VELOSO, S. R. A. Polêmicas Discursivas Na Perspectiva Bakhtiniana. Embates Entre Vozes de Cientistas e Outras Vozes Na Arena Do Roda Viva

UNIVERSIDADE DE SO PAULO
FACULDADE DE FILOSOFIA, LETRAS E CINCIAS HUMANAS

DEPARTAMENTO DE LETRAS CLSSICAS E VERNCULAS
PROGRAMA DE PS-GRADUAO EM FILOLOGIA E LNGUA
PORTUGUESA
SIMONE RIBEIRO DE AVILA VELOSO
Polmicas discursivas na perspectiva bakhtiniana: embates entre vozes de

cientistas e outras vozes na arena do Roda Viva
So Paulo
2011
Verso corrigida aps sesso de defesa realizada em 08 de dezembro de 2011

Exemplar original encontra-se disponvel no Centro de Apoio Pesquisa Histrica
(CAPH) da FFLCH
UNIVERSIDADE DE SO PAULO
FACULDADE DE FILOSOFIA, LETRAS E CINCIAS HUMANAS
DEPARTAMENTO DE LETRAS CLSSICAS E VERNCULAS
PROGRAMA DE PS-GRADUAO EM FILOLOGIA E LNGUA PORTUGUESA
Polmicas discursivas na perspectiva bakhtiniana: embates entre vozes de

cientistas e outras vozes na arena do Roda Viva
Simone Ribeiro de Avila Veloso
Tese apresentada ao Programa de PsGraduao em Filologia e Lngua Portuguesa

do Departamento de Letras Clssicas e
Vernculas da Faculdade de Filosofia, Letras e
Cincias Humanas da Universidade de So
Paulo, para obteno do ttulo de Doutora em
Letras.
Termo de Acordo
Eu, Sheila Vieira de Camargo Grillo,
professora doutora do Departamento de Letras
Clssicas e Vernculas da Universidade de So
Paulo, declaro estar de acordo com as
correes efetuadas nessa tese realizadas
segundo os pareceres dos professores que
compuseram a banca de defesa de doutorado
oficializada em 08 de dezembro de 2011.
______________________________________
Profa. Dra. Sheila Vieira de Camargo Grillo
Orientadora
So Paulo
2011
Verso corrigida aps sesso de defesa realizada em 08 de dezembro de 2011

Exemplar original encontra-se disponvel no Centro de Apoio Pesquisa Histrica
(CAPH) da FFLCH
BANCA EXAMINADORA
__________________________________________
Profa. Dra. Elisabeth Brait
__________________________________________
Prof. Dr. Geraldo Tadeu Souza
__________________________________________
Profa. Dra. Maria Bernadete Fernandes de Oliveira
__________________________________________
Prof. Dr. Luiz Antnio da Silva
Aos meus pais Adlia e Benedito

pelo imenso carinho.
Ao meu marido Nilson,
companheiro de todos os
momentos.
Ao meu filho Thiago, luz da minha
vida.
Agradecimentos
Sempre presente com uma refinada disciplina, a Dra. Sheila Grillo
configurou-se em uma voz de extrema relevncia para essa pesquisa. Desde as
primeiras indicaes bibliogrficas a partir de objetivos nebulosamente - por
mim - traados nos primeiros meses de pesquisa, at a definio de contornos
terico-metodolgicos mais precisos que resultaram em avanos nas anlises, os
dilogos que entabulamos sempre foram regidos pelo princpio da autonomia, ou
seja, uma interao configurada pelo respeito mtuo condio de vozes
plenivalentes: entre orientadora que questiona a coerncia e a validade de
minhas proposies analticas e minhas reflexes posteriores sempre acrescidas
de novas descobertas. A ela meu especial agradecimento.
Inerente a essa trajetria de pesquisa, ressalto as fundamentais
observaes da Profa. Dra Beth Brait que, durante o exame de qualificao,
soube, generosamente, pontuar aspectos ainda obscuros e conferir estmulo aos
trabalhos, a despeito da evidente necessidade de aprimoramento. Agradeo
muitssimo a ela.
Devo igualmente destacar a presena do Prof. Dr. Geraldo Tadeu Souza,
cujos trabalhos de pesquisa, desenvolvidos em nvel de mestrado e doutorado,
caracterizaram-se como uma das bases de reflexo acerca de conceitos que
permeiam o complexo conjunto terico do Crculo de Bakhtin. Alm, sem
dvida, de seu olhar avaliativo em relao a essa pesquisa quando a propsito do

referido exame. Meus sinceros agradecimentos.
Aos meus colegas orientandos da Dra. Sheila Grillo que durante
encontros, congressos, conversas de corredor, instigaram novos olhares,
perspectivas diversas acerca de conceitos mobilizados no decorrer de nossos
trabalhos: Flvia, Arlete, Ana Paula, Luiz, Artur, Michele, Karina e Inty. Um
abrao de agradecimento a cada um(a)! Assim como aos demais colegas
orientandos de outros professores que, em dilogos informais ou em sesses de
comunicao, viabilizaram um aprofundamento de dilogos com outras
correntes tericas. Muito obrigada!
CAPES cujo fomento financeiro permitiu o afastamento temporrio de
meu trabalho como professora de educao bsica da rede pblica de ensino. A
inexistncia desse estmulo tornaria o percurso mais rido, considerando as
condies do ofcio de mestre no Brasil. Tambm agradeo Pr-Reitoria de
Ps-Graduao da USP pelos auxlios financeiros concedidos para participao
em congressos.
ompreender um objeto significa

compreender meu dever em
relao a ele (a orientao que
preciso assumir em relao a ele),
compreend-lo em relao a mim na
singularidade do existir-evento: o que
pressupe a minha participao
responsvel, e no a minha abstrao.
(Bakhtin, 2010 [1920-24], pg. 66)
RESUMO:
Parte integrante do projeto chamado Divulgao cientfica: linguagem, esferas e gneros
vinculado linha de pesquisa Estudos do Discurso em Lngua Portuguesa do Programa de
Filologia e Lngua Portuguesa da Faculdade de Filosofia, Letras e Cincias Humanas da USP,
esta pesquisa tem por objetivo investigar as refraes discursivas presentes em um corpus
formado por edies do programa de entrevistas denominado Roda Viva, produzido e
veiculado, desde setembro de 1986, pela TV Cultura, emissora pblica paulista. Entendemos
por refraes discursivas os fenmenos caracterizados pelas polmicas aberta e velada,
bem como rplicas dialgicas dos telespectadores. Defendemos a tese de que os discursos
oficiais so predominantemente refratados por meio da polmica velada com tons de
polmica aberta tendo em vista a esfera de especializao do entrevistado no contexto do
gnero de entrevistas Roda Viva. Nossa contribuio a esse projeto configura-se na anlise
diacrnica de edies realizadas com entrevistados cientistas e acadmicos no perodo
compreendido pelas dcadas de 80, 90 e 2000, mais precisamente, desde o incio das
transmisses at maio de 2009. Dessa forma, a partir de um total de 160 edies, distribudas
em seis reas cientficas, selecionamos um corpus de 6, por meio do qual ressaltamos as
recorrncias que evidenciam cientificamente os fenmenos mencionados. Por outro lado,
nosso percurso investigativo prev analis-los tendo em vista a noo bakhtiniana de gnero
discursivo. Tal orientao exige uma abordagem de estudo que considere cada edio como
um enunciado concreto. Em outras palavras, interessa-nos observar as trs dimenses,
necessariamente imbricadas, que possibilitam uma anlise da concretude de cada edio: o
horizonte social amplo, o gnero discursivo propriamente dito e as formas da lngua. Assim,
optamos por um estudo qualitativo de trs edies representativas de cada uma das dcadas
citadas, o que implica consider-las a partir de um vis sociolgico, que compreende as
esferas de produo, circulao e recepo de cada enunciado, bem como, um vis dialgico
que observa as contraposies discursivas em uma relao espacio-temporal que ultrapassa os
limites do dilogo face-a-face. Alm dessas trs edies, consideramos ainda um corpus de
outras trs com vistas a uma anlise dos fenmenos discursivos recorrentes. Os resultados
sinalizam a instaurao de polmicas entre os discursos de entrevistados e discursos de
supradestinatrios como o poder pblico institudo em cada uma das trs dcadas. Em relao
s rplicas dialgicas, identificamos, na edio dos anos 80, uma clara dicotomia entre dois
posicionamentos axiolgicos: conservador, afinado ao regime de exceo, por um lado e de
outro, contestador, alinhado ao discurso de esquerda. J em relao s demais dcadas,
observamos que tais posicionamentos se arrefecem, concentrando-se em temas que circulam
mais frequentemente na esfera da ideologia do cotidiano.
Palavras-chave: polmicas discursivas; rplicas dialgicas; gnero discursivo; entrevista.
ABSTRACT:
Part of the project called Scientific Vulgarization: languages, spheres and genres linked to the
research line studies of speech of Portuguese, of the program of Philosophy and Portuguese of
Faculdade de Filosofia, Letras e Cincias Humanas of USP, this research aims to investigate
the discursive refractions present in a corpus constituted by the editions of a program called
Roda Viva, produced and released since September 1986, by TV Cultura, a public
broadcaster. By discursive refractions, we refer to the phenomenon characterized by open
and covert polemics, as well as replicas of viewers. We defend the thesis that the official
discourses are predominantly refracted through the controversy veiled with shades of open
polemic, in view of the sphere of expertise of the interviewee. Our contributions to this
project set in the diachronic analyses of editions held with scientists and academics in the
period between the 1980, 1990 e 2000. More precisely from the start of transmissions to May
2009. Thus, from a total of 160 editions, distributed in six scientific fields, we selected a
corpus of six through which we highlight the scientific phenomenon mentioned. On the other
hand, our route provides investigative analysis in view of the Bakhtinian notion of speech
genre. Such a perspective requires an approach that considers each edition like a concrete
utterance. In others words, we are interested in observing the three dimensions necessarily
intertwined that enable an analysis of concreteness of each edition: the wider social horizon,
the genre of discourse and the forms of languages. So we chose a qualitative study of three
editions representing each decade cited, which implies considering them from a sociological
view which holds spheres of production, circulation and reception of each utterance, as well
as a dialogical perspective that note the positions in a discursive space-time relationship that
goes beyond the limits of dialogue face to face. In addition to these three issues we consider a
corpus of three other for the purpose of a discursive analysis of the recurring phenomenon.
The results indicate the establishment of polemics between the interviews discourses and
destinatary speeches as the government set up in each decade. In relation to the dialogical
replicas, we identified in the edition of year 1980, a clear dichotomy between two axiological
positions: tight, aligned with the regime, on one hand and, on the other, objectors speech left
aligned. As for de other decades, we observe that such placements are distant, focusing on
themes that circulate more often in the spheres of the every day ideology.
Key-words: discursive polemics; dialogical replicas; speech genre; interview
RSUM:
Partie intgrante du projet appel La divulgation scientifique: langage, sphres et genres li
laxe de recherche tudes de discours en portugais du Programme de Philologie et Portugais
la Faculdade de Filosofia, Letras e Cincias Humanas de l`USP, cette recherche vise
tudier les rfractions discursives prsentes dans un corpus constitu par les ditions dune
mission dinterviews appel Roda Viva, produite et diffuse depuis de septembre de 1986,
par TV Cultura, radiodiffuseur public a So Paulo. On comprend par rfractions
discursives les phnomnes caractriss par la polmiques avoue et la polemique intrieure
secrte, ainsi que des rpliques dialogiques des tlspectateurs. Nous dfendons la thse selon
laquelle des entretiens tels ceux de Roda Viva, les discours officiels sont majoritairement
rfracte travers la polmique intrieure secrte, tout en comportant des nuances de
polmique avoue. Notre contribution ce projet rside elle-mme dans des analyses
diachroniques des ditions produites avec la participation des scientifiques et des chercheurs
interrogs au cours des annes 1980, 1990 et 2000, ou, plus prcisement, depuis le dbut des
transmissions jusquen mai 2009. Ainsi, sur un total de 160 ditions, distribues dans six
domaines scientifiques, nous avons slectionn un corpus de 6 travers lequel nous mettons
on vidence les rcurrences, montrant scientifiquement les phnomnes mentionns. En autre,
notre chemin de recherche considre les analyses travers la notion de genre bakhtinienne.
Cette approche exige un tude qui examine chaque dition comme une nonciation concrte.
En dautres termes, nous sommes amenes observer les trois dimensions, ncessairement
lies, qui permettent une analyse de la ralit concrte de chaque dition : lhorizon social
largi, le genre lui-mme et les formes de la langue. Nous avons, donc, choisi, une tude
qualitative de trois ditions reprsentant chacune des dcennies mentionn ce qui implique de
les considrer du point de vue sociologique qui englobe les domaines de la production, de
circulation et de rception de chaque nonc, ainsi que dans une perspective dialogique qui
dcrit les oppositions discursives dans une relation spatio-temporelle qui va au-del de limites
du dialogue face--face. En plus de ces trois ditions, nous prenons galement en compte un
corpus de trois autres ditions en vue dune analyse discursive de phnomnes rcurrentes.
Les rsultats indiquent lintroduction de la controverse entre le discours de scientifiques et les
discours du gouvernement institu au cours de trois dcennies. En ce que concerne rplique
dialogique, nous avons identifi, dans lditions des annes 1980, une nette dichotomie entre
deux positions axiologiques : dun ct, une position conservatrice, en conformit avec le
rgime dexception alors en vigueur et, de lautre, une position questionneuse, aligne au
discours de la gauche. En ce qui concerne les outres dcennies, nous avons observ que tels
placements sont attnus, se limitant a des sujets qui circulent le plus souvent dans la sphre
de lidologie du quotidien.
Mots-cls : polmiques discursives ; rpliques dialogiques ; genre discursif ; interview.
LISTA DE SIGLAS E ABREVIATURAS
TV-2............................................................................................................................TV Cultura
ESG.................................................................................................... Escola Superior de Guerra
FPA .....................................................................................................Fundao Padre Anchieta
Ibase ....................................................... Instituto Brasileiro de Anlises Sociais e Econmicas
Abepec ........................................Associao Brasileira de Ensino e Pesquisa da Comunicao
IBOPE......................................................................Instituto Brasileiro de Opinio e Estatstica
PV......................................................................................................................Polmica Velada
PA...................................................................................................................Polmica Aberta
FHC..................................................................................................Fernando Henrique Cardoso
LISTA DE IMAGENS
Imagem 1: panormica do estdio aos 2 04......................................................................... 88
Sequncia de imagens: de 2 a 7................................................................................................96
Imagem 8.................................................................................................................................. 97
Imagem 9................................................................................................................................ 104
Imagens 10 a 11 .................................................................................................................... 105
Sequncia de imagens: 12 a 15...............................................................................................106

Imagem 16...............................................................................................................................143
Sequncia de imagens: 30 a 32 ..............................................................................................173
Imagem 33...............................................................................................................................174
Imagens: 37 e 38 ....................................................................................................................183
Imagem 39 ..............................................................................................................................203
Imagens 40..............................................................................................................................210
Imagens: 41 e 42.....................................................................................................................214
Imagens: 53 a 56.....................................................................................................................242
LISTA DE CHARGES E CARICATURA

Charge 1................................................................................................................................. 117
Charge 2................................................................................................................................. 118
Charge 3 .................................................................................................................................220
Caricatura 1 ............................................................................................................................234
Charge 4..................................................................................................................................241
Charge 5 .................................................................................................................................250
SUMRIO
INTRODUO........................................................................................................................17
1. QUANDO O EMBATE DISCURSIVO TORNA-SE OBJETO DE INVESTIGAO

CIENTFICA: ANLISE DE ESTUDOS J REALIZADOS ACERCA DA
POLMICA..............................................................................................................................20
1.1 A polmica pela perspectiva semntico-pragmtica...........................................................21
1.1.1 Uma anlise lexicogrfica e enunciativa da polmica.....................................................22
1.1.2 A polmica a partir da pragmtica de Dascal.................................................................23
1.1.2.1 Controvrsias, discusso e disputa: membros da mesma famlia.................................25
1.2 A polmica em Maingueneau: fruto do primado do interdiscurso......................................27
1.2.1 Da traduo que reafirma o EU ideia de tom................................................................28
1.3 Conversao e conflito: uma abordagem multidisciplinar da polmica.............................33
1.4
As
nuances
da
bivocalidade
polmica
instauradas
entre
vozes
sociais........................................................................................................................................37
1.4.1 A perspectiva bakhtiniana para anlise da polmica.......................................................39
2. PERCURSO TERICO-METODOLGICO: POLMICAS DISCURSIVAS SOB A

PERSPECTIVA BAKHTINIANA.......................................................................................... 41
2.1 Uma cincia dialgica para anlise de refraes discursivas no Roda Viva.....................42
2.1.1 Direcionamentos terico-metodolgicos.........................................................................43
2.1.2 A noo de bivocalidade polmica articulada de gnero do discurso......................... 45
2.1.2.1 A importncia da noo de gnero para a anlise das refraes apresentadas.............48
2.1.3 Uma orientao sociolgica das polmicas e seus subentendidos..................................50
2.2 Delimitao do corpus e das categorias de anlise............................................................51
2.2.1 Perguntas norteadoras & teses emergentes......................................................................52
2.2.2 A constituio do corpus.................................................................................................53
2.2.3 Abordagem analtica e categorias discursivas ................................................................56
3. DO CALE-SE AO CLICE DA REDEMOCRATIZAO: O HORIZONTE SOCIAL

DOS ANOS 80 NO BRASIL E O PAPEL DA TELEVISO NESSE PROCESSO...............62
3.1. O horizonte social amplo: um ponto de vista sociolgico sobre a

linguagem..................................................................................................................................63
3.1.1 Televiso e capitalismo: combinao constitutiva de um pas com profundas
desigualdades sociais .............................................................................................................64
3.1.2 O contexto scio-poltico e econmico dos anos 80: o incio da
redemocratizao......................................................................................................................70
3.2 TV Cultura: os desafios de uma TV pblica no perodo da redemocratizao............... 74
3.2.1 Anos 80: um perodo de transio para a TV-2...............................................................79
3.3 Roda Viva: anlise de entrevista com o cientista poltico Herbert de Souza......................81
3.3.1 A situao imediata reveladora de polmicas discursivas...............................................84
3.3.2 A polmica que subjaz aos pares de perguntas e respostas..............................................91
3.3.2.1 A polmica aberta contra discursos oficiais sobre sade pblica.................................92
3.3.2.2 Polmica velada instaurada por meio da anlise de resultados de pesquisas
socioeconmicas sobre desemprego.........................................................................................98
3.3.2.3 Polmica velada: o papel da mdia como instrumento de manipulao da opinio
pblica.....................................................................................................................................109
3.3.2.4 Rplicas dialgicas: quando a participao do telespectador revela posicionamentos
axiolgicos..............................................................................................................................112
3.3.3 A presena do gnero intercalado charge: tons polmicos velados...............................116
3.4 Nova Polmica: a educao pblica no Brasil ............................................................ 120
4. DA HETEROGENEIDADE ECONMICA ESTABILIDADE INFLACIONRIA: O

CONTEXTO DOS ANOS 90 E A MDIA TELEVISIVA.....................................................132
4.1 Ascenso rpida, queda meterica: da fabricao de um novo lder ao incio do governo
FHC.........................................................................................................................................132
4.1.1 O cenrio poltico no governo de FHC (1994-1998).....................................................135
4.2 A TV Cultura nos anos 90.................................................................................................136
4.3 Refraes discursivas que emergem da situao imediata de comunicao.....................140
4.3.1 Elementos extra-verbais: horizonte espacial e papis sociais dos interlocutores..........141
4.3.2 As relaes semnticas articuladas na e pela insero de temas: anlise da
apresentao............................................................................................................................145
4.3.3 Polmicas no desenvolvimento temtico: anlise dos pares de perguntas e respostas..147
4.3.3.1 Discursos polticos e discurso filosfico: o real refratado segundo suas respectivas
esferas......................................................................................................................................148
4.3.3.1.1 PV com tons de PA: o sentido valorativo da poltica..............................................150

4.3.3.1.2 PV com tons de PA: o papel do intelectual na sociedade contempornea...............161
4.3.3.2 PV: moralidade pblica X moralidade privada...........................................................178
4.3.3.3 Rplicas dialgicas: a interface entre ideologia do cotidiano e o saber das esferas
institudas...................................................................................................................... .........184
5. A ERA DA CONFLUNCIA TECNOLGICA: NOVOS DESAFIOS, VELHOS

PROBLEMAS ........................................................................................................................196
5.1 Da carta ao povo brasileiro ao fortalecimento do lulismo ........................................... 197
5.2 A TV Cultura na confluncia das mdias digitais ............................................................201
5.2.1 Novos desafios, velhos problemas ................................................................................203
5.3 Quando passado e presente se tangenciam em discursos polemicamente refratados.......206
5.3.1 Na confluncia entre duas perspectivas: a sociolgica e a dialgica ............................208
5.3.1.1 O papel de Lula no contexto de ascenso de Obama .................................................210
5.3.1.2 PV com tons de PA: o populismo na era Lula? .........................................................226
5.3.1.3 As velhas/novas oligarquias: mudar para permanecer como est .........................234
5.3.1.4 Rplicas dialgicas: a voz refratada do internauta .....................................................241
5.3.1.5 PV com tons de PA: recorrncias ao longo da edio .............................................. 248
CONCLUSO .......................................................................................................................261
REFERNCIAS .....................................................................................................................268
P g i n a | 17
INTRODUO
(...)
A gente vai contra a corrente

At no poder resistir
Na volta do barco que sente
O quanto deixou de cumprir
Faz tempo que a gente cultiva
A mais linda roseira que h
Mas eis que chega a roda viva
E carrega a roseira pra l... (...)
Chico Buarque
o embate entre a aparente fragilidade da roseira e a fora avassaladora da roda

viva subjaz, alm das vozes arraigadamente determinadas a navegar contra a mar e,
teimosamente confiantes no poder da flor, smbolo da efemeridade do homem, a prpria ideia
de polmica entre uma gerao de fins dos anos 60 no Brasil e um contexto de represso
patrocinado pelas prprias autoridades institudas. Dessa forma, polemizar implica,
necessariamente, a instaurao de contraposies ideolgicas entre discursos assumidos por
vozes scio-historicamente situadas.
Nossa pesquisa tem por objetivo analisar tais dissonncias discursivas em um corpus
de edies do programa de entrevistas chamado Roda Viva, produzido e veiculado desde
setembro de 1986 pela TV Cultura, emissora pblica paulista e caracterizado, via de regra,
pela presena de entrevistados que se constituem referncia em seus respectivos campos de
atuao, bem como por uma bancada de entrevistadores que, dispostos em uma arena,
refletem ou refratam pontos de vistas dos mais diversos atores sociais envolvidos no processo
de interao verbal quer estejam presentes na situao imediata de interlocuo quer
presumidos no distante tempo histrico (Bakhtin, 2006a, p. 333). Dessa forma, assumimos a
tese de que os discursos oficiais configuram-se predominantemente refratados por meio da
polmica velada com tons de polmica aberta tendo em vista a esfera de especializao do
entrevistado no contexto do gnero de entrevistas Roda Viva. E com o propsito de
corrobor-la, selecionamos apenas as edies elaboradas com entrevistados cientistas e
acadmicos no perodo compreendido entre setembro de 1986 e maio de 2009. O objetivo
investigar com quais discursos as falas desses entrevistados se contrapem por meio de
anlises de fenmenos discursivos: polmica velada, polmica aberta e rplicas dialgicas dos
telespectadores.
P g i n a | 18
A seleo de tais fenmenos como objeto de estudo justifica-se na medida em que o

processo de interao verbal caracterstico dos enunciados (edies do programa) em questo
congrega vrios interlocutores que se debruam, em geral, em relao a um mesmo objeto de
sentido. Considerando que o discurso de cada interlocutor constitui-se ideologicamente em
funo de sua esfera de atuao, levantamos inicialmente a hiptese de que, tendo em vista o
perodo de recente abertura democrtica ps 1985, a crise econmica e a precariedade dos
servios pblicos, haveria o predomnio da polmica aberta em contraposio aos discursos
oficiais e a polmica velada configurar-se-ia fenmeno recorrente nas edies dos anos de
1990 e 2000.
Contudo, as anlises nos conduziram a uma necessria reformulao da proposio
inicial, uma vez que o estudo detalhado do corpus revela, a nosso ver, um fino entrelaamento
com o contexto social, poltico e econmico das trs dcadas. Em outras palavras, passamos a
considerar a tese central de que os discursos oficiais so predominantemente refratados por
meio da polmica velada com tons de polmica aberta tendo em vista a esfera de
especializao do entrevistado. dessa forma, por exemplo, que o cientista poltico Herbert
de Souza instaura uma PV contra os discursos assumidos pelo governo Sarney ao analisar
dados oficiais acerca do desemprego. Igualmente isso ocorre quando o fillogo Antnio
Houaiss, ao considerar o sistema pblico de ensino, tem como alvo de ataque as polticas
pblicas educacionais pautadas mais por aes que conferissem visibilidade poltica do que
por medidas que de fato privilegiassem a substancial formao escolar das crianas.
Destarte, com o intuito de evidenciar a trajetria assumida pela presente pesquisa,
dividimos nossa tese em cinco partes: na primeira, consideraremos alguns estudos j
desenvolvidos acerca da polmica, tendo em vista abordagens terico-metodolgicas que
privilegiem a linguagem em uso. Analisaremos a pesquisa lexicogrfica de KerbratOrecchioni (1980), a sociopragmtica de Dascal (1994) e Dascal (2006) acerca da concepo
de polmicas e controvrsias cientficas, passando pela proposta de criao de um sistema de
restries semnticas de Maingueneau (1983), Maingueneau (2005[1984]) at chegarmos
perspectiva multidisciplinar de Aquino (1997).
Na segunda parte, entabularemos consideraes a respeito do enfoque tericometodolgico que adotamos, assumindo a perspectiva bakhtiniana na articulao entre a
abordagem sociolgica, mais explicitamente desenvolvida por Bakhtin/Volochinov
(2004[1929]), e a dialgica configurada em Bakhtin (2008[1963]).
P g i n a | 19
Na sequncia, empreenderemos uma anlise da edio realizada com o cientista

poltico Herbert de Souza, em 14/12/1987, observando aspectos recorrentes em outro
programa realizado com o linguista Antonio Houaiss, em 10/12/1990. O quarto captulo
analisar a edio representativa dos anos 90, com o filsofo Jos Arthur Giannotti, realizada
em 12/02/1996, bem como outra edio transmitida em 20/04/1993, com o cientista poltico
Roberto Mangabeira Hunger, com o propsito igualmente de observar elementos pertinentes
aos fenmenos polmicos levantados. Por ltimo, desenvolveremos, no quinto captulo, uma
anlise da edio realizada com o historiador Carlos Guilherme Mota, em 20/04/2009,
considerando, em seguida, o programa com o urologista Miguel Srougi, produzido em
06/03/2006.
Teceremos, em seguida, nossas consideraes finais.
P g i n a | 20
1. QUANDO O EMBATE DISCURSIVO TORNA-SE OBJETO DE INVESTIGAO

