PLATÃO - Hipias Menor

H H P PI IA AS S M ME EN NO OR R O OU U D DO O F FA AL LS SO O
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T Tr ra ad du u o o P Po or rt tu ug gu ue es sa a
JOS COLEN
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Minho

G a u d i u m S c i e n d i , N m e r o 4 , J u l h o 2 0 1 3

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Plato e Scrates

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1

[363a] udico Mas, Scrates, porque ests silencioso depois de Hpias ter feito uma
declamao sobre coisas to magnficas? Porque no aplaudes connosco a sua exposio, ou
ento refutas o que julgas ter dito mal? Fala, tanto mais que agora ficmos ss, aqueles que
clamam o privilgio de perseguir o exerccio da filosofia!

[363b] Scrates certo, udico, que existem, nas afirmaes que fez agora Hpias acerca de
Homero, questes que teria prazer em esclarecer. Com efeito, ouvi o teu pai Apemanto dizer
que a Ilada de Homero um poema mais belo
2
que a Odisseia, e superior em nobreza na
medida em que Aquiles superior em mrito a Ulisses. Pois argumentava sobre estes dois
poemas, que cada um tinha sido composto em honra de um destes dois heris, Ulisses num
caso, o outro em honra de Aquiles. Eis, pois, uma questo sobre a qual gostava de inquirir
Hpias, se lhe agradasse: saber a sua opinio a respeito destes dois homens. [363c] Qual dos

1
Hipias "falso" ou "nobre", pois a palavra tem ambos os sentidos.
2
Jos Colen doutorado em Cincia Poltica, investigador convidado do CESPRA na cole des Hautes
tudes en Sciences Sociales (Paris), investigador associado ao CEH da Universidade do Minho (Braga) e
bolseiro da Fundao da Cincia e Tecnologia. Foi docente convidado no IEP da Universidade Catlica
Portuguesa. Recebeu o prmio Raymond Aron 2010 para as cincias sociais pela edio da sua tese.
Publicou recentemente os livros: Votos, governos e mercados (Lisboa, 2010), Futuro do poltico,
passado do historiador (Lisboa, 2010), Guia de introduo filosofia da histria (Lisboa 2011), Facts
and Values: a Conversation (Londres 2011) e Leo Strauss, O problema de Scrates (ed.), Lisboa 2012,
bem como diversos artigos e comunicaes.
.
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dois tem, segundo a sua opinio, mais mrito, visto que nesta conferncia nos brindou com
muitas e variadas espcies de coisas, tanto sobre outros poetas como sobre Homero.

udico Pois bem, claro que Hpias no recusar responder-te, se o interrogares. No
verdade, Hpias, que se Scrates te fizer alguma pergunta, lhe responders? Sim ou no?
Hpias De facto, udico, seria estranho recus-lo. Quando na poca dos festivais olmpicos
venho de Eleia, o meu pas, para o lugar santo de Olmpia, para a assembleia solene da
Grcia, [363d] e a me apresento em pblico no templo, coloco-me disposio de quem
quiser, tanto para tratar sobre um dos temas do meu reportrio, como para responder s
questes de quem me quiser interrogar. Porque me esquivaria agora s interrogaes de
Scrates?

[364a] Scrates Na verdade, Hpias, que felicidade a tua, se em cada Olimpada, ao chegar
ao templo, confias assim tanto na tua alma a respeito da sabedoria! Espanto-me se algum
dos atletas, ao vir aqui concorrer, estiver a respeito do seu corpo, to isento de temor, to
pleno de confiana no corpo como tu dizes estar na tua inteligncia.

Hpias certo, Scrates, que tenho esse sentimento; pois, desde que comecei a concorrer
nas Olimpadas nunca encontrei ningum que me batesse em nenhum aspecto.

[364b] Scrates Assim que falar, Hpias. Para a cidade de Eleia e para os teus
antepassados, que monumento ao saber uma fama como a tua! Mas, enfim, sobre Aquiles
e sobre Ulisses, o que nos dizes tu? Qual dos dois melhor e em que aspecto? Enquanto
estvamos l dentro com muita gente e proferias a tua conferncia, perdi o fio meada
sobre certas coisas que dizias. Hesitei em colocar-te questes l dentro tanto porque havia
uma multido numerosa como porque ao interrogar-te temia estorvar o desenvolvimento da
exposio. Mas agora que somos menos numerosos e udico me convida a interrogar-te, fala
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e explica-nos claramente o que dizias sobre estes dois heris! [364c] Como diferencias um e
outro?

Hpias Pois bem, Scrates, estou disposto a expor-te ainda mais claramente do que h
pouco, o que tenho a dizer tanto sobre estes homens como sobre outras matrias. De facto,
o que defendo que Homero apresentou Aquiles como o mais valente
3
daqueles que
aportaram a Tria; Nestor como o mais sbio; e Ulisses como mais verstil
4
.

Scrates Misericrdia, Hpias! Fars o favor de no troar de mim, se tenho dificuldade em
compreender as tuas palavras e se repito as questes vrias vezes? [364d] Tenta antes de
responder-me com pacincia e bons modos.

Hpias Seria realmente vergonhoso, Scrates! Eu, que ensino o mesmo a outros e me julgo
no direito de me fazer pagar a esse ttulo, seria incapaz de no condescender contigo quando
me interrogas, ou de no ser gentil ao responder-te!

