia.
o Comentario por galetel 08.09.10 | 09:26
Y es indudable que esto no debe valer slo para este caso individual. Incluso la relacin
fraterna con libertos era inslita. Tambin ellos seguan siendo personas dependientes
que seguan estando obligadas a realizar servicios para su amo. Por consiguiente, tratar
a un esclavo como hermano [como pidi Pablo] significa, en un cierto sentido, ms que
liberarlo.
Mientras llegaba la liberacin esperada en esa venida inminente, la actitud de los
esclavos-as cristianos-as deba ser consecuente con el mandato de amor a los
enemigos, de Jess.

En la carta de Pablo a Filemn, Onsimo (como cuenta Gerd Theissen en su libro El
Nuevo Testamento), esclavo de Filemn, busca a Pablo en la crcel, no con el fin de
librarse de la esclavitud mediante la huida, sino para pedirle que, como amigo, ejerza de
mediador ante su amo, cosa que no era inusual.() Filemn est en deuda con el
apstol y puede satisfacer esa deuda poniendo a Onsimo a disposicin de Pablo. ()
Aqu no se cuestiona la esclavitud como institucin, Pablo aborda slo un caso individual.
Pero su esperanza en que los esclavos sean tratados como hermanos es un paso
notable que supera la mentalidad ordinaria de una sociedad poseedora de esclavos.

En esos tiempos, como en toda la Antigedad y aun durante muchos siglos posteriores,
la esclavitud fue una institucin ampliamente aceptada.

En el Imperio Romano, era una institucin indispensable para el funcionamiento de la
sociedad. Una rebelin, social o individual, contra esa institucin, era impensable
(recordemos el caso de Espartaco).

El cristianismo fue profesado inicialmente en gran parte por esclavos, que esperaban su
liberacin en Cristo como parte de su salvacin- y as se lo manifestaba Pablo,
dicindoles que en Cristo Ya no hay judo y griego, ya no hay libre y esclavo; ya no hay
hombre y mujer. Todos vosotros sois un solo ser en Cristo Jess (Gal. 3, 28).

Pero esta liberacin en Cristo no se esperaba obtener mediante una rebelin social
(algo impensable entonces) sino mediante la venida del Seor, la parusa, que era
considerada ms o menos inminente.

Estoy de acuerdo con la apostilla. Pablo no tena un programa reformista de la sociedad,
pero a su amigo Filemn le recomend que diese la libertad a su esclavo Onsimo
o Comentario por Chinto 08.09.10 | 08:52
Sr. Piero: Quien de hecho pide peras al olmo es el que intenta conocer el contenido de
la predicacin de Pablo a travs de las siete cartas, conocidas, dirigidas a comunidades
concretas para aclarar unos problemas concretos que en ellas se presentaban.
Menos afirmaciones dogmticas, caballero.

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