CIENTFICA:
ANLISE
DE
ESTUDOS
REALIZADOS
ACERCA
DA
POLMICA
a raiz da evoluo social humana subjazem as mais variadas formas de

contestaes, conflitos, contraposies ideolgicas, enfim, polmicas. As dissonncias entre
as mais diversas vozes sociais e institucionais perpassam a nossa trajetria histrica,
delineando novos contornos culturais e parmetros axiolgicos. dessa forma , por exemplo,
que, em meio querela entre os defensores do pensamento moderno e os saudosistas da idade
de ouro antiga, Charles Perrault, na expectativa de poder escrever abertamente sobre o que
desejasse, reafirma, no sculo XVII, perante o rei sol Luis XIV, que escritores, cientistas e
artistas de sua poca no se mostravam inferiores Virglio ou quaisquer outros intelectuais
da antiguidade. Na esteira do pensamento filosfico de Descartes, todos pensavam, todos
existiam.
Compreender o que fundamenta o exerccio da palavra tomada em sua dimenso
polmica nos conduz a um terreno instvel de contraposies que fomentam (ou no)
mudanas culturais, histricas, sociais e, por que no, econmicas e artsticas. A despeito de
tal instabilidade ou at em funo dela cerca de trs sculos antes de Cristo, Aristteles,
em sua Retrica, j configurava um quadro terico em que, certamente, previa, no mnimo, a
contraposio de interesses divergentes no plano do discurso. A persuaso ou dissuaso, uma
das caractersticas do gnero retrico deliberativo, bem como de outros gneros retricos, s
constitui sentido, se pensada em um contexto de decises especialmente de carter poltico em
que h relaes de desacordo entre orador e seu auditrio. Por outro lado, em que se justifica a
censura, no gnero retrico epiddico, seno pela presena de ideias/argumentos divergentes?
No objetivamos, contudo, percorrer, neste captulo, uma linha cronolgica/linear dos
estudos j realizados sobre dissonncias discursivas caracterizadas pelo uso da palavra em sua
tonalidade polmica. O propsito considerar o tratamento dado a esse fenmeno por
diferentes perspectivas tericas, bem como analisar pesquisas j desenvolvidas luz de tais
teorias. Compreendemos que tais estudos no investigam o embate discursivo polmico em
sua concretude, ou seja, como um evento bivocal, em que o contexto social amplo configurase constitutivo do discurso, por meio da instaurao de dilogos que extrapolam a relao
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face-a-face, cuja construo de sentido configura-se na inter-relao com a arquitetnica do

gnero, determinada em grande medida, pela esfera de produo, circulao e recepo.
Dessa forma, iniciaremos este captulo dividindo-o em quatro partes. Na primeira,
focalizaremos os estudos lexicogrficos e semnticos de Kerbrat-Orecchioni (1980) acerca do
discurso polmico. Observaremos os contornos tericos mobilizados pela autora pelo vis
semntico-pragmtico. Em seguida, empreenderemos nossas anlises em relao aos estudos
desenvolvidos por Dascal (1994) e Dascal (2006), cuja perspectiva pragmtica, a despeito de
considerar o fenmeno em seu uso, estabelece restries quanto ao processo de interao, bem
como a caracterizao de contexto pertinente.
Na segunda parte, consideraremos as pesquisas de Maingueneau (1983) e
Maingueneau (2005[1984]) que, pela tica da Anlise do Discurso de linha francesa, investiga
a polmica instaurada entre os discursos humanista devoto e o jansenista. Essa ltima obra
dialoga com a primeira, reformulando bases tericas imprescindveis para a anlise do
fenmeno discursivo polmico.
Em seguida, analisaremos a pesquisa de Aquino (1997) que desenvolve o estudo de
um corpus de programas de entrevistas, dentre os quais Roda Viva e Opinio Nacional da TV
Cultura, bem como, conversaes espontneas por meio da confluncia de quatro teorias:
Teoria da Argumentao, Retrica, Anlise da Conversao e Sociolingustica Interacional.
Vale ressaltar que todos os estudos acima mencionados consideram a polmica de uma
perspectiva discursiva, ou seja, observam o referido fenmeno como uma manifestao da
linguagem em uso. E esse foi o critrio por ns utilizado para selecion-los.
Por ltimo, justificaremos a perspectiva terica que adotamos tendo em vista os
estudos anteriormente considerados.
1.1 A POLMICA PELA PERSPECTIVA SEMNTICO-PRAGMTICA
Considerada a cincia dos usos da linguagem, a Pragmtica dialoga com a perspectiva
saussuriana acerca da noo de parole como objeto de estudo, contudo, compreendendo-a
como passvel de anlise cientfica sistematizada. A tica semntico-pragmtica focaliza as
alteraes semnticas das palavras nos processos reais de interlocuo. Tendo em vista tal
abordagem, analisaremos, primeiramente, estudos desenvolvidos por Kerbrat-Orecchioni
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(1980) acerca da polmica e, em seguida, as controvrsias entre discursos da esfera cientfica,

considerados por Dascal (1994) pertencentes famlia dos dilogos polmicos.
1.1.1 UMA ANLISE LEXICOGRFICA E ENUNCIATIVA DA POLMICA
Uma anlise lexicogrfica comporta em seu escopo de investigao as nuances
semnticas que a palavra arregimenta por meio de morfemas lexicais e gramaticais. dessa
forma que, inicialmente, Kerbrat-Orecchioni(1980) observa os vrios significados da palavra
polmica, considerando o substantivo, o adjetivo, bem como o sujeito polemista (polmiste) e
o verbo polemizar (polmiquer). Eis, nesse caso, a sinalizao de uma abordagem de cunho
enunciativo, uma vez que pressupe a presena de um sujeito debatedor, um objeto foco de
anlise, a caracterizao desse objeto e a ao. Contudo, ao enfatizar que se trata de um
fenmeno de natureza verbal, a autora, por um lado, porta para o centro das preocupaes dos
estudos da linguagem a anlise desse acontecimento discursivo, por outro, prioriza a
abordagem lingustica da polmica.
Mesmo quando define esse fenmeno como um objeto verbal de tipo dialgico
Kerbrat-Orecchioni (1980) refere-se existncia de ao menos dois debatedores, ou seja, dois
enunciadores ocupando, no mesmo campo especulativo, duas posies antagonistas. Trata-se
de um dilogo entre dois opositores, ou seja, a polmica se caracteriza como um contradiscurso, em que a voz do locutor visa se contrapor ao outro, compreendido como adversrio.
De acordo com essa perspectiva, o sentido da palavra alia-se ao seu uso; uso esse que se
desenvolve em uma via de mo nica: cada interlocutor visa atacar o outro discursivamente,
sem que esse outro interfira na fala do locutor.
Em outras palavras, apesar de a autora fazer referncia ao dialogismo bakhtiniano,
ressaltando a possibilidade de dois textos se confrontarem e se afrontarem, a polmica
considerada uma tentativa de falsificao da palavra alheia, fato que implica um movimento
de imposio da fala do EU em relao ao seu interlocutor, uma vez que o ato de falsificar
conduz a uma ideia de alterao negativa. Tendo em vista tal deturpao do discurso do
outro, um dos objetivos de Kerbrat-Orecchioni(1980) consiste em observar as formas,
comparadas original, em que aparece no discurso refutativo o discurso refutado e quais os
procedimentos formais que utiliza a refutao. Tais questionamentos reverberam uma
abordagem delimitada superfcie lingustica da polmica. Ao nosso ver, a desconsiderao
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do contexto constitutivo dessas formas impossibilita uma anlise da construo do sentido em

uma dimenso concreta.
Alm de restringir a dimenso de anlise, Kerbrat-Orecchioni (1980) estabelece uma
distino entre polmica, debate e discusso: esses dois ltimos delimitariam o uso da palavra
em sua modalidade oral, ao passo que a primeira seria desenvolvida, segundo a autora, em um
contexto de violncia e paixo na forma escrita. O texto polmico implicaria a existncia de
um polemizador (enunciador), bem como de um destinatrio da mensagem polmica
(enunciatrio). O discurso polmico se constituiria em uma dupla atividade de
desqualificao: do ataque ad personam refutao terica. Delimitada, portanto, expresso
escrita, teramos que desconsiderar a existncia da polmica em um processo de interlocuo
oral, fato que inviabilizaria as anlises de nossa pesquisa, dado tratar-se de um corpus
formado por entrevistas televisivas. Entendemos, igualmente, que nem sempre a polmica se
desenvolve nesse contexto de paixo, termo concebido como sentimento capaz de alterar a
lucidez ou grande entusiasmo.
Nesse sentido, o trabalho de Dascal (1994), ao propor a Pragmtica como conjunto
terico capaz de analisar as controvrsias cientficas, evidencia a instaurao de polmicas
entre esferas epistemolgicas cientficas fato que pressupe a mobilizao de saberes
articulados a partir de uma base racional, mesmo que imbuda de relativo entusiasmo. o que
constataremos em seguir.
1.1.2 A POLMICA A PARTIR DA PRAGMTICA DE DASCAL
Antes de avaliarmos em que consiste a polmica pelo tica da Pragmtica de Dascal
(1994), convm situarmos algumas bases epistemolgicas de tal disciplina enquanto cincia
que estuda fenmenos discursivos. Compreendida na confluncia interdisciplinar entre a
lingustica, a filosofia da linguagem, a retrica e a teoria da literatura (Dascal, 2006), a
Pragmtica configura-se, essencialmente, como instrumental terico que visa ao estudo dos
diversos usos da linguagem. E aqui cabe-nos indagar: quais usos?
Dascal (2006) compreende a comunicao humana como um evento discursivo em
que o homem executa sua habilidade para usar os significados semiticos, dentre os quais a
prpria linguagem, para enviar suas intenes comunicativas. A questo relevante para tal
perspectiva concentra-se na anlise do reconhecimento de tais intenes, de forma a
considerar as circunstncias em que mobilizada tal habilidade, bem como os mecanismos
P g i n a | 24
que possibilitam o sucesso
comunicativo, concebido como compreenso e interpretao
apropriadas. O carter de adequao implica, ao nosso ver, a concepo de que o processo

comunicacional perpassa um conjunto de regras que tcita ou explicitamente viabilizam
satisfatoriamente a interao entre os usurios da lngua. Tal satisfao resultaria na
existncia de parmetros de realizao do discurso que, utilizados convenientemente,
contribuiriam para a no existncia de mal entendidos.
Em outras palavras, tal abordagem discursiva ancora-se, em certa medida, na chamada
Teoria dos Atos de Fala que pressupe a articulao entre um contedo proposicional (p) e
um contedo ilocutrio (F), que porta a inteno do falante. Caso no haja convergncia entre
ambos contedos, compromete-se o sucesso do empreendimento comunicacional. Subjaz a
essa pressuposio a possibilidade de conceber o processo interacional imbudo de vrias
nuances: desde a transparncia comunicativa em que o que se diz eventualmente seria
compreendido da mesma forma pelo interlocutor uma vez que o contedo proposicional
seria nico, caso coincidisse com o ilocutrio, at um nvel extremo de opacidade em que a
divergncia de sentidos entre ambos poderia suscitar ou problemas de compreenso ou de
adequao comunicativa. E com o intuito de analisar esses variados nveis que Dascal
(2003) defende a utilizao de uma abordagem pragmtico-semntica.
Ao entender que a Semntica per se apresenta-se insuficiente para a anlise da
intencionalidade inerente aos processos comunicativos, Dascal (2006) prope uma relao de
complementaridade entre tal disciplina e a Pragmtica, uma vez que essa consideraria o
contexto dos atos de uso da linguagem. Dessa forma, parece-nos relevante considerar: qual o
sentido de contexto para essa sociopragmtica?
Em Dascal (2006) possvel constatar a definio de duas funes atribudas ao que o
pragmaticista denomina contexto: por um lado, delineia valores para os chamados gaps,
ou variveis livres contidas no significado da sentena, de forma que haja uma restrio
quanto ao nmero de objetos ou tipos de informaes pertinentes; por outro, configura-se
fonte de dados para verificar se a hiptese interpretativa corresponde quela do falante. Em
outras palavras, Dascal (2006) compreende a ideia de texto como similar de discurso,
em que o contexto concebido de dois modos: 1) cotexto (tambm chamado de
metalingustico), cujos valores, de ordem lingustica e interacional, como as normas de
comunicao entre os falantes, uma vez emergentes na anlise, viabilizaria o estudo do
processo
de
interpretao/compreenso;
2)
extralingusticos,
compreendidos
como
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pertencentes a um universo de referncia no textual portanto ultrapassam o mbito

discursivo elementos relacionados ao conhecimento partilhado, crenas do falante e da
audincia, bem como idiossincrasias dos participantes da interlocuo: considerados de menor
relevncia para o processo interacional.
A seguir, com o propsito de analisar mais especificamente a polmica na perspectiva
de Dascal (1994) consideraremos mais detidamente a pergunta lanada no incio desta
subseo: quais os usos da linguagem estariam no escopo de estudo da sociopragmtica, bem
como observaremos ainda a concepo de contexto em tal perspectiva, com o intuito de
evidenciar alguns contornos que inviabilizam o estudo do enunciado entendido em sua
dimenso concreta.
1.1.2.1 CONTROVRSIAS, DISCUSSO E DISPUTA: MEMBROS DA MESMA
FAMLIA
Apostando na hiptese de que a filosofia da cincia e demais estudos cientficos no
focalizaram at ento a problemtica das controvrsias cientficas, considerando a formao,
a evoluo e a avaliao das teorias cientficas, Dascal (1994) prope um estudo desse
fenmeno pelo vis terico da Pragmtica, como uma terceira via de anlise em relao a
duas outras proposies tericas contrastivas: o normativismo e o descritivismo. A primeira,
cujo objetivo pauta-se pela objetividade e pelo princpio popperiano de conhecimento sem
sujeitos cognoscentes, configura-se no propsito de evidenciar a autonomia do campo
cientfico no processo interno de evoluo da cincia; ao passo que a segunda reconhece a
existncia de rupturas e crises nos meandros evolutivos do conhecimento cientfico,
perspectiva kuhniana que buscaria explicar normas cientficas vigentes a partir do que Dascal
(1994) denomina contextualismo, ou seja, causas externas que restringiriam a autonomia do
desenvolvimento cientfico.
Pertencente famlia dos fenmenos discursivos polmicos (Dascal, 1994), a
controvrsia cientfica caracteriza-se por contornos peculiares: a constituio de sentido
decorre do que o autor denomina contexto dialgico, ou seja, o contexto direto entabulado
entre duas pessoas que empreguem a linguagem dirigindo-se uma em relao a outra em um
confronto de argumentos, opinies, teorias; outro fator a imprevisibilidade, que, de acordo
com essa tica, a despeito de viabilizar inovaes, fomentaria o surgimento de confuses, mal
entendidos conceituais e metodolgicos. Ressalta-se, contudo, que o autor no considera
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apenas o debate oral, mas tambm parte das controvrsias escritas que explicitem
variabilidade nos argumentos empregados, bem como dinamicidade na definio da situao
problema e alteraes temticas inesperadas.
Tais contornos explicitam uma anlise discursiva delimitada ao processo mais
imediato de interlocuo, ignorando a existncia de um contexto institucional, por exemplo,
que acreditamos ser inerente a esse processo. Essa abordagem torna-se evidente na distino
entre texto primrio, compreendido como a interveno oral direta do contendente, em
situao particular ou pblica, e texto secundrio, constitudo por obras de referncia do
prprio autor ou de outros autores que Dascal (1994) denomina cotexto.
Dessa forma, o contexto ancorado historicamente visto como no discursivo,
elemento parte, pois no diretamente relevante para o contedo das controvrsias que,
juntamente com a discusso e a disputa, constituem uma subfamlia do conjunto dos
fenmenos discursivos dialgicos polmicos reiteramos: dialgico no sentido de interao
polmica delimitada ao contexto mais imediato de interlocuo. E o que distingue esses trs
fenmenos?
O reconhecimento do erro pertinente a um conceito e/ou percurso tericometodolgico, delimitado ao escopo da anlise cientfica, caracterizaria a discusso
fenmeno polmico que, ao menos teoricamente, reverberaria a base normativista popperiana.
Por outro lado, a interveno de elementos subjetivos impedindo a aceitao de tais falhas
uma vez que movidas, de certa forma, pelo personalismo do polemizador, configuraria a
chamada disputa, consonante a pressupostos descritivistas kuhnianos.
Dascal (1994) prope a definio de controvrsia cientfica como uma polmica que
se encontra em uma posio intermediria entre as anteriores j citadas e se caracterizaria,
dentre outros aspectos, pela evoluo temtica da polmica. Cita como exemplo a
controvrsia entre a Teoria da Deriva1 e demais teorias que acreditavam na existncia de
pontes intercontinentais que justificariam semelhanas nas formas de vida nos continentes.
Erros na identificao de fsseis fomentariam, de um lado, as discusses e, de outro, o
envolvimento, at mesmo pessoal, dos debatedores configuraria a disputa. Para Dascal (1994)
o que justificaria essa face dupla da controvrsia que poderia levar a equvocos de
interpretao o prprio estatuto dos contendentes nesse tipo de polmica: precisam defender
1
A Teoria da Deriva Continental foi proposta em 1912 por Alfred Wegener que, a partir de critrios
paleoclimticos, defendia a existncia de uma massa continental nica chamada Pangeia.
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sua prpria teoria e, ao mesmo tempo, criticar a do adversrio. Entendemos, dessa forma, que
a controvrsia cientfica compreendida como uma prtica linguageira delineada, situada em
um contexto imediato especfico, e configurada pelo esforo, por parte do enunciador, de
fazer o outro crer em sua proposio. Novamente temos aqui uma abordagem em que o EU
observa o outro apenas como um oponente, esquecendo-se do carter relevante do interlocutor
na produo do fenmeno discursivo polmico, tambm no abarca sua concretude,
delimitando-se a uma anlise contextual imediata e necessria porm, insuficiente para
compreender tal evento em que a palavra, a despeito de utilizada no campo cientfico no se
exime de sua carga ideolgica de sentido.
Na sequncia, consideraremos a polmica a partir dos estudos de Maingueneau (1983)
e Maingueneau (2005[1984]), de acordo com a perspectiva da Anlise do Discurso francesa.
1.2
POLMICA
EM
MAINGUENEAU:
FRUTO
DO
PRIMADO
DO
INTERDISCURSO
Observamos que a perspectiva sociopragmtica de Dascal (2006) e Dascal (1994)
compreende a parole como passvel de estudo sistematizado, considerando especialmente o
cotexto na anlise da intencionalidade do falante que orienta o processo de interpretao e
subsequente (in)compreenso do processo de interlocuo por parte do destinatrio - interao
tomada prioritariamente em seu desenvolvimento face-a-face.
A Anlise do Discurso francesa (doravante AD) de Maingueneau (1983) no focaliza
os usos da linguagem como expresses particularizadas do falante em uma dimenso
individualizada. Ao contrrio, defende a ideia de formao discursiva, como uma zona de
regularidades semnticas no interior de um campo discursivo, o que significa dizer que os
usos da linguagem so considerados a partir de esferas institucionalizadas (campos
discursivos): poltica, religio, arte, etc. Tais formaes discursivas (doravante FD) compem
o que Maingueneau (1983) denomina espaos discursivos, subconjuntos dos campos
discursivos, cuja pr-existncia possibilita o surgimento do interdiscurso.
Em outras palavras, a polmica concebida como um processo de interincompreenso
semntica entre duas FDs pertencentes ao mesmo espao discursivo, de forma que ambas
ancoram-se no mesmo referencial institucional, porm, a articulao de alteridade perpassa a
desqualificao de semas pertencentes ao outro discurso (FD), considerados negativos, de
modo a reafirmar os semas positivos do prprio discurso.
P g i n a | 28
Dessa forma, analisaremos, na sequncia, em que consiste a polmica na tica da AD

de Maingueneau (1983) e Maingueneau (2005 [1984]).
1.2.1 DA TRADUO QUE REAFIRMA O EU, IDEIA DE TOM
Desde a publicao da tese de doutorado de Maingueneau (1983), acerca da polmica
entre os discursos Humanista Devoto e Jansenista, at a produo de Gnese dos discursos,
em 1984, constatamos uma reacentuao valorativa em relao a alguns conceitos que
consideramos pertinentes anlise da concepo de polmica por esse pesquisador.
preciso ressaltar, contudo, que tal reacentuao no inviabiliza a coerncia terica
do autor no tocante ao estudo da polmica entre tais discursos devotos do sculo XVII na
Frana. O que nos parece relevante destacar, a princpio, que a anlise da polmica se
fundamenta a partir de um rigoroso sistema de regras e categorias semnticas, definidas em
Maingueneau (1983). De acordo com tal sistema, o analista deve concentrar sua abordagem
nas superfcies lingusticas (enunciados) de cada uma das duas FDs que se confrontam
sincronicamente. Para esse estudioso, emergiria um componente de converso que definiria
a maneira que cada discurso interpreta o discurso contrrio.
Nesse processo de converso, haveria a instaurao da polmica, pois o discurso
agente (tradutor) rejeita os semas2 considerados positivos para a outra FD, porm banidos do
seio do prprio discurso3. O prprio autor destaca que o adversrio discurso paciente no
reconhecido em sua alteridade, mas traduzido no registro negativo do discurso agente
(Maingueneau, 1983, p.26).
A concepo de sujeito que subjaz a essa perspectiva, implica, ao nosso ver, uma
ideia de assujeitamento4 e isso parece evidente no momento em que Maingueneau
(2005[1984], p. 49) explicita o conceito de competncia discursiva, que compreende a ideia
de que cada FD governada por um sistema de restries semnticas, ou seja, o que pode ser
dito em funo de critrios valorizados em determinada FD e que definem o lugar possvel
2
Unidades elementares que permitem articular a significao.
Ressaltemos que, para Maingueneau (1983), h equivalncia conceitual entre discurso e formao discursiva,
compreendendo ambos como uma zona de regularidades no interior de um campo discursivo (Maingueneau,
1983, p. 18).
4
De acordo com Brando (2004) a ideia de assujeitamento a mesma de interpelao ideolgica, ou seja, o
falante levado a identificar-se ideologicamente com determinado grupo, no caso, uma formao discursiva.
P g i n a | 29
dos sujeitos falantes. O autor sugere que os sujeitos encontram-se presos a paradigmas: caso
tenham acesso formal a outros modelos, podero adotar (grifo nosso) novas restries. Ou
seja, de qualquer forma, haver assujeitamento. Maingueneau (1983) sinaliza tal concepo
de sujeito:
(...) quando o sujeito se inscreve no interior de uma formao discursiva ele
no a absorve lentamente como uma esponja embebida em gua, na realidade,
ele adquire uma matriz de um sistema de operaes (grifo nosso) que lhe
permite a uma s vez produzir enunciados novos e interpretar os enunciados
contrrios (Maingueneau, 1983,p.25)5
A concepo, portanto, de um sistema que se encontra acima da vontade dos falantes

configura, a nosso ver, uma abordagem monolgica da linguagem, pois, o processo de
interincompreenso semntica, gerador de polmica, e configurado por um sistema rgido de
categorias semnticas, visa reforar os contornos de sua prpria identidade por meio da
desqualificao do discurso alheio, em cada FD.
dessa forma que o discurso Humanista Devoto (doravante HD) fundamentar seus
semas positivos em torno do conceito de ordem, que explicitaria as hierarquias existentes
tanto no plano social, eclesistico, divino quanto na natureza, em que a posio mais elevada
seria ocupada pela figura de Deus (D), seguido pela Virgem Maria (considerada mediadora
entre Deus e os homens) e Jesus. Essa mediao fundamentada pela relao de comunicao
entre o divino e o mundano, bem como pelo primado da doura, ou seja, pela valorizao da
ideia de equilbrio, harmonizao. Semas como: /pluralidade/, /exterioridade/, /expanso/,
/plasticidade/ e /diversidade/ apresentar-se-o axiologizados para HD. Para Maingueneau
(1983), o HD reflete um todo ordenado que justificaria as hierarquias feudais, de carter
aristocrtico, da a valorizao de semas que implicam a considerao de nveis sociais
diversos, dos mais elevados aos mais inferiores.
Se tais semas apresentam-se valorizados pela tica do HD, o valor semntico contrrio
ser desprezado. Ocorre que o discurso Jansenista (doravante J) assume exatamente esses
semas como constitutivos de sua FD: para substituir o conceito de ordem, surge a ideia de
ausncia de mediao, uma vez que o indivduo pautar-se-ia pelo contato direto com Deus
(...) quand un sujet sinscrit lintrieur dune formation discursive il ne sen imprgne pas peu peu comme
une ponge simbibe deau, en ralit il acquiert la matrise dun systme doprations qui le rend capable la
fois de produire des noncs nouveaux et dinterprter les noncs adverses (Maingueneau, 1983, p. 25)
P g i n a | 30
(Di); a relao de comunicao desvalorizada e substituda pela de isolamento uma vez

que o J condena a mistura entre o divino e o mundano. Semas como /pluralidade/,
/exterioridade/ e /expanso/ sero substitudos respectivamente por: /unidade/, /interioridade/
e /concentrao/, o que refletiria, de acordo com Maingueneau (1983), a viso de um universo
sem hierarquia natural, ou seja, uma perspectiva burguesa que se contrape quela
aristocrtica.
A leitura que Maingueneau (1983) desenvolve em relao a essas duas FDs pressupe
que a existncia da polmica se fundamenta pelo primado do interdiscurso, ou seja, ambas
concorrem sincronicamente em um mesmo espao discursivo, tendo como referncia os
discursos pertinentes ao mesmo campo discursivo: o religioso, mais especificamente, catlico.
Tal perspectiva, ao nosso ver, restringe o exame da polmica, pois no considera
contraposies discursivas, dentre as quais a polmica discursiva, empreendidas entre
discursos oriundos de esferas diversas, ou, em outros termos, campos discursivos diferentes.
A abordagem de Maingueneau (1983) afirma essa impossibilidade6. Outro aspecto que nos
chama a ateno o carter sincrnico de sua abordagem analtica7, o que equivale dizer que
discursos produzidos em diferentes pocas no poderiam entabular relaes polmicas, uma
vez que ao definir os contornos de seu objeto de estudo, o pesquisador considera subconjuntos
de discursos de um mesmo tipo, pertencentes a um mesmo campo discursivo em uma dada
sincronia (Maingueneau, 1983, p.15).
Tambm nos parece significativa a anlise do autor no que tange relao entre os
semas valorizados em cada FD e o que poderamos chamar de contexto histrico
representado, de um lado, pela presena da aristocracia que visava manter as hierarquias
inerentes ao prprio sistema e, de outro, pelo surgimento de uma burguesia que, desprovida
de status real, objetivava se estabelecer independentemente das nuances de poder j
cristalizadas. preciso, ressaltar, contudo, que as anlises de Maingueneau (1983)
propriamente efetuadas priorizam o estudo da superfcie lingustica, considerando o aspecto
semntico que forma o conjunto de restries das formaes discursivas que se contrapem
no mesmo espao discursivo. Na verdade, o contexto histrico concebido como
extradiscursivo (Maingueneau, 1983, p.189) ao ressaltar as especificidades de dois
6
Ressaltamos que, para Maingueneau (2005 [1984], p.115), na polmica a convergncia que prevalece sobre
a divergncia j que o desacordo supe um acordo sobre(...) as leis do campo discursivo partilhado.
7
O corpus selecionado por Maingueneau (1983) formado por textos humanistas devotos e jansenistas
produzidos por volta do sculo XVII na Frana.
P g i n a | 31
especialistas: o analista do discurso a quem se incumbiria de estudos lingusticos e semiticos

e o historiador, imbudo do objetivo de compreender o referido contexto. Maingueneau
(1983, p. 189) acredita apenas em uma relao de complementaridade entre ambos
especialistas.
Maingueneau (2005 [1984], p. 163) justifica, de certa forma, a no inscrio do
contexto histrico em suas anlises ao estabelecer uma distino entre: discursos abstratos e
textos com valor testemunhal. Os primeiros reuniriam produes literrias, filosficas,
religiosas, pictricas, musicais, etc., ao passo que esses ltimos implicariam uma relao mais
estreita com o contexto social, como: programas eleitorais, panfletos, memoriais, testamentos,
etc. Ressalta que os primeiros configuram corpora mais prestigiosos e que ... parecem
desenvolver-se sem lao imediatamente atribuvel com situaes sociais, histrico
estritamente delimitados (...) (Maingueneau (2005 [1984], p.171). Ao nosso ver, at mesmo a
anlise da polmica entre o discursos HD e J s constitui sentido concreto se e somente se
levarmos em considerao o contexto scio-histrico-religioso especialmente do sculo
XVII na Frana.
Em se tratando do interdiscurso como elemento que possibilita a instaurao do
processo de interincompreenso recproca entre ambas FDs, vale ressaltar o que exatamente o
autor entende por interdiscursividade: trata-se do modo de coeso de cada discurso, ou seja, o
modo como cada FD articula sua rede de remisses internas (Maingueneau, 2005 [1984],
p.99) que estariam relacionadas ao gnero constitudo. Verifica, por exemplo, que o discurso
Jansenista prioriza a descontinuidade, por meio da utilizao de mximas, sumas, ensaios,
cartas, etc., enquanto que o discurso HD valorizaria a contiguidade e uma combinao
hierarquizada. O autor sinaliza aqui certa preocupao com o conceito de gnero discursivo,
que est praticamente ausente em Maingueneau (1983). No h, contudo, o delineamento de
um quadro terico que fundamente a importncia desse conceito para sua perspectiva, no que
concerne ao estudo da polmica. A nfase se desenvolve no sentido de considerar quaisquer
fragmentos de discursos oriundos das duas FDs a partir do sistema de restries semnticas
determinado pelo pesquisador a partir da anlise do corpus devoto. FDs que, caracterizadas
por um modo de encadeamento discursivo determinado a partir de sua coeso, configuraria a
estrutura do texto: paragrafao, captulos, argumentos, modo de progresso temtica todas
analisadas sob o prisma de sua semntica global.
P g i n a | 32
Assim, apesar de Maingueneau (2005 [1984]) inscrever sua abordagem numa

perspectiva que ele denomina bakhtiniana, pois priorizaria a heterogeneidade constitutiva8, o
autor opera com um quadro metodolgico restrito em que o escopo de anlise delimitado,
em grande medida, pelas relaes semnticas na superfcie lingustica. Cremos que as chances
de uma anlise que considere a polmica enquanto fenmeno discursivo empreendido entre
vozes/discursos scio-historicamente situadas(os) em variadas esferas, de pocas e at
culturas distintas tornam-se muito restritas. O que queremos dizer que a pesquisa de
Maingueneau (1983) nos oferece um parmetro cientfico de anlise de alta relevncia para a
anlise das relaes semnticas entabuladas a nvel textual, considerando no o gnero
discursivo, mas as formaes discursivas enquanto zona de regularidades no interior de um
campo discursivo.
Maingueneau (2005 [1984]), contudo, atribui outra tonalidade a seus estudos
desenvolvidos em fins dos anos 19709: passa a considerar o modo de enunciao dos
discursos que se polemizam no espao discursivo devoto. Ou seja, o tratamento investigativo
que se oferece s FDs impulsiona o analista a compreend-las em termos de prticas de
comunicao textual devota, tendo em vista as relaes humanas no interior das ordens
religiosas. Se a ideia de modo de enunciao sugere uma abordagem dos elementos
circunstanciais - que entendemos constitutivos do processo de interlocuo- vale ressaltar a
insero de outros conceitos que delimitam a anlise desses elementos, como a de vocao
enunciativa, caracterizada pelas condies postas por uma FD para que o sujeito nela se
inscreva e novamente constatamos a presena de um sujeito assujeitado.
Surgem ainda em Maingueneau (2005 [1984]) duas outras importantes contribuies
incipientemente10 postas: 1) aliada ao esboo de uma abordagem enunciativa, aparece a ideia
de tom que se apia sobre dois aspectos de constituio do enunciador: o carter e
Termo utilizado por Authier-Revuz (2004) para analisar a presena do outro no discurso do eu, tendo em vista
a confluncia de duas abordagens que a autora denomina no-lingusticas: o dialogismo de Bakhtin e a
psicanlise lacaniana.
9
Tese de doutoramento acerca da polmica entre os discursos devotos na Frana do sculo XVII.
10
Incipientemente pois o autor no desenvolve uma anlise propriamente dita de tais conceitos em relao ao
corpus formado pelas FDs em questo, apenas define um ideal de voz /moderado/, /plstico/ de extrema
sociabilidade para HD (Maingueneau, 2005 [1985], p.96) - quanto ao discurso Jansenista , o leitor pode inferir:
uma voz sem cadncia, em tom baixo, provavelmente voltada para si mesma.
P g i n a | 33
corporalidade11; 2) a polmica como uma prtica intersemitica, ou seja, o autor no reduz