Scrates Assim falar amavelmente! que, vs, pensava compreender o que dizias,
quando proclamavas Aquiles o mais valente e, tambm, quando declaravas Nestor o mais
sbio. [364e] Em compensao, quando disseste que o poeta pintara Ulisses como o mais
verstil dos homens, para te falar com franqueza, no percebo o que dizes. Responde-me
pois, talvez compreenda melhor desta forma: no como um homem verstil que Aquiles foi
pintado por Homero?

3
Aristos (o mais valente, o melhor) o superlativo de agahtos (bravo, bom). O sentido primrio o de
valentia, mas os heris parecem acreditar que lutar com bravura na primeira linha da batalha
simplesmente ser bom, fazer o que est certo, e que merece a honra (Ilada, IX, 313 e ss.)
4
Politropotatos o superlativo do epteto homrico de Ulisses, politropos que aparece duas vezes na
Odisseia (I, i, X, 330) e parece significar "que revolteia muito", "que vagueia muito". Outros eptetos
comuns so polimetis (engenhoso), poikilometes (de mente verstil), poliphron (muito sagaz). Lidell e
Scott insistem que a palavra no significa ardiloso mas viajado, mas traduzimos como verstil segundo
a interpretao de Hpias (cfr. 365b).
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Hpias De modo nenhum, Scrates! Pelo contrrio, o homem mais simples
5
, visto que nas
Preces
6
, quando relata o encontro dos chefes, eis o que atribui a Aquiles em resposta a
Ulisses:
[365a] " descendente de Zeus e filho de Laertes, industrioso Ulisses,
preciso que sem rodeios te informe da minha deciso
tal como a vou pr em prtica e espero levar a cabo.
Pois, no menos que as portas do Hades [365b]
abomino o homem que oculta uma coisa no seu corao e diz outra!
Mas vou falar-te e o que disser o que levarei a cabo"
7
.

Nestes versos o poeta mostra o carcter dos dois heris: Aquiles, verdadeiro e simples;
Ulisses, verstil e falso. por isso que Aquiles dirige estas palavras a Ulisses.

Scrates Agora, Hpias, talvez j compreenda o que queres dizer: chamas homem verstil
ao homem que falso ou pelo menos assim parece. [365c]

Hpias Precisamente, Scrates! com efeito desta maneira que Homero pintou Ulisses em
vrias passagens, tanto na Ilada como na Odisseia.

Scrates Mas ento, na opinio de Homero, ao que parece, uma coisa o homem
verdadeiro, outra era o homem falso, mas no so o mesmo.

Hpias Como podia ser de outro modo?

Scrates esta tambm a tua opinio, Hpias?

5
Burnet acrescenta [e verdadeiro] usando uma edio Stephanus baseada num manuscrito de menor
qualidade, mas Hpias reintroduz a expresso mais adiante.
6
o nome antigo (cfr Crtilo 428c) para cena central da Ilada, da embaixada a Aquiles.
7
Versos da Ilada IX, 308-314, mas HpIas deixa cair o verso 311 e altera o verso 310 de "penso" para
"vou pr em prtica", e no verso 314 "que me parece melhor" para "o que levarei a cabo".
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Hpias Com certeza! Seria estranho, com efeito, que no fosse assim.

Scrates Nesse caso, deixemos Homero em descanso, [365d] visto que de qualquer modo
impossvel pr-lhe questes sobre o que tinha em mente quando comps estes versos. Mas,
visto tu que tomas abertamente a sua causa entre mos e que partilhas essa opinio que,
segundo dizes, a de Homero, responde-me, tanto em teu nome como em nome de
Homero!

Hpias Assim farei. S breve nas questes que te agrade colocar-me!

Scrates As pessoas que dizes serem falsas, so daqueles, como os doentes, a quem falta
capacidade
8
para fazer determinada coisa, ou tm a capacidade de fazer algo?

Hpias Pela minha parte, penso que so aqueles que tm capacidade para uma multido de
aces e muito especialmente para enganar os homens.

[365e] Scrates Segundo as tuas prprias palavras, pois, ao que parece tm a capacidade e
so versteis. No verdade?

Hpias Sim.

Scrates Ora so versteis e enganadores, por ingenuidade e imprudncia, ou por
maliciosa falta de escrpulos e em virtude de certa prudncia?

Hpias Por maliciosa falta de escrpulos e em virtude de certa prudncia.

Scrates De maneira que so prudentes, ao que parece?

8
Capaz ou incapaz podem tambm traduzir-se como "tm o poder" ou "falta-lhes o poder".
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Hpias Sim, por Zeus, e at demasiado!

Scrates Ora se so prudentes, fazem o que fazem com conhecimento de causa? Ou sem
conscincia?

Hpias Ah! Creio bem que tm pleno conhecimento! por isso que fazem mal!

Scrates E, visto terem o conhecimento do que conhecem, so ignorantes ou sbios?

[366a] Hpias Sbios, com certeza! Pelo menos no que respeita arte de enganar outros!
Scrates Ateno! Recapitulemos o que dizes: os homens falsos tm capacidade,
prudncia, conhecimento e saber precisamente acerca das coisas em relao s quais so
falsos.

Hpias De facto, o que digo!

Scrates Alm disso, dizes que homens verdadeiros e os falsos so diferentes e to opostos
quanto possvel uns em relao aos outros?

Hpias o que digo.

