"Este sistema no es bueno para la humanidad, no es
bueno para la ecologa"
Leonardo Boff: "Israel utiliza los mtodos nazis para crear vctimas" "El Papa dice cosas mucho ms graves que lo que expres en mi libro 'Iglesia: carisma y poder'" Adital, 30 de julio de 2014 a las 19:50 La Iglesia ya no es una instancia que nos avergence, sino una instancia que puede ayudar a la humanidad a hacer una travesa difcil a otro tipo de sociedad /> Boff
(Adital).- Uno de los ms reconocidos telogos de Brasil, Leonardo Boff, actualmente aclamado en todo el mundo, pero ya sufri marginacin en su propia iglesia. En los aos ochenta, siendo fraile fue condenado en la iglesia catlica por sus ideas en la perspectiva de la Teologa de la Liberacin, movimiento que interpreta las enseanzas de Jesucristo, como manifiesto contra las injusticias sociales y econmicas que vivimos. A los 75 aos, Boff es un intelectual, escritor galardonado y profesor respetado en el pas, su opinin es escuchada por personalidades como el Papa Francisco y los presidentes Lula da Silva y Dilma Rousseff. En esta entrevista con Sul21, concedida durante su visita a Porto Alegre (Rio Grande do Sul), Boff habla del actual momento de la Iglesia catlica, critica a los religiosos que usan el Evangelio para justificar ideas reaccionarias o tomar el dinero de los fieles, teje comentarios sobre la situacin en el Oriente Medio, el aborto, la violencia y la crisis ecolgica y econmica mundial. Las dos estn profundamente entrelazadas: como explica Boff, el capitalismo se basa en la explotacin de las personas y la naturaleza. "Este sistema no es bueno para la humanidad, no es bueno para la ecologa y puede llevar eventualmente a una crisis ecolgica social, de consecuencias inimaginables, en las que millones de personas podran morir a causa de la falta de acceso al agua y los alimentos", afirma con autoridad de un gran estudioso de las cuestiones relacionadas con el medio ambiente. Sul21 - En los aos ochenta, a causa de las ideas sostenidas por la Teologa de la Liberacin, Ud. fue condenado a un ao de silencio obsequioso' y sufri varias sanciones, que terminaron siendo moderadas por la presin sobre la iglesia catlica, pero que le llevaron a abandonar el hbito religioso. Cree Ud. que en el presente, la Iglesia actuara de la misma forma? Leonardo Boff - No. El actual Papa dice cosas mucho ms graves que lo que expres en mi libro "Iglesia: carisma y poder", que fue objeto de condena. Si l hubiese escrito, eso, habra sido condenado. Yo dije cosas mucho ms suaves, pero que afectaban a la Iglesia. Dije que la Iglesia no respetaba los derechos humanos, que es machista, tiene un concepto del poder absoluto y absolutamente superado, sin lmites. Los tiempos han cambiado y, gracias a Dios, tenemos un Papa que por primera vez despus de 500 aos, responde a la reforma, responde a Lutero. Lutero propuso lo que llamamos el Principio Protestante, que es el principio de la libertad. Y este Papa, vive ese espritu. Y vive el cristianismo no como un conjunto de verdades a las que tienes que adherir, sino como el encuentro vivo con Jess. Distingue entre la tradicin de Jess, ese conjunto de ideales, tradiciones y la religin cristiana, que es igual a cualquier otra religin. l dice: "Yo soy del movimiento de Jess", y no de la religin catlica. Tales declaraciones son una barbaridad para los cristianos tradicionales, pero son absolutamente correctas en el sentido teolgico, aquello que siempre dijimos, y por lo que fuimos perseguidos Y me alegro de que la Iglesia ya no es una instancia que nos avergence, sino una instancia que puede ayudar a la humanidad a hacer una travesa difcil a otro tipo de sociedad, que respete los derechos de la naturaleza, los derechos de la Tierra, preocupada por el futuro de la vida. Incluso yo tuve contacto con el Papa y su tema central es la vida. La vida humana, la