sua anlise apenas a enunciados amplia seu estudo para obras de arte, como quadros, obras
musicais, etc. Destaca-se, entretanto, que tal investigao ainda encontra-se delimitada pelo
sistema de restries semnticas determinado pela FD ao qual pertence o objeto de anlise.
Na prxima subseo, consideraremos outra perspectiva de anlise da polmica a
partir de estudos desenvolvidos por Aquino (1997).
1.3 CONVERSAO E CONFLITO: UMA ABORDAGEM MULTIDISCIPLINAR DA
POLMICA
Diferentemente do quadro terico proposto pela AD de Maingueneau (1983) e
Maingueneau (2005[1984]) que considera a polmica a partir de um rigoroso modelo de
restries de ordem semntica e que congrega, posteriormente, tonalidades de uma
perspectiva enunciativa, o trabalho de Aquino (1997) configura uma abordagem
multidisciplinar da polmica, entendendo-a especialmente como inerente ao processo de
negociao em que se evidenciam estratgias argumentativas mobilizadas particularmente na
e pela situao imediata de interlocuo.
na confluncia de um conjunto de perspectivas tericas como a Teoria da
Argumentao, a Retrica, a Anlise da Conversao e a Sociolingustica Interacional que
Aquino (1997) toma como objeto de estudo no apenas programas de entrevistas, como o
Roda Viva e Opinio Nacional ambos da TV Cultura, realizados com entrevistados polticos
de proeminncia nacional, como ento prefeito de So Paulo, Paulo Maluf12, Ciro Gomes, na
poca13 Ministro da Fazenda e Antonio Fleury Filho, que exercia o cargo de governador de
So Paulo14 - mas tambm conversaes espontneas entre amigos. Dessa forma, observamos
que a pesquisa da autora no restringe sua abordagem apenas a processos de interlocuo
desenvolvidos em esferas institucionalizadas diferentemente do que ocorre com a AD.
11
Posteriormente, em Maingueneau (1997[1987]) constatamos uma definio mais precisa para ambos esses
aspectos: o carter como um conjunto de traos psicolgicos atribudos pelo ouvinte/interlocutor ao enunciador
e a corporalidade como uma representao do corpo do enunciador.
12
H duas entrevistas com Paulo Maluf: uma produzida e veiculada em 16/10/1995 pelo programa Roda Viva e
outra elaborada pelo programa Opinio Nacional, em 08/02/1995.
13
A entrevista foi produzida em 24/10/1994.
14
Programa divulgado em 26/12/1994.
P g i n a | 34
Com o objetivo de investigar as dimenses da argumentao no discurso falado a

partir de uma perspectiva textual-interativa, a autora concentra sua anlise nos elementos
circunstanciais da enunciao: notadamente de carter argumentativo, interacional, bem como
aspectos cognitivos considerados intrnsecos instaurao do conflito. A pesquisadora segue
proposta terica que observa o texto como um produto lingustico caracterizado pela dinmica
interacional. Importante ressaltarmos como especificamente Aquino (1997) caracteriza o
conceito de texto: como um processo de interlocuo face-a-face em que o contexto
entendido como uma co-produo simultnea com a realizao do discurso. A ideia de
dialogicidade limita-se, portanto, ao dilogo marcado pela alternncia de fala: esse configura
a base das anlises.
O que nos parece pertinente ao estudo da polmica a prpria concepo de
representao mental, assumida pela abordagem de Aquino (1997): trata-se de uma
construo mental empreendida pelo falante, cujo intento seria possibilitar que o interlocutor
elabore uma representao semelhante quela do locutor, considerando o processo de
interao15. Chamadas de esquemas, tais representaes seriam compostas por: frames
responsveis pela emergncia de um tpico conversacional e por scripts tambm
denominados roteiros, que possibilitariam a emergncia de elementos j conhecidos pelos
falantes e estariam relacionados ao modo de desenvolvimento do processo de interlocuo. O
que nos parece importante ressaltar que tal perspectiva compreende as diferenas entre os
esquemas denominadas enquadres16- como possvel foco gerador de conflito na
conversao.
Nesse momento, cabe-nos analisar dois aspectos importantes: primeiro, at que ponto
a representao mental do nosso interlocutor pode ser considerada semelhante nossa? Como
auferir isso? Entendemos que, se essa se constitusse em condio para a no instaurao de
conflito, provavelmente, todo processo de interlocuo poderia ser assim compreendido, dado
que cada falante se circunscreve em uma rede de relaes sociais, o que possibilita sua
imerso em diferentes construes de sentido, ou seja, entendemos que uma representao
mental poder at ensejar, por parte do locutor, a inteno de ser transmitida ipso facto ao
interlocutor , contudo, entendemos que os graus axiolgicos de responsividade do ouvinte
devem variar, no apenas em funo dos elementos circunstanciais, porm, contextuais
15
Posio defendida por Toulmin (1958).
16
A ideia de enquadre considerada por Bateson (1972).
P g i n a | 35
concernentes prpria condio social humana circunscrita em um momento histrico,

poltico, condio em que se apresentam os entrevistados e que perpassa todo processo de
interlocuo. O segundo aspecto, de certa forma j ressaltado, refere-se ao fato de que uma
representao mental no rene em si apenas elementos de carter subjetivos:
compreendemos que at mesmo esses se constituem na inter-relao com os grupos sociais
por meio dos quais o indivduo interage.
Em se tratando das anlises pertinentes ao corpus formado por edies do programa
Roda Viva, Aquino (1997) mobiliza a perspectiva terica proposta por Perelman & ObrechtsTyteca (2005)17 para quem o convencimento pressupe um apelo ao auditrio por meio de
raciocnio lgico enquanto a persuaso incluiria, alm da razo, um apelo emoo. As
anlises desenvolvidas por Aquino (1997) focalizam o jogo persuasivo empreendido pelos
interlocutores: de um lado, entrevistados polticos, de outro, entrevistadores, na maioria das
vezes jornalistas. Ambos pressupem a presena do que a pesquisadora denomina terceira
parte (auditrio) - composto por telespectadores.
Coerente com a perspectiva textual-interativa, a pesquisadora entende que as
perguntas configuram-se uma estratgia discursiva, uma vez que, alm de um simples pedido
de informao, o entrevistador pode evidenciar a face negativa ou positiva do entrevistado. O
processo interacional entendido como um jogo pelo poder em que o locutor deseja impor
seu ponto de vista ao outro, visando controlar o discurso por meio de interrupes,
sobreposio de vozes, digresses, ironia, entonaes essas ltimas, entendidas como
ascendentes quando em pedidos de colaborao e descendente quando do trmino do tpico.
Esse, ao nosso ver, configura-se uma importante contribuio da pesquisa de Aquino (1997):
incluir em sua anlise elementos que no se restringem apenas ao plano lingustico, como a
prosdia, uma vez que o conflito compreendido em sua dimenso interacional. Contudo,
vale ressaltar os limites de tal dimenso restritos a elementos contextuais imediatos, o que
delimita uma anlise que visa compreender o processo de interlocuo polmico instaurado
entre pessoas, mais do que vozes sociais.
A despeito de considerar as relaes de poder entabuladas no processo de interlocuo
face-a-face, Aquino (1997) esclarece que seu trabalho no considera a linguagem como tendo
uma natureza ideolgica (Aquino, 1997, p. 96), prefere assumir a perspectiva de Van Dijk
17
Autores que criaram a Nova Retrica a partir do estudo da Retrica de Aristteles. O convencimento levaria o
interlocutor a acreditar e a persuaso, a agir.
P g i n a | 36
(1992) que relaciona o poder ideia de controle social: o poder exercido por grupos e
instituies a partir do momento em que se mostram capazes de controlar o pensamento e as
aes do outro. Para anlise de tais relaes, a autora observa quatro aspectos de seu corpus:
interao (compreendida face-a-face), contexto (imediato), argumentao (estratgias) e
cognio (mobilizao de esquemas, especialmente os frames).
A confluncia de anlise desses quatro aspectos conduz a especialista a entender
como sinnimos os seguintes termos: conflito, polmica, discusso, debate e disputa.
Compreendidos na modalidade falada, a autora observa que nem sempre esse fenmeno
(polmica/conflito) apresenta marcas explcitas: a negociao seria inerente atividade
discursiva, de modo que a insero de um frame pode suscitar interpretao negativa por parte
do interlocutor, bem como um argumento pode ser considerado insuficiente.
Durante esse processo de negociao, vale ressaltar a concepo de auditrio nos
conflitos estudados por Aquino (1997). A chamada terceira parte compreendida em termos
de participao: como aliado, suporte, entendedor das posies assumidas durante a
interlocuo polmica. No contexto das entrevistas, propriamente dito, a autora chega a
questionar o carter interacional desse tipo de auditrio, pois a ela no seria oferecido o
direito participao por meio de interferncias em formulaes lingusticas (Aquino, 1997,
p. 129). A despeito de incluir no apenas o interlocutor face-a-face, como o telespectador
como tipos de auditrio, o questionamento da pesquisadora reflete sua prpria abordagem
circunscrita situao imediata de interao. Entendemos que a virtual presena do
telespectador vai alm de sua participao em termos de interferncias em formulaes
lingusticas. Ela pode orientar o prprio processo de interlocuo instaurado no programa,
como evidenciaremos na ltima subseo deste captulo.
Alm da eventual participao da terceira parte, Aquino (1997) salienta que o
auditrio pode determinar a qualidade da argumentao e o comportamento do orador.
dessa forma que a autora afirma o seu carter no passivo. Contudo, entendemos que tal ideia
de ausncia de passividade relaciona-se apenas capacidade do telespectador de se apresentar
como uma instncia enunciativa em que entrevistadores e entrevistados visam obter adeso
aos seus argumentos e, consequentemente, arregimentar o apoio da opinio pblica em
relao a suas estratgias argumentativas.
P g i n a | 37
O norte investigativo da autora, portanto, parte da observao das regularidades

discursivas desenvolvidas tendo em vista um conjunto de estratgias argumentativas durante o
processo de interlocuo, dentre as quais ressaltamos algumas que contribuem para, segundo
Aquino (1997, p. 205) fortalecer o locutor: antecipao de objees; refutao; formas de
concesso; apelo a emoes; mobilizar relaes de causa e efeito; utilizao de argumentos
baseados em dados documentais, etc. A pesquisadora igualmente apresenta outros que
enfraquecem o locutor, a saber: retardo do desenvolvimento do tpico; desprezo pelo debate;
uso de observaes generalizantes; levantamento de dados no confiveis, etc.
A anlise da autora aponta para a imposio de frames, foco para o surgimento da
polmica. Contudo, se, no espao de negociao, houver acordo quanto instaurao de
novos frames, o conflito no se desenvolve. O estudo de Aquino (1997) revela que Maluf
constri o frame homem ao, uma vez que o ento prefeito de So Paulo demonstra
buscar o poder pela necessidade de evidenciar suas obras; Fleury apresentaria o frame
homem lassido, pois simbolizaria a prpria inrcia do funcionalismo pblico e Ciro
Gomes, o frame homem retido, por se configurar como contido, forte e patriota.
Antes de finalizarmos nosso captulo, justificaremos, a seguir, a escolha de nossa
abordagem terica, tendo em vista os estudos sobre polmica j desenvolvidos.
1.4 AS NUANCES DA BIVOCALIDADE POLMICA INSTAURADAS ENTRE
VOZES SOCIAIS
Todas as pesquisas consideradas, at o momento, analisam a polmica a partir de
perspectivas tericas que observam a lngua em seus diversos usos sociais. Portanto,
compreendem-na (a polmica) como um fenmeno discursivo. Entretanto, constatamos certas
especificidades terico-metodolgicas que as distinguem: o estudo lexicogrfico de KerbratOrecchioni (1980), por exemplo, compe, ao nosso ver, o esboo de uma abordagem
enunciativa ao constatar significados para os substantivos, adjetivos e verbos contudo,
demonstra restringir suas reflexes a um estudo lingustico da polmica. Mesmo quando se
ampara em pressupostos bakhtinianos acerca da insero da fala do outro na fala do locutor,
considerando, nesse caso, o discurso polemizado, constatamos, apenas, a presena do
contexto mais imediato circunscrito no processo de interao analisado. Essa observada em
termos de influncia que o polemizador exerce em relao ao discurso polemizado portanto,
P g i n a | 38
entendemos que se trata de uma abordagem que no considera o oposto, ou seja, em que
medida o outro tambm pode interferir na fala do eu.
J a Sociopragmtica de Dascal (2003) prioriza a anlise da inteno comunicativa
que, inerente aos contedos proposicionais, conferem fora ilocucionria ao evento discursivo
e permitem, por exemplo, observar se a interpretao do interlocutor condiz propriamente
com a referida inteno, ou se h sentido ambguo, da a relevncia, segundo o autor, de
considerar essa disciplina em relao de complementaridade com a Semntica. Ocorre que tal
perspectiva, ao nosso ver, parte do pressuposto de que os processos de interlocuo em uso
possuam, em primeira instncia, um significado chamado proposicional que, ao menos
teoricamente, encerraria um valor semntico que no seria passvel de erros interpretativos.
Se compreendermos que os sujeitos falantes no fazem uso de uma lngua como um sistema
fechado ningum mobiliza palavras de dicionrio e sim asseres, negaes, dvidas, etc.
e sim se encontram imersos em relaes sociais entabuladas entre diversos grupos
(profissionais, escolares, culturais, etc.), entendemos que dificilmente haver um - e apenas
um - sentido proposicional de base. Vale ressaltar, contudo, a contribuio de Dascal (1994)
ao propor a Pragmtica como cincia para investigar o fenmeno das controvrsias
cientficas, pertencente famlia dos discursos polmicos. Tal contribuio se constitui, de
fato, uma alternativa frente ao normativismo popperiano e o descritivismo kuhniano: o
primeiro, preocupado com as discusses cientficas empreendidas to somente no plano
lgico, compreendendo a evoluo da cincia como linear e o segundo voltado para anlise
das rupturas, perodos de crises em meio aos contextos que se configurariam causas
externas. Dascal (1994), ao conceber tais controvrsias como fenmenos lingusticos
mobiliza dois nveis de anlise: o macro que visa avaliar a eficcia comunicativa e validade
lgica dos argumentos e o micro que objetiva compreender o carter cooperativo e
competitivo do discurso polmico. Tal abordagem restringe-se a uma anlise do que significa
um discurso eficiente em termos argumentativos e adequado em relao ao que se espera dos
discursos que circulam na esfera cientfica.
Com relao abordagem terica da polmica pela tica da AD de Maingueneau
(1983), constatamos que a ideia de confronto entre duas formaes discursivas que concorrem
em um mesmo espao discursivo restringe a anlise dos processos de interao polmicos a
discursos que se desenvolvem apenas e to somente em um mesmo campo discursivo pr-
P g i n a | 39
existente. Ao compreend-las (tais FDs) como zonas de regularidades semnticas o sujeito se

v assujeitado, ou seja, deve alinhar-se ideologicamente com tais ou tais FDs.
Por ltimo, ressaltamos a contribuio de Aquino (1997) que, a partir de uma
perspectiva textual-interativa, analisa estratgias argumentativas, bem como elementos
considerados no lingusticos como entonao a partir do contexto imediato de interlocuo
em que os sujeitos compem um processo de interao face-a-face.
A seguir, justificaremos nossa abordagem terico-metodolgica tendo em vista essas
breves consideraes acerca de alguns principais estudos cientficos j desenvolvidos acerca
da polmica
1.4.1 A PERSPECTIVA BAKHTINIANA PARA ANLISE DA POLMICA
Um dos primeiros aspectos que constatamos em todas as pesquisas desenvolvidas a
quase ausncia da noo de gnero discursivo. Maingueneau (2005[1984]) sugere alguns
gneros que circulariam nas tais zonas de regularidade semnticas, porm, no desenvolve
um estudo que especifique esse conceito, to pouco o considere na anlise da polmica.
Aquino (1997) seleciona programas de entrevistas televisivos, contudo, delimita seu estudo ao
plano textual-interativo, sem avaliar a importncia da referida noo. Da optarmos por
pressupostos tericos propostos pelo Crculo de Bakhtin.
Contudo, escolher a perspectiva bakhtiniana vai alm de um conjunto de regras
terico-metodolgicas: pressupe j um direcionamento analtico em relao ao corpus
formado por edies do programa Roda Viva produzidas nas dcadas de 1980, 1990 e 2000.
Inicialmente, significa dizer que nossas anlises no se delimitaro a uma tica sincrnica,
mas diacrnica abordagem que seria impossvel pela AD de Maingueneau (1983). Tambm
sinaliza a necessidade de considerar o corpus a partir do contexto scio-histrico de cada
dcada no com um olhar contemporneo de nossos dias, mas retomando as circunstncias
scio-culturais constitutivas do processo de interao verbal (Bakhtin, 2010[1965]).
Significa, igualmente, situar os fenmenos discursivos nem como expresses
idiossincrticas do indivduo, fruto de uma intencionalidade atribuda a um significado
supostamente nico da linguagem; nem como um sistema rigoroso de restries semnticas,
em que o sujeito deve se encaixar em tais ou tais formaes discursivas. Por essa
perspectiva, o sujeito encontra-se organizado socialmente e at mesmo sua conscincia no se
P g i n a | 40
constitui por manifestaes do inconsciente, mas como um fato scio-ideolgico

(Bakhtin/Volochinov, 2004[1929), o que implica consider-lo na sua relao com os diversos
outros com os quais discorda ou se afina ideologicamente. O que no resvala na
possibilidade dele se assujeitar, mas de constituir-se em um processo de constante recriao
de si, uma vez que a voz desse(s) outro(s) entendida como capaz de influenciar o interior
desse sujeito.
pensando na presena de vozes plenivalentes, ou seja, que no se submetem a uma
outra de carter monolgico, que Bakhtin (2008[1963]) concebe a ideia de bivocalidade
discursiva, ao nosso ver, pertinente aos nossos estudos, pois, em um processo de interlocuo
polmica, considerando as edies selecionadas, prevemos trs importantes aspectos que
sero analisados: 1) os sentidos do objeto18/ temas apresentam-se axiologicamente refratados
a partir no apenas da posio social ocupada pelo interlocutor, mas tambm pelo papel social
desempenhado no gnero e, nesse sentido, as refraes configurar-se-o polmicas veladas;
2) o(s) discurso (s) do (s) outro (s) poder (o) se configurar objetos de embate e, nesse
sentido, possvel identificar a presena da fala do outro na fala do eu obviamente com
tonalidades avaliativas que sinalizam, nesse caso, polmicas abertas e 3) o telespectador se
constitui interlocutor presumido no gnero e orienta o processo de interao verbal, graas ao
carter de responsividade apresentado no apenas por meio das perguntas e comentrios
enviados, mas tambm pelo contexto de produo das edies, o que implica considerar
determinado segmento social inscrito no referido processo. Esse ltimo aspecto ser
considerado em termos de rplicas dialgicas.
Ressaltamos, finalmente, que nossa abordagem no se limita interlocuo face-aface, nem mesmo ao contexto imediato mas no prescinde desses elementos.
Compreendemos os fenmenos acima destacados polmica velada, polmica aberta e
rplicas dialgicas na articulao entre os seguintes nveis de anlise imbricados na
construo de sentido: horizonte social amplo, contexto imediato, gneros discursivos,
enunciado e formas da lngua.
18
A princpio mobilizamos o termo objeto de sentido. Por sugesto (acertada) do Dr. Geraldo Tadeu Souza,
alteramos para sentidos do objeto.
P g i n a | 41
2. PERCURSO TERICO-METODOLGICO: POLMICAS DISCURSIVAS SOB A

PERSPECTIVA BAKHTINIANA
Poema de sete faces
Quando nasci, um anjo torto
desses que vivem na sombra
disse: Vai, Carlos! Ser gauche na vida. [...]
Carlos Drummond(1930)
At o Fim
Quando nasci veio um anjo safado
O chato dum querubim
E decretou que eu tava predestinado
A ser errado assim
J de sada a minha estrada entortou
Mas vou at o fim [...]
Chico Buarque(1978)
inco dcadas de distncia no inviabilizam as relaes semnticas entabuladas

entre as vozes lricas de Drummond (1930) e Chico Buarque (1978). Ao contrrio, entre a
ideia de que ser gauche na vida s poderia proceder de uma ordem de um anjo torto,
desses que vivem na sombra e a concepo de um sujeito que, a despeito de ter sido
predestinado por um anjo safado, o chato de um querubim, a ser um errado, decide
ir at o fim, h um contexto circunscrito nos enunciados e configura-se responsvel pela
construo de sentido. Contexto esse que permeia, desde a ascenso de um status quo
delineado pelo perodo varguista, em que ser gauche s poderia representar uma incitao
de uma voz que vive na sombra, sem legitimidade; at a constituio de um sujeito que, ao
assumir a condio de errado, uma vez que no se afina ideologicamente com o que seria
considerado certo19, assertivamente declara sua opo por seguir sua trajetria errante.
dessa forma que consideramos as relaes de dilogo em nosso corpus: como o
estabelecimento da construo de sentido por meio da articulao entre discursos que no se
configuram nica e exclusivamente nas circunstncias determinadas por conversaes face-aface. Sem desconsider-las, uma vez que compem a situao imediata de comunicao, o
nosso enfoque visa, precipuamente, observar as diversas vozes sociais envolvidas em cada
processo de interao verbal circunscrito em cada edio do referido programa jornalstico.
19
O certo aqui faz uma referncia ao perodo do regime de exceo compreendido entre 1964 e 1985.
P g i n a | 42
Nosso desafio estabelecer um recorte terico-conceitual que ilumine a formulao de

um corpus suscetvel a anlises comprovveis de um ponto de vista cientfico. Justificamos,
dessa forma, a escolha das concepes tericas advindas do Crculo de Bakhtin por nos
conceder o privilgio de efetuar esse mergulho no objeto de estudo, considerando-o
integralmente em uma dimenso scio-histrica cujos indivduos falantes no so forjados por
situaes artificiais, mas compreendidos em uma existncia real, em um tempo e espao reais.
Demarcada nossa intencionalidade inicial, concebemos este captulo subdividido em
duas partes: na primeira destacaremos os principais conceitos tericos norteadores de nossa
pesquisa, na segunda ressaltaremos no apenas os limites de constituio do corpus, mas
tambm as categorias de anlise.
2.1 UMA CINCIA DIALGICA PARA ANLISE DE REFRAES DISCURSIVAS

NO RODA VIVA
Em nossas instigantes aulas de fsica no ensino secundrio, descobrimos que, quando
um feixe de luz incide obliquamente, muda de direo ao passar de um meio transparente para
outro igualmente translcido que apresenta velocidade da luz diferente do primeiro meio.
Trata-se do fenmeno chamado refrao e que explica, por exemplo, por que ao colocarmos
um lpis em um copo de gua, o objeto parece inclinar-se. Concebemos o termo refraes
discursivas a partir da ideia de que um discurso, compreendido no processo de interao
verbal, sofre alteraes de acordo com a esfera de circulao, gneros discursivos,
interlocutores, etc. Optamos por analisar, especificamente, trs desses fenmenos: as
polmicas aberta e velada e as rplicas dialgicas dos telespectadores do programa
mencionado. O enfoque a esses fenmenos se justifica em funo de trs peculiaridades
recorrentes no corpus selecionado: 1) a tomada da fala do outro como objeto de refutao,
caracterizando, dessa forma, a polmica aberta; 2) a presena de contedos semnticosobjetais refratados a partir de posicionamentos axiolgicos assumidos pelas diversas vozes
sociais envolvidas no processo de interao verbal; 3) o carter de responsividade do
telespectador que contribui para a orientao do referido processo.
Com o propsito de fundamentar nossas anlises, consideraremos trs importantes
dimenses tericas oriundas do arcabouo de estudos empreendidos pelos intelectuais do
chamado Crculo de Bakhtin: 1) alguns aspectos terico-metodolgicos basilares da disciplina
P g i n a | 43
denominada Metalingustica, Translingustica ou Anlise Dialgica do Discurso; 2) a noo

de bivocalidade polmica articulada de gnero do discurso e 3) a perspectiva volochinoviana
para a anlise de elementos no verbais constitutivos do enunciado concreto.
2.1.1 DIRECIONAMENTOS TERICO-METODOLGICOS

na confluncia interdisciplinar que se fundamenta a Metalingustica, cincia
proposta inicialmente por Bakhtin (2006a), Bakhtin (2008[1963]) e, indiretamente 20, por
Bakhtin/Volochinov (2004[1929]), mas que perpassa conceitualmente o conjunto da obra do
Crculo. Confluncia que se justifica na tomada das relaes dialgicas e da palavra bivocal
como objetos de estudos cientficos. Em outras palavras, tal disciplina, tambm denominada
Translingustica por Todorov (1981), no concebe a segmentao entre lingustico e no
lingustico, mas a imbricao imanente entre ambos, de forma que o que se considera no
apenas a potencialidade semntica da lngua, mas a construo do sentido em um contexto
scio-historicamente situado.
A prpria noo de texto ganha uma dimenso que extrapola os contornos lingusticos
para configurar-se como qualquer conjunto coerente de signos (Bakhtin, 2006a), o que vale
considerar signos verbais, visuais e verbo-visuais, entre outros. Para que o texto alce voo
condio de enunciado mostra-se fundamental a presena de dois sujeitos: o autor, imbudo
de sua inteno e que projeta em sua fala sua realizao e o sujeito que reproduz essa fala e
que, nas palavras de Bakhtin (2006a), gera um texto emoldurador, que comenta, avalia,
objeta o primeiro texto. Mas, se a partir dessas noes possvel atribuir ao autor a condio
de existncia real de um texto/enunciado e ao interlocutor presumido no apenas a capacidade
de recursividade mas de criao do discurso tendo em vista a fala do EU/autor, preciso
ressaltar a ideia bakhtiniana de que tais enunciados relacionam-se dialogicamente, travando
dilogos interdiscursivos que no encontram fronteiras espaciais e/ou temporais, uma vez que
em um texto/enunciado configura-se perfeitamente possvel a retomada de outro produzido
em outros contextos enunciativos com vistas a corrobor-lo ou refut-lo. Tal ideia apresentase de especial relevncia para as anlises de nosso corpus uma vez que tanto a esfera
jornalstica quanto a acadmica ambas constitutivas das edies selecionadas do programa
em questo pautam-se pela retomada de outros textos/enunciados, quer seja explcita ou
20
Volochinov (2004[1929]) no nomeia tal disciplina, porm defende uma terceira abordagem terica que
contemple os fenmenos discursivos desenvolvidos no chamado processo de interao verbal.
P g i n a | 44
implicitamente, por meio de aluses referenciais compartilhadas tacitamente e, portanto,

dentro do escopo do subentendido.
Tal ausncia de fronteiras implica igualmente ultrapassar o processo de interlocuo
imediato entre um EU e um TU. Visto como dotado de compreenso responsiva (Bakhtin,
2006a), esse ltimo atua no direcionamento da fala do autor. Especificamente em nosso
corpus, delimitado por regras da esfera de circulao televisiva no mbito jornalstico, alm
dos interlocutores circunscritos na arena de debates do programa h outros dois tipos de
interlocutores: os telespectadores que participam do processo de interao, via de regra, por
telefone21; e os supradestinatrios, terceiro interlocutor que, a despeito de no se encontrar
presente no contexto enunciativo em desenvolvimento, arregimenta expresses ideolgicas
concretas (Bakhtin, 2006a), como os discursos das autoridades institudas, dos segmentos
miditicos que divulgam cultura de massa, etc.
Contudo, preciso destacar que se a Metalingustica confere uma abordagem
interdisciplinar na anlise de enunciados cujo contexto scio-histrico configura-se pea
imanente do discurso (da a impossibilidade de uma disciplina segmentada para considerar
algo que no segmentado, mas que se apresenta em sua concretude), ela no prescinde das
anlises propriamente lingusticas. Apenas no as isola, mas as considera em estreita relao
com os elementos extralingusticos, atribuindo a esses ltimos a condio sine qua non de
construo concreta de sentido. dessa forma que Bakhtin/Volochinov (2004[1929]) ao
defender uma terceira abordagem terica22, nos oferece os princpios metodolgicos de uma
abordagem sociolgica da linguagem pautada por trs fundamentos: 1) anlise dos tipos de
interao articulados s condies concretas (entende-se aqui contexto scio-histrico); 2)
observao dos gneros discursivos, entendidos como formas das distintas enunciaes e,
por fim, 3) uma anlise lingustica. a partir desses pressupostos que formulamos a nossa
trajetria de pesquisa.
Antes de considerarmos a noo de bivocalidade polmica concebida em estreita
relao com a de gnero discursivo, ressaltamos que, a nosso ver, configura-se imprescindvel
21
A dcada de 2000 possibilitaria o contato por e-mail. Mais recentemente, a partir de 2009, outras formas de
comunicao foram desenvolvidas como o twiter e o IPTV, em que o virtual pblico-alvo interage com o
programa por meio do site da TV Cultura.
22
Por um lado a perspectiva saussureana privilegia o estudo do sistema da lngua, por outro a abordagem
humboldtiana e mais especificamente vossleriana pautadas pelo estudo das manifestaes do psiquismo
individual e suas explicitaes artsticas como um fato da lngua (Bakhtin/Volochinov, 2004[1929]).
P g i n a | 45
a articulao entre essa abordagem de cunho sociolgico com a perspectiva dialgica, cuja
concepo de dilogo, caracterizada pelo estabelecimento de relaes semnticas entabuladas
inclusive entre enunciados que se distanciam no tempo e no espao, prev o estabelecimento
de refraes discursivas como os fenmenos aqui mencionados.
2.1.2 A NOO DE BIVOCALIDADE POLMICA ARTICULADA DE GNERO