Scrates Vejamos pois! Entre as pessoas que tm capacidade e saber esto,
aparentemente, aqueles que so homens falsos, segundo as tuas prprias palavras?

Hpias Certamente!
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[366b] Scrates Por outro lado, quando dizes que os homens falsos tm capacidade e saber
nessa arte, queres dizer que tm a capacidade de dizer falsidades quando lhes agrada? Ou
que essa capacidade lhes falta em relao quilo sobre que dizem falsidades?

Hpias Digo que tm essa capacidade.

Scrates De maneira que, para fazer um resumo, os homens falsos so ao mesmo tempo os
que sabem e tm capacidade de dizer falsidades?

Hpias Sim.

Scrates Portanto, um homem incapaz de dizer falsidades e sem o saber necessrio, no
seria um homem falso?

Hpias como dizes.

[366c] Scrates Ora h, em suma, alguns com a capacidade de fazer o que lhes agrada,
quando isso lhes agrada. No me refiro aos que so impelidos por doena ou causas
anlogas; mas queles que tm uma capacidade, como a de escrever o meu nome quando te
agrada. No ao que se encontra nessa situao que tu chamas "capaz"?

Hpias Sim.

Scrates E agora diz-me, Hpias, no tens competncia em aritmtica e na cincia do
clculo?

Hpias E muita, certamente, Scrates!

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Scrates Portanto, mesmo se te perguntasse qual o produto de 3 por 700, no
responderias, com celeridade e exactido, a verdade acerca disso?

[366d] Hpias Claro que sim!

Scrates No porque, nesse captulo, s o mais capaz e o mais sbio?
Hpias Sim.

Scrates Mas, s apenas muito sbio e muito capaz ou possuis a excelncia nestas matrias
do clculo em que precisamente levas a palma a toda a gente, graas tua capacidade e
saber?

Hpias Possuo a excelncia tambm, com certeza, Scrates!

[366e] Scrates Portanto, dirias a verdade sobre estas matrias com uma capacidade
superior, ou no?

Hpias Assim o creio; pela minha parte!

[e] Scrates E quanto falsidade sobre estas mesmas matrias? Assim como fizeste antes,
responde-me Hpias, com nobreza e magnanimidade. Se algum te perguntasse "3 vezes 700
quantos so?", no serias o mais capaz de falsear a questo com preciso e no poderias
dizer coisas falsas quando te agradasse e nunca responder a verdade? Ou seria aquele que
no sabe calcular que melhor seria capaz de falsear a verdade? [367a] No aconteceria
antes, muitas vezes, a este homem que no sabe, quando quisesse dizer falsidades, pelo
contrrio, involuntariamente dizer a verdade, devido sua ignorncia, enquanto tu, que
sabes, se quisesses falsear a verdade, conseguirias sempre fazer valer as tuas falsidades?

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Hpias Sim, como dizes.

Scrates E agora, o homem apto para falsear a verdade, est apto para a falsear sempre,
excepto em relao aos nmeros? No diria falsidades tambm em aritmtica?

Hpias Sim, por Zeus! Tambm no que respeita aos nmeros!

Scrates preciso, portanto, Hpias, que tenhamos como firme ainda isto: que existe uma
espcie de homem capaz de falsear a verdade no que respeita ao clculo e aritmtica?

[367b] Hpias Sim.
Scrates Mas, quem seria? No lhe cabe ter, se capaz de falsear a verdade, como
concordavas agora mesmo, uma certa capacidade para falsear? Pois disseste, se bem te
lembras, que aquele que incapaz de falsear, nunca se tornar capaz dessa falsificao.
Hpias Sim; lembro-me e foi isso que foi dito.

Scrates Mas no te apresentaste, agora mesmo, como o mais capaz de falsear a verdade
relativamente aos clculos?

Hpias Sim, foi tambm o que foi dito.

[367c] Scrates Mas no s tu tambm o mais capaz de dizer a verdade no que se refere
aos clculos?

Hpias Sim, absolutamente.

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Scrates Portanto, em matria de clculos, um s e o mesmo o homem que tem a
capacidade de dizer o que falso e o que verdadeiro. o especialista em clculo, aquele
que nisso bom.

Hpias Sim.

Scrates Ento Hpias, quem pode vir a falsear a verdade em matria de clculos seno
aquele que nisso bom? Pois ele que detm essa capacidade, uma vez que tambm ele
que diz a verdade.

Hpias Assim parece.

Scrates Ento no vs que o mesmo homem falso e verdadeiro sobre essas coisas, e o
que verdadeiro no superior quele que falso? [367d] , com efeito, certamente o
mesmo homem e no tem, como pensavas ainda agora, as caractersticas mais opostas.

Hpias Pelo menos, neste caso, assim parece.

Scrates Desejas ainda examinar outros casos?

Hpias Se o desejas

Scrates Pois bem. Em geometria no s igualmente competente?

Hpias Sou.

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Scrates E ento, no se passa da mesma maneira em geometria? No o mesmo homem,
ou seja o gemetra, aquele que o mais capaz, sobre as figuras geomtricas, de dizer tanto
falsidades como verdades?

Hpias Sim.

[367e] Scrates Mas em relao s figuras geomtricas, h outro que seja bom alm dele?

Hpias No h mais ningum.