tierra, la naturaleza. Y tenemos que salvarla, porque actualmente, tenemos todas las herramientas para destruirla. Para leer la entrevista completa, pinc Entrevista. Uno de los ms reconocidos telogos de Brasil, actualmente aclamado en todo el mundo, pero ya sufri marginacin en su propia iglesia. En los aos ochenta, siendo fraile fue condenado en la iglesia catlica por sus ideas en la perspectiva de la Teologa de la Liberacin, movimiento que interpreta las enseanzas de Jesucristo, como manifiesto contra las injusticias sociales y econmicas que vivimos. A los 75 aos, Boff es un intelectual, escritor galardonado y profesor respetado en el pas, su opinin es escuchada por personalidades como el Papa Francisco y los presidentes Lula da Silva y Dilma Rousseff. En esta entrevista con Sul21, concedida durante su visita a Porto Alegre (Rio Grande do Sul), Boff habla del actual momento de la Iglesia catlica, critica a los religiosos que usan el Evangelio para justificar ideas reaccionarias o tomar el dinero de los fieles, teje comentarios sobre la situacin en el Oriente Medio, el aborto, la violencia y la crisis ecolgica y econmica mundial. Las dos estn profundamente entrelazadas: como explica Boff, el capitalismo se basa en la explotacin de las personas y la naturaleza. "Este sistema no es bueno para la humanidad, no es bueno para la ecologa y puede llevar eventualmente a una crisis ecolgica social, de consecuencias inimaginables, en las que millones de personas podran morir a causa de la falta de acceso al agua y los alimentos", afirma con autoridad de un gran estudioso de las cuestiones relacionadas con el medio ambiente. Sul21 En los aos ochenta, a causa de las ideas sostenidas por la Teologa de la Liberacin, Ud. fue condenado a un ao de silencio obsequioso y sufri varias sanciones, que terminaron siendo moderadas por la presin sobre la iglesia catlica, pero que le llevaron a abandonar el hbito religioso. Cree Ud. que en el presente, la Iglesia actuara de la misma forma? Leonardo Boff No. El actual Papa dice cosas mucho ms graves que lo que expres en mi libro "Iglesia: carisma y poder", que fue objeto de condena. Si l hubiese escrito, eso, habra sido condenado. Yo dije cosas mucho ms suaves, pero que afectaban a la Iglesia. Dije que la Iglesia no respetaba los derechos humanos, que es machista, tiene un concepto del poder absoluto y absolutamente superado, sin lmites. Los tiempos han cambiado y, gracias a Dios, tenemos un Papa que por primera vez despus de 500 aos, responde a la reforma, responde a Lutero. Lutero propuso lo que llamamos el Principio Protestante, que es el principio de la libertad. Y este Papa, vive ese espritu. Y vive el cristianismo no como un conjunto de verdades a las que tienes que adherir, sino como el encuentro vivo con Jess. Distingue entre la tradicin de Jess, ese conjunto de ideales, tradiciones y la religin cristiana, que es igual a cualquier otra religin. l dice: "Yo soy del movimiento de Jess", y no de la religin catlica. Tales declaraciones son una barbaridad para los cristianos tradicionales, pero son absolutamente correctas en el sentido teolgico, aquello que siempre dijimos, y por lo que fuimos perseguidos Y me alegro de que la Iglesia ya no es una instancia que nos avergence, sino una instancia que puede ayudar a la humanidad a hacer una travesa difcil a otro tipo de sociedad, que respete los derechos de la naturaleza, los derechos de la Tierra, preocupada por el futuro de la vida. Incluso yo tuve contacto con el Papa y su tema central es la vida. La vida humana, la tierra, la naturaleza. Y tenemos que salvarla, porque actualmente, tenemos todas las herramientas para destruirla. "Predicar en frica que es un pecado usar condones en lugares donde la mitad de la poblacin sufre de SIDA, es cometer un crimen contra la humanidad. Eso fue lo que el Papa Benedicto XVI dijo en