vol. 11, n. 1, dez 2011, p.

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O que voc est lendo?
O que voc est lendo?
Entrevista exclusiva com Jean-Pierre Sarrazac
Nesse momento, minhas leituras esto bem direcionadas. Estou preparando
um ensaio sobre Strindberg, um dos meus trs autores-fetiche os outros dois so
o dramaturgo Valle-Inclan e o romancista Thomas Hardy ; por isso, estou relendo
toda a obra do Strindberg, ao menos uma grande parte, em particular seus romances
autobiogrficos, os quais considero constituir o alicerce de sua obra dramtica. Em A
defesa de um louco (Plaidoyer dun fou), por exemplo, ele nos revela os desentendi-
mentos e as lutas que marcaram o fim do seu casamento com sua primeira esposa,
Siri von Essen. escrito como um drama, com muitos dilogos e descries que,
assemelhando-se a rubricas, do lugar a verdadeiras cenas mudas dramatculos,
diria Beckett. Mas o essencial no est a, mas na noo de defesa no sentido
de advogar em causa prpria, de advogar pro domo em que o narrador se posi-
ciona como vtima e acusador. Este escrito autobiogrfico de autodefesa o abre-te
Ssamo!, a porta de entrada para uma dramaturgia em primeira pessoa, dramatrugia
subjetiva na qual Strindberg viria a ser pioneiro com obras como Pai, Senhorita Jlia e
Credores. Ora, essa dramaturgia do Eu muito presente na escrita contempornea,
principalmente em Sarah Kane.
Outra narrao autobiogrfica de Strindberg bastante conhecida Inferno. Escrito
em francs, esse texto reconstitui a crise psquica que o escritor atravessou em seu
exlio parisiense. A maioria dos comentadores dentre os quais o clebre psiquiatra
e filsofo Karl Jaspers consideram o texto como um simples documento sobre a
suposta loucura, sobre a pretensa paranoia do autor. Curiosa prtica que consiste
em julgar a sade mental de um escritor a partir de um texto que ele escreveu auto-
biogrfico, certamente, mas necessariamente romancizado. J eu me posiciono no
extremo oposto desses comentadores. O que me interessa em Inferno, o que tentarei
mostrar no comeo do singelo livro que tenho a inteno de escrever, que esse texto
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com tudo o que se passa de paranormal, com todas as perseguidoras intervenes
das potncias invisveis que o narrador relata , de algum modo, um laboratrio
desse teatro onrico, desse teatro supranaturalista, desse teatro de foras invisveis,
que Strindberg inauguraria com Rumo Damasco e, depois, com O sonho, A sonata
dos fantasmas e tantas outras peas...
Mas, como voc me perguntou quais so minhas leituras desse momento, devo
precisar que tenho muitas outras que me permitem escapar um pouco do mbito de
Strindberg. Por exemplo, eu leio textos curtos noite. Estou relendo Os pequenos
abismos (Les Petits gouffres), uma coletnea de contos que a minha esposa, Chris-
tina Mirjol, acaba de publicar na Mercure de France (editora francesa de Strindberg!),
assim como um compilao de novelas de Raymond Carver, o Tchekhov americano,
de quem meu amigo, o encenador Jacques Lassalle, adaptou e montou recentemente
dois textos. Essas leituras noturnas tm um certo carter ntimo, afetivo, alm do
aspecto literrio. Elas so uma excelente preparao para o sono.
Voc perceber que, falando do meu trabalho sobre Strindberg ou evocando
Tchekhov, eu gosto de me imergir na virada do sculo XX, poca chave, poca funda-
dora da nossa modernidade. Eu digo decididamente que se observarmos longa e
fixamente certas cenas de Strindberg, sobretudo dO sonho, no demoramos para
ver aparecer nelas figuras becketianas, Pozzo ou Krapp ou Winnie... Minha relao
com a escrita contempornea que forte, que primeira, tanto como autor quanto
como acadmico implica em um desvio pelo fim do sculo XIX e incio do sculo
XX, pela trilogia Ibsen-Strindberg-Tchekhov, por Pirandello e por Brecht, como por
tantos outros... Os autores contemporneos que me interessam de verdade tm todos
essa relao com as origens de nossa modernidade teatral: Kroetz, o Kroetz de Terras
mortas (Bauern sterben), com o teatro expressionista e, partindo dele, com Strindberg;
Sarah Kane, como eu j disse, com Strindberg; Thomas Bernhard com Strindberg,
Ibsen e Tchekhov, todos muito presentes no palimpsesto de suas peas; Jon Fosse,
cuja escrita eu aprecio particularmente, se inscreve tambm nessa herana.
Quando montei, em 1974, a primeira pea de Valre Novarina, O ateli voador
(LAtelier volant), eu tentei levar em conta a relao secreta que ela mantm com o
teatro de Maiakovski. No era meu intuito negar a originalidade da obra de Novarina,
e sim instituir uma ligao dialtica entre sua novidade extrema e a tradio teatral,
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neste caso o paradoxo que se pode formular por um oxmoro de uma tradio
vanguardista.