Scrates Se assim, no o bom e sbio em geometria, aquele que possui no mais elevado
grau a capacidade de uma e outra atitude? E no certo que, em matria de figuras
geomtricas, no existe ningum com tanta capacidade para falsear a verdade, como aquele
que bom? Pois aquele que tem essa capacidade, enquanto o mau no tem a mesma
capacidade para falsear a verdade! De maneira que, como concordmos, impossvel estar
em posio para falsear a verdade, se no se detm essa capacidade.

Hpias exacto.

Scrates Examinemos ainda um terceiro homem, o astrnomo, [368a] em cuja arte tu
pensas ter ainda mais conhecimentos que nas precedentes! No verdade, Hpias?

Hpias Sim

Scrates Pois bem! Em astronomia no se passa tambm o mesmo?

Hpias Sim, verosmil, Scrates.

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Scrates Portanto, em astronomia tambm, se h algum capaz de dizer falsidades ser o
bom astrnomo, aquele que tem a capacidade de falsear a verdade. No pode ser aquele
que incapaz, pois ignorante.

Hpias Assim parece.

Scrates Portanto, tambm em astronomia o mesmo homem o mais verdadeiro e o mais
falso.

Hpias verosmil.

[368b] Scrates Adiante, pois, Hpias! Deixa-me levar-te a fazer um exame semelhante em
todas as cincias, para te assegurares de que em nenhuma se passam as coisas de maneira
diferente! Ora, tu s, entre todos os homens, o mais sbio nas mais numerosas artes, como
um dia ouvi gabares-te na gora, quando diante das bancas do mercado, descrevias a
extenso do saber que possuis! Tu afirmavas ter uma vez vindo a Olmpia, trazendo sobre o
corpo coisas feitas por ti prprio, sem excepo: primeiro pois por a que comeavas o
anel que trazias era da tua lavra; [368c] em seguida o sinete, obra tua tambm; e a tua
raspadeira e a tua nfora de azeite, eram tambm fabricadas pelas tuas mos. Depois, os
sapatos que levavas, eras tu que tinhas moldado o couro; o teu manto, eras tu quem o tinha
tecido, tal como a tua tnica. O que, enfim, em verdade, no juzo de todos, era o facto mais
desconcertante
9
e um testemunho probatrio de um saber sem limites, era o cinto que
tinhas na tua tnica, semelhante, dizias tu, s faixas mais sumptuosas da Prsia, entranado
pelas tuas mos! No tudo: tinhas vindo, declaravas, com um arsenal de poemas, versos
picos, tragdias, ditirambos, e uma variedade de composies oratrias em prosa. [368d] E
a propsito dessas artes, o teu saber, a ouvir-te, tinha atingido um nvel excepcional; tanto
no que respeita a ritmos, harmonias, correco gramatical e, alm disso, uma multido de

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Atopotaton pode significar tambm o mais absurdo.
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outras coisas, tanto quanto posso recordar. H, no entanto, uma que esqueci: a arte da
mnemnica, obra tua ao que parece, na qual pensas ter adquirido esplendor sem igual; e
julgo ainda pecar pelo esquecimento. [368e] Mas regresso ao que dizia: pe o teu olhar
sobre as tuas prprias artes essas bastam e sobre aquelas que outros praticam e
responde-me, se encontras entre aquilo em que nos pusemos de acordo, tu e eu, de uma
maneira ou de outra, uma s em que seja diferente o homem verdadeiro e o homem falso,
cada um para o seu lado, em vez de ser o mesmo homem? Imagina qualquer gnero de saber
ou de habilidade sem escrpulos como mais te agrade chamar-lhe [369a], pois no o
encontrars meu camarada, visto que no existe! Vamos, responde-me!

Hpias No sou capaz, Scrates, pelo menos de momento!

Scrates Nem o sers no futuro, creio. Mas para saber se tenho razo, no tens seno que
te lembrar das consequncias para a nossa discusso, Hpias!

Hpias No percebo onde queres chegar...

Scrates Neste momento sem dvida que no est a fazer apelo tua arte da mnemnica
com efeito, julgas no ter necessidade dela. Pois bem, vou despertar as tuas recordaes.
[369b] Bem sabes que disseste que Aquiles um homem verdadeiro e Ulisses um homem
falso e verstil?

Hpias Sim.

Scrates Agora, d-te conta que se tornou manifesto a nossos olhos que o mesmo
homem tanto verdadeiro como falso; de maneira que se Ulisses era falso, fora que, de
modo anlogo, seja verdadeiro, e se Aquiles fosse verdadeiro, no seria falso? Que no
diferem um do outro? Que tambm no se opem, mas so semelhantes?
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Hpias Tu nunca cessas, Scrates, de tecer semelhantes raciocnios. Isolas, num argumento,
a questo mais espinhosa e atns-te a ela, apegado a mincias, em vez de travar o debate
sobre o conjunto do assunto em discusso. [369c] assim que, agora mesmo, se queres, te
demonstrarei com argumentao apropriada, apoiando-me sobre uma multido de provas,
que Homero pintou Aquiles como superior a Ulisses e isento de falsidade, enquanto, ao
outro, o pintou astuto, frtil em falsidades e inferior a Aquiles. Por sua vez, se isso te agrada,
podes confrontar argumento com argumento, sustentando que o segundo melhor; desta
maneira as pessoas sabero quem fala melhor que o outro.