varias ocasiones. Sul21 Ud. cree que la iglesia catlica, bajo la orientacin del Papa Francisco, va efectivamente a cambiar su posicin sobre algunos temas tratados como tab, como la unin homosexual? Leonardo Boff Aun no conocemos bien su opinin. l tambin dijo: "Quin soy yo para juzgar?" En el fondo l est diciendo respetemos a las personas. l va abrir una gran discusin en la Iglesia sobre el tema del divorcio y de los homosexuales, sobre la moral sexual cristiana, que es muy rigorosa y estricta y en algunos casos, es criminal. Por ejemplo, predicar en frica que es un pecado usar condones, en lugares donde la mitad de la poblacin sufre de SIDA, es cometer un crimen contra la humanidad. Eso fue lo que el Papa Benedicto XVI dijo en varias ocasiones. Creo que Francisco es ms que un Papa, es un proyecto de mundo, un proyecto de Iglesia, l se da cuenta de que la humanidad es una, est en riesgo y que tenemos que unirnos para superar la crisis. Creo que la grandeza de este Papa no ser definir las cosas, pero si dejar que se discutan. Y creo que l va a respetar a las personas, porque la mayora no son homosexuales, u homo- afectivos por eleccin. Las personas se descubren homo-afectivas. Y que va a decir, "permanezcan dentro de Dios, no se sientan excluidos". Va a decir que (los homosexuales) son tan hijos de Dios, como los dems. Y partir de ah, debemos respetarnos. Posiblemente l "no llame matrimonio, que es un concepto cannico". Pero si vea en ellos una unin responsable, que merece la bendicin de Dios, y que tenga una proteccin legal, que tengan su lugar en la Iglesia, que puedan frecuentar los sacramentos. Esto seguramente ser el camino indicado por l. Sul21 - Y con estas posiciones del Papa Francisco Ud. cree que la Iglesia Catlica pueda ser capaz de recuperar fieles, ante el avance de las iglesias evanglicas? Leonardo Boff - Este Papa no est haciendo proselitismo, y dice claramente que el Evangelio debe atraer por su belleza, su contenido humanitario. l no est interesado en aumentar el nmero de cristianos o hacerlos regresar .Est interesado en la que las personas, con la situacin confesional que tienen, se pongan a disposicin del servicio de la humanidad, de las cosas buenas que la humanidad necesita. Es lo que llamamos el "ecumenismo de la misin." Estamos divididos, es un hecho histrico, pero no es una divisin dolorosa. Debido a que cada uno tiene sus espacios, profetas y maestros. Pero, cuando reconocemos juntos nuestras diferencias y junto apoyamos a los sin tierra, los sin techo, los marginados, las prostitutas. Este servicio nosotros podemos hacerlo juntos. "Nadie es en favor del aborto en s, las mujeres que hacen un aborto, no queran eso. Pero muchas veces, viven situaciones tan delicadas que necesitan tomar esa decisin. Sul21 - Muchas personas usan la religin para justificar las opiniones conservadoras, sexistas y homofbicas. Cul es su opinin acerca de estas posiciones? Leonardo Boff - Hay el ejemplo concreto de aborto en las ltimas elecciones. Este tema moviliz a las iglesias, fueron hasta el Papa, hicieron presin sobre los fieles. Creo que ha sido una utilizacin falsa de la religin. La religin no fue hecha para eso. Y todos deben de reconocer, y estn obligados a reconocer, por la Constitucin, que hay un estado que es laico. Entonces, estas personas pecan contra el principio fundamental de la democracia, no son demcratas. Ellos pueden tener su propia opinin, pero no pueden imponerla a los dems. Es muy fcil la posicin de ellos, es salvar al beb. Y una vez salvado, el beb, queda en la calle, abandonado, pasando hambre y muriendo poco a poco. Y no tienen compasin de las ms de 100.000 mujeres que mueren cada ao a causa de abortos mal practicados. Estas personas pecan contra la democracia y contra la humanidad, contra el sentido humanitario. Nadie est a favor del aborto en s, las mujeres que tienen