DO DISCURSO
No se pode negar que os trs ltimos fundamentos apresentados na seo anterior
sejam fruto de uma concepo sociolgica da linguagem que no subestima as anlises
lingusticas, porm, lhes confere um cho semntico calcado no uso da palavra, que, graas
sua ubiquidade, ganha diferentes tonalidades ideolgicas nas mais variadas esferas de
atividade humana. nesse sentido que essa mesma palavra arregimenta, muitas vezes dentro
de seus prprios limites lingusticos, a coabitao de duas perspectivas axiolgicas ou at
mesmo de vrios posicionamentos avaliativos acerca no apenas do sentido do objeto a ser
considerado, mas tambm com relao palavra do outro, configurando uma plurivocalidade
forjada, como constataremos a seguir, por vrios elementos, dentre os quais o prprio gnero,
os estratos sociais a que pertencem os interlocutores em seu campo de atividade, os papis
sociais exercidos por esses na prpria enunciao e as diversas linguagens que caracterizam
saberes que circulam no apenas nas esferas institudas, mas tambm na ideologia do
cotidiano23.
Dessa forma, ao selecionarmos um gnero de entrevista como o Roda Viva,
considerando os discursos cientficos e acadmicos que compem a arena de mltiplas vozes,
a perspectiva que se apresenta de que um mesmo contedo semntico se submeter a
diversas refraes discursivas e, obviamente, discursos sero tomados como foco de
contestao e no apenas de consenso. Bakhtin (2008[1963]) delineia um quadro
metodolgico determinante de uma tipologia discursiva que confere variados graus de
presena da palavra do outro na fala do autor: desde o referencial direto, de uma s voz,
caracterstico das enunciaes de carter definitrio de fenmenos analisados pelas cincias
fsicas e naturais, passando pelo objetificado, que, apesar de representar a fala do outro,
23
Em nosso corpus, alm da participao dos telespectadores, h a presena de entrevistadores oriundos de

entidades representativas de esferas superiores da ideologia do cotidiano, o que configura o atravessamento de
vozes que advm de espaos sociais no propriamente regidos por regras institucionais (Bakhtin/Volchinov,
2004[1929]).
P g i n a | 46
estabelecendo limites claros de citao, pode apresentar variados graus de objetificao, a

depender, segundo Bakhtin (2008[1963]) da existncia da convergncia (ou no) das duas
enunciaes (discurso citante e citado) orientadas para o mesmo objeto. Em outras palavras,
se ambos os discursos no se tangenciarem em uma relao semntica quer seja consonante
ou dissonante, esse discurso no ser bivocal, mas apenas objetivado, como nos dilogos
dramatizados.
Nossas anlises concentrar-se-o em um terceiro tipo de discurso, denominado ativo,
mais precisamente a variedade discursiva denominada polmica velada em que (...) a
palavra do outro permanece fora dos limites do discurso do autor, mas este discurso a leva
em conta e a ela se refere (...) (Bakhtin, 2008 [1963], p.223). Em outras palavras,
inicialmente preciso considerar que, ao lidarmos com esse tipo de polmica, o discurso do
outro no se apresentar explicitamente no discurso do autor, porm, o influenciar
ativamente, apesar de se encontrar fora de seu escopo: (...) aqui [na polmica velada] a
palavra do outro no se reproduz sem nova interpretao, mas age, influi e determina a
palavra do autor, permanecendo ela mesma fora desta (...) (Bakhtin, 2008 [1963], p.224).
Destacamos a complexidade dessa refrao discursiva, cujo teor de imbricao entre a palavra
do EU e do OUTRO, a despeito de no se constituir de modo explcito, configura-se pelo
tangenciamento semntico contrastivo entre ambos os discursos. Tangenciamento que decorre
por meio da avaliao de determinado sentido do objeto, ou seja, o embate discursivo ocorre
por meio do contedo semntico-objetal, de modo que o discurso do outro se apresenta
subentendido.
Ainda de acordo com essa terceira variedade caracterizada pelo poder de influncia
que a fala do OUTRO exerce na palavra do EU, o autor mobiliza o conceito de rplicas
dialgicas por meio das quais o interlocutor, ao orientar seu discurso para o objeto de
sentido, reage ao discurso do outro, reelaborando-o (Bakhtin, 2008 [1963], p. 225). o que
ocorre com as rplicas dialgicas dos telespectadores que, ao articularem dialogicamente os
temas que circulam em suas respectivas esferas de atuao social queles dispostos na arena
de debates, redimensionam os discursos que compem o todo do programa.
Entretanto, quando a refrao discursiva dissonante no ocorre por meio desse objeto,
a bivocalidade polmica se constitui pela tomada da palavra do outro como base de
contestao. Trata-se da polmica aberta, cujos contornos lingusticos do discurso
refutado emergem de modo evidente na fala do autor, por meio, por exemplo, do discurso
P g i n a | 47
citado indireto, nomeao, uso de advrbios de negao, conjunes adversativas, como

constataremos na segunda parte deste captulo. Entendemos que, por se tratar de uma tomada
explcita da palavra do outro como objeto, essa bivocalidade pode movimentar uma
tonalidade diferente da velada. Explicamos: Bakhtin (2008 [1963]) determina, como j
lembramos acima, graus diversos de bivocalidade, que variam desde o objetificado, de
orientao nica, como a estilizao, em que o discurso do outro reelaborado, sem que haja
o embate discursivo24;passando pela bivocalidade de orientao vria, como a pardia, em
que necessariamente h uma contraposio entre a voz do autor e a voz parodiada, sendo que
a primeira prevalecer; at chegar bivocalidade refletida no outro, em que o outro influencia
a fala do autor, tambm chamada por Bakhtin(2008[1963]) de ativa. Como j mencionamos, a
PV (polmica velada) e as rplicas dialgicas configuram-se exemplos desse ltimo grau.
Contudo, acreditamos que a PA (polmica aberta) no deve ser compreendida como
caracterstica da variedade ativa, uma vez que o locutor, ao inserir a fala do outro como base
de contestao em sua prpria fala, visa sobrepujar seu posicionamento axiolgico em relao
ao discurso refutado.Ou seja, compreendemos a PA como um discurso bivocal de orientao
vria, uma vez que o fenmeno se delineia segundo a intencionalidade do locutor movida
pelo ensejo de exercer sua influncia sobre a fala do outro e no o contrrio.
Considerado o quadro da tipologia discursiva empreendida por Bakhtin (2008[1963])
na relao com os pressupostos tericos da Metalingustica, entendemos que tais refraes
discursivas encontram-se umbilicalmente relacionadas constituio do gnero discursivo,
enquanto enunciado relativamente estvel Bakhtin (2006b [1952-53]), cuja caracterstica
primordial o seu endereamento a um interlocutor scio-historicamente situado em um
contexto. Ora, tal endereamento determinante, inclusive, do estilo do gnero: como nosso
corpus formado por edies do programa Roda Viva, cujo histrico de produo na segunda
metade dos anos 80 acompanhou a abertura democrtica no Brasil, pautando-se pela presena
de vozes institucionais de referncia, o fundo aperceptivo da percepo do telespectador,
antecipado pelo enunciador do programa, configura-se pela expectativa da instaurao de
numerosas refraes discursivas. Na subseo seguinte evidenciaremos a relevncia da
concepo de gnero discursivo, segundo a perspectiva bakhtiniana, para a anlise das
refraes discursivas j apontadas.
24
Nesse caso, podemos citar como exemplo as imitaes de estilos e personagens: o falar a moda de algo ou
algum, sem que a inteno do locutor ganhe ares de contestao.
P g i n a | 48
2.1.2.1 A IMPORTNCIA DA NOO DE GNERO PARA ANLISE DAS

REFRAES APRESENTADAS
Ao apontar as formas das enunciaes como uma etapa metodolgica de estudos que
devem
orientar
os
pesquisadores
interessados
por
fenmenos
discursivos,
Bakhtin/Volochinov (2004 [1929]) j sinalizam que o lugar terico da noo de gnero

configura-se imprescindvel na anlise das relaes dialgicas de quaisquer espcies.
Primeiramente porque o enunciado desvincula-se do mbito lingustico para ser entendido
como unidade real de comunicao discursiva (Bakhtin, 2006b [1952-53], p. 269), o que
implica consider-lo na sua inter-relao com elementos do contexto histrico; segundo
porque ao pressupor que em cada esfera de atividade humana circulam gneros especficos,
entendemos que a anlise desses ltimos deve ser empreendida tendo em vista elementos
extraverbais oriundos da esfera em que so produzidos e divulgados; terceiro que, por se
constituir uma unidade real de comunicao comporta, como j citado, uma palavra
endereada, e isso faz toda diferena se consideramos que a fala do locutor em maior ou
menor grau pressupe o modo de recepo de seu discurso. Se entendermos que os contextos
scio-culturais variam no apenas em funo de elementos geogrficos, mas temporais,
evoluo tecnolgica, profissional, etc., como aceitar a imutabilidade dos gneros? nesse
sentido que ressaltamos o quarto elemento de especial relevncia abarcado pela noo de
gnero: a ideia de que h nos enunciados elementos repetveis e elementos irrepetveis. Os
primeiros, relacionados s foras centrpetas de sua constituio e que garantem um processo
de inteligibilidade mnimo por parte do interlocutor e os segundos, configurados como foras
centrfugas e responsveis pelo processo de evoluo do gnero.
Entendemos que as refraes discursivas consideradas na subseo anterior - e que se
constituem base para a formulao de nossas categorias de anlise configuram-se
essencialmente aspectos centrfugos do gnero, uma vez que intrinsecamente ligados aos
temas engendrados no processo de interlocuo. Tais temas no surgem aleatoriamente, mas
imbricados aos fatos pertinentes ao horizonte social amplo. Medvidev (1991[1928]), ao
considerar a conclusibilidade de gneros que circulam, por exemplo, na esfera cientfica,
observa que a forma composicional passvel de acabamento, porm uma real finalizao
temtica no. Isso porque como ele mesmo afirma o trabalho cientfico, em essncia, nunca
termina (Medvidev, 1991[1928], p. 129). Ressaltamos que a esfera jornalstica pauta-se, em
grande medida, pela retomada axiolgica de discursos ou pela anlise de temas levantados a
P g i n a | 49
partir do contexto social amplo. Podemos dizer que tais temas possuem um acabamento
relativo em relao a cada enunciado concreto. O que os torna irrepetveis so as condies
concretas de realizao do processo de interlocuo.
Essa dupla face do gnero composta por elementos dados e outros criados por fora da
enunciao o torna capaz de gerar diferentes concepes do real. Para Medvidev
(1991[1928], p. 134) olhar com os olhos do gnero implica consider-lo uma espcie de
filtro refrator da realidade concebida a partir das respectivas formas de acabamento que
dialogam com a sua poca. pensando nesse aspecto terico que, como explicitaremos na
segunda parte deste captulo, selecionamos edies representativas do programa Roda Viva
das dcadas de 1980, 1990 e 2000 realizadas com entrevistados cientistas e acadmicos, bem
como consideramos, no decorrer de tais dcadas, o teor conclusivo dos enunciados pautado
pela evoluo do gnero evidenciada, dentre outros elementos, pela presena de gneros
intercalados na constituio das edies do programa, ou seja, entendemos que os temas
face irrepetvel do enunciado mostram-se refratados segundo o olhar no apenas de cada
gnero que se faz presente nessas edies, como tambm nos discursos que circulam no
processo de interao, uma vez que cada interlocutor constri o seu real a partir da tica de
sua esfera de atuao. Da a emergncia de polmicas velada, aberta e rplicas dialgicas.
Ressaltamos, contudo, a necessidade de considerar a presena de tais gneros25
articulada ao todo do enunciado e no desvinculada do contexto enunciativo. dessa forma
que uma anlise individual das charges do programa seria, por exemplo, invivel. Bakhtin
(1990[1934-35), ao analisar os gneros intercalados constitutivos do romance, como epstolas,
biografias, relatos de viagem, etc., a despeito de evidenciar a condio de cada um apresentar
sua forma de assimilao da realidade, devem ser compreendidos como elementos que
aprofundam o plurilinguismo do romance, ou seja, constituem-se foras centrfugas que
articuladas ao todo da prosa criam novas formas de percepo da realidade criada.
Com o propsito de encerrarmos a primeira parte de nosso captulo tericometodolgico, consideremos a perspectiva volochinoviana para anlise de elementos
extraverbais constitutivos do sentido no enunciado concreto.
25
Identificamos a presena do gnero intercalado charge na edio do programa veiculado em 1987 e,

posteriormente, outros gneros, alm desse, naquelas produzidas e divulgadas na dcada de 2000.
P g i n a | 50
2.1.3
UMA
ORIENTAO
SOCIOLGICA
DA
PALAVRA
SEUS
SUBENTENDIDOS
Antecedendo proposio da Metalingustica como cincia norteadora de estudos dos
fenmenos discursivos26, Volochinov (1981[1926]), influenciado pela teoria do dilogo
proposta por Iakubnski (1995)27, compreende o enunciado cotidiano como um entimema, ou
seja, um silogismo em que uma das premissas encontra-se subentendida. Contudo,
entendemos que a ideia volochinoviana de subentendido no deve ser confundida com aquela
de pressuposto, uma vez que, ao considerar o enunciado subdividido em duas partes verbal
e extraverbal confere a essa ltima face elementos que extrapolam o simples apagamento
lingustico de proposies. Na verdade, Volochinov (1981[1926]) compreende o contexto
como uma alma, essncia que confere sentido palavra sempre axiologizada em seus
diversos usos.
Uma das grandes contribuies de Volochinov (1981[1926]) a apresentao de um
quadro terico-metodolgico que viabiliza os estudos de elementos contextuais inerentes ao
enunciado e, sem os quais, esvaziaria semanticamente e do ponto de vista valorativo, a
palavra, relegando-a condio de verbete. Trs so os aspetos considerados pelo autor: 1) o
horizonte espacial comum aos locutores (unidade de lugar visvel); 2)conhecimento e
compreenso da situao, igualmente comum; e 3) avaliao que fazem da situao de
comunicao. Destacamos que, no momento em que Volochinov (1981[1926]) acrescenta
esse ltimo aspecto na relao com os anteriores, a palavra passa a ser vista no apenas como
foco de consenso, mas passvel de dissenso. Isso fica evidente no momento em que o autor
apresenta duas trajetrias semnticas do processo de axiologizao da palavra: a primeira,
admitida como dogma pela coletividade, no se presta discusso. Nesse sentido poderamos
citar como exemplo, os adgios e mitos populares. Ambos arregimentam valores no
questionveis. J com relao segunda trajetria, se a avaliao se torna duvidosa, ela se
desprende do objeto de sentido e se torna base de contestao.
Esse ltimo aspecto no configura detalhe no quadro terico-metodolgico de
Volochinov (1981[1926]). Ao contrrio, orienta escolhas lexicais, disposio sinttica das
palavras, entonaes atribudas s palavras de acordo com a perspectiva avaliativa de cada
26
27
Lembramos que a primeira edio de Problemas da Potica de Dostoievsky de 1929.
Iakubinski (1995) defende a necessidade de se considerar as condies de comunicao no processo de

interao humana caracterizado pelas relaes face-a-face. Condies que se configuram, dentre outros aspectos,
pela percepo visual e auditiva do interlocutor, por meio de gestos e entonao.
P g i n a | 51
interlocutor. E a entonao compreendida como uma ponte entre o lingustico e o

extraverbal, permeado de vivncias concretas scio-historicamente situadas. Em outras
palavras, ela (a entonao) no se constitui expresso individual do psiquismo do indivduo,
mas a emergncia de posies ideolgicas assumidas pelos interlocutores no processo de
interao verbal. Entendemos tambm que esse ltimo componente axiolgico sedimenta as
relaes dialgicas que ultrapassam as condies tpicas de um dilogo face-a-face, como
aquelas j consideradas por Iakubnski (1995).
Essa abordagem sociolgica do discurso corroborada em Volochinov (1981[1930])
que atribui presena do ouvinte/interlocutor/leitor/auditrio a condio de pea-chave no
direcionamento dessa palavra preenchida por valores ideolgicos. Mesmo o discurso interior
no se delimita por contornos psicologizantes, mas dialgicos atravessados por avaliaes de
um interlocutor virtual ou um potencial auditrio. Volochinov (1981[1930], p.295) prev
mesmo a possibilidade de se entabular polmicas com esse auditrio, caso a perspectiva
avaliativa seja refratada por concepes contrrias quelas do grupo social ao qual pertence o
indivduo.
Por ltimo, ressaltamos o trip sobre o qual fundamenta a lgica do enunciado,
segundo Volochinov (1981[1930]): o locutor, que alm de ser dotado de sua intencionalidade
discursiva, prev o modo de recepo de seu discurso, configurando-se em relaes de acordo
ou
desacordo,
norteadas
pelas
funes
sociais
exercidas
pelos
interactantes;
ouvinte/interlocutor/auditrio, cujo carter de responsividade pode suscitar relaes de acordo

ou desacordo com o locutor e, por ltimo, o heri/sentido do objeto, sobre o qual resvalam os
posicionamentos avaliativos desses interlocutores.
Aps essas brevssimas consideraes acerca dos principais aspectos tericometodolgicos que iluminam nossa pesquisa, traaremos, na prxima seo, os contornos
definitrios do corpus, bem como das categorias de anlise.
2.2 DELIMITAO DO CORPUS E DAS CATEGORIAS DE ANLISE

Como pontuamos no incio desse captulo, a trajetria metodolgica de nossa pesquisa
foi gradualmente desenhada a partir do dilogo empreendido entre as fontes tericas
sucintamente abordadas nas sees anteriores, bem como no decorrer das anlises
P g i n a | 52
subsequentes das edies do programa Roda Viva e os diversos olhares em relao ao corpus
selecionado. Neste momento, destacaremos as etapas resultantes dessa trajetria.
Primeiramente, destacaremos o objetivo desse estudo, perguntas de pesquisa, bem como
nossas teses que visam respond-las. Posteriormente, evidenciaremos os recortes de
constituio do corpus e, por ltimo, o processo de articulao dos elementos extra-verbais s
categorias de anlise.
2.2.1 PERGUNTAS NORTEADORAS & TESES EMERGENTES

O objetivo precpuo de nossa investigao consiste na anlise das refraes discursivas
polmicas entre os discursos oriundos da esfera cientfico-filosfica desenvolvidos por
entrevistados especialistas e outros discursos de outros campos de atividade humana,
considerando o gnero de entrevista chamado Roda Viva, veiculado pela TV Cultura desde 29
de setembro de 1986. Dessa forma, quatro eixos de anlise norteiam o desenvolvimento de
nosso trabalho: 1)Considerando o gnero de entrevistas Roda Viva, quais as refraes
discursivas empreendidas entre os discursos oriundos da esfera acadmico-cientfica e outros
discursos de outras esferas?; 2)h o predomnio de algum tipo de refrao?; 3)quais as
relaes dialgicas empreendidas entre tais refraes?; e 4)em que medida tais refraes
configuram-se foras centrfugas de evoluo do gnero?
Para respondermos a essas questes, assumimos as seguintes proposies: 1) trs so
as principais refraes discursivas empreendidas nesse contexto: polmica aberta, polmica
velada e rplicas dialgicas dos telespectadores; 2) tendo em vista o horizonte social amplo
constitutivo das situaes imediatas de interao verbal, mobilizamos, inicialmente, a
hiptese de haver o predomnio, nos anos de 1980, da polmica aberta como forma de
refrao discursiva e da polmica velada, nos anos 1990 e 2000; 3) PA e PV articulam-se
dialogicamente, configurando tons recprocos e 4) PV constitui-se elemento integrante de
gneros intercalados como charges, alterando a forma composicional do referido gnero
(programa Roda Viva), fato que proporciona novo aspecto de conclusibilidade, principalmente
nos enunciados dos anos 2000.
Nomeamos o gnero discursivo selecionado como programa televisivo jornalstico de
entrevistas uma vez que se configura a partir de: aspectos composicionais especficos que
definem, em todas as edies selecionadas, a presena de um entrevistado que, via de regra,
P g i n a | 53
interage, com a mediao de um jornalista, com os entrevistadores por aproximadamente uma

hora e meia, bem como com telespectadores (posteriormente internautas na edio de abril de
2009) que, a despeito da distncia fsica, configuram a orientao social dos discursos
empreendidos; aspectos temticos, pois tal interao fundamenta-se, essencialmente, em
funo dos temas por meio dos quais direta ou indiretamente encontram-se dentro do escopo
de atuao do entrevistado; e, aspectos estilsticos, delineados pelas escolhas formuladas pelo
enunciador de cada edio no tocante, por exemplo, disposio dos elementos que compem
o espao compartilhado pelos interlocutores, priorizao os temas levantados, aos termos e
expresses utilizados, bem como modos de elaborao de perguntas.
Com o propsito de viabilizar as anlises, comeamos por considerar todas as edies
produzidas e veiculadas com entrevistados cientistas e acadmicos, desde setembro de 1986.
Na subseo seguinte, apresentaremos os passos de seleo de nosso corpus.
2.2.2 A CONSTITUIO DO CORPUS

Para formulao do corpus, alm de obviamente considerarmos o objetivo da pesquisa
e as respectivas perguntas, estabelecemos um perodo de tempo compreendido entre setembro
de 1986 ano de incio da produo do programa e abril de 2009. Dessa forma,
contemplamos os enunciados produzidos nas trs dcadas em questo. Efetuamos um
levantamento28 de todas as produes cujo convidado fosse identificado pela sua condio de
especialista/ cientista/ intelectual e que, pelas caractersticas do gnero, representasse vozes de
referncia em suas respectivas esferas de atuao. O objetivo desse levantamento inicial se
justifica na medida em que entendemos que os enunciados analisados no se constituem
isoladamente, porm em um todo que manifesta a intencionalidade do enunciador do Roda
Viva no que tange circulao de saberes advindos da esfera cientfico-acadmica no referido
programa televisivo, bem como observar quais saberes dessa esfera so privilegiados.
Acentuao que sinaliza posicionamentos ideolgicos desse enunciador.
Do ponto de vista metodolgico, mais especificamente no que tange formulao do
corpus, nossa pesquisa tem incio, portanto, com uma avaliao quantitativa das edies que
28
Esse levantamento ocorreu por meio de um projeto desenvolvido entre Fapesp e Roda Viva, cuja parceria
resultou na elaborao do site: www.rodaviva.fapesp.br que disponibiliza publicamente um arquivo de edies,
inclusive transcritas. Ressaltamos, contudo, que para o desenvolvimento de nosso trabalho optamos por efetuar
as transcries pautadas, em grande medida, por normas do NURC.
P g i n a | 54
atendiam s nossas expectativas iniciais. O quadro abaixo representa o resultado dessa

primeira etapa:
Tabela 1: presena progressiva dos domnios cientficos29 no decorrer das trs dcadas:
CEN
CET
CMS
CA
CS
Domnios30
Dcadas
1986-1989
1990-1999
11
27
13
2000-2009
17
12
42
23
Total
23
26
70
38
Legenda:
CEN:Cincias exatas e naturais
CET: Cincias da engenharia e tecnologias
CMS: Cincias mdicas e da sade
CA:Cincias agrrias
CS:Cincias sociais
H: Humanidades
O primeiro aspecto relevante configura-se no crescimento gradual da divulgao de

saberes cientficos no contexto do programa Roda Viva, considerando as trs dcadas em
questo. Contudo, esse crescimento no se apresenta equilibrado quantitativamente em
relao aos domnios (esferas) cientficos relacionados. Dois deles ganham especial destaque:
Cincias Sociais, com 70 edies e Humanidades, com 38 produes. Vale ressaltar que
dessas 70, 20 contemplam a rea da Sociologia, 24 o campo da Economia e 13 da Cincia
Poltica31. J o segundo domnio de maior expressividade (Humanidades) apresenta duas
esferas de saberes de maior presena: Histria e Arqueologia com 14 edies e Filosofia com
11 entrevistas32. Outro aspecto digno de nota a estabilizao do nmero de entrevistas
29
A referida classificao em domnios cientficos configura-se parmetro assumido pelo INEP (Instituto
Nacional de Estudos e Pesquisas Educacionais Ansio Teixeira), rgo vinculado ao MEC, em sintonia com o
comit cientfico da OCDE (Organisation de Coopertion et de Dvelopement Economique).
30
Essa classificao em domnios corresponde aos parmetros de identificao das esferas cientficas adotados
pela OCDE (Organisation de Coopertion et de Dveloppement Economiques) e adotados pelo INEP (Instituto
Nacional de Estudos e Pesquisas Educacionais Ansio Teixeira).
31
As demais contemplam reas cientficas como Cincia da Educao(4), Cincia da Comunicao(1),
Socioeconomia (2) e Teologia(1), porm em quantidades reduzidas.
32
As outras edies encontram-se assim distribudas: Lngua e Literatura (05), Arte (1), Antropologia (04),
Indigenismo (03).
P g i n a | 55
realizadas com especialistas do domnio das CMS. Comparando esse ltimo dado ao relativo
crescimento da presena de cientistas das CEN, podemos afirmar que o enunciador do Roda
Viva sinaliza privilegiar a abordagem de temas que circulam nos dois domnios cientficos j
apontados Cincias Sociais e Humanidades configurando-se (tal enunciador) em um espao
privilegiado de debates em torno de questes sociais sob a tica de cientistas e acadmicos
que tomam como objeto de estudo contedos de sentido que, em geral, circulam igualmente
na esfera jornalstica e que suscitam posicionamentos axiolgicos diversos.
a partir desse levantamento inicial que selecionamos o nosso corpus representativo
com o propsito de efetuar as anlises contemplando as dcadas de 80, 90 e 2000. Etapa que
prev uma abordagem qualitativa dos enunciados, considerando a articulao de trs faces
de um mesmo todo (enunciado concreto): horizonte social amplo, situao imediata de
comunicao e categorias de anlise verbais e no verbais. Abaixo, identificamos as trs
edies selecionadas:
Tabela 2: Corpus representativo
Esferas
acadmicas
cientficas/ Edies selecionadas
Mediadores
Cincia Poltica
14/12/1987 Herbert de Antnio Carlos Ferreira

Souza ( cientista poltico)
Filosofia
12/02/1996 Jos Arthur Matinas Suzuki

Giannotti (filsofo)
Histria
20/04/2009
Carlos Herdoto Barbeiro

Guilherme Mota (historiador)
Dessa forma, o primeiro critrio que mobilizou a seleo de nosso corpus se

concentrou na observao de quais reas/esferas cientficas configuravam maior presena no
programa. O segundo critrio fundamentou-se na e pela necessidade de representao das
eventuais evolues no gnero, da a escolha de uma edio veiculada nos primeiros meses de
elaborao do programa, fato que coincide com acontecimentos histricos extremamente
relevantes no Brasil, como o incio da Repblica Nova e preparativos para a nova
Constituio nacional; uma segunda realizada e divulgada no meio da dcada de 90,
igualmente compreendida por uma fase histrica significativa evidenciada pela ascenso de
Fernando Henrique Cardoso presidncia, primeiro presidente civil eleito aps a ditadura
P g i n a | 56
militar e que permaneceu no cargo. Nosso trabalho ainda empreende uma anlise de uma
terceira edio veiculada no final da dcada de 2000, entrevista escolhida por abarcar
elementos novos de composio, como o IPTV e o twiter, novas formas de contato com o
virtual pblico-alvo do programa. O terceiro critrio para a seleo do corpus foi a gravao
ao vivo dos programas, uma vez que objetivamos analisar as rplicas dialgicas dos
telespectadores.
Com o propsito ainda de analisarmos as recorrncias analticas observadas, alm
dessas trs edies, consideraremos outras trs distribudas ao longo das trs dcadas:
Tabela 3: corpus amplificado para observao de recorrncias analticas
reas cientficas e
tecnolgicas
Cincias
sade
mdicas
Edies selecionadas
e
da 06/03/2006 Miguel Srougi

(cancerologista)
Apresentador
Paulo Markun
Cincias sociais
17/04/1993 Roberto
Mangabeira Hunger (cientista
poltico)
Humanidades
10/12/1990 Antnio Houaiss Rodolfo Konder