[369d] Scrates Hpias, no duvido, certamente, que sejas mais sbio que eu! Mas o meu
hbito prestar sempre toda a ateno, quando algum diz alguma coisa, especialmente
quando, na minha opinio, aquele que fala um homem sbio; e como desejo aprender
aquilo de que fala, interrogo-o em detalhe, examino e reexamino, junto as coisas que disse
com o nico fim de compreender. Quando, pelo contrrio, aquele que fala, na minha
opinio, algum que pouco conta, nem lhe ponho questes, nem me preocupo com o que
disse! Assim reconhecers aqueles que considero sbios; [369e] pois encontrar-me-s, junto
deles, aplicado infatigavelmente s palavras que pronunciam, interrogando-o, para ficar a
dever-lhes o que aprendi!
assim que agora me pus a reflectir sobre a tua afirmao, relativa aos versos citados agora
mesmo, nos quais, segundo dizes, Aquiles se dirige a Ulisses como a um impostor
10
. O que
me deixa perplexo, supondo-a verdadeira, que, em nenhum lugar em Homero, se v
Ulisses dizer falsidades, ele o homem verstil, enquanto essa versatilidade de que falas se v
em Aquiles! [370a] Em todo o caso, diz falsidades. Para comear, de facto, pronuncia os
versos que agora mesmo citavas:
"Pois, no menos que as portas do Hades,
abomino o homem que oculta uma coisa no seu corao e diz outra!"

10
Alazona significa tanto impostor como gabarola.
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[370b] Um pouco mais adiante, declara que a sua deciso no mudar com nada do que
digam Ulisses e Agammnon e que se recusa absolutamente a permanecer em Tria; pelo
contrrio anuncia:
"Amanh, depois de ter oferecido sacrifcios a Zeus e a todos os deuses,
depois de ter carregado os meus navios,
ho-de ver-me vogar de manh cedo no Helisponto cheio de peixes,
[370c] com os meus homens ardentes no remo!
E se o glorioso deus que faz tremer a terra
11
me der uma travessia feliz,
em trs dias terei chegado frtil Ftia".
Ora, antes destas palavras, disse tambm, quando insultava Agammnon:
"Nesta hora parto para a Ftia; com efeito muito melhor para mim
regressar ao meu pas nos meus navio recurvos, pois no minha inteno
permanecer aqui, sem honras, para te proporcionar prosperidade e riquezas." [370d]
Depois de ter falado assim, tanto em frente de todo o exrcito, como diante dos seus
prprios camaradas, em nenhuma passagem o vemos fazer preparativos para a viagem, nem
lanar ao mar os seus navios para os fazer vela em direco ao seu pas; mas vemos, pelo
contrrio, quando se trata de dizer a verdade, uma soberba despreocupao! Ora Hpias, o
que na minha perplexidade te perguntava desde o comeo era qual dos dois homens o poeta
apresenta como mais valoroso [370e], julgando pela minha parte, um e outro excelentes,
julgando difcil decidir qual dos dois tem mais valor, tanto em relao veracidade e
falsidade, como em qualquer outra excelncia, pois a este respeito tambm esto muito
prximos um do outro.

Hpias que, Scrates, tu no vs bem a questo. As coisas falsas que Aquiles diz, no as
diz evidentemente por desgnio, mas involuntariamente, constrangido pela situao crtica
do exrcito a permanecer e a prestar a sua ajuda. Pelo contrrio, aquelas que Ulisses diz, di-
las voluntariamente e com desgnio.

Scrates Hpias, meu caro, abusas de mim! Tu prprio imitas Ulisses!

11
Ou seja Poseidon, deus dos mares.
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[371a] Hpias De modo nenhum Scrates! Em qu e porqu?

Scrates Afirmas que Aquiles no diz coisas falsas intencionalmente. Ora Aquiles, no
contente em ser um impostor, alm disso um forjador de ardis, segundo o retrato que
Homero faz, capaz de astcia to visivelmente superior de Ulisses que no tem dificuldade
em evitar que este repare na sua prpria astcia; diante de Ulisses ousa mesmo contradizer-
se, sem que o outro se aperceba! [371b] Pelo menos naquilo que Ulisses lhe responde, este
no revela conscincia de que o outro abusa dele com falsidades.

Hpias A que te referes, Scrates, com as tuas palavras?

Scrates No conheces a histria? Depois de ter dito a Ulisses que se faria vela com a
aurora, vai em seguida ter com jax, declarando-lhe uma coisa diferente: que no se far
vela!

Hpias Em que passagem?

Scrates Nos versos seguintes:
"No, sabeis, antes de pensar na guerra sangrenta [371c]
antes que o sbio filho de Pramo, o divino Heitor, tenha conseguido
massacrar os Aqueus at s tendas e navios dos Mirmides,
antes de ter consumido pelo fogo os navios.
Quanto a mim, contra a minha tenda e o meu negro navio,
gabo-me de forar Heitor, mau grado o seu ardor, a abandonar o combate
12
".

[371d] Ora, Hpias, crs tu que o filho de Ttis, educado pelo sbio Quron, tem falta de
memria ao ponto de, depois de ter vituperado com as piores injrias os impostores,
declarar sem mais delongas a Ulisses que se faria vela e a jax, pelo contrrio, que
permaneceria? No crs antes que o fez intencionalmente, tomando Ulisses por um velho

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Vrias palavras citadas por Scrates so diferentes do texto de Homero que nos chegou.
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embrutecido, em relao ao qual leva a melhor na arte de usar a astcia e de dizer
falsidades?