abortos no queran eso. Pero muchas veces, pasan por situaciones tan delicadas que necesitan tomar esa esa decisin. Lo que yo aconsejo y lo que muchos pases hicieron, entre ellos Espaa e Italia, que son cristiansimas y permitieron el aborto, es que han creado un grupo de seguimiento, que converse con la mujer y explique lo que significa. Y dejar la decisin a ella, y respetar lo que ella decide. Pero ella lo haga con conciencia. Creo que esto sera democrtico y ms responsable ante la fe, usted no renuncia a su fe, pero respeta la conciencia, que es en ltima instancia la que responde delante de Dios. Sul21 - Algunas iglesias exigen aqu diezmos de los fieles; ellas argumentan que para agradecer a Dios, las personas tienen que pagar a las iglesias. Cul es su opinin y como la teologa de la liberacin ve esta prctica? Leonardo Boff - Son las iglesias del llamado "Evangelio de la Prosperidad", dicen que tu des a Dios y que Dios te devuelve con creces. Pienso que es un abuso, porque la religin no fue hecha para hacer dinero. Ms bien fue hecha para atender las necesidades espirituales de la persona humana y dar un horizonte de esperanza.
Foto: Ramiro Furquim/Sul21 Ahora, cuando una iglesia convierte la religin en una potencia econmica, como la Iglesia Universal del Reino de Dios, que, en Belo Horizonte [Minas Gerais], tiene un centro comercial al lado, llamado "el otro templo", que es el templo del consumo, y, despus del servicio, las personas son instruidas a comprar ah. Para m, es la perversin de la religin. Incluso creo que esa prctica es contraria a la Constitucin, utilizar la religin para fines no naturales ajenos a ella misma. Yo combato esa prctica, estoy totalmente en contra. Porque eso de engaar al pueblo, es desnaturalizar y sacar el carcter espiritual de la religin. La religin tiene que trabajar el capital espiritual, no material. "entonces ellos tienen un pas que fue vctima del nazismo y utilizan los mtodos del nazismo para crear las vctimas. Esta es la gran contradiccin". Sul21 - Qu pasa con esta crisis violenta entre Israel y la Franja de Gaza, en la que el Estado de Israel ha matado a cientos de personas? cree usted que el resto del mundo debera actuar al respecto? El Papa podra ser una persona para mediar en el conflicto? Leonardo Boff Este Papa es absolutamente contemporneo y necesario. Pienso que es el nico lder mundial que tiene audiencia y, eventualmente, podra mediar en esa guerra, masacre criminal que Israel est moviendo contra Gaza. Y creo que gran parte de la culpa es de Obama [Barack Obama, presidente de los EE.UU.], que es un criminal. Por qu ningn ataque con drones (aviones no tripulados) puede ser efectuado sin su autorizacin personal. Estn utilizando todo tipo de armas de destruccin, cerraron completamente Gaza, los ingresos y salidas quedando como un campo de concentracin, y van destruyendo todo. As ellos tienen un pas que fue vctima del nazismo y ahora utilizan los mtodos del nazismo para crear vctimas. Esta es la gran contradiccin. Y los Estados Unidos apoyan a Israel, Obama y todos los presidentes son vctimas del gran lobby judo, que tiene dos brazos: el brazo de los grandes bancos y el brazo de los medios de comunicacin. Ellos tienen un enorme poder sobre los presidentes que no quieren confrontar ese poder y siguen lo que dicen estos judos radicales y extremistas que se han unido a la derecha religiosa cristiana. Todo esto se suma al hecho que el presidente Obama no tiene el mnimo sentido humanitario, ni compasin para decir "acaben la matanza. "Pero todo lo que da sentido humano no entra en el PIB: el amor, la solidaridad, la poesa, el arte, la mstica, los sabios. Eso es lo que nos hace humanos y felices. Sul21 - Cmo evala la actual carrera por la Presidencia de la Repblica? Leonardo Boff - Notamos que es una disputa de los intereses de poder. No se est discutiendo un proyecto