(fillogo)
Jorge Escosteguy
2.2.3 ABORDAGEM ANALTICA E CATEGORIAS DISCURSIVAS

Se a perspectiva bakhtiniana considera elementos extra-verbais na constituio de
enunciados concretos, no poderamos deixar de avaliar o horizonte social amplo constitutivo
das trs edies selecionadas. Inerente a tal horizonte encontram-se no apenas o contexto
scio-poltico brasileiro, mas igualmente o histrico de formao ideolgica da TV Cultura no
quadro miditico televisivo do Brasil, historicamente imbricado ao processo de emergncia do
capitalismo. De acordo com Bakhtin/Volochinov (2004[1929]), entendemos que esses
elementos configuram-se imprescindveis no desenvolvimento das refraes discursivas, uma
vez que conferem sentido s polmicas e s rplicas analisadas. Ainda no mbito da anlise
de dados extra-verbais, empreendemos uma investigao tomando como base terica o quadro
metodolgico volochinoviano que pressupe o estudo do espao compartilhado pelos
interlocutores, o compartilhamento de saberes em relao situao de comunicao e,
P g i n a | 57
principalmente, a avaliao que os interlocutores desenvolvem acerca dos sentidos dos

objetos/ temas o evidenciados nos programas (Volochinov, 1981[1926]).
Dessa forma, as categorias discursivas j destacadas nos captulos precedentes devem
ser entendidas apenas na articulao com os elementos acima mencionados, caso contrrio,
esvaziar-se-iam de sentido. Consideremos as trs tabelas seguintes: a primeira, com categorias
de anlises pertinentes ao estudo da edio realizada dia 14/12/1987, a segunda referente s
categorias relacionadas edio de 12/02/1996 e a terceira, portadora das categorias
pertinentes edio de 20/04/2009:
P g i n a | 58
Tabela 4
Tipologia
discursiva
Categorias discursivas de anlise
Polmica aberta
1) Objeto de refutao: discursos oficiais

sobre sade pblica.
Categorias verbais
Polmica velada
2) Referencial polmico: resultados de

pesquisas
socioeconmicas
sobre
desemprego por meio da bivocalidade
semntica contrastiva.
3) Gnero intercalado: charge.
Polmica aberta
4) Objeto de refutao: discursos das

medicinas de grupo.
Polmica velada
Rplicas dialgicas
5) Referencial polmico: papel da mdia

televisiva como instrumento de manipulao
da opinio pblica em favor do poder pblico
institudo
(anlise por meio da
bivocalidade semntica contrastiva).
6)Responsividade do telespectador.
Categorias
verbais
no
Adjetivao/no
meao.
Discurso citado
indireto.
Conectivos de
valor
concessivo ou
adversativo.
Priorizao
sinttica
de
informaes
(carter
de
atualidade).
Referenciao
autoral
(referncia
a
estudos
de
outros
pesquisadores)
Expresses
coloquiais.
Voz
passiva
analtica.
Entonao.
Gestos.
Expresses
fisionmicas.
Entonao
enftica/
expressiva
(tom de
indignao)
Entonao
menos
enftica (tom
conclusivo).
Gestos.
Expresses
fisionmicas.
Conectivo
de
valor
adversativo.
Adjetivao/
nomeao.
Discurso citado
indireto.
Adjetivao/
nomeao.
Numerais:
oposio entre
um/uma
e
centenas
e
milhares.
Discurso citado
indireto
(insero
de
perguntas
e
comentrios
dos
telespectadores)
Entonao
enftica.
Gestos.
Entonao
enftica.
P g i n a | 59
Tabela 5
Tipologia discursiva
1) PV com tons de PA
Categorias verbais
Referencial:
sentido
valorativo da poltica.
Ironia.
Nomeao/adjetivao.
Gestos.
Traduo do discurso
alheio por meio do ns
inclusivo
Expresses faciais.
Referencial: papel do
intelectual na sociedade
contempornea.
Nomeao/adjetivao.
Traduo do discurso
alheio por meio de DCI
(insero de fala de
outro
contexto
enunciativo).
Expresses
de
pseudocortesia(ah
desculpe...
vocs
estudaram Marx e foram
prtica ou ficaram na
teoria?
Repetio enftica .
Gestos.
Nomeao/adjetivao.
Gestos.
Ironia.
3) PV
Categorias
verbais
Referencial:
pblica X
privada
moralidade
moralidade
Entonao
enftica/expressiva.
Entonao
enftica/expressiva.
Expresses faciais.
Entonao
enftica/expressiva
Expresses faciais.
4) Rplicas dialgicas
Responsividade
telespectador.
Aluso
aos
discursos
religioso e pedaggico.
do
DCI (para insero de

perguntas
e/ou
comentrios
dos
telespectadores).
Traduo/reformulao
da fala do telespectador
pelo mediador.
Gestos.
Entonao
enftica/expressiva.
Expresses
fisionmicas.
Em relao identificao das categorias discursivas, dois aspectos merecem

destaque: 1) elas configuram-se a partir da tipologia discursiva desenvolvida por Bakhtin
(2008[1963]) e 2) definem-se aps a anlise do enunciado concreto, delineando-se tendo em
vista as relaes semnticas desenvolvidas nas edies consideradas. Em se tratando de
categorias lingusticas, devem ser compreendidas no processo de interao verbal, contudo
possvel observar que h a recorrncia de algumas delas como, adjetivao/nomeao, para
identificao lingustica de PA, de PV com tons de PA e de PV. Poderia parecer incoerncia
mobilizarmos uma mesma categoria lingustica para trs diferentes categorias discursivas,
contudo, preciso ressaltar que o sentido da adjetivao/nomeao, por exemplo, se constri
no todo da unidade de comunicao discursiva, compreendendo aspectos temticos,
composicionais e estilsticos, de modo que a adjetivao pode ser atribuda ao discurso alheio
ou ao sentido do objeto, ou ainda na articulao dialgica entre PA e PV.
no
P g i n a | 60
Tabela 6
Tipologia discursiva
1)PV com tons de PA
Referencial: papel de Lula

no contexto de ascenso de
Obama.
Gneros
charges.
Referencial: o populismo
no governo Lula?
intercalados:
Gneros
intercalados:
charges e caricaturas.
Categorias no
verbais
Categorias verbais
Denominao/
adjetivao:
messinico,
carismtico.
Gestos.
Expresses
fisionmicas.
Entonao enftica.
Expresses
de
cortesia
para
atenuar PA: ah,
desculpe (...).
Gestos .
Verbos no futuro do
pretrito:
...
serviria....
Entonao enftica.
Expresses
fisionmicas.
Verbos
que
expressam
contraposio
discursiva: Eu
discordo....
3) PV
4) Rplicas dialgicas dos

internautas.
Referencial: o sentido das

velhas/novas oligarquias.
Aluso comparativa entre
um fato histrico e
produes
cinematogrficas.
Gneros
intercalados:
charges e caricaturas.
Referencial: corrupo.
Pergunta
problematizadora: o
locutor
seleciona
informaes antes
de
formular
a
pergunta, de modo
a sinalizar seu
posicionamento
axiolgico.
Pergunta
enquete.
Gestos .
Expresses
fisionmicas.
Entonao enftica.
de
Ausncia de marcas
de
autoria
das
participaes dos
internautas.
De modo geral, entendemos que as categorias discursivas de PA concentram-se na

contraposio a discursos alheios, entendidos como de supradestinatrios de discursos
oficiais, miditicos, de medicinas de grupo, por exemplo, ou como a fala de interlocutores
presentes. De todo modo, tal embate no deve ser entendido como expresses idiossincrticas,
fruto de perspectivas individuais da psique humana, mas inclinaes ideolgicas que
arregimentam diferentes tons avaliativos de acordo com a esfera de atividade humana. dessa
forma que em um mesmo sentido de objeto tangenciam diferentes perspectivas axiolgicas,
P g i n a | 61
configurando uma bivocalidade semntica contrastiva, identificvel quando consideramos o

todo do processo de interao, evidenciado pelo relativo acabamento temtico desse objeto.
J as categorias no verbais, como gestos, entonaes, expresses faciais, etc. a
despeito de se constituir de fato uma ponte entre o lingustico o metalingustico (na acepo
bakhtiniana), elas devem, necessariamente ser articuladas ao conjunto semntico do processo
de interao. Caso contrrio, constituir-se-iam manifestaes primitivas da naturalidade
humana e isentas de valor ideolgico.
No prximo captulo, empreenderemos nossas anlises em relao ao programa
produzido e veiculado dia 14 de dezembro de 1987, com o cientista poltico Herbert de Souza.
P g i n a | 62
3. DO CALE-SE AO CLICE DA REDEMOCRATIZAO: O HORIZONTE

SOCIAL DOS ANOS 80 NO BRASIL E O PAPEL DA TELEVISO NESSE
PROCESSO
exagenria no Brasil, a televiso tem se configurado, ao longo desses anos, em

uma inovao tecnolgica capaz de transmitir informaes e proporcionar entretenimento.
Como toda construo, fruto de trabalho humano, constitui-se na inter-relao de fatores
scio-poltico-econmicos e culturais, ganhando tonalidades ideolgicas dos momentos
histricos nos quais e pelos quais geram valores, de acordo com as mais variadas perspectivas
conjunturais que perpassam as diversas camadas sociais constitutivas do contexto social
brasileiro. Dessa forma, com vistas a considerar o horizonte social amplo dos anos 80 e em
especial o papel da televiso nesse processo -, no poderamos desconsiderar a prpria
constituio da televiso enquanto parte integrante da conjuntura capitalista ps-guerra no
Brasil.
A primeira parte do captulo, portanto, ser dedicada a uma breve reconstituio de
aspectos pertinentes ao contexto de formao da televiso em nosso pas, cujo cenrio poltico
e econmico, alm de receber reverberaes dos ecos da vitria da Fora Aliada e,
consequentemente, influncias norte-americanas na construo de uma indstria cultural,
passa, internamente, pela chamada primeira experincia democrtica (1945-1964) (Carvalho,
2008, p.127), sob a forte presena real ou virtual de Vargas. Na esteira do contexto
subsequente, passados os anos de euforia do desenvolvimentismo de Kubitschek que permitiu
o fortalecimento de uma emergente classe mdia, segue a fase dos governos militares,
momento em que a televiso tornar-se- a menina-dos-olhos, uma vez que constituir-se-
em veculo de propagao da nova ideologia e, ao mesmo tempo, exemplo de forte presena
estatal no mbito socioeconmico ( o que se faz sentir ainda em nossos dias). Entretanto, no
esgaramento do tecido amordaante da ditadura, os anos 1980 revelaro os passos
incipientes de uma sociedade que clama pelo exerccio da cidadania, em manifestaes como
o Movimento pelas Diretas-j, transmitidas em TV aberta. Tal contexto, portanto, ser
considerado, no de forma fragmentada, isolada, porm como inerente a um processo
histrico vivo, pulsante.
P g i n a | 63
O papel da TV pblica no contexto de formao da televiso brasileira o tema

central da segunda parte desse captulo. A referida temtica se justifica na medida em que
televises educativas, como a TV Cultura, financiada pela Fundao Padre Anchieta,
encontram-se em um campo majoritariamente dominado pela TV comercial. Ao mesmo
tempo em que recebem subvenes governamentais, pautam-se pela busca de imparcialidade
como parmetro jornalstico gerador de credibilidade.
A terceira parte considera o percurso de formao do programa Roda Viva, bem como
apresenta uma anlise da situao de comunicao da entrevista veiculada em 14 de
dezembro de 1987, realizada com o cientista poltico Herbert de Sousa. Consideraremos
alguns meandros institucionais que determinaram a constituio do mais antigo programa de
entrevista da televiso brasileira, bem como as esferas de atividade humana imbricadas por
meio do exerccio do papel social de cada interlocutor presente na arena de debate. Em tal
contexto imediato, observaremos as relaes dialgicas caracterizadas pelas polmicas aberta
e velada, alm das rplicas dialgicas dos telespectadores que, a despeito de se apresentarem
filtradas pelo mediador do programa, evidenciam posicionamentos ora convergentes ao
discurso de esquerda do entrevistado, ora divergentes, avizinhando-se de uma tonalidade
conservadora.
3.1 O HORIZONTE SOCIAL AMPLO: UM PONTO DE VISTA SOCIOLGICO

SOBRE A LINGUAGEM
No com a palavra dicionarizada que nos defrontamos cotidianamente nos mais
diversos atos de comunicao, mas com asseres acerca de acontecimentos relacionados a
uma sociedade, dvidas que envolvem pessoas com papis sociais definidos em suas
respectivas comunidades discursivas, anseios que sinalizam a desestabilidade de um
determinado status quo, etc. Compreenderemos a palavra como enunciado, ou seja, produto
da interao de indivduos socialmente organizados (Bakhtin; Volochinov, 2004[1929], p.
112). Tal perspectiva requer uma abordagem investigativa que aponte elementos do contexto
scio-poltico-econmico e cultural como inerentes aos usos sociais da linguagem. Dessa
forma, compor uma anlise diacrnica de entrevistas do programa Roda Viva da TV Cultura,
que contemple as trs ltimas dcadas, exige mais do que um olhar cuidadoso restrito
superfcie lingustica. Em se tratando de entrevistados cientistas, vale considerar os tipos de
P g i n a | 64
relaes dialgicas empreendidas entre os interlocutores envolvidos, quer estejam presentes

na situao mais imediata de comunicao, quer distantes no tempo e/ou no espao, quer na
condio de supradestinatrios33. De toda forma, essas relaes dialgicas so representativas
de campos ou esferas da atividade humana34 (Bakhtin, 2006a, p. 333): cientfica, jornalstica,
poltica, econmica, etc. Representao que se faz em tempo e espao definidos pela
contemporaneidade de cada poca. No que tange s vozes dos entrevistados, representativos
do campo cientfico, objetivamos desvendar os discursos com os quais explicitam dissonncia
ideolgica e quais outros so respaldados, tendo em vista o horizonte social definido. Longe
de se constituir cenrio de fundo das enunciaes, tal horizonte determina os contornos do
discurso, uma vez que a hierarquia social estabelecida entre locutor e destinatrio encontra-se
intimamente vinculada ao contexto scio-histrico de cada poca e de cada sociedade.
Hierarquia que, tcita ou explicitamente, condiciona o direcionamento da palavra e o modo de
sua realizao. , portanto, com vistas a situar contextualmente os acontecimentos que
engendraram o papel da televiso no Brasil, especialmente nos anos 80, que traamos as
breves consideraes a seguir.
3.1.1 TELEVISO E CAPITALISMO: COMBINAO CONSTITUTIVA DE UM

PAS COM PROFUNDAS DESIGUALDADES SOCIAIS
Diante da necessidade de inaugurar a sua grande obra o cemitrio da cidade de
Sucupira Odorico Paraguau, figura que satiriza a imagem do poltico populista brasileiro,
simula sua prpria morte. Mais eis que de corpo fechado proclama multido inebriada
com seu discurso:
Aqui me tens de regresso!... depois de amargar quatro meses num leito hospitalar...
eu volto ressurgido qual Fnix das cinzas... povo sucupirano! Emboramente esse
discurso de improviso devesse ter sido feito l dentro do salo nobre da prefeitura
onde ter lugar o meu reempostrio administrativo, eu preferi faz-lo aqui diante do
povo...porque foi esse povo que me elegeu! (...) Como do conhecimento geral da
nao, eu fui vtima de um atentado... um atentado inescrupulento e traioneiro... um
33
Bakhtin (2006a, p.333) define supradestinatrio da seguinte forma: ... alm desse destinatrio (segundo), o
autor do enunciado prope, com maior ou menor conscincia, um supradestinatrio superior (o terceiro) cuja
compreenso responsiva absolutamente justa ele pressupe, quer na distncia metafsica, quer no distante tempo
histrico(...). Em outras palavras, esse supradestinatrio configura-se na expresso de diversas instncias
discursivas historicamente situadas, como o poder pblico institudo.
34
A noo de campo ou esfera, pela perspectiva do Crculo de Bakhtin, de especial relevncia, uma vez que se
relaciona com as configuraes sociais construdas a partir das mltiplas atividades humanas: quanto mais
complexas forem tais atividades, mais complexos sero os gneros que circulam nos diversos campos.
P g i n a | 65
criminoso sanguinolento e juramentado... a servio da oposio maquiavelista...

inescrupulenta tentou me matar!...mas ele no sabia que eu... Odorico Paraguau...
filho de Eleutrio e neto de Filinto Paraguau tenho o corpo fechado e lacrado...
exceto onde os orifcios que a natureza achou por bem deixar em aberto...
<http://www.youtube.com/watch?v=zksjN6mg6UE&feature=related <acesso feito em
06 de maio de 2010>
Transcorria o ano de 1979 e a rede Globo exibia, em forma de seriado, a primeira

novela em cores no Brasil: O Bem-Amado de Dias Gomes35. Tal acontecimento sinalizava o
poder de alcance popular do novo aparato tecnolgico inaugurado oficialmente em 18 de
setembro de 1950, por obra de Assis Chateaubriand. Na fala do inesquecvel prefeito da
cidade de Sucupira subjaz uma imagem representativa da classe dirigente do nosso pas, capaz
de mobilizar os primeiros versos de A volta do bomio, de Adelino Moreira, eternizada na
voz de Nelson Gonalves, cantor que arregimentou fs na dcada de 1950. O hilrio
personagem, por um lado, instiga a emoo do povo ali presente, por meio de um repertrio
de bossa nova36 que embalou os jovens dos anos dourados, testemunhas do
desenvolvimentismo de Kubitschek, e, por outro, faz uso de uma retrica recheada de
palavras difceis aos olhos de um eleitorado em grande parte analfabeto (se considerarmos
dados contextuais que posteriormente analisaremos), com vistas a mostrar erudio e,
consequentemente, sustentar sua legitimao no poder. Igualmente nos anos de regime
militar, a oposio maquiavelista e inescrupulenta, ento representada pelas foras polticas
de esquerda lideradas por Joo Goulart, justificaria o golpe de estado de 31 de maro de 1964,
em nome da segurana nacional.
O fato que o nascimento da televiso no pas coincide com um cenrio internacional
de ps-guerra: derrubado o perigo nazista, emerge uma nova conjuntura poltico-econmica
mundial, supervisionada pelos anseios liberais norteamericanos de conquista de novos
mercados. A aliana entre grupos de radiodifuso como os Dirios Associados, de
Chateaubriand, e tais anseios proporcionou o surgimento da TV brasileira, protagonizado por
grandes corporaes, como a RCA Victor (empresa norteamericana que assessorou os Dirios
Associados) e, anos mais tarde, na dcada de 1960, a Time-Life, poderosa corporao dos
EUA que contribuiu para a construo das organizaes Globo (Mattos, 2009). Essa ltima
35
36
As transmisses de O Bem-Amado tiveram incio em 1973.
Movimento da msica popular brasileira, a bossa nova surgiu no final da dcada de 1950, na capital
fluminense. Entretanto, a palavra bossa j havia aparecido na dcada de 30 na msica So coisas nossas de
Noel Rosa: O samba, a prontido/ e outras bossas,/ so nossas coisas,/ so coisas nossas!
P g i n a | 66
no encontraria empecilhos legais que inviabilizassem sua atuao frente ao novo padro
profissional de se produzir programas televisivos. A influncia do Governo Costa e Silva
permitiria tal empreendimento, a despeito do que apregoava o artigo 160 da constituio. No
auge do perodo ditatorial, o governo corroborava a ideologia de um grupo de militares,
chamado Grupo da Sorbonne cujos membros integrantes da Fora Expedicionria Brasileira
haviam criado a chamada Escola Superior de Guerra (ESG), por decreto, em 1948, em
consonncia com a National War College, de Washington. No tinha demorado muito para
que, j naquele tempo, a ESG compreendesse o poder de abrangncia dos meios de
comunicao de massa.
Diante do fim do capitalismo competitivo e do afloramento do capitalismo de
monoplio (Caparelli, 1982) que emerge, por exemplo, por meio de tal aliana, desponta o
desejo de ampliao do mercado consumidor. Se, no incio dos anos 1950, no havia
televisores para a primeira transmisso realizada pela TV Tupi, a populao urbana, no final
dessa mesma dcada, seria estimulada a comprar o aparelho, que custava quase o preo de um
automvel, fato que restringia o pblico-alvo quele urbanizado, de classe mdia alta, do eixo
Rio-So Paulo.
Duas correntes ideolgicas se digladiavam nesse perodo: a nacionalista, defensores
do monoplio estatal, partidrios do protecionismo industrial e da independncia da poltica
externa e os defensores da abertura do mercado ao capital externo, inclusive na rea dos
recursos naturais (Carvalho, 2008). Enquanto vivo, Vargas foi ferrenho defensor da primeira
linha ideolgica. Com o fim do carismtico governo de Juscelino Kubitschek, que havia
impulsionado a indstria automobilstica no pas, por meio do incentivo a investimentos de
capital estrangeiro, Joo Goulart, aps assumir a presidncia diante da renncia de Jnio
Quadros, decide mobilizar entidades representativas de esquerda com o propsito de aprovar
sua Reforma de Base, de forte carter nacionalista. Foi o suficiente para que grupos
militares anti-varguistas justificassem a tomada do poder, alegando eminente perigo
comunista.
A dcada de 1960 ainda exibia um Brasil rural: 55% da populao morava no campo,
54% da mo-de-obra se ocupava de empregos no setor primrio e 57% era constituda de
analfabetos. Para Carvalho (2008), a primeira fase da democracia brasileira (1945-1964)
significou o gradual crescimento da participao poltica da sociedade, em detrimento da
existncia de organizaes civis fortes. O prprio exerccio de direitos civis j havia sido
P g i n a | 67
negligenciado pelas autoridades no Brasil Imprio, por meio da escravido e, posteriormente,

pela condio de abandono imputada a grandes massas de ex-escravos.
esse Brasil com o qual se depara o regime militar em 1964. Dois anos antes do incio
da instaurao da ditadura, surge o Cdigo Brasileiro de Telecomunicaes (1962), um
projeto de inspirao militar, plenamente identificado com as teses de integrao nacional,
segurana e desenvolvimento pregadas na ESG (Priolli, 1985). A conjuntura scio-cultural,
portanto, encontrava-se desfavorvel ao desenvolvimento da imprensa escrita: os governos
ps-64 perceberam o alcance da televiso como veculo difusor de sua prpria ideologia e
passaram a incentivar a compra de aparelhos televisores, que se tornam smbolo de consumo.
Caparelli (1982) divide a expanso da televiso no pas em dois momentos: o primeiro que
vai dos anos 1950 at 1964 caracterizado pelo oligoplio dos Dirios Associados, e o ps64, momento em que surge outro oligoplio: a rede Globo, em associao com a j citada
empresa norte-americana Time/Life. O palanque deixava de ser a praa pblica, com Odorico
mobilizando sua retrica que rende risos em nossos dias, e passava, naquele momento, pela
magia tecnolgica do aparelho televisor.
Com a ascenso da Globo, h uma intensificao da internacionalizao do mercado
interno, bem como a presena preponderante do Estado na vida nacional (Caparelli, 1982).
Estava se consolidando a trajetria econmica, poltica e cultural a ser seguida: os governos
militares optaram pela excessiva concentrao de renda, por meio de um forte crescimento da
economia. Carvalho (2008) compara dados significativos quanto ao crescimento das
desigualdades sociais no cenrio nacional: em 1960, 1% dos segmentos sociais mais
abastados ganhava 11,9% da renda total, enquanto que, em 1980, o mesmo percentual de
classes mais privilegiadas financeiramente passa a angariar 16, 9% da riqueza produzida.
O que se infere do quadro acima a instaurao de uma relao social que poderamos
chamar perversa: a televiso, principalmente durante o regime militar, se sustenta, por um
lado, pelos investimentos propagandsticos de empresas multinacionais, em troca de um
produto que passa a ser precioso potencialidade de consumo por meio da audincia e, por
outro, pelo aval poltico do governo que autoriza concesses de rdio e TV, quer seja
comercial ou pblica, e permite a transmisso de programas que no ferissem a censura
prvia. Pesquisa da Associao Brasileira de Ensino e Pesquisa da Comunicao (Abepec) de
1978 (Caparelli, 1982) revela que mais de 80% dos espaos dos programas exibidos era
ocupado por material proveniente de universos culturais diversos daquele especfico da
P g i n a | 68
populao qual se destinava, com nfase em programas estrangeiros. Em outras palavras,

havia (e sem dvida h em nossos dias) um incentivo ao consumo e apenas um incentivo.
Com o reduzido poder aquisitivo da populao, a televiso torna-se mobilizadora de desejos.
Nesse sentido, Cardoso (1973) analisa com propriedade o contexto a que se submete a grande
maioria da populao brasileira, no que tange ausncia de canais que expressem os
interesses dos menos favorecidos:
A inexistncia deles (desses canais) limitar fortemente a integrao social e
condenar a sociedade brasileira a viver a espcie de simulacro de sociedade opulenta
de consumo, baseada mais numa expectativa alimentada pelos meios de comunicao
de massa e no exclusivismo conspcuo dos grupos de altas rendas do que por um
genuno processo de melhora das condies de vida da maioria da populao
(Cardoso, 1973, p. 38).
A potencialidade de consumo, evidenciada pelos nveis de audincia, torna-se a moeda

de troca entre anunciantes37 e redes de emissoras comerciais de televiso. Tendo em vista esse
contexto de formao do capitalismo de oligoplio, Caparelli (1982) aponta como uma das
causas do crescimento da televiso comercial a sua organizao em rede, concentrando-se
prximo s empresas multinacionais, em So Paulo e Rio de Janeiro.
A dcada de 70 assistiria ao surgimento da televiso a cores pelo preo simblico
de quase vinte salrios mnimos, destinada a um pblico seleto de brasileiros abastados.
Mesmo assim, os nmeros apresentados a seguir refletem o estmulo que o regime militar
concedeu ao desenvolvimento tecnolgico: se, em 1971, 31% das residncias brasileiras
contavam com aparelho televisor, trs anos mais tarde, cerca de 43% delas possuam o
equipamento (Caparelli, 1982, p.88) . A euforia popular encontra eco nas palavras do
presidente Mdici (presidente que marcaria o perodo mais repressivo de nossa histria)
proferidas em 1973:
Sinto-me feliz, todas as noites, quando ligo a televiso para assistir ao jornal.
Enquanto as notcias do conta de greves, agitaes, atentados e conflitos em vrias
partes do mundo, o Brasil marcha em paz, rumo ao desenvolvimento. como se
tomasse um tranquilizante aps um dia de trabalho (Mattos, 2009, 104).
37
preciso esclarecer que o interesse dos anunciantes concentrava-se, principalmente, em estimular o poder de
compra das classes sociais mais abastadas, ao passo que as camadas socioeconomicamente menos favorecidas
limitavam-se a se configurar nichos de incipiente consumo.
P g i n a | 69
Em face da tecnologia televisiva que criava uma realidade capaz de portar seus
telespectadores a um pas inventado pela ideologia dominante, quantas vozes no foram
caladas em nome da integridade nacional? E justamente nesse processo de criao que
novos signos so erigidos na trajetria evolutiva de nossa sociedade, cujas representaes
simblicas refletem e refratam realidades (Bakhtin/Volochinov, 2004 [1929]) que
transcendem a mera efemeridade do tempo: embora circunscrito historicamente na segunda
metade do sculo XX, o surgimento da televiso no contexto nacional passa a reverberar a
talvez mais antiga forma de interao (ou dominao) expressa pela imposio ideolgica de
valores de uma camada social privilegiada que ascende ao poder (lideranas militares, no
caso) e uma grande maioria de segmentos sociais a quem cabe apenas manifestar a
subservincia (vozes contrrias a tais lideranas). Dessa forma, o contexto sociopoltico
nacional que cria a representatividade ideolgica do enunciado: o Brasil marcha em paz,
rumo ao desenvolvimento38, em que o signo paz, longe de se constituir a garantia de
direitos civis e polticos, ganha uma tonalidade que resvala a criao de uma realidade
caracterizada pela suposta ausncia de contradies polticas.
Entretanto, o pas do futebol em grande medida compartilhava disparidades: nem
mesmo a crescente desigualdade scio-econmica impedia a euforia de vencer a copa do
mundo por meio dos astuciosos ps de Garrincha e da inteligncia e habilidade de Pel. Mas
nas palavras de Grson que o Brasil construiria seu jeitinho: a propaganda do ento cigarro
Vila Rica, veiculada em 1976, trazia o craque da seleo vitoriosa, dolo dos mais de 70
milhes de brasileiros, incentivando o uso do produto: Gosto de levar vantagem em tudo,
certo? Leve vantagem voc tambm.
Longe das esferas institudas, distante da terceira margem do grande rio social
ideologicamente capitaneado pelo regime, mais especificamente no mbito da ideologia do
cotidiano (Bakhtin/ Volochinov, 2004[1929] p. 118), expresses axiolgicas de uma atividade
mental coletiva constituem-se tendo em vista fatores sociolgicos e no individuais: entre
1960 e 1980, o Brasil sofreu grandes transformaes evidenciadas, dentre outros aspectos,
pelo grande deslocamento populacional do campo para as cidades (Carvalho, 2008, p. 169)
em nome das supostas vantagens que a vida urbana poderia oferecer, como emprego nas
corporaes multinacionais. A queda de 50% no valor do salrio mnimo praticado em 1974
(se comparado com o valor de 1960) impulsionava a entrada de um nmero cada vez maior de
38
Bakhtin/Volochinov (2004 [1929], p.32) observa que qualquer produto de consumo pode ser transformado em
signo ideolgico. O po e o vinho, por exemplo, podem se tornar smbolos do sacramento cristo da comunho.
P g i n a | 70
membros das famlias no mercado de trabalho. Carvalho (2008) destaca que, no perodo
mencionado, enquanto o ndice de homens economicamente ativos aumentou 67%, o de
mulheres saltou para 184%.
Tendo em vista o referido contexto social, a ideia de vantagem, por um lado, pode
significar uma tentativa de evitar perdas salariais, em funo da poltica de concentrao de
renda, por outro, possibilita a execuo da prtica de uma tica duvidosa: no que tange
mensagem publicitria que dissemina a lei do Grson, o sistema ideolgico institudo
formado pela mdia televisiva capta da esfera cotidiana o que se constitui de forma
desordenada e no fixada em um sistema a ideia de levar vantagem e, ao introduzi-la na
fala de um dos maiores cones futebolsticos do pas, smbolo do Brasil que caminha em
paz, institucionaliza o ideal, consolida-o como um valor. A assimilao desse paradigma
valorativo (de certa forma j vislumbrado por Manoel Antnio de Almeida por meio da
construo de um anti-heri, em Memrias de um Sargento de Milcias), ser reinterpretado
nas mais diversas esferas sociais: desde especulaes financeiras no over night, formao de
senadores binicos no congresso, at pequenas aes criminosas que, de certa forma,
contribuiriam para formao do crime organizado, capaz de instaurar um poder paralelo,
como assistimos em nossos dias, trancados em nossos lares.
3.1.2 O CONTEXTO SCIO-POLTICO E ECONMICO DOS ANOS 1980: O