Hpias Essa no , Scrates, a minha opinio! Creio antes que, na passagem em causa, a
sua candura
13
que o fez mudar de opinio [471e] e dizer a jax coisa diferente do que tinha
dito a Ulisses. Ao passo que Ulisses, mesmo quando diz a verdade, di-la sempre com clculo,
como tambm quando diz falsidades.

Scrates Ento Ulisses, ao que parece, tem mais valor que Aquiles!

Hpias No, claro que no, nunca!

Scrates Mas como? No vimos agora mesmo que eram melhores aqueles que diziam
falsidades voluntariamente do que aqueles que as diziam involuntariamente?

[372a] Hpias Ora Scrates, como seria possvel que aqueles que so voluntariamente
injustos, que tm a inteno de fazer dano e realmente o fazem, fossem melhores do que
aqueles que o fazem de modo involuntrio? Estes ltimos, julga-se, merecem indulgncia,
pois inconscientemente que cometem a injustia, ou dizem falsidades, ou fazem algum
outro mal. Acresce que as leis so incontestavelmente mais rigorosas em relao queles
que fazem voluntariamente o mal, ou dizem falsidades, do que em relao queles que
agem assim involuntariamente.

[372b] Scrates Vs, Hpias, que digo a verdade, quando falo da tenacidade com que
interrogo os sbios! H mesmo hipteses de que seja a nica coisa que tenho de bom, sendo
de resto imprestvel. Quando me confronto com a realidade dos factos, fico surpreendido e

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Seguindo os manuscritos T e W eutheias significa integridade, simplicidade ou candura, em vez da
escolha de Burnet eunoisas (gentileza) baseada apenas no manuscrito F.
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no sei como so. Julgo que fica provado saciedade pois, se me encontro na companhia de
um de vs, homens prestigiados pelo seu saber, cuja sabedoria encontra nos Gregos de toda
a parte muitas testemunhas, parece-me que nada sei; pois no h nada, por assim dizer, em
que seja da mesma opinio que vs!
[372c] No h certamente prova mais decisiva de ignorncia que estar em desacordo com
tantos sbios. Por outro lado, possuo um nico e maravilhoso bem, que me salva: que no
coro ao procurar aprender mas, pelo contrrio, informo-me, interrogo e tenho para com
aqueles que me respondem uma extrema gratido; gratido que nunca escondi a quem me
ensinou! Pois nunca neguei ter aprendido isto ou aquilo, fazendo passar o que me ensinaram
por uma inveno da minha lavra; pelo contrrio, presto homenagem ao saber daquele que
me ensinou e revelo o que aprendi com ele! tambm natural tambm que, presentemente,
[372d] no esteja de acordo contigo sobre o que dizes e, pelo contrrio, que me distancie de
maneira muito marcada. culpa minha, sei-o perfeitamente, porque para no dizer nada
exagerado, sou exactamente como sou! Para mim, Hpias, com efeito evidente que as
coisas so opostas ao que dizes: os homens que prejudicam os seus semelhantes, aqueles
que cometem injustias, dizem falsidades, abusam dos outros ou incorrem em faltas
voluntariamente; esses valem mais que aqueles que o fazem involuntariamente. Por vezes,
verdade, penso tambm o inverso e o meu esprito vacila, [372e] devido minha falta de
saber. Mas o facto que, neste momento, sou tomado por uma febre e julgo que aqueles
cujas faltas so voluntrias, no quer que seja, so melhores que aqueles em que so
involuntrias! Ora, no estado em que me encontro, considero que a responsabilidade cai
sobre as nossas afirmaes anteriores: responsveis por me fazer ver agora, no momento
presente, que aqueles que fazem, sem o querer, cada um destes actos, so mais miserveis
14

que aqueles que o fazem voluntariamente! S, pois, bondoso comigo! No recuses ser o
mdico da minha alma; pois prestas-me seguramente um servio maior livrando a alma da
ignorncia do que me prestarias [373a] se curasses o meu corpo de uma doena. Mas

14
Ponros: inteis, moralmente depravados, mas a palavra ambgua e Scrates parece referir-se
"competncia" e no ao juzo moral, portanto uma traduo mais exacta poderia ser "sem valor".
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JOS COLEN
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Minho


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previno-te, se tua inteno pronunciar um longo discurso, no dessa maneira que me
podes curar, pois no conseguiria seguir-te! Mas se consentes em responder-me como h
pouco, ser-me-s muito til e, por outro lado, tambm no sairs prejudicado. E justo, filho
de Apemanto, apelar a ti, visto que foste tu que me incitaste a comear a conversa com
Hpias. Assim, caso Hpias, no consinta agora em responder-me, insiste em meu lugar!

udico Scrates, no creio que Hpias [373b] precise de modo nenhum que insistamos! No
disse inicialmente algo desta espcie: que no se esquivaria s interrogaes de ningum!
No verdade, Hpias, que o dizias?

Hpias Perfeitamente! Mas, udicos, Scrates no cessa de dificultar aos meus
argumentos e parece malicioso!

Scrates Meu excelente Hpias, pelo menos no voluntariamente que o fao! Pois, para
isso, segundo as tuas prprias palavras, teria de ser sbio e engenhoso! antes
involuntariamente: s indulgente comigo visto que dizes que se deve ter mais indulgncia
com aqueles que fazem o mal sem o querer.