de Brasil, se discute el poder. Lo que me parece lamentable, porque no basta tener el poder, el poder es un medio. Veo que hay dos visiones del futuro. Una es ms progresista, representada por el actual gobierno. Y yo prefiero que esta posicin gane. Pero que gane para avanzar, no para reproducir la misma agenda. El realiz una agenda, que es un primer paso para incluir a millones de personas que ahora tienen derecho a consumir un mnimo de alimentos, tener refrigerador, casa, luz. Este es el derecho de todo ciudadano. Esta etapa creo que el gobierno la ha cumplido y bien. Pero ahora viene una nueva etapa, porque el ser humano no slo tiene hambre de pan. Tiene hambre de escuela, de belleza, ocio, participacin en la vida social y en los espacios pblicos. Y hay los que quieren imponer lo que est siendo impuesto y no est dando buenos resultados en Grecia, Portugal, Italia, Irlanda, que es el neoliberalismo ms radical. Que, en el fondo, es una austeridad [para los pobres], es la contraccin de los salarios, aumentar el supervit primario, que es el pastel con que paga a los rentistas. Hay una la visin del futuro que quiere enmarcar al Brasil en este tipo de globalizacin, la que es buena para el capital, porque nunca los capitalistas han enriquecido tanto. Tanto es as que, en los Estados Unidos, el 1%, tiene el equivalente al 99% restante de la poblacin, mientras que en Brasil, 5.000 familias controlan el equivalente al 43% del PIB. Son las familias de la casa grande, que viven del capital especulativo. Pienso que tenemos que vencer ese proyecto, porque no es bueno para el pueblo. A pesar de todos los defectos y violaciones ticas que hubo, de los errores que el PT [Partido de los Trabajadores] cometi, aun con todo eso, el proyecto de ellos es ms adecuado para poder avanzar. Ahora, si se deciden a avanzar, porque si fuera para reproducir lo hecho hasta ahora, dara lo mismo que el otro proyecto gane. Sul21 - Usted mencion la crisis econmica que atraviesan Grecia, Espaa y varios pases europeos que siguen aplicando el neo-liberalismo. Hay maneras de revertir la crisis? Leonardo Boff - Europa est tan debilitada y avergonzada que no tiene una actitud de apreciar la vida. Lo que ms escucho en cada conferencia, cuando voy a Europa, es la gente que me pide "por favor comuncanos una esperanza. Cuando un pueblo pierde la esperanza, pierde el sentido de vivir. . Esto sucede porque lograron todo lo que queran, dominaron el mundo, explotaron la naturaleza como queran, alcanzaron un bienestar nunca antes logrado en la historia, y ahora se dan cuenta de que son infelices. Porque los seres humanos tiene otras hambres. El hambre de amar y ser amado, de entender al otro, de convivir, de respetar la naturaleza. Y todo esto fue puesto al margen. Slo cuenta el PIB. Pero todo lo que da sentido humano no entra en el PIB: el amor, la solidaridad, la poesa, el arte, la mstica, los sabios. Estos elementos nos hacen humanos y felices. Y la perspectiva en que slo cuentan loa bienes materiales, podr conducir a la humanidad a una gran tragedia. Dentro del sistema capitalista, no hay salvacin. Por dos razones. En primer lugar, porque nos acercamos a los lmites de la Tierra. Se trata de un pequeo planeta, cuyos recursos en su mayora, son no renovables. El sistema tiene dificultades para auto-reproducirse, porque no tiene ms para explotar Y segundo, porque los pobres, que antes de la crisis era 860 millones, salt, segn la FAO, a mil doscientos millones. As que este sistema no es bueno para la humanidad, no es bueno para la ecologa y con el tiempo puede conducir a una crisis ecolgica social, de consecuencias inimaginables, en la que millones de personas podran morir a causa de la falta de acceso a agua y comida. Este sistema, por absoluta perversidad, convirti todo en una mercanca. De una sociedad con mercado se pas a una sociedad de