Voc me pediu para indicar as teorias teatrais que eu acho interessantes. Difcil de
responder, eu estou to absorvido pelos trabalhos sobre a Potica do drama moderno
e contemporneo, que dirijo h cerca de 20 anos com Jean-Pierre Ryngaert, Joseph
Danan e toda uma pliade de jovens professores-pesquisadores que, no comeo,
fizeram suas teses sob a orientao de um de ns. Certamente, nosso trabalho terico,
que resultou em tantas publicaes (principalmente na revista Etudes thtrales, de
Louvain-la-Neuve, na ditions Circ, ou na Actes Sud e Actes Sud-Papiers), realiza-
-se em dilogo com outros pesquisadores ou grupos de pesquisa. Estou me referindo
sobretudo a Denis Gunoun, que desenvolveu com a maior acuidade a problemtica
da relao entre Ao e Ator e do fading do personagem no teatro moderno e
contemporneo. E h certamente a famosa teoria do teatro ps-dramtico, tal qual
Hans-Thies Lehmann a desenvolveu. Eu j tive a oportunidade de expressar meu
ponto de vista sobre essa teoria em um nmero da revista Etudes thtrales que dirigi,
nmero dedicado Reinveno do drama (sob a influncia da cena). Se, por um
lado, eu acho ricas e pertinentes as anlises que Lehmann faz de espetculos que eu
chamaria mais de paradramticos ou extradramticos do que de ps-dramtico;
por outro, eu acho que esse nome, que essa etiqueta de ps-dramtico, implica na
ideia j rebatida e profundamente equivocada do fim, da morte do drama. Repassa-
-se hoje de boca boca a noo do ps-dramtico, tal como ocorria outrora com a
noo de teatro do absurdo. A um tal ponto que no se sabe mais muito bem o que
ela abarca. Hans-Thies Lehmann um potente terico da dissociao do teatro e do
drama, suas anlises de espetculos de Bob Wilson, Lauwers, Jan Fabre so sem
dvida notveis, mas a noo de ps...dramtico me parece duvidosa. Uma chave que
abre portas demais...
Do terico de teatro, eu passo ao filsofo e ajuda que ele poderia nos trazer
para melhor pensar o teatro. Comecemos por Jaspers; eis a atitude mais discutvel: a
do jovem ( uma desculpa) Jaspers diante de Strindberg, que considera (uma parte
d) a obra desse genial escritor somente como um documento estimulante para suas
teorias tendo relao com, entre outros, Holderlin e Van Gogh sobre a arte e a
loucura psictica. Guardadas as propores, eu penso nos eletrochoques que Artaud
deve ter levado em Rodez: o filsofo e o psiquiatra (que casamento!). Em seu livro,
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Jaspers d um eletrochoque no em Strindberg, que j tinha deixado este mundo
havia muito tempo, mas em seu texto autobiogrfico Inferno!
O que podemos esperar do filsofo?... Idealmente, que ele seja um artista e
que pense a arte de dentro. o caso de Nietzsche. Paradoxalmente, poder-se-ia dizer
o mesmo de Plato, ainda que ele tenha pretendido expulsar o poeta da Repblica.
H tambm Montaigne, Diderot, Lessing... Eles no so muitos. Ao que me parece,
Philippe Lacoue-Labarthe e Jean-Luc Nancy se inscrevem nessa mesma linhagem do
filsofo-artista.
Quanto a Deleuze, cujas anlises so to preciosas, mesmo que tenha pensado
to pouco sobre o teatro porm, seus trabalhos sobre o cinema so sublimes , me
parece ser um filsofo-amigo do artista, que no considera a obra do artista como um
documento a seu dispor, mas que atento ao pensamento da obra artstica, sendo
esse pensamento da obra Beckett ou Bacon aquilo que nutre sua reflexo filosfica.
Totalmente diferente parece ser, a meu ver, a atitude do filsofo Alain Badiou, que
organiza uma espcie de alistamento do artista. Ele decreta que necessrio escrever
comdias ou mesmo commedie dellarte contemporneas, e os dramaturgos,
encenadores e atores deveriam simplesmente faz-las! verdade que ele mesmo
coloca a mo na massa como autor de teatro. O que constitui, como queiram, tanto
uma desculpa como um agravante.
Relendo o que escrevi, percebo que j abordei a questo essencial das relaes
entre teatro e filosofia Denis Gunoun dedicou a esse tema pginas bastante escla-
recedoras de modo bem brincalho e caricato. preciso talvez que eu retome um dia
esse tema.
Jean-Pierre Sarrazac
Carlucet, 23 de setembro de 2011.
Entrevista e traduo: Rafaella Uhiara.
http://www.turindamsreview.unito.it/link/Genese_de_la_mise_en_scene.pdf