[373c] udico No faas outra coisa, Hpias! Tanto pela tua preocupao connosco como
pelas palavras que disseste inicialmente, responde s questes que Scrates te coloca!

Hpias Pois bem! Responderei, uma vez que s tu que me pedes. Faz ento vontade as
tuas perguntas

Scrates certo, Hpias, que tenho uma grande vontade de examinar a fundo a questo de
que agora falvamos: quem melhor, aqueles cuja falta voluntria ou aqueles cuja falta
involuntria? Ora, julgo que encontrei agora a maneira mais correcta de proceder a este
exame. Vamos, responde-me: consideras que h algum bom corredor?
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Hpias Sim, claro.

[373d] Scrates E um mau corredor?

Hpias Sim.
Scrates Mas o bom atleta aquele que corre bem? E mau atleta aquele que corre mal?

Hpias Sim.

Scrates Ora, o que corre lentamente corre mal? Aquele que corre depressa, corre bem?

Hpias Sim.

Scrates Portanto, na competio atltica e na corrida, o bem est na rapidez e a lentido
um mal?

Hpias Como podia ser de outro modo!

Scrates Mas qual o melhor corredor? Aquele que corre lentamente de modo voluntrio
ou aquele que o faz involuntariamente?

Hpias Aquele que o faz voluntariamente.

Scrates Mas correr no uma aco?

Hpias Claro que sim.

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Scrates Ento, se uma aco, no visa tambm algum resultado?

[373e] Hpias Sim.

Scrates E aquele que corre mal obtm um resultado sem mrito nem nobreza?

Hpias Sim, sem mrito, como se pode neg-lo?

Scrates Ora, aquele que corre lentamente corre mal?

Hpias Sim.

Scrates Ento, quando o bom corredor obtm este resultado sem mrito nem nobreza
no voluntariamente? Ao passo que mau corredor o faz involuntariamente?

Hpias Pelo menos verosmil.

Scrates Portanto, quem, involuntariamente obtm um mau resultado na corrida no
mais miservel do que aquele que o obtm voluntariamente? [374 a]

Hpias Talvez na corrida!

Scrates E ento na luta? Qual o melhor lutador? Aquele que cai por terra
voluntariamente ou aquele que o faz contra a sua vontade?

Hpias Parece-me que aquele que cai por terra voluntariamente.

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Scrates Ora, na luta, o que h de mais miservel e mais desonroso? Derrubar ou cair por
terra?

Hpias Cair por terra!

Scrates Ento na luta, aquele que voluntariamente obtm resultados mais miserveis e
desonrosos melhor lutador do que aquele que os obtm contra a sua vontade?

Hpias Aparentemente!

Scrates E agora em qualquer outro uso do corpo? Aquele que tem corpo superior no o
que capaz de obter ambos os resultados, fora ou fraqueza, nobreza ou desonra? [374b]
No se deduz que fisicamente mais dotado aquele que obtm melhores resultados do que
o mais miservel e que ele os obtm deliberadamente e o outro involuntariamente?

Hpias No que se refere a provas de fora, assim parece.

Scrates Falemos ento da graa, Hpias. No prprio da excelncia fsica assumir poses
vis e deficientes voluntariamente, ao contrrio daqueles que no a possuem e cuja
deficincia involuntria? O que pensas?

Hpias Isso mesmo.

[374c] Scrates Portanto uma pose deformada, quando deliberada, baseia-se na excelncia
fsica, enquanto se for involuntria se baseia num defeito.

Hpias Assim parece.

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Scrates E sobre o canto, que me dizes? Na tua opinio melhor aquele que desafina
porque quer, ou o que desafina involuntariamente?

Hpias O que desafina voluntariamente.

Scrates O outro portanto inferior?

Hpias Sim.

Scrates Ora parece-te prefervel possuir as boas ou ms qualidades?

Hpias As boas.

Scrates Preferias, por exemplo, que os teus ps coxeassem voluntariamente, ou
involuntariamente?

[474d] Hpias Voluntariamente.

Scrates Mas coxear no um defeito e uma deformidade dos ps?

Hpias Sim

Scrates E sobre a miopia, que me dizes? No um defeito da vista?

Hpias Sim.

Scrates Ora o que parece prefervel, fazer de mope e vesgo com os olhos, ou ser mope e
vesgo involuntariamente?
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Hpias Fazer de mope e vesgo.

Scrates Ento, no que se refere s tuas faculdades, consideras que um resultado
deficiente obtido voluntariamente superior a um involuntrio?

Hpias Nos casos que indicaste, sim.

Scrates E em todos os dessa espcie: ouvidos, nariz, boca, numa palavras todos os rgos
dos sentidos, quando funcionam mal involuntariamente so defeituosos e indesejveis
[474e], mas se funcionam mal s voluntariamente porque so bons e logo desejveis.

Hpias Assim parece.

Scrates E no caso do uso de instrumentos? O que superior, aquele de que nos servirmos
deliberadamente mal, ou um que funciona deficientemente sem o desejarmos? Por
exemplo, um leme, superior aquele que nos faz desviar do rumo contra vontade, ou aquele
que nos desvia voluntariamente?

Hpias Aquele que o faz voluntariamente.

Scrates No acontece o mesmo com um arco, uma lira, uma flauta
15
e com todos os
outros instrumentos?

[375a] Hpias verdade o que dizes.