INCIO DA REDEMOCRATIZAO
At o momento, consideramos algumas imbricaes entre a formao da televiso no
pas e o nascimento de um capitalismo de oligoplios em uma nao ainda
predominantemente rural, ou seja, antes da consolidao do processo de alfabetizao, antes
mesmo de serem assegurados direitos sociais mnimos como sade pblica de qualidade e
infraestrutura adequada ao exerccio da cidadania, a televiso, smbolo da mais alta
modernidade do sculo XX, alavancava a legitimidade do poder ditatorial cujo principal
sustentculo fora o vertiginoso crescimento econmico em prol de uma elite economicamente
privilegiada.
Logo se verificaria que a aparente consolidao do regime recebera como alicerce o
frgil solo de uma economia vulnervel a intempries internacionais, tendo em vista seu
carter de dependncia do grande mercado internacional: em 1973, em pleno auge de
P g i n a | 71
desenvolvimento econmico, o preo do petrleo triplicou, o que comprometeu 80% do

consumo do produto importado (Carvalho, 2008, p.174). Era o sinal de que a grande estrutura
movimentada em prol do lema positivista ordem e progresso se desintegraria anos mais
tarde.
Articulado em um sistema bipartidrio, o conjunto de representaes polticas contou,
finalmente, em 1974, com a oposio (MDB) que teve acesso televiso na campanha das
eleies para o senado, momento em que as bases anti-governistas chegaram a ganhar 16 das
22 posies. Mesmo assim, Carvalho (2008) apresenta um cenrio poltico em que se
alternavam momentos de uma provvel disposio em se estabelecer um dilogo poltico mais
aberto e momentos significativos de represso. No demoraria para que, em 1978, o ento
presidente Geisel suspendesse as atividades do congresso por quinze dias, com vistas a
proporcionar mudanas no quadro eleitoral. Era a poca dos chamados senadores binicos,
ou seja, pseudo-representantes dos eleitores e marionetes do regime. Limitou-se, inclusive, a
propaganda poltica na TV.
Mas seria no governo do ento general Joo Batista Figueiredo que o Brasil comearia
a ganhar contornos para uma abertura democrtica. Enquanto, com a fisionomia impassvel, o
presidente Figueiredo impostava nos lares brasileiros, por meio da TV, as conquistas do
regime, segmentos sociais maquinavam a constituio de foras contrrias ao arrocho
salarial, represso, falta de espao democrtico para discusso de problemas de carter
social e poltico. O Brasil, no incio dos anos 1980, distanciava-se daquele da dcada de 1960.
Indstrias automobilsticas haviam se instalado em So Paulo e, com elas, uma mo-de-obra
urbanizada, uma categoria de trabalhadores, cujo sentimento de coletividade expressa o que
Bakhtin/Volochinov (2004[1929]) chama de atividade mental do ns39, em que predominam
as tonalidades do protesto ativo, sem lugar para uma mentalidade resignada e submissa.
Ressaltamos, a ttulo de exemplo, o seguinte fato: se, ao assumir o poder, Joo Goulart, exministro do Trabalho de Getlio Vargas, deparava-se com um Brasil que possua 54% de
trabalhadores vinculados ao setor primrio (agricultura, pecuria, minerao, etc.), no incio
dos anos 80, esse percentual cairia para 30%. Ao passo que o setor industrial expressava um
39
Bakhtin/Volochinov (2004[1929]) defende que no a atividade mental que organiza a expresso, mas, ao
contrrio, a expresso que organiza a atividade mental. por meio da palavra que o EU se define em relao
ao OUTRO. Dessa forma, a atividade mental to social como a sua objetividade exterior. O grau de
complexidade da conscincia ideolgica da atividade mental do ns, mostra-se proporcional complexidade das
interaes sociais estabelecidas no seio da comunidade discursiva. Em outras palavras, quanto mais complexa e
organizada a sociedade em que o indivduo vive, mais complexo e organizado ser o mundo interior do EU.
P g i n a | 72
percentual oposto: em 1960, apenas 13% da mo-de-obra era compreendida por funcionrios
de indstrias. Vinte anos depois esse nmero quase duplicaria, alcanando a casa dos 24%
(Carvalho, 2008, p. 170).
nesse contexto que surge o Partido dos Trabalhadores, em 1979, por meio de
manifestaes grevistas de funcionrios de empresas automobilsticas no grande ABC
paulista. O PT, no incio dos anos 1980, passou a conquistar o apoio de vrios outros
segmentos sociais: ala progressista da igreja catlica, sindicalistas renovadores, como Lus
Incio da Silva (Lula) e figuras importantes da intelectualidade brasileira40. J em 1982,
ocorreram eleies diretas para governador, bem como eleies para o congresso. Sofrendo as
consequncias de uma prtica eleitoral retrgrada em que o voto, muitas vezes, vendido, em
no poucos casos, por uma cesta bsica, ou ocorre sob influncia do sentimento ufanista tcita
ou explicitamente disseminado pelas autoridades institudas - a oposio acabou vencendo em
apenas 9 dos 22 estados.
A dcada de 1980 assistiria a uma mudana na produo televisiva: se at os anos
1970 havia forte influncia norteamericana na elaborao de programas, tanto do ponto de
vista ideolgico, quanto tcnico, a TV brasileira passou a elaborar seu prprio formato e
tecnologia de produo, reduzindo tal influncia, por meio da substituio de importados
(Mattos, 2009, p. 110). A sociedade, em processo de reconfigurao pela crescente
urbanizao, evidenciava, por meio do censo de 1980, que 55% do total de 26,4 milhes de
residncias contava com aparelho televisor. Esse nmero passaria para 73,1%, em 1989, com
um total de 68,3% da populao vivendo em reas urbanas.
Revogado o Ato Institucional n 5, em 1978, pelo general Geisel, a dcada de 1980
pde, finalmente, livrar-se da censura prvia. Entretanto, as autoridades militares
evidenciariam sua voz de mando ao determinar concesses de canais de televiso apenas para
empresrios que, nas palavras de Mattos (2009) se mostrassem mais amistosos e confiveis.
Dessa forma, o governo cassou a concesso da Rede Tupi (dos Dirios Associados), em 1980,
dividindo seu esplio entre o Grupo Slvio Santos e Adolfo Bloch. As grandes corporaes
multinacionais
continuaram
a atuar fortemente como
anunciantes.
Entretanto, o
desenvolvimento da televiso brasileira no perodo deve-se, principalmente, s condies
40
Em 1975, o jornalista Vladimir Herzog, aps ter se apresentado espontaneamente aos rgos do II Exrcito de
So Paulo, apareceu morto na cela, no dia seguinte, sob condies at hoje misteriosas fato que provocou (e at
hoje provoca) indignao de muitos intelectuais.
P g i n a | 73
tcnicas proporcionadas pelos governos autoritrios: redes de microondas, cabo coaxial,

satlites, televiso a cor, etc (Mattos, 2009, p.116)
Enquanto a televiso transmitia programas como Domingo no Parque, A turma do
Balo Mgico, etc., grupos politizados da sociedade explicitavam o desejo pela retomada do
voto direto para presidente da repblica, dentre os quais os segmentos acima mencionados:
tratava-se do Movimento pelas Diretas, encabeado por lderes dos movimentos grevistas do
ABC, CUT, polticos de oposio, em evidente apoio popular:
Chico Buarque em campanha pelo Voto Direto. Disponvel em < http://www.brasilescola.com/historiab/diretaja.htm>. Acesso em 09 de maio de 2010.
Apesar dos esforos em prol de eleies diretas, havia ainda resistncia por parte do
governo militar em permitir que a sociedade expressasse sua opinio. O xito da ideologia
dominante se fez sentir, pois, por um lado, havia uma congregao de foras contrrias
represso,e, por outro, polticos da envergadura de Paulo Maluf (do PDS, descendente direto
do partido governista Arena) defendiam o voto indireto. A derrota do movimento no calaria
as articulaes de esquerda, fato que viabilizou a vitria de Tancredo Neves, em 1985
primeiro presidente civil, aps o golpe de 1964. Com sua morte, Sarney colocaria termo fase
marcada pela censura e represso poltica e, ao mesmo tempo, acompanhada de evolues
tecnolgicas no mbito da radiodifuso.
A nova repblica comearia com clima de grande euforia, o que resultou no anseio de
formulao de uma nova constituio. Carvalho (2008) esclarece que, apesar do retorno dos
direitos polticos, da retomada dos direitos sociais, os direitos civis permaneceram, em grande
medida, direcionados pequena parcela da populao mais abastada. Recrudesce a
marginalizao nos centros urbanos, trfico de drogas, acompanhados de ausncia ou
precariedade de infraestrutura, fatores que permitiriam a consolidao de grupos criminosos
disseminados pelo pas, nos anos 1990 e, principalmente, 2000.
P g i n a | 74
Nesse perodo, a televiso tambm se configuraria em instrumento de busca de

legitimao de poder perante a opinio pblica. A nova constituio vedava a censura e
proibia a formao de monoplio ou oligoplio nos meios de comunicao social. A carta
magna defendia, por meio do artigo 221, a promoo de programas com finalidades
educativas, artsticas. Qualquer brasileiro ou naturalizado h mais de 10 anos poderia assumir
a administrao ou a produo intelectual de veculos de comunicao. Mesmo assim, a
concesso de novos canais de rdio e TV passou a depender da aprovao do Congresso
Nacional e no da vontade particular do presidente.
Os quarenta anos de televiso no pas (dcadas de 1950, 1960, 1970 e 1980)
acompanham a prpria evoluo da sociedade: desde os anos dourados da formao de
Braslia anos plenos do desejo de conquista, passando pela luta ideolgica de interesses
(cujos vencedores estimularam o atrofiamento do exerccio do debate poltico saudvel e
construtivo prprio da democracia) at a to desejada liberdade de expresso. Smbolo de
status social, paradigma de consumo de uma sociedade capitalista emergente, a televiso
passa a ser vista, logo em sua fase incipiente de expanso, nos anos 50, como recurso capaz
de mobilizar a opinio pblica a favor de interesses de grupos dominantes. Expanso capaz de
al-la categoria de principal personagem de uma indstria cultural que, inclusive em nossos
dias, projeta para a tela mais do que produtos, aspiraes esculpidas, na maioria das vezes,
pelo cinzel dos grandes conglomerados capitalistas. Enquanto o regime militar pde sustentar
o crescimento econmico (inflado artificialmente para mostrar que o Brasil caminhava
sereno para o desenvolvimento), contava com o apoio irrestrito de grande parte de
segmentos sociais. O que talvez no contava era com a capacidade mobilizadora de grupos
sociais politicamente organizados no seio de uma sociedade que foi impulsionada quase que
instantaneamente de um perfil rural para a efervescncia industrial do capitalismo de
oligoplios. Fato que explica at certo ponto o abismo ainda existente entre ricos e pobres
no Brasil.
3.2 TV CULTURA: OS DESAFIOS DE UMA TV PBLICA NO PERODO DA

REDEMOCRATIZAO
Dez anos aps o surgimento da televiso no pas, quando Chateaubriand decide
concretizar seu intento de criar uma segunda emissora paulista, cujos objetivos alinhavam-se
P g i n a | 75
queles de teor mercadolgico, com um diferencial: colaborar com a montagem de uma

estrutura de educao distncia (Lima, 2008). Entretanto, a gerncia do grupo dos Dirios
Associados no pde evitar que a recm inaugurada TV Cultura sofresse srios problemas
financeiros, agravados por um incndio que destruiu estdios e equipamentos, obrigando-a a
se instalar em um terreno pantanoso na Freguesia do (Leal Filho, 1988).
Nem mesmo a precria situao em que se encontrava a TV-2 (TV Cultura)
desestimulou o ento governador Roberto de Abreu Sodr a conceber a construo de uma
emissora pblica: representante da elite udenista brasileira, o chefe do executivo paulista, em
pleno regime militar, no s investe maciamente em tecnologia de ponta, como tambm
rene especialistas altamente qualificados com o intuito de gerar uma emissora pblica com
uma infraestrutura sofisticada. Aps abrir concorrncia para a compra da emissora, Sodr, em
1967, criou a Fundao Padre Anchieta (doravante FPA), entidade de direito privado,
administrada por um Conselho Curador formado inicialmente por vinte e cinco membros,
dentre os quais oito indicados pelo poder pblico e dezessete representativos de instituies
como Academia Brasileira de Letras, Senai, Senac, Masp (Lima, 2008, p.46).
Essa foi a soluo encontrada pelo lder do governo de So Paulo: criar uma
fundao que angariasse (ao menos teoricamente) independncia administrativa na conduo
da TV-2, bem como na elaborao de uma programao educativa, jornalstica e cultural.
Veculos de comunicao altamente influentes como O Estado de S. Paulo incentivavam a
vigilncia do poder pblico em relao ao desenvolvimento do projeto da FPA cujo objetivo
prioritrio, at ento, ensejava o desejo de levar educao bsica para a populao
marginalizada.
Em um contexto marcado pelo desenvolvimento do capitalismo de oligoplios, parecia
bvia a necessidade de mo-de-obra qualificada ao menos altura das demandas de
empresas multinacionais, em cuja linha de produo prevalecia, no raro, o sistema fordista.
Esperava-se, dessa maneira, a formao de um contingente de trabalhadores que dominassem
competncias essenciais de leitura, escrita e matemtica. Os tempos modernos prenunciavam,
no entanto, no a democratizao efetiva da cultura (o que seria impensvel em plena ditadura
dos generais), mas sim a busca pela definio de classes sociais peculiares ao movimento de
construo de uma economia que sustentava seu desenvolvimento pelo estmulo ao consumo
de uma restrita camada social privilegiada: a elite dominante e para ela, havia uma
programao de nvel cultural sofisticado e a classe subalterna, que receberia mais
P g i n a | 76
rapidamente a educao que deveria ser de competncia do poder pblico e que na poca (e
de certa forma at hoje) encontrava-se em situao precria, tendo s voltas massas de
trabalhadores analfabetos. Leal Filho (1988) expe claramente a polarizao caracterstica da
programao da TV Cultura, logo no nascimento da emissora, com a experincia de quem se
debruou nos trabalhos jornalsticos em anos posteriores na emissora paulista:
s camadas subalternas estaria reservada a aprendizagem prtica do saber fazer (ler,
escrever, contar) e da submisso ordem estabelecida atravs das aulas de moral e
civismo. Esse o contedo. O veculo o rdio ou a televiso. Dessa forma explicase a opo pelo Madureza como primeiro telecurso produzido pela TV Cultura de So
Paulo. Para as camadas mdias mantm a escolarizao formal atravs da expanso da
rede de ensino superior privada e da ampliao dos cursos profissionalizantes,
reservando-se para as camadas de rendas mais altas as universidades pblicas e os
cursos de especializao no exterior (Leal Filho, 1988, p.26).
Essa, portanto, seria a gnese da TV Cultura: sob tutela de um grupo representativo da

elite paulista, no necessitaria dos investimentos dos anunciantes que consideravam os ndices
de audincia mercadoria capaz de sinalizar a potencialidade de altos lucros. Mas, se as
subvenes governamentais possibilitavam a independncia em relao aos grandes grupos
empresariais privados, o mesmo no se poderia dizer do vnculo financeiro estatal que
necessariamente a atrelava s variadas tonalidades ideolgicas predominantes em cada um dos
governos que sucederam Abreu Sodr.
No que tange esfera miditica, em especial a televisiva, em que se constitui a TV
Cultura, havia, portanto, uma estreita relao com a nova configurao poltico-econmica
que tornava cada vez mais latente o crescimento desigual da nossa sociedade de classes.
Miceli (1982[1972]) j apontava o papel da indstria cultural que passou a produzir bens
simblicos capazes de satisfazer camadas sociais excludas, por meio da imposio diferencial
da cultura dominante, de forma que, nos grandes bolses urbanos, tal indstria atua em duas
perspectivas: por um lado, gera o efeito de socializao compensatria para contingentes
que se encontram margem da produo da riqueza e de direitos sociais, por outro, delineiase como reforo simblico ao estilo de vida das camadas sociais mdias j integradas no
mercado consumidor.
Acreditamos que tanto a socializao compensatria quanto o referido reforo
simblico configuram-se constructos culturais ideolgicos, que objetivam a legitimao do
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status quo dominante. Entre o Estado nacionalista ditatorial que simula a existncia de uma
sociedade indivisa, nica, homognea e o Estado real, com suas profundas diferenas de
ordem econmica, cultural e, principalmente, de direitos, Chau (2000) ressalta o papel
especfico do discurso ideolgico dominante: justificar as diferenas como simples
diversidade das condies de vida de cada um e criar uma imagem de integrao harmoniosa
e funcional entre as vrias instituies que renem o poder, quer seja poltico ou econmico,
em uma articulao em tons positivistas.
Em que medida a TV-2, como televiso pblica, se constitui anttese das TVs
comerciais? Quais os liames entre o projeto de criao de uma emissora educativa e o poder
pblico ideolgico dominante? Analisando a programao da TV Cultura, Leal Filho (1988)
constata a existncia de quatro propostas bsicas, intimamente articuladas especialmente no
bojo de lutas ideolgicas internas entre membros tutelares permeveis s diretrizes do poder
pblico e membros resistentes a esse poder. A primeira proposta, denominada elitista,
articula-se substancialmente ao contexto de formao da emissora, diretamente vinculada s
aspiraes polticas do chefe do executivo estadual que, no auge da efervescncia repressiva
(vale lembrar que a FPA foi criada em 1967 e que as transmisses da TV-2 tiveram incio
apenas em 1969) ofertava o seu quinho ao projeto militar de integrao nacional.
Mas, se tal participao se delineia sob orientao de Abreu Sodr que tivera o
cuidado de criar um conselho curador administrativo independente do governo estadual, o
prximo lder, Laudo Natel, entraria em total sintonia com a frente ideolgica da ditadura. De
qualquer forma, se o genitor da FPA alinhava-se elite ilustrada paulista, o seu sucessor
afinava-se com o regime instaurado, ampliando os recursos tcnicos da emissora, porm
reduzindo seu poder de autonomia, ao impor a sada do grupo sodrezista da TV Cultura
(Lima, 2008, p. 88). Prevalecia o elitismo na programao.
Entretanto, concomitante atuao da mquina repressora, cuja censura definia quais
fatos jornalsticos poderiam ser transmitidos, havia a semente de uma fora de resistncia:
diante da impossibilidade de competir com a audincia de emissoras do calibre da Globo,
Leal Filho (1988) identifica um jornalismo inovador, com o objetivo de interpretar os fatos, o
que se configura em uma empreitada corajosa para a poca. Esse seria um exemplo da
proposta popular emergente, segundo Leal Filho (1988), na gesto de Paulo Egydio41, em
1975, e concretizada em programas como Hora da Notcia. Tal proposta se faria presente em
41
Essa proposta retomaria flego durante o governo de Franco Montoro.
P g i n a | 78
outros momentos, como no incio da dcada de 1980, com os programas Interao e Vox
Populi, este, precursor do mais duradouro programa de entrevista da TV brasileira: Roda
Viva. O resultado da prtica de um jornalismo interpretativo realizado em tal contexto no
poderia ser outro: a crescente audincia sinalizava desestabilizao do poder institudo, dessa
forma, a presso instaurada pelo chefe da Casa Civil provocou a demisso da equipe de
jornalistas, dentre os quais Vladimir Herzog.
O retorno de Herzog TV-2 ocorreria sob a tmida tentativa do governo Geisel de
viabilizar a democratizao: tratava-se de um momento em que o governo militar j no
poderia sustentar a queda dos ndices de crescimento econmico do pas. Herzog
representava, aos olhos do poder repressivo, uma dessas foras de resistncia. Jordo (1979)
ressalta a ousadia profissional do jornalista que, ao que tudo indica, revolucionaria a
programao caracterizando explicitamente a proposta que Leal Filho (1988) chama de
popular:
Eis alguns pontos de sua proposta (de Vladimir Herzog) : 1) jornalismo em rdio e TV
devem ser entendidos como instrumento de dilogo, e no de monlogo paternalista.
Para isso, preciso que espelhe os problemas, esperanas, tristezas e angstias das
pessoas s quais se dirige. 2) Um telejornal das emissoras do governo tambm pode
ser um bom jornal, e, para isso, no preciso esquecer que se trata de emissora do
governo. Basta no adotar uma atitude servil (Jordo, 1979, p. 136)
Em um pas com direitos civis salvaguardados, tal projeto no seria ignorado.

Chamado a depor no II exrcito de So Paulo, Herzog no poderia mais concretiz-lo. O
cale-se do regime havia funcionado. Mas apenas por um lado: embora a ideologia de
resistncia tenha ento perdido uma batalha, em pleno governo de Paulo Egydio, outras
frentes apareceriam. Nesse mesmo perodo, o grupo sodrezista retorna ao controle da FPA.
Max Feffer, que era o ento Secretrio Estadual da Cultura, convida Roberto Muylaert para
produzir programas como Vox Populi, veiculado pela primeira vez em 1977. A TV-2 viveria
sob a gide da proposta denominada conciliatria entre a elitista e a populista (entre os anos
de 1976 e 1978).
Essa ltima identificada por Leal Filho (1988) como aquela que busca nas TVs
comerciais a fonte inspiradora para uma programao de auditrio e novelstica. Presena
marcante no governo de Paulo Maluf (entre os anos de 1979 e 1982), concebida com vistas
a ofuscar o autoritarismo embutido na proposta elitista. O populismo malufista visava elevar
P g i n a | 79
os ndices de audincia (a novela Meu pedacinho de cho um exemplo). Identificado com os

tecnocratas que a ditadura produziu nos anos 60 e 70 (Lima, 2008), Maluf via a TV-2 como
instrumento propagandstico que poderia lhe conceder os frutos de uma vitria em uma
eventual candidatura presidncia da repblica. O sinal da TV Cultura chegou a quase todo
estado de So Paulo. Surgem programas como Viola, minha viola, proibido colar, Quem
sabe, sabe, Bambalalo e Fbrica do som.
3.2.1 ANOS 1980: UM PERODO DE TRANSIO PARA A TV-2

A renncia de Paulo Maluf ao governo de So Paulo, em 1982, em prol de uma
candidatura a deputado federal deixaria fortes vestgios de seu comando. Dentre os quais a
tentativa de uma interveno do governo estadual na relativa autonomia administrativa da
FPA. O Conselho Curador passaria a ter, segundo o novo estatuto determinado pelo governo
de Jos Maria Marin, quinze membros todos designados pelo governador (Lima, 2008,
159). Tal autonomia s foi restituda mediante mandado de segurana no Tribunal de Justia.
O contexto dos anos 1980 esboava uma trajetria poltica diversa daquela dos anos
1960 e 1970. Arbitrariedades como a centralizao do comando de uma emissora pblica em
benefcio de prticas eleitoreiras comeavam a se constituir eventos inaceitveis. Nesse
mesmo ano ocorrem eleies diretas para governador e o candidato de oposio, Franco
Montoro, vence o pleito. Entretanto, a FPA ainda seria palco do protagonismo de foras de
direita, por meio da eleio de Renato Ferrari.
Por outro lado, nas mos de Dante de Oliveira42, a emenda constitucional que previa
eleies diretas para presidente nos trouxe a lembrana de que poderamos (e deveramos)
viver uma democracia. Com o apoio do governo do estado, o movimento pelas diretas chegou
a reunir cerca de trezentas mil pessoas na Praa da S (Lima, 2008, p.173). Malogrado o
intento de aprovao da emenda, a esperana passou a se concentrar na figura do mineiro
Tancredo Neves. Com a sade debilitada, o primeiro presidente civil, aps vinte anos, no
resistiu. Fenecia uma parte das esperanas na revitalizao dos direitos polticos no Brasil.
42
O engenheiro civil e ento deputado federal Dante Martins de Oliveira (06/02/1952 06/07/2006) foi autor da
emenda constitucional (PEC n 5/1983) que propunha o restabelecimento das eleies diretas para presidente da
repblica, por meio de um movimento denominado Diretas J.
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Com a sada de Renato Ferrari, em 1986, do comando da FPA, entra em cena Roberto
Muylaert, eleito no mesmo ano. As inovaes pretendidas pelo novo presidente incluam o
fim dos cursos curriculares completos a serem substitudos por cursos complementares para
reforar o ensino oficial, bem como investir na programao jornalstica. Tratava-se de um
presidente que j exercera o cargo de diretor em outros veculos de comunicao, da mdia
brasileira, como as revistas Veja e Viso43. A TV educativa canal 2 tinha, naquele momento,
um jornalista na liderana administrativa e no um tecnocrata. O nmero de membros do
Conselho Curador passa para quarenta e cinco, sendo que trs so vitalcios, vinte natos
(representantes de entidades coletivas), vinte e um membros eletivos e um representante dos
empregados da FPA.
H mudanas na programao, dentre as quais a evoluo do programa Vox Populi,
que viabilizava o contato entre figuras eminentes representativas de esferas institudas e
dvidas do povo, nas ruas. Tal produo ganharia nova verso, por meio do programa Roda
Viva, que, no por acaso, surge em 1986. Nesse momento, programas de auditrio ganham
nova formatao:
Enigma, por exemplo, que reunia um pblico jovem, geralmente
estudantes, dispostos a participar de competies em um cenrio que aproximava o

telespectador do Egito antigo, substituiu Quem sabe, sabe, programa de perguntas e respostas.
Metrpolis, nico programa da TV aberta que se prope a cobrir diariamente assuntos
relacionados arte e cultura, surge em 1988, inspirado em Panorama que, desde 1976,
entrevistava personalidades do mundo cultural.
Pelo que foi considerado at o momento, possvel concluir parcialmente que
emissora pblica no significa, necessariamente, emissora do povo. Ao contrrio, as
distncias historicamente cravadas entre poder governamental e demandas populares abriram
rachaduras no exerccio da democracia, at hoje em vias de sedimentao. Herdeira direta das
elites ilustradas capitaneadas por Abreu Sodr, a TV Cultura, aps ter vivido momentos
histricos de embate ideolgico entre foras consonantes ao regime ditatorial e dissonantes de
resistncia, sinaliza o desejo de se firmar enquanto instituio capaz de gerar credibilidade.
No momento em que a TV-2 deixa de considerar o telespectador como mero objeto vazio,
para respeit-lo enquanto outro constitutivo de seu prprio discurso, redimensiona o seu
prprio papel enquanto veculo de comunicao que, diferentemente das emissoras
43
Os dados foram publicados em reportagem de autoria de Renata Lo Prete, na Folha de S. Paulo, de 09 de junho
de 1986. In: Lima, Jorge da Cunha Uma histria da TV Cultura. So Paulo:Imprensa Oficial do Estado de So
Paulo: Cultura Fundao Padre Anchieta, 2008, p. 176.
P g i n a | 81
comerciais, tem um compromisso com a formao de cidados, muito mais que de

consumidores.
3.3 RODA VIVA: ANLISE DE ENTREVISTA COM O CIENTISTA POLTICO
HERBERT DE SOUZA
O consenso era o seguinte: primeiro, ele (o novo programa de entrevistas) tem que
ser um programa que, por ser um programa de entrevistas, tem que ter um entrevistado, no
mnimo. E esse entrevistado no pode ser qualquer um, ns vamos trabalhar sempre com o
primeiro time. Quer dizer, se ns vamos falar do Governo, ns temos que ter um ministro, no
mnimo. Se a gente no puder ter o presidente da Repblica, ns temos que ter um ministro,
ou governadores. Secretrio de Estado j est um pouco abaixo. Se ns estamos falando de
futebol, tem que ser jogador de nvel de seleo brasileira, no mnimo, entendeu? Se o
assunto cultura, tem que ser os tops. (...) Agora, como que vai ser esse programa? Bom, a
ideia melhor a seguinte, como ns vamos, assim, a gente quer ter visibilidade, uma coisa
que cumpre com esse papel fazer uma espcie de uma entrevista coletiva. Porque a gente
vai poder selecionar os entrevistadores. Ento ns no precisamos
nos limitar aos
profissionais do jornalismo que temos aqui dentro. A gente vai buscar na mdia aqueles que
se consideram profissionais que possam botar contra a parede o entrevistado. Primeiro time
com primeiro time44. Esse depoimento de Valdir Zwetsch, ento diretor de jornalismo da TV
Cultura em 1986, reverberava o clima de abertura poltica no pas. Dar voz para
representantes do primeiro time do governo, nessa situao, implicava algo diverso do que um
pronunciamento do presidente Figueiredo, por exemplo, em cadeia nacional.
As vozes emblemticas das mais variadas esferas institudas, inclusive aquelas
representativas do poder pblico, encontrariam um novo programa de entrevistas, com teor
oposto quele monologismo autoritrio dos discursos competentes do regime oficialmente
encerrado em 1985. A situao mais imediata de comunicao alterava-se, em estreita relao
com o horizonte social mais amplo, bem como o institucional, cuja orientao ideolgica
configura-se determinante no processo de interlocuo, uma vez que condiciona escolhas dos
papis sociais assumidos pelos interlocutores, bem como a mobilizao de determinados
saberes.
44
A transcrio desse depoimento encontra-se disponvel no livro de Jorge da Cunha Lima: Uma histria da TV
Cultura, p. 186.
P g i n a | 82
Consideremos, nesse momento, o processo de interao social constitutivo do