mercado, transformando los alimentos en una mercanca. El pobre no tienen dinero para pagar, entonces l padece de hambre y muere. "Esta nueva relacin con la naturaleza y el mundo es lo que tenemos que desarrollar para tener una nueva relacin que no sea destructiva y pueda provocar que la humanidad pueda sobrevivir". Sul21 Ud. tambin se preocupa con el avance de la extrema derecha en Europa? Leonardo Boff Es una reaccin normal cuando hay una gran crisis que algunas soluciones radicales sean postuladas. En el caso de Europa, es la xenofobia. Pero, son todos los pases que tienen problemas de crecimiento negativo de la poblacin. Alemania tiene que importar 300 000 personas por ao para mantener el mnimo de crecimiento de la poblacin y, en Francia, la situacin es similar. Por lo tanto, estn con gran dificultad, porque necesitan de los migrantes, pero los quieren expulsar. Pero existe el riesgo de que haya un proceso, como el que gener la Segunda Guerra Mundial, que fue el resultado de la crisis de 1929 que nunca fue resuelta, hasta que la derecha cre el nazi-fascismo. Pero hoy en da, el mundo es diferente, est globalizado. No se puede resolver el problema de un pas sin vincularlo a otros. Sul21 Los gobiernos [progresistas] de Amrica Latina ofrecen una alternativa a ese modelo europeo que est en crisis? Muchos ven como el (socilogo portugus) Boaventura de Sousa Santos, que en Amrica Latina hay una serie de valores vividos por las culturas indgenas que pueden ayudar a la humanidad salir de la crisis. Desatando, la caracterstica central del buen vivir, lo que significa tener otra relacin con la naturaleza, la comprensin de la Tierra como madre, que nos da todo lo que necesitamos o podemos terminar el trabajo. E inventaron la democracia comunitaria, que no exista en el mundo, es una invencin de Latina Amrica , en la que los grupos se renan y decidan lo que es mejor para ellos, y el pas es hecho por redes de grupos comunitarios. Esta nueva relacin con la naturaleza y el mundo es lo que tenemos que desarrollar para tener una relacin que no sea destructiva y puede lograr que la humanidad sobreviva Hay una nueva valoracin de las culturas originarias, porque ellas todava tienen respeto por la naturaleza, no conocen la acumulacin. Son valores ya vividos por las culturas andinas, secularmente despreciadas y hoy estudiadas por grandes cientficos y socilogos que se dan cuenta que en ellas hay principios que nos pueden salvar. En lugar de hablar acerca de sostenibilidad, se destaca el respeto a los ritmos de la naturaleza. En lugar de hablar del PIB y de crecimiento permanente, se piensa en garantizar la base fsico-qumica que sostiene la vida. Porque sin ella la vida languidece. Y en vez de del crecimiento, redistribucin. Es tanta la riqueza acumulada que, si hubiese un impuesto de 0.1% sobre el capital especulativo que estn circulando en las bolsas, generara un fondo de tal magnitud, que le dara a la humanidad la posibilidad de matar el hambre y de garantizar una vivienda a cada familia. Debido a que el capital productivo es de $ 60 billones de dlares, mientras que el especulativo es de $ 600 billones de dlares. As que estamos frente a una economa completamente irracional y enemiga de la vida y la naturaleza. Ella no tiene futuro, camina hacia la muerte. O nos llevar a todos a la muerte, o ellos mismos se hundirn. "Nosotros no tenemos violencia en Brasil, estamos sentados sobre estructuras de violencia. Es un estado de violencia permanente Sul21 Dnde entra el papel de Brasil en el mbito ecolgico? Cmo los gobiernos han podido enfrentar las cuestiones ambientales? Leonardo Boff Brasil es parte del planeta ms bien dotada ecolgicamente. Cuenta con los mayores bosques tropicales, las mayores reservas de agua, el mayor porcentaje de la tierra cultivable en el planeta. Pero no tenemos conciencia de sus riquezas. Las polticas