15
Rigorosamente o aulos.
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Scrates E no que respeita ao esprito de um cavalo? Vale mais possuir um cavalo que nos
deixe mont-lo mal deliberadamente, ou outro que nos faa mont-lo mal
involuntariamente?

Hpias Vale mais o que o faz voluntariamente.

Scrates Porque melhor
Hpias Sim.

Scrates Portanto, se um cavalo dotado de melhor esprito, podemos mont-lo mal
deliberadamente, mas se de m qualidade, esse mau resultado involuntrio?

Hpias Sem dvida.

Scrates E tambm o caso do co ou qualquer outro animal?

Hpias Sim.

Scrates E no que respeita ao esprito de um homem, um arqueiro por exemplo?
prefervel possuir um esprito que erre o alvo deliberadamente, ou um que erre
involuntariamente? [375b]

Hpias O que o faz deliberadamente.

Scrates Esse portanto melhor no manejo do arco?

Hpias Sim.

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Scrates Quer dizer que o esprito que erra sem querer inferior ao que o faz
deliberadamente?

Hpias No manejo do arco, sim.

Scrates E na medicina? Se o esprito a exerce mal deliberadamente nos enfermos, no
porque domina melhor a medicina?

Hpias Sim.

Scrates Portanto, nessa arte, superior ao esprito de outro que no domine a medicina?

Hpias Sim, superior.

Scrates Ento e um esprito que domine o uso da ctara, da flauta e de tudo o que se
refere s demais artes e saberes: [375c] no melhor o que comete erros de propsito e os
exercita mal e sem mrito, enquanto aquele que os faz involuntariamente mais miservel?

Hpias Assim parece.

Scrates E no teremos que preferir, julgo eu, aqueles escravos cujo esprito os leva a
cometer erros e fazer danos deliberadamente aos que o fazem involuntariamente, pois
sinal de que so melhores nessas matrias?

Hpias Sim.

Scrates E quanto a ns, no desejamos ns que a nossa alma seja to excelente quanto
possvel?
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[375d] Hpias Sim.

Scrates Pois bem, ser melhor se uma alma comete erros e faz danos deliberadamente,
ou se o faz involuntariamente?

Hpias Seria terrvel, Scrates, se quem comete voluntariamente a injustia fosse melhor
que quem a comete involuntariamente!

Scrates Mas no essa a concluso evidente do nosso discurso?

Hpias Para mim, no!

Scrates E eu que pensava que tambm para ti era evidente! Responde-me novamente:
no entendes por "justia" uma espcie de capacidade
16
ou de conhecimento, ou ambas as
coisas? A justia no deve ser, pelo menos, uma delas?

[ 375e] Hpias Sim.

Scrates Ora bem, se a justia uma capacidade, ento a alma mais capaz no tambm a
mais justa? No ficou claro que as melhores almas so precisamente as desta espcie?

Hpias Sim, com efeito.

Scrates E se a justia consiste num saber? Ento a alma mais sbia ser tambm a mais
justa, enquanto a mais ignorante ser a mais injusta, no assim?
17
E se consiste em ambas

16
Poderia traduzir-se tambm por poder ou fora anmica.
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JOS COLEN
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as coisas conhecimento e capacidade? No a posse de ambas que torna uma alma justa e
a ignorncia que a torna injusta? No ser forosamente assim?

Hpias Assim parece.

Scrates Com efeito, aqui chegmos: a alma melhor evidentemente a que tem mais
capacidade e sabedoria [376a], mas tambm a que tem mais poder para agir das duas
formas em qualquer aco: a nobre
18
e a desonrosa.

Hpias Sim.

Scrates Portanto, quando pratica aces desonrosas f-lo deliberadamente, em virtude
de arte ou capacidade. E uma ou ambas so evidentemente atributos da justia.

Hpias verosmil.

Scrates E, pelo menos, cometer injustias fazer dano, enquanto no as cometer o que
nobre.

Hpias Sim.

Scrates Por outro lado, se a melhor alma a mais capaz, ao cometer uma injustia h-de
faz-lo voluntariamente, enquanto uma miservel o far involuntariamente?

Hpias Assim parece.

17
Burnet atribui um"Sim" a Hpias mas este no se encontra em nenhuma das famlias de
manuscritos.
18
Ou bela.
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JOS COLEN
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[376b] Scrates Ora o homem bom o que possui uma boa alma e o homem mau o que
possui uma m alma?

Hpias Sim.

Scrates Logo, s o homem bom comete injustias voluntariamente; o mau comete-as
involuntariamente, se realmente o homem bom que possui uma boa alma.

Hpias Claro que .

Scrates Donde se conclui que aquele que aquele que voluntariamente erra e comete
aces desonrosas e injustas, se que tal homem existe, no pode ser, Hpias, seno o
homem bom.

Hpias neste ponto, Scrates, que no posso concordar contigo.

Scrates Nem sequer eu comigo prprio, Hpias, mas esta, por agora, a concluso
evidente da nossa argumentao. [376c]. A est, Hpias, o que h pouco te dizia: nestes
assuntos vacilo
19
seguindo o curso dos argumentos. No surpreendente que eu, ou
qualquer outro homem, estejamos deriva, mas que vs os sbios estejam sujeitos s
mesmas flutuaes, eis o que terrvel, pois nem depois de nos dirigirmos a vs a nossa
hesitao cessa.

19
Planein, na passiva significa deambular, ou estar perdido. Cfr. Hpias Maior 304c.

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