programa Roda Viva engendrado no bojo de um contexto scio-poltico caracterizado pelo
despontar da redemocratizao. Tal processo pressupe, segundo a perspectiva bakhtiniana, a
variabilidade do uso da palavra segundo os papis sociais exercidos pelos interlocutores, em
consonncia (ou dissonncia) com os grupos sociais nos quais se inserem45. Nesse sentido, o
discurso no compreendido como um engenho mecnico, em cuja fonte enunciativa se
encontraria um proprietrio de um saber que seria transmitido tal e qual para um receptor
passivo. A pesquisa de Leal Filho (1988) revela a perspectiva ideolgica da TV Cultura em
seus primeiros anos de vida, caracterizada por uma viso, at certo ponto mecanicista e
positivista, do ato de comunicao assumido por uma classe social privilegiada e
institucionalizada: levar educao a uma grande massa social teoricamente desprovida de
saberes necessrios construo de um pas que se propunha alar a categoria de
industrializado.
A consequncia gradual da retirada de cena de atores do cenrio poltico articulado em
funo da sombra ideolgica da Escola Superior de Guerra, para o (re)aparecimento de
lideranas civis, defensoras da presena, por exemplo, de uma poltica pluripartidria, seria
traduzida, no caso da TV Cultura, pela possibilidade de se elaborar programas com maior teor
de dialogicidade. Programas como Roda Viva criam a oportunidade de dilogo entre vrios
segmentos sociais que so representativos de diversos campos dos saberes humanos.
A fala de Zwetsch sinaliza a finalidade do gnero elaborado conceitualmente pelo
jornalista Marcos Weinstock, que se incumbiu da formatao (Tarapanoff, 2004). Primeiro
time com primeiro time, ou seja, na gnese do programa, o desejo de tornar-se referncia no
meio jornalstico, por meio do embate de vozes imbudas de autoridade. O corpus analisado
por Leal Filho (1988) considera a programao da TV-2 at julho de 1986. Podemos afirmar
que o surgimento do Roda Viva em 29 de setembro desse mesmo ano se constitui no
afloramento mais consistente da proposta denominada pelo autor de popular que congregava
em si foras ideolgicas de resistncia ao elitismo autoritrio.
A elaborao desse novo gnero, no entanto, no deve ser entendida como um
fenmeno discursivo instantneo elaborado a partir da conscincia individual de um sujeito.
45
De acordo com Bakhtin/ Volochinov (2004[1929], p.113) a palavra, enquanto signo social na enunciao
concreta, inteiramente determinada por relaes sociais delineadas quer seja pela situao imediata ou pelo
meio social mais amplo. Acreditamos que tais relaes possam se configurar tanto por posicionamentos de
acordo quanto de desacordo, a depender do valor ideolgico desse signo em determinado contexto.
P g i n a | 83
Compreendido como tipos relativamente estveis de enunciados (Bakhtin, 2006b [1952-53]),

os gneros dialogam com outros gneros, uma vez que os enunciados se constituem em um
elo na corrente complexamente organizada de outros enunciados. Dessa forma, O Roda Viva
nasce da ideia de outro projeto, chamado Vox Populi, de 1977. Tratava-se de um programa de
entrevistas em que os entrevistados, personalidades do mundo cultural, poltico, respondiam a
perguntas elaboradas pelo povo nas ruas. No ano de 1979, por exemplo, o entrevistador de
costas para a cmera entrevistava o cantor e compositor Chico Buarque e lhe perguntava:
Chico, como que voc se sente na iminncia de ser entrevistado pela voz do povo? E o
artista respondia: T aqui, t a vontade... mais ou menos, n..... O autor da msica Roda
Viva, cone do Festival de Msica da Record, em 1967, demonstrava certo constrangimento
diante da tecnologia do estdio de televiso, provavelmente no apenas em funo de todo
aparato tcnico encenado no estdio televisivo, mas tambm pelo contexto poltico
caracterizado ainda pela censura do regime.
O novo programa de entrevista, transmitido pela primeira vez em 1986, era
compreendido (e continua sendo) por uma organizao espacial especfica: cerca de oito
entrevistadores apareciam dispostos em uma bancada em formato de circunferncia,
juntamente com a presena de um mediador. O entrevistado colocava-se no centro da mesma,
em uma cadeira giratria. O programa era gravado com cmera de 360, o que permitia o foco
em todos os participantes.
O jornalista Ricardo Kotscho define o Roda Viva como uma espcie de circo ao
contrrio, onde as feras esto na plateia e o pblico est no centro da roda, com as feras
devorando(Tarapanoff, 2004). O formato de arena do programa, de fato, nos remete ao
sentido etimolgico dessa palavra:
Nome que antigamente se deu em Roma ao lugar, em que pelejavam os gladiadores
nos anfiteatros e que a chamavam assim, porque o terreiro se cobria de areia, que em
latim, se chama arena (Bluteau, Raphael Vocabulrio Portuguez e Latino. Disponvel
em< http://www.ieb.usp.br>. Acesso em 16/03/2010).
No se trata, evidentemente, da presena do prprio pblico no centro da roda, mas de

entrevistados que, como assinalado no depoimento de Zwetsch, correspondem aos
representantes eminentes de cada esfera de atividade humana. As anlises aqui empreendidas
consideram o recorte temtico apenas do campo da divulgao cientfica, em uma clara
P g i n a | 84
imbricao entre as esferas cientfica e jornalstica. Tal recorte se justifica na medida em que
objetivamos investigar as relaes dialgicas evidenciadas por meio da polmica discursiva
entabulada entre o discurso cientfico e outros discursos. O nosso desafio descobrir quais
discursos so polemizados e se essa polmica se constitui de forma aberta ou velada.
Lembramos que entre 1986 e 1990 foram realizadas apenas nove entrevistas com cientistas
das seguintes reas: sociologia (1987), histria (1988), antropologia (1988), fsica nuclear
(1988), medicina (1988 houve trs entrevistados dessa rea), cincia poltica (1990) e
lingustica (1990) . Dentre as quais, selecionamos a mais antiga, veiculada em 14 de
dezembro de 1987, com o cientista poltico Herbert de Souza.
3.3.1 A SITUAO IMEDIATA REVELADORA DE POLMICAS DISCURSIVAS

Para analisarmos a entrevista realizada com Herbert de Souza, o Betinho, adotaremos
duas perspectivas confluentes, uma vez que oriundas de pensadores do mesmo Crculo de
Bakhtin, porm com certas especificidades. A primeira, defendida por Bakhtin/Volochinov
(2004 [1929]) prioriza uma abordagem sociolgica que considera o processo de interao
verbal a partir de dois contextos: primeiramente o horizonte social amplo ao qual e no qual se
circunscreve o enunciado e o contexto imediato, que, condicionado a tal horizonte, explicita
dados pertinentes ao tempo e espao de realizao do referido processo, bem como os papis
sociais dos interlocutores. Com vistas a focalizar mais detidamente esse contexto imediato,
consideraremos pressupostos tericos de Volochinov (1981 [1926]), que ao portar como
objeto de estudo textos literrios e do cotidiano, analisa elementos extra-verbais constitutivos
do discurso, organizados em trs aspectos: 1) horizonte espacial comum aos locutores
(unidade do lugar visvel); 2) conhecimento e compreenso da situao, igualmente comum
aos locutores e 3) avaliao que os mesmos geram tendo em vista determinada situao de
comunicao (Volochinov, 1981 [1926]). Dessa forma, a disposio dos interlocutores no
programa, em forma de arena, mostra-se altamente significativa do ponto de vista da
construo composicional do gnero. Por outro lado, a escolha do entrevistado para compor o
programa pressupe a presena de saberes partilhados, o que determina quem sero os
interlocutores imediatos. Inerente aos aspectos anteriores, a avaliao determina posies
axiolgicas em relao aos saberes que circulam no processo de interao social.
P g i n a | 85
Congruente a essa abordagem, Volochinov (1981[1930]) estabelece uma estreita

relao entre as formas da linguagem e a organizao scio-econmica da sociedade. As
situaes da vida cotidiana requerem um repertrio de gneros apropriados, bem como
ouvintes, cuja resposta, gerada, muitas vezes por expresses faciais, por exemplo, orientam a
fala do orador. A linguagem, sob tal perspectiva, reflete a luta entre bases axiolgicas dspares
e, portanto, o embate entre discursos ideologicamente construdos no processo evolutivo da
sociedade.
Dessa forma, consideraremos, inicialmente, os papis sociais dos interlocutores
presentes na entrevista, no horizonte espacial em estreita relao com o horizonte social
amplo constitutivo do programa:
Antonio Carlos Ferreira, mediador, jornalista da TV-2
Demcrito Moura, reprter do Jornal da Tarde.
Umberto Pereira, editor do Globo Rural.
Maria Vitria Benevides, sociloga, professora da USP.
Ins Knaut, reprter da Folha de S. Paulo.
Ricardo Kotcho, reprter do Jornal do Brasil.
Vitalina Dias da Silva, pres. do Centro dos Hemoflicos de So Paulo.
Maria Carneiro da Cunha, escritora e jornalista.
Caio Rosenthal, mdico infectologista do Hospital Emlio Ribas.
Herbert de Souza, cientista poltico46.
Constatamos que a seleo dos entrevistados passa pelo imbricamento de quatro

esferas: 1) a jornalstica, representada por uma subesfera de referncia, marcada pela
46
A trajetria de Herbert de Souza seria marcada pela militncia poltica. Durante o curso secundrio ingressou
na Juventude Estudantil (JEC) e depois, durante o perodo universitrio, fez parte da Juventude Catlica (JUC).
Na Faculdade de Cincias Econmicas da Universidade Federal de Minas Gerais fez parte do ncleo que fundou
a Ao Popular (AP). Em 1962, formou-se em sociologia e engajou-se na luta pelas chamadas Reformas de Base
propostas pelo governo de Joo Goulart.
P g i n a | 86
presena de instituies como Jornal da Tarde, Globo Rural, Folha de S. Paulo e Jornal do
Brasil; 2) a acadmica, sob o olhar crtico de uma sociloga, professora da Universidade de
So Paulo; 3) a estatal, que mobiliza a viso de um importante centro de referncia no
combate a doenas infecciosas, mais precisamente, o Hospital Emlio Ribas e 4) esfera
superior da ideologia do cotidiano47, evidenciada pela atuao da representante do Centro dos
Hemoflicos de So Paulo. Se considerarmos o horizonte social amplo, isto , o contexto
scio-poltico-econmico constitutivo desta edio do programa Roda Viva, verificamos que a
escolha de tais interlocutores no se configura de modo aleatrio: alm do aprofundamento
das desigualdades sociais, o regime militar foi responsvel por uma deteriorao dos servios
pblicos de sade no seio da sociedade brasileira. Preocupando-se essencialmente com a
evoluo positiva do montante de riqueza no pas, as lideranas autoritrias esqueceram-se
daquilo que seria mais precioso para a nao: o seu povo. Sem demonstrar maiores
preocupaes para com esse segmento social no que tange oferta de infraestrutura hospitalar
pblica, o governo Sarney se viu diante da avassaladora AIDS.
Bakhtin (2010 [1965]) defende a abordagem de um corpus de pesquisa, levando em
considerao a base ideolgica que subjaz cultura de cada poca histrica. Em outras
palavras, enunciados que aos olhos contemporneos podem ser compreendidos como
estranhos, caticos, uma vez que distantes no tempo e no espao, portam sentidos
configurados segundo experincias humanas desenhadas a partir de bases situadas
historicamente, o que suscita diferentes posicionamentos axiolgicos. Tal perspectiva
filosfica desvenda, por exemplo, equvocos de interpretao no que tange importncia da
cultura popular como elemento constitutivo da literatura grotesca de Rabelais. Desconsiderar
a linguagem da praa pblica como uma contraposio aos valores oficiais impostos pelas
autoridades religiosas e pelos demais segmentos que destilavam o autoritarismo durante a
Idade Mdia e Renascimento, seria desconsiderar a prpria evoluo social humana, uma vez
que a manuteno do status quo se configura meta de toda classe dominante pautada pelo
monologismo de sua ditadura.
Mas se Rabelais conferia primazia ao grotesco como uma forma de destacar a
47
Bakhtin/ Volochinov(2004[1929],p. 118) denomina ideologia do cotidiano a atividade mental centrada na

vida cotidiana, distinguindo-a dos sistemas ideolgicos institudos. Tal ideologia considerada em nveis
determinados pelo contato que mantm com tais sistemas, quanto mais prximos, mais organizados e sensveis
s ideologias constitudas. O distanciamento dessas lhe configuraria um carter desordenado.
P g i n a | 87
autenticidade da cultura popular48, inserindo personagens que carnavalizavam figuras

representativas das esferas oficiais de dominao, acreditamos que no corpus selecionado a
contraposio velada aos discursos das autoridades constitudas j se instaura na prpria
seleo dos interlocutores que compem o programa, a comear pelo prprio entrevistado:
cientista poltico atuante junto a segmentos sociais marginalizados durante o regime militar,
Herbert de Souza, alm de estudioso do contexto social e poltico do Brasil, portanto
conhecedor dos meandros do horizonte social amplo da poca, encontra-se infectado pelo
vrus HIV. Ora, dar voz a Betinho j sinaliza a tomada de um posicionamento no mnimo
crtico, para no dizer polmico, em relao ao cenrio poltico-econmico construdo pelas
elites emergentes, ps-golpe de 64.
A presena de entrevistadores oriundos da mdia jornalstica de referncia sedimenta a
condio do programa de igualmente se constituir fonte de informaes e opinies para
demais veculos de comunicao. Intencionalidade claramente demarcada na fala de Valdir
Zwetsch, diretor de jornalismo da TV Cultura. J a esfera institucional do Estado, em especial
o servio de sade pblica, mostra-se representada por um mdico de um hospital de
referncia, portanto, de um profissional que, imbudo de seu saber, pode legitimar no apenas
as informaes da rea mdica, como tambm revelar publicamente a face estatal que, de
certa forma, responde s demandas pblicas de sade. No tocante esfera acadmica, a
entrevistadora, sociloga tambm de uma universidade referncia na Amrica Latina,
especialista de uma rea que guarda afinidades com a formao universitria do entrevistado,
e que, dessa forma, ao menos teoricamente, compartilha bases comuns de saberes. Por ltimo,
a esfera superior da ideologia do cotidiano que, por meio da lder de um contingente de
hemoflicos de So Paulo, expressa as dvidas e crticas advindas dessa categoria social, no
seio das representaes institucionais presentes.
Com vistas a analisar o contexto imediato, articulado sempre ao horizonte social
amplo, consideraremos inicialmente os elementos tericos propostos por Volochinov
(1981[1926]). Mais do que um recurso organizacional do espao, a disposio dos
entrevistadores viabiliza, por parte de cada membro da bancada, uma viso completa de todos
os participantes, em um mesmo plano esfrico, ou seja, nem mesmo o mediador se destaca, do
ponto de vista espacial, do conjunto previamente selecionado. O limite fsico dessa esfera
48
A tese de doutoramento de Bakhtin (2010 [1965]), finalizada em 1945, toma como objeto de estudo a obra de
Franois Rabelais, considerada at ento por outros autores renascentistas como Voltaire, de baixo nvel, devido
presena de expresses que remetiam a sentidos obscenos, imprecaes, grosserias, palavras de duplo sentido.
P g i n a | 88
determinado pelo posicionamento (fsico) dos representantes da mdia considerada de

referncia: Folha de S. Paulo, Jornal do Brasil, Globo Rural, Jornal da Tarde, bem como
uma sociloga da Universidade de So Paulo, presidente do Centro dos Hemoflicos de So
Paulo, posicionamento que distribui equitativamente os lugares ocupados na bancada:
Imagem 1: panormica do estdio aos 2 04
As anlises subsequentes consideram a entrevista na sua condio de enunciado

concreto, ou seja, como unidade de comunicao discursiva, cuja conclusibilidade49 aparece
demarcada por elementos pertinentes construo composicional: durabilidade da entrevista
116 50; papeis sociais desempenhados pelos participantes no prprio gnero mediador,
entrevistadores e entrevistado, o que define tacitamente o tempo que cabe a cada um falar (o
entrevistado detm maior tempo de exposio de sua fala) bem como o modo de expresso,
evitando a interrupo brusca da fala do convidado situado ao centro da bancada.
preciso observar, primeiramente, que h, nessa entrevista, dois referenciais do ponto
49
Conclusibilidade entendida como espcie de aspecto interno da alternncia dos sujeitos do discurso que
ocorre, pois o falante disse ou escreveu tudo o que precisava dizer em determinado momento, de acordo com a
situao constitutiva de determinado gnero (Bakhtin, 2006b [1952-53]).
P g i n a | 89
de vista do contexto, constitutivos do horizonte social, que perpassam os temas abordados

pelos interlocutores: em primeiro lugar, a eminente epidemia de Aids no pas que expandia
seu poder de destruio para alm das fronteiras dos bolses de pobreza e enveredava pelas
camadas sociais privilegiadas e, em segundo lugar, a elaborao de uma constituinte com
vistas produo de uma nova constituio (a atual, datada de 1988).
Do ponto de vista composicional, essa edio do Roda Viva formada por duas partes:
uma primeira que denominamos introdutria executada nos primeiros minutos do programa
pelo mediador e a segunda pelo processo de interao caracterizado por perguntas/respostas,
que ser analisado na subseo seguinte:
Boa noite... ns estamos comeando o programa Roda Viva que transmitido
simultaneamente pela rdio Cultura AM e retransmitido pelas TVs educativas de
Minas Gerais... Mato Grosso do Sul... Bahia... Piau e Esprito Santo...
excepcionalmente hoje o programa ser coordenado por mim... o titular de Roda
Viva... o jornalista Augusto Nunes est viajando e volta na prxima semana... o
entrevistado desta noite o cientista poltico Herbert de Souza.. presidente da
Associao Brasileira Interdisciplinar da Aids... para entrevistar Herbert de Souza ns
convidamos Demcrito Moura reprter da editoria de sade do Jornal da Tarde...
Umberto Pereira... editor-chefe do programa Globo Rural e diretor editorial da revista
Globo Rural... Maria Vitria Benevides... sociloga, escritora, professora da
Universidade de So Paulo e membro da Comisso Justia e Paz de So Paulo... Ins
Knaut... reprter da Folha de So Paulo... Ricardo Kotcho... escritor e reprter da
sucursal So Paulo do Jornal do Brasil... Vitalina Dias da Silva... presidente do Centro
dos Hemoflicos de So Paulo... Maria Carneiro da Cunha... escritora e jornalista...
Caio Rosenthal... mdico especializado em doenas infecciosas...o doutor Rosenthal
atua no Hospital Emlio Ribas e no Hospital do Servidor Pblico de So Paulo... ns
vamos contar tambm com a presena do cartunista Negreiros... que vai fazer alguns
desenhos que sero mostrados ao longo do programa... a nossa plateia composta por
membros do GAPA... Grupo de Apoio e Preveno da Aids e Membros do Centro de
Hemoflicos de So Paulo... alm de outros convidados da produo... lembro que os
telespectadores podero fazer perguntas ao entrevistado pelo telefone dois cinco dois
meia cinco dois cinco atravs da Lcia... da Mada e da Geane...((tem incio, neste
momento, a apresentao de dados biogrficos do entrevistado)) Mineiro... cinquenta e
dois anos... Herbert de Souza... o Betinho... um homem de muitas lutas... suas
primeiras batalhas foram polticas... militante da organizao de esquerda Ao
Popular... durante o regime militar foi obrigado a se exilar... ((entrevistado sempre
com a cabea baixa)) hoje membro da Comisso Nacional pela reforma agrria e
Secretrio Executivo do Ibase Instituto Brasileiro de Anlises Sociais e
Econmicas50... no abandonou a poltica... portanto... mas obrigado a abrir uma nova
frente de luta... contra a Aids... Hemoflico... uma doena gentica que dificulta a
coagulao do sangue... Herbert de Souza portador do vrus da Aids... que pegou ao
50
Betinho criou o Ibase em 1981. O principal objetivo dessa entidade era democratizar as informaes sobre a
realidade socioeconmica no Brasil.
P g i n a | 90
receber fatores coagulantes fabricados com sangue de doadores contaminados pela

Aids... a doena no se manifestou nele... em pior situao esto seus dois irmos...
tambm hemoflicos e com a doena j manifestada... o msico Chico de Souza... e o
conhecido humorista e escritor Henfil... Betinho... eu sei que as estatsticas da
contaminao de hemoflicos pela Aids so terrveis... voc poderia... poderia nos dar
um balano desse quadro?51 ( fragmento 1)
Tal introduo revela, inicialmente, a intencionalidade do enunciador (produtores do

programa) representado pelo mediador: fornecer ao telespectador e participantes informaes
institucionais acerca da elaborao do programa: transmisso, retransmisso para alguns
estados brasileiros, identificao da titularidade do papel do mediador. Tais dados sinalizam o
potencial de divulgao do programa, inaugurado h pouco mais de um ano na poca. Na
sequncia, h a identificao do papel social do entrevistado, bem como dos entrevistadores e
cartunista Negreiros. O mesmo apresentador ainda orienta os telespectadores quanto forma
de participao. Em outras palavras, observaremos que a responsividade52 daquele que assiste
ao programa, por meio de perguntas e comentrios, tambm se evidencia constitutiva do
gnero em questo.
Ainda dentro da parte introdutria, identificamos a insero de fatos relacionados
biografia do entrevistado, que no identificado primeiramente por sua condio de cientista
social, mas como militante da organizao de esquerda Ao Popular e membro da
Comisso Nacional pela Reforma Agrria, bem como secretrio-executivo do Ibase. As
demais informaes relacionam-se luta de Betinho contra a Aids contrada por meio de
transfuso de sangue. Tais informaes sinalizam a tnica da polmica discursiva instaurada
no programa, uma vez que essa luta constantemente associada ao embate entre os discursos
oficiais que promoviam a ideia de melhora nos indicadores sociais (relacionados sade e
emprego, por exemplo) e o discurso do cientista social que, por meio de experincias pessoais
e de pesquisas, se contrape aos mesmos.
Vale considerar, portanto, que quando o mediador ressalta tais papis sociais do
entrevistado, o mesmo j dimensiona o teor temtico do programa, de modo que, apesar de ser
ao vivo, permitindo a participao de telespectadores, a escolha dos interlocutores
(entrevistadores e plateia formada por membros do GAPA e Centro dos Hemoflicos de So
51
52
O sinal de reticncias (...) representa qualquer pausa dos interlocutores.
Fazemos uma referncia aqui ao que Bakhtin (2006b [1952-53], p.271) denomina de ativa compreenso
responsiva, isto , o ouvinte, ao perceber o significado (lingustico) do discurso, concorda, discorda dele,
completa-o, etc, demonstrando, dessa forma, alinhar-se ideologicamente com determinados discursos.
P g i n a | 91
Paulo) no se efetiva de maneira aleatria. Trata-se de uma temtica que se encontra no

mbito da esfera da ideologia do cotidiano: sade pblica no Brasil, em especial as formas de
contgio da AIDS. Bakhtin/Volochinov (2004[1929], p. 118) considera esse o domnio da
palavra no fixada num sistema institudo e que acompanha os atos e gestos de cada um de
nossos estados de conscincia. Ora, o programa absorve essa temtica, transportando-a para a
esfera jornalstica, mais precisamente como elemento constitutivo do gnero (Roda Viva) que
possibilita a interposio de vozes de outras esferas: medicina, sociologia, nveis superiores
da ideologia do cotidiano, representados pelo Centro dos Hemoflicos de So Paulo.
3.3.2 A POLMICA QUE SUBJAZ AOS PARES DE PERGUNTAS E RESPOSTAS

Com o propsito de analisarmos a polmica discursiva como elemento inerente
segunda parte do Roda Viva produzido em 1987, com Herbert de Souza, adotaremos como
base terica a segunda perspectiva (sinalizada em 3.3.1): a dialgica que, tendo em vista o
processo de interao social, cujos interlocutores exercem no apenas papis sociais53 em
determinado contexto, mas tambm aqueles definidos pela situao mais imediata, implica no
estabelecimento de dilogos entre discursos. Se a perspectiva sociolgica entende o embate
ideolgico como gerador do dissenso no plano do discurso54, a dialgica toma como objeto de
estudo a tomada do discurso alheio como fonte natural de revestimento axiolgico, ou seja,
no h reproduo de discurso, mas sempre recriao, e nesse processo, o enunciador reflete
e refrata a fala do outro no seu enunciado.
Consideremos trs formas de refrao do discurso: a polmica aberta, quando o objeto
de refutao a prpria fala do outro, a polmica velada, quando o embate de vozes ocorre
por meio do objeto referencial (Bakhtin, 1997[1963]), o que nos remete ao contedo
semntico debatido no programa, e as rplicas dialgicas dos telespectadores. Essas ora
sinalizam o alinhamento ideolgico com posies de esquerda, defendidas pelo entrevistado,
ora posies de direita, ambas filtradas pelo programa, no momento da seleo das
perguntas/ comentrios que devero ser divulgados pelo mediador. Iniciemos a anlise dessas
53
preciso esclarecer que ambas as perspectivas no so excludentes, mas compatveis uma vez que todo
processo de interao social, em que a palavra do outro revestida axiologicamente pelo discurso do eu,
estabelecendo uma polmica entre ambos, h que se considerar os papis sociais exercidos pelos interlocutores
nesse processo.
54
Para Bakhtin; Volochinov (2004[1929), p.46), o que determina a refrao do ser no signo a luta de classes.
Essas, a despeito de constituir uma mesma comunidade semitica, ou seja, fazer uso de um mesmo cdigo
ideolgico de comunicao, lhe atribuem ndices de valor contraditrios.
P g i n a | 92
categorias discursivas destacando que, no que tange temtica levantada no programa, a parte
introdutria (como sinalizado anteriormente) j se configura reveladora do teor polmico: a
prpria seleo do entrevistado (liderana de esquerda), a nfase em sua condio de pessoa
que trava uma batalha em prol no apenas de sua sobrevivncia, mas tambm com relao
precria situao em que se encontrava (e podemos dizer, at certo ponto, se encontra) a sade
pblica no pas. No que diz respeito realizao das polmicas discursivas e rplicas
dialgicas levantamos cinco categorias discursivas de anlise (ver captulo 2).
3.3.2.1 POLMICA ABERTA CONTRA DISCURSOS OFICIAIS SOBRE SADE

PBLICA
Aps a ineficincia dos planos Cruzado e Cruzado II, o ano de 1987 comearia com
mais uma tentativa de driblar a hiperinflao que beirava a casa dos 24% ao ms. O plano
Bresser surgiu em meio a certa desconfiana: o frenesi provocado pela campanha em prol do
congelamento de preos, empunhada pelos fiscais do Sarney, gradualmente cedeu espao a
suspeitas de superfaturamento e irregularidades nas concorrncias pblicas. Cenrio polticoeconmico que sugeria um descontrole das finanas pblicas, bem como a existncia de atos
de corrupo por parte do governo: ao final do ano, a inflao chegava ao escandaloso
nmero de 366%. Se, por um lado, o primeiro governo civil herdava parte da crise econmica
gerada no seio do regime militar, por outro, a formao da constituinte configurava um tom
de alento, esperana positiva quanto aos anos subsequentes. na confluncia desses
elementos contextuais que o Roda Viva leva ao ar o programa datado de 14 de dezembro de
1987.
Consideraremos, nesse momento, a tomada dos discursos oficiais sobre sade pblica
como objeto de refutao da polmica aberta instaurada. Destacamos que, diferentemente da
fala do mediador, cujo tom expressivo da voz, na parte introdutria do programa, configura-se
de modo equilibrado, gerando um efeito de racionalidade na exposio das informaes, as
falas dos interlocutores, nos pares de perguntas e respostas, apresentam entonaes55
expressivas que sero registradas com letras maisculas. Na sequncia, encontra-se a resposta
do entrevistado pergunta do mediador ainda realizada na parte introdutria do programa.
Pergunta essa que compreendemos como elemento de articulao entre ambas as partes:
55
Para Volochinov (1981[1930]) a entonao a expresso fnica da avaliao social. Cada entonao exige a
palavra que lhe corresponde, que convm. O que determina a entonao a orientao social do enunciado.
P g i n a | 93
Betinho... eu sei que as estatsticas da contaminao de hemoflicos pela AIDS so

TERRVEIS... voc poderia... poderia nos dar um balano desse quadro?
Herbert de Souza: Eu posso lhe falar mais especificamente do quadro do Rio de Janeiro...
temo que o quadro no seja TO diferente no resto do Brasil...no Rio de Janeiro... existem mil
cento e cinquenta hemoflicos cadastrados... destes... seTENta por cento esto contaminados
pela Aids...
Antnio Carlos Ferreira (mediador): E como foi que aconteceu esse deSAStre?
Herbert de Souza: Esse desastre tem muitas origens e muitas causas... a primeira causa a
ausncia quase absoluta... quase poderamos dizer absoluta do controle da qualidade de
sangue na histria nossa do Brasil... o sangue que uma coisa to vital... to importante...
comercializado... ele tratado como mercadoria de uma forma absolutamente criminosa... e hoje
a Aids veio s dramatizar isso porque na verdade atravs do sangue voc pode ser
contaminado por vrias coisas GRAves... s vezes at to graves quanto a Aids... quanto a
hepatite B... a doena de Chagas... no ... e Vrias outras doenas...mas a Aids veio tornar a
coisa absolutamente draMtica... no ... porque o sangue... atravs do sangue que:: a:: a::56
Aids se transmite... basicamente atravs do smen contaminado... que tambm tem que
entrar na corrente sangunea e do sangue contaminado e dos fatores derivados do sangue...
bom... :: apesar do discurso oficial de falar que existe controle do sangue no Brasil... no
menos que setenta por cento dos bancos de sangue no Brasil no fazem controle... teste
para essas enfermidades... alm do mais... mesmo algumas que fazem... esto fazendo e a
gente tem notcia disso... atravs de um sistema de PULL ... isto ...pega dez transfuses e
testa e faz um teste das dez... no ... ou em dez testa uma ((sinaliza com as mos a
singularidade do teste)) quer dizer... que uma coisa absolutamente tambm sem rigor no ...
sem preciso... resultado...no Rio de Janeiro... seTENta por cento dos hemoflicos esto
contaminados... mais de quarenta j morreram... s no ltimo ms morreram eh:: TRS
hemoflicos em situaes dramticas de asfixia... por asfixia SEM assistncia hospitalar
porque lhes foi negado assistncia hospitalar por um hospital dirigido por uma freira...
da ordem de de So Vicente... irms.../57 o ordem chama Filhas da Caridade de So
Vicente de Paulo dos trs um menino de DEZ anos... um jovem de dezesseis anos e um adulto
com trinta e cinco anos morreram com insuficincia respiratria aguda...
Ricardo Kotcho: Betinho... o que voc nos contou at agora um caso tpico de crime de
omisso... crime de responsabilidade... eu queria que voc dissesse... sempre que tem um
crime tem um autor... um responsvel...quem so os criminosos nesta histria?
Herbert de Souza: Olha... ((ri )) vai ser uma longa... e tenebrosa busca... no caso especfico
desses trs casos ns entramos na../com um.../ na dcima oitava delegacia com pedido de
inqurito policial por omisso de socorro e ns estamos acusando o hospital So Vicente de
Paulo por omisso de socorro tendo como consequncia a morte...
56
57
O sinal de :: representa o prolongamento de vogal ou consoante como r e s.