pblicas no tienen una estrategia consistente de cmo tratar la Amazonia, y otros diversos ecosistemas. Siempre se enfocan en funcin de la produccin. Entonces, no para el avance sobre la selva amaznica, deforestando para tener la soja y el ganado Y el Ministerio de Medio Ambiente es uno de los ms dbiles del Estado, as como los rganos de derechos humanos. Eso significa que no cuenta la vida, cuenta la economa. Creo que esto es lamentable. Y esa crtica debe ser hecha por los ciudadanos. Decir que apoyamos un proyecto de gobierno, pero que no estamos de acuerdo en este aspecto ecolgico. Por qu es una ignorancia, una irresponsabilidad, una estupidez del gobierno. Gran parte del futuro de la humanidad pasa por nosotros, especialmente respecto al agua potable, que es probable que ser ms grave, en los prximos aos, ms an que el calentamiento global. Y Brasil tiene la capacidad de ser la mesa servida para todo el mundo y proporcionar agua potable para todos. Creo que no somos conscientes de nuestra responsabilidad. Los gobernantes siguen siendo vctimas de un punto de vista economicista, obedecen las reglas de la macroeconoma. Nuestra relacin con la naturaleza no es de cooperacin, es de explotacin. Foto: Ramiro Furquim/Sul21 Sul21 - Cmo Brasil puede hacer frente al grave problema de la violencia urbana? Leonardo Boff - El problema que debe ser pensado es que ya en la actualidad el 63% de la humanidad vive en ciudades, siendo an mayor en Brasil, el 85%. Ya no podemos pensar slo en la reforma agraria, tenemos que pensar en cmo van a vivir las personas. Vivimos en Brasil la vergenza que todas las ciudades tienen un ncleo moderno, rodeado por una isla de la pobreza y de la miseria que son las favelas. Este es un problema sin resolver, y para m, central en la campaa: cmo trabajar con el 85% que vive en las ciudades, que ya han perdido la tradicin rural, de sembrar y de vivir de la naturaleza, y no asimilaron todava la cultura urbana. Ellos estn perdidos. De ah el aumento de la delincuencia. Y muchos dicen que la sociedad tiene un pacto social que rige el comportamiento de los ciudadanos. Es decir, "usted nos excluyeron, entonces no estamos obligados a aceptar las leyes de ustedes, vamos a crear las nuestras". Las milicias de Ro crearon funciones paralelas, al Estado, crean su organizacin y distribucin y el gobierno es impotente. Y las UPP [Unidades de Proteccin Policial] no son la solucin, ya que crean islas y las drogas quedan en los mrgenes. El problema no es de orden policial, es del tipo de sociedad que creamos, montada sobre el colonialismo, la esclavitud y el etnocidio de los pueblos indgenas. Nosotros no 'tenemos la violencia en Brasil, estamos sentados en la cima de estructuras de violencia. Es un estado de violencia permanente Sul21 Y Cmo es pas puede salir de este abismo? Leonardo Boff Hay que avanzar a partir de lo que ya comenz, parar de hacer polticas ricas para los ricosy pobres para los pobres, para hacer polticas de integracin , de inclusin, empezando por la educacin. Porque donde hay educacin, la persona es capaz de defenderse, encontrar nuevas formas de supervivencia. Un pas que no invierte en educacin y salud tiene gente ignorante y enferma. Y estas personas no tienen la posibilidad de dar un salto de calidad. Para m, este es el gran reto y debera ser discutido en las campaas ampliamente, no limitado a los partidos. Desafiar a todo el mundo: "cmo vamos a conseguirlo?", porque la tendencia es a empeorar cada vez ms. Eso sera una poltica digna, tica, donde el bien comn estara en el centro y sumando fuerzas, moviendo alianzas de personas que se proponen cambiar las estructuras que sostienen un Estado injusto, que tiene el segundo lugar de desigual en el mundo. Desigualdad significa injusticia, que es pecado social, una estructura mortal. Y esto no se ha discutido. Traduccin: ricazuga51@yahoo.com