O sinal de / sinaliza um truncamento no ato de fala.
P g i n a | 94
Ricardo Kotcho: Isso j no final da linha... e no comeo da linha?

Herbert de Souza: No comeo da linha eu acho que:: no caso do SANgue... existe TOda uma
questo relacionada sade pblica neste pas...no ?... a minha... a minha viso a
seguinte... nos ltimos vinte e tantos anos... ao longo de nossa histria mas
particularmente nos vinte e tantos anos houve um processo de deterioro quase que
TOTAL do sistema de sade pblica... os hospitais pblicos que no passado eram smbolo
de excelncia... hoje se transformaram em smbolo de decadncia... com honROsas excees...
por exemplo... eu... quando era criana eu era tratado no Servidor... no Hospital do Servidor
Pblico do Rio... e l nos tinham os melhores hematlogos... melhor sangue... melhor
tratamento... MESMO quando nos internvamos com dez quinze pacientes... mas o tratamento
mdico era o melhor... eu quando estava clandestino aqui em So Paulo... eu fui SALVO em
mil novecentos e sessenta e sete com uma cirurgia... uma hemorragia de estmago no Hospital
das Clnicas... e recebi no Hospital das Clnicas de So Paulo o melhor tratamento possvel...
sendo um indigente... porque eu tava clandestino... me internaram como indigente... e:: ((ri)) e
assim eu me salvei... mas... ao longo desse tempo... n... a medicina no foi s privatizada
como comercializada... como deteriorada... as universidades perderam a qualidade de ensino
no ... e aquilo que deveria ser um patrimnio de todos acabou se transformando no
privilgio de uns poucos... quer dizer... hoje se voc tem que internar um FIlho seu... se voc
quer o melhor... o que que voc faz?... voc busca a MElhor clnica particular e interna o seu
filho...antigamente voc podia pegar o seu filho e levar para um hospital Pblico... e o mais
incrvel que essas clnicas particulares dos hospitais particulares... inclusive essa de So
Vicente so mantidos... em grande medida... com dinheiro pblico... ESSA que a
grande questo... por exemplo essa clnica So Vicente foi construda com dinheiro da Caixa
Econmica Federal com dinheiro do fundo da Caixa Econmica Federal... que dinheiro
nosso... no verdade...? (fragmento 2)
Para anlise da polmica aberta instaurada no trecho acima, identificamos trs

categorias lingusticas: a adjetivao/nomeao, o discurso citado indireto e o uso de
conectivos de valor concessivo ou adversativo, bem como duas categorias no verbais58:
entonao e gestos.
Na pergunta do mediador: E como foi que aconteceu esse
deSAStre?constatamos que o locutor denomina desastre a informao apresentada pelo

entrevistado de que 70% dos hemoflicos do Rio de Janeiro esto contaminados pela Aids. A
entonao enftica revela indignao diante do fato apresentado. O mesmo termo utilizado
pelo entrevistado, o que revela um compartilhamento de valores quanto ao mesmo dado
levantado. O verbete desastre59 definido como evento, acontecimento que causa
58
Volochinov (1981[1926]) observa que todo enunciado cotidiano considerado como um todo portador de
sentido se decompe em duas partes: 1) parte verbal atualizada e 2) parte subentendida. A avaliao determina a
escolha das palavras e a forma da totalidade verbal atravs da entonao que estabelece uma estreita relao
entre o discurso e o contexto extra-verbal.
59
Disponvel em < http://houaiss.uol.com.br/> Acesso em 22 de maio de 2010.
P g i n a | 95
sofrimento e grande prejuzo (fsico, moral, material, emocional); desgraa, infortnio.

Subjaz a tal denominao aspectos contextuais como: ausncia de polticas pblicas de sade
que evitassem a propagao da doena e, portanto, uma contraposio ao discurso oficial
quanto sua existncia e suposta eficincia das mesmas.
Na posterior fala do entrevistado h a mobilizao do discurso citado indireto em:
...apesar do discurso oficial de falar que existe controle do sangue no Brasil... no menos
que setenta por cento dos bancos de sangue no Brasil no fazem controle... teste para essas
enfermidades... No plano lingustico, a polmica aberta torna-se evidente pela utilizao do
conectivo apesar de, o que revela um embate entre o que o discurso oficial defende (a
existncia do controle de sangue no pas) e o discurso do cientista social. Entendemos que tal
conectivo articula-se semanticamente e numa relao de forte oposio ao sujeito da
sentena posterior ...no menos que setenta por cento dos bancos de sangue no Brasil no
fazem controle... Oposio que se caracteriza pela insero de um dado estatstico que
desqualifica o discurso oficial. A subsequente pergunta de Ricardo Kotcho igualmente faz
uso do recurso da nomeao, selecionando um termo ainda mais contundente: criminosos
para os autores do que o ento reprter do Jornal do Brasil denominava crime de omisso,
crime de responsabilidade. Tal nomeao enfatiza tal indignao diante da recusa do
atendimento no Hospital da ordem de So Vicente de Paulo, caracterizando o acontecimento
como um ... caso tpico de crime de omisso. Kotcho parte do pressuposto de que tais
criminosos encontram-se em diferentes nveis de responsabilidade: ...e no comeo da
linha?.... O subentendido presente no enunciado refere-se ao papel do Estado como o
responsvel pela sade pblica no pas.
Os fatos apresentados na ltima fala do entrevistado destacam o processo de
deterioro do sistema de sade pblica no pas, o que corrobora a polmica em relao ao
discurso oficial, uma vez que evidencia a ausncia de um Estado capaz de gerenciar as
necessidades sociais da populao no que tange aos cuidados mdicos relacionados, por
exemplo, a doenas infecciosas. No trecho: ...particularmente nos vinte e tantos anos houve
um processo de deterioro quase que TOTAL do sistema de sade pblica...constatamos que
a entonao expressiva na palavra total, implica uma abrangncia que dimensiona o nvel
do descaso do poder institudo em relao a essa esfera de atendimento pblico. O
entrevistado, nesse caso, tem na mira de ataque os governos do regime oficialmente encerrado
em 1985, partindo do fato implcito de que a garantia dos direitos sociais se efetiva mediante
P g i n a | 96
o exerccio de governos comprometidos com causas sociais. Em outras palavras, se os fatos

apresentados explicitavam uma crescente contaminao de hemoflicos pela Aids, bem como
ausncia de atendimento pblico aps contrao da doena, conclua-se que o processo de
deteriorao do sistema de sade pblica no pas j vinha ocorrendo em um regime que no
privilegiava os direitos sociais relacionados garantia ao atendimento preventivo e hospitalar
de doenas que aparentavam ganhar contornos de epidemia.
Abaixo, destacamos uma srie com seis imagens realizadas concomitantemente s
falas acima destacadas:
Imagem 2
Imagem 3
Imagem 4
Imagem 5
Imagem 6
Imagem 7
P g i n a | 97
Gestos e expresses fisionmicas configuram-se elementos no verbais capazes de

sinalizar posicionamentos axiolgicos. A imagem 2 acompanha o discurso citado indireto
acima destacado e revela uma expresso fisionmica de desapontamento: o entrevistado acaba
de revelar que no menos de 70% dos bancos de sangue no fazem controle do sangue no
pas. Os lbios cerrados e o olhar fixo no apresentador (que lhe direcionara a pergunta)
evidenciam (na imagem 8) a expectativa de assombro por parte do interlocutor frente
revelao dessa informao e, como consequncia, indignao diante do fato:
Imagem 8
A imagem trs destaca o entrevistado enunciando que aquelas que realizam testes, os
executam por um sistema de PULL (seleo de amostras de sangue a serem testadas). A
quarta imagem ressalta que por esse sistema, em dez amostras apenas uma pode ser testada, o
que se configura em denncia quanto a uma evidente falha no controle de coleta de sangue no
Brasil. A imagem 5 evidencia o cientista social destacando os resultados dessa ausncia de
critrios mais rigorosos no tratamento do sangue: 70% dos hemoflicos contaminados no Rio
de Janeiro, 40 mortos no ms de dezembro (de 1987). A condio em que morreram alguns
hemoflicos (por asfixia) o elemento temtico gerador de uma expresso fisionmica, na
imagem 6, de extrema indignao. A imagem sete identifica gestos que enfatizam o
posicionamento do entrevistado ( Betinho inclina-se para trs com a palma distendida sobre o
prprio peito), como a sua prpria viso acerca dos motivos que teriam provocado o estado de
crescente contaminao de hemoflicos: o processo de deterioro da sade pblica no Brasil.
* * * * *
Outro discurso tomado como objeto de refutao aquele dos segmentos das
medicinas de grupo, representativo das empresas de sade privada no pas. Considerando o
contexto social amplo, observamos, por exemplo, que em 1980, o Ministrio da Sade
P g i n a | 98
comeou um programa de aes integradas de sade, envolvendo os estados e municpios.

Como a rede governamental de hospitais e ambulatrios no era suficiente para atender
plenamente as demandas, houve uma ampliao do processo de credenciamento de redes
privadas de hospitais, j iniciado em fins da dcada de 196060. Contudo, tal ampliao no
implicava, necessariamente, a efetiva democratizao dos servios de sade. Ao contrrio,
essas ltimas no atendiam pacientes com doenas infecciosas, como a Aids. Dessa forma, o
aparente crescimento na oferta de servios mdicos apresentava-se, no mnimo, incuo pois o
setor pblica continuava assumindo o nus da atendimento aqum das expectativas das
camadas sociais menos privilegiadas.
Um exemplo de instaurao de PA, apresenta-se na fala do mdico do hospital pblico
Emlio Ribas, Dr. Caio Rosenthal: ... eu acho importante deixar claro pra todos que... as
medicinas de grupo... os convnios de sade e:: essas medicinas que VENdem a sade pros
seus associados elas se NEgam sistematicamente a:: entrar em contato e a tratar... quer seja
ambulatorialmente ou internao... qualquer tipo de doena infecciosa... (...). Nesse sentido,
constatamos, por meio da insero de discurso citado indireto, o embate polmico aberto do
discurso do entrevistado, representante da esfera oficial de servios pblicos de sade, contra
os discursos defendidos pelos segmentos de medicina particular.
Circunscrita no processo de interao verbal, a fala do mdico constitui-se resposta
crtica do entrevistado acerca da precariedade no atendimento pblico hospitalar. Destarte,
entendemos que a tomada de tais discursos como objeto de refutao configura-se justificativa
insuficincia desse atendimento ressaltada por Betinho, ao conceb-la, em seu prprio
discurso, privilgio de uns poucos.
3.3.2.2 POLMICA VELADA INSTAURADA POR MEIO DA ANLISE DE

RESULTADOS DE PESQUISAS SCIO-ECONMICAS SOBRE DESEMPREGO
Se a polmica aberta se constitui, como apresentado na seo anterior, pela tomada do
discurso oficial como objeto de refutao, constataremos, abaixo, que a polmica velada se
caracteriza por uma bivocalidade semntica contrastiva na medida em que toma como foco
60
O Sistema nico de Sade (SUS) s foi criado pela Constituio Federal de 1988. Anteriormente, a assistncia
mdica estava a cargo do Instituto Nacional de Assistncia Mdica e Previdncia Social (INAMPS), ficando
restrita aos empregados que contribussem com a previdncia. de se esperar que uma parcela significativa da
sociedade brasileira se encontrasse desprovida do direito ao atendimento pblico de sade.
P g i n a | 99
do dissenso um mesmo contedo semntico objetal: resultados de pesquisas socioeconmicas

sobre desemprego. Ao elegermos essa categoria discursiva, reiteramos nosso posicionamento
no que tange a considerar a Polmica Velada como de natureza essencialmente bivocal em
que um termo ou expresso porta em si o embate de, ao menos, duas vozes histrico e
ideologicamente situadas. Alm da bivocalidade semntica contrastiva consideramos
igualmente que a priorizao sinttica de informaes tambm se constitui, na inter-relao
dialgica com o enunciado, uma evidncia de PV. Outra categoria lingustica passvel de
anlise, caracterstica da circulao de saberes cientficos, a referenciao autoral, ou seja, a
insero de nomes de autores e de pesquisas j realizadas que fundamentem as proposies do
cientista. Pontuamos que tal referenciao s comporta um revestimento polmico velado se
circunscrito dialogicamente ao todo do enunciado (fala do entrevistado) e no isoladamente.
Constatamos igualmente que expresses coloquiais, no contexto imediato do referido
programa, sinalizam mais do que um recurso de interao entre interlocutores do programa
(entrevistadores e entrevistado) e telespectadores no especialistas: elas (tais expresses) se
coadunam ao discurso do entrevistado que se articula em oposio ao discurso oficial sobre
desemprego. A mobilizao da voz passiva analtica configura-se outro elemento lingustico
capaz de suscitar bivocalidade, uma vez que o entrevistado empreende uma remisso externa
a esse sujeito, presente como um subentendido.
Com relao s categorias no verbais, sero abordadas as entonaes enfticas (ou
expressivas) reveladoras de indignao, bem como aquelas de teor conclusivo, sempre em
relao dialgica com o processo de interlocuo empreendido. Alm dessa categoria,
observaremos tambm os gestos e expresses fisionmicas.
Inicialmente, o entrevistador, Ricardo Kotcho, insere, em sua fala, o discurso oficial
representado pelo slogan Tudo pelo social, divulgado com profuso pela mdia televisiva na
poca, fato que sinaliza a presena da polmica aberta, uma vez que, aps tal insero, o
jornalista finaliza seu turno de fala com uma pergunta que problematiza o contedo
ideolgico que subjaz o enunciado propagandstico: ... em alguma poca da nossa histria o
povo brasileiro foi to miservel?. Contudo, a resposta do cientista social instaura uma
polmica velada ao considerar resultados divergentes de pesquisas socioeconmicas sobre um
mesmo contedo referencial: desemprego.
Ressaltamos, abaixo, uma tomada explcita do discurso oficial como objeto de
refutao por meio da fala de Ricardo Kotcho e, em seguida, a instaurao da polmica
P g i n a | 100
velada, por parte do entrevistado, ao fazer contraposies entre duas pesquisas sobre o tema
desemprego:
Ricardo Kotcho: (...)O que voc sente quando voc v na televiso aqueles anncios do
governo anunciando... governo Jos Sarney... tudo pelo social... quais so os ltimos
medidores econmicos... sociais do Ibase que voc trabalha... voc dirige... em alguma poca
da nossa histria o povo brasileiro foi to miservel?
Herbert de Souza: Olha... eu acabei de ver exatamente NEsses dias dois estudos feitos...
de um estatstico e outro de um economista... um deles chama Marco Antnio de Souza
Aguiar... e ele faz um estudo da evoluo da massa salarial brasileira... o estudo mostra...
que NUNCA essa massa esteve to baixa... houve uma perda... do plano cruzado pra c... de
cerca de TRINTA por cento da massa salarial... e isso h que se reconhecer... quer dizer... a
evoluo da massa salarial no plano cruzado foi ascendente e por isso que ele foi to
bombardeado... desarticulado e acabou sendo destruda porque a massa salarial crescia...
acaba o plano cruzado comea a abaixar... a:: a:: o poDER n...aquisitivo... no s o poder
aquisitivo por causa do processo inflacionrio mas tambm... a composio do salrio na
produo... comea a diminuir... que dizer... eu tenho a impresso... que:: os nossos
indicadores sociais ... eles so muito pobres... por exemplo... o IBGE nos d uma taxa de
desemprego....:: MENOR que dos Estados Unidos... porque o IBGE no mede
desemprego... nem emprego... ele mede atividade... ento se voc ta fazendo alguma coisa...
se voc ta se MEXENDO n... pro IBGE voc ta empregado... ento ns temos essa situao
incrvel no de ter.../ uma vez por exemplo ns fizemos uma pesquisa base na Baixada...
em Nova Iguau... e chegamos a uma taxa de DESEMprego de vinte e oito por cento...
porque ns medimos emprego e desemprego e no atividade... ento voc tem hoje uma
situao h:: social... totalmente... desarticulada... destruda ao longo desses anos e... nesse
contexto o discurso do governo de que tudo pelo social passa como uma espcie de piada
de mau gosto... realmente uma piada de mau gosto... (fragmento 3)
Se na primeira hora do programa prevalece a polmica aberta em relao aos discursos

oficiais sobre sade pblica no Brasil e de medicina de grupo, o incio da segunda hora desta
edio do Roda Viva toma como ponto de partida para instaurao da polmica aberta o
slogan do ento governo Jos Sarney: Tudo pelo social. Circulando na esfera
propagandstica61, o enunciado adquire valores ideolgicos que buscam caracterizar o governo
como entidade oficial que prioriza aes sociais direcionadas s necessidades bsicas da
populao como sade, emprego, educao, etc. Ricardo Kotcho traz para o centro do debate
essa que seria uma das marcas da propaganda poltica do governo Sarney. A contraposio a
tais valores ideolgicos representados pelo slogan ocorre no momento em que o jornalista
61
O termo propaganda oriundo do latim, mais precisamente a forma gerndio de propagare e

etimologicamente significa multiplicar, reproduzindo por gerao. Dessa forma, guarda em si o significado de
semear ideias ou ideais de cunho poltico, cvico ou religioso.
P g i n a | 101
solicita ao entrevistado dados econmicos e sociais do Ibase (Instituto Brasileiro de Anlises

Sociais e Econmicas), rgo de pesquisa em que o entrevistado exercia funo de secretrioexecutivo. Kotcho finaliza a pergunta: ... em alguma poca da nossa histria o povo
brasileiro foi to miservel?.... A prpria pergunta j problematiza o slogan, polemizando
abertamente com o discurso oficial no que diz respeito garantia de direitos sociais como um
todo.
A resposta do entrevistado destaca dois estudos de dois pesquisadores. Ora,
importante observar que o cientista social prioriza sintaticamente a temporalidade das
informaes, ou seja, destaca inicialmente em sua fala o carter de atualidade dos dados que
pretende divulgar naquele momento da entrevista. Dessa forma, o revestimento polmico de
sua fala em relao ao discurso oficial representado pelo slogan do governo Sarney ganha
contundncia na medida em que a contraposio ganhar contornos que consideram a
realidade brasileira do ano de 1987: (...)Olha... eu acabei de ver exatamente NEsses dias
dois estudos feitos... (...). A entonao enftica atribuda ao pronome demonstrativo esse
acoplado preposio em, ambos formadores do adjunto adverbial de tempo nesses dias,
configura-se evidncia da importncia do trao de atualidade na instaurao do polmica
velada. Entretanto, o elemento lingustico que inicialmente sinaliza a relevncia desse trao na
constituio da polemicidade implcita a prpria utilizao do verbo acabar no pretrito
perfeito, indicando uma aspectualizao terminativa e pontual, ou seja, trata-se de estudos
que foram recentemente observados pelo entrevistado.
Aps priorizar sintaticamente o carter de atualidade em seu discurso de tonalidade
polmica, o entrevistado insere em sua fala o resultado dos estudos de dois pesquisadores:
um estatstico e outro de um economista, fato que confere legitimidade s suas
proposies, uma vez que oriundos do campo cientfico. A meno do nome de um dos
cientistas possibilita a referenciao autoral, bem como a determinao da fonte da pesquisa,
o que permite a acentuao da credibilidade em relao s asseres que o entrevistado far
na sequncia. E tendo em vista essa referenciao, isto , atribuindo autoria aos dados que
Betinho insere os resultados pertinentes pesquisa do economista. Resultados que
estabelecem uma relao dialgica com a pergunta de Kotcho, uma vez que visam responder a
questo: ... em alguma poca da nossa histria o povo brasileiro foi to miservel?.
Questo elaborada a partir do pressuposto: o povo brasileiro miservel, ou seja, o que o
jornalista problematiza no o estado de miserabilidade dos brasileiros tido como fato
P g i n a | 102
mas sim suscita um levantamento comparativo dessa miserabilidade numa escala temporal,
evidente na utilizao do adjunto adverbial de tempo: em alguma poca da nossa histria.
Pergunta que convoca a presena do intelectual, cientista social Herbert de Souza, uma vez
que pressupe a resposta de um especialista. Da a pertinncia do carter de atualidade
constitutivo do discurso do entrevistado.
No que tange aos resultados da pesquisa apresentada, o entrevistado destaca a
evoluo da massa salarial brasileira. O cientista social evidencia que ... NUNCA essa massa
esteve to baixa.... A entonao expressiva utilizada na pronncia do advrbio nunca
tambm explicita o dissenso em relao ao discurso oficial embutido no slogan. A insero do
resultado da pesquisa mostra-se como prova que fundamenta cientificamente a polmica. A
afirmao do entrevistado quanto s causas que teriam levado ao fim o plano Cruzado, em
funo do crescimento da massa salarial, no perodo, sugere a existncia de segmentos do
poder institudo que criavam barreiras quanto ao aumento do poder aquisitivo das classes
menos favorecidas. O entrevistado, ao utilizar a voz passiva analtica, no identifica tais
segmentos: ...a evoluo da massa salarial no plano cruzado foi ascendente e por isso que
ele foi to bombardeado... desarticulado e acabou sendo destrudo porque a massa salarial
crescia.... O que se observa que o entrevistado intenciona no explicitar o sujeito agente
em sua fala, fato que caracteriza ausncia de polmica aberta. Em outras palavras, Betinho, ao
optar pela utilizao desse recurso sinttico revela o desejo de delimitar seu campo de anlise
ao objeto de estudo plano Cruzado. Contudo, preciso frisar que h, embutida nessa
anlise, uma contraposio axiolgica ao discurso desse sujeito no revelado, o que
caracteriza a instaurao de polmica velada.
Por outro lado, o horizonte social amplo da poca contribui para uma possvel
identificao de quais discursos apresentar-se-iam refletidos e refratados no momento de
utilizao dessa construo sinttica (voz passiva analtica): segmentos da sociedade
responsveis pela produo e venda de bens e servios. Ou seja, plano Cruzado, conjunto de
medidas econmicas lanado em 28 de fevereiro de 1986, pelo ento ministro da fazenda
Dilson Funaro, fracassou mediante a tentativa de conter a inflao, ao determinar, por
exemplo, o congelamento de preos de bens e servios, bem como de salrios. O fato que,
diante do insucesso desse plano, Funaro lana o Cruzado II, em 21 de novembro de 1986.
Finalmente, a inflao foi contida e o poder de compra dos salrios cresceu. Entretanto, diante
do crescimento da demanda consumidora, os fornecedores passam a cobrar gio pelos
P g i n a | 103
produtos, o que provoca desabastecimento. O governo Sarney sustenta artificialmente o

congelamento at as eleies, quando o governo do PMBD sai vitorioso. No tardou muito
para que a crise represada desse vazo aos descontentamentos, explicitados por meio de
protestos, como o ocorrido em 27 de novembro de 1987, em Braslia, quando houve o
badernao, momento em que aconteceram saques, depredaes e incndios.
Portanto, a pergunta de Kotcho polemiza explicitamente com o discurso oficial ao
inserir em sua fala o slogan do governo Sarney e, em seguida, empreender uma pergunta que
desmonta o seu respectivo valor ideolgico (... em alguma poca da nossa histria o povo
brasileiro foi to miservel?...) e a resposta do entrevistado polemiza veladamente com o esse
discurso oficial ao concentrar sua anlise no plano Cruzado e, por meio desse objeto de
sentido, contrapor-se axiologicamente, no apenas em relao s vozes representativas de tais
segmentos da sociedade responsveis pela produo de bens e servios e desejosos de
ampliar lucros com a elevao de preos, mas, principalmente em relao s vozes oriundas
da esfera de poder pblico, a quem, ao menos teoricamente, deveriam estabelecer ordem nos
campos poltico e econmico e que no o faziam. preciso explicitar que quando Betinho
destaca que ... a evoluo da massa salarial no plano Cruzado foi ascendente... no
necessariamente traduz um posicionamento de concordncia em relao poltica econmica
do ento ministro Dilson Funaro, na verso do Plano Cruzado II, mas reflete um
posicionamento que anseia por polticas pblicas governamentais que equilibrassem as
profundas desigualdades sociais intensificadas pelas autoridades que lideraram o Brasil antes
da Nova Repblica. Podemos dizer que a transformao dos enunciados formulados na voz
passiva analtica para a voz ativa desvendaria os discursos refratados polemicamente por
Herbert de Souza, dentre os quais, principalmente o prprio discurso oficial na medida em
que se posicionou de modo omisso diante de segmentos da economia detentores do processo
de produo industrial e de especulao financeira que lucravam com as cobranas de gio.
O entrevistado ainda desmistifica dados oficiais ao contrap-los queles, fruto de suas
prprias pesquisas no Ibase: no momento em que apresenta ndices do IBGE (rgo do
governo Sarney) relacionados ao desemprego no Brasil, destacando ser ...MENOR que dos
Estados Unidos..., problematiza os critrios cientficos das pesquisas levadas a cabo pelo
instituto governamental, cujo objetivo mais latente seria maquiar uma realidade social, ao
evidenciar nmeros satisfatrios relacionados, por exemplo, situao de desemprego no
pas, justificando, dessa forma, o slogan do governo. A entonao enftica no adjetivo de grau
P g i n a | 104
comparativo menor reitera a polmica aberta instaurada na pergunta do jornalista, uma vez
que o horizonte social porta o subentendido de que os Estados Unidos se constituam uma
nao socioeconomicamente desenvolvida62. Ora, considerando a realidade norteamericana
como um conhecimento que se supe tacitamente compartilhado, at mesmo pelo
telespectador, uma vez que o mediador no executa nenhuma insero explicativa acerca
dessa realidade, a nfase em tal adjetivo reveste-se de polemicidade contra o discurso oficial
revelado por meio dos dados do IBGE. Tal rgo federal, subordinado ao ministrio do
Planejamento, apresenta-se como o principal provedor de dados e informaes do pas e, ao
menos teoricamente, orienta polticas pblicas do governo. O entrevistado afirma que, para
esse rgo se o indivduo est se mexendo, ele est empregado. A ironia presente no termo,
associada nfase na entonao, coaduna-se com o esvaziamento do discurso oficial refletido
no slogan. Em outras palavras, da mesma forma que o enunciado da propaganda poltica ilude
o cidado com a falsa imagem de que o governo se caracteriza por priorizar o social, os dados
do instituto, ao se pautarem pelo critrio de atividade para medir o desemprego no pas, criam
uma imagem positiva do governo, como capaz de gerar empregos63. Como cientista poltico,
portanto, Herbert de Souza destaca a diferena entre emprego e atividade e, em funo da
disparidade nos dados apresentados, nomeia o slogan de piada de mau gosto.
Abaixo, consideraremos algumas imagens realizadas concomitantemente s falas
presentes no fragmento 3:
Imagem 9
62
Na dcada de 80, os Estados Unidos se deparam com a competio internacional: pases asiticos emergentes
tornaram-se concorrentes dos americanos, fato que no retiraria a supremacia econmica dessa nao. Com a
eleio de Ronald Reagan, h a intensificao da corrida armamentista e maior influncia dos EUA na poltica
internacional.
63
Parece de fato estranho haver sucesso na gerao de empregos em uma economia com taxa de inflao
beirando os 366% ao ano, em 1987.
P g i n a | 105
Imagem 10
Imagem 11
Observamos que o entrevistador do Jornal do Brasil, jornalista Ricardo Kotcho, na

imagem 9 debrua-se sobre suas prprias anotaes, demonstrando concentrar-se em fatos
registrados antecipadamente, o que supe que a pergunta no ser efetivada de modo
improvisado. A imagem 10 destaca por meio de gesto o papel social do entrevistado, diretor
do Ibase, rgo de pesquisa dirigido por Betinho. Tal gestualidade reitera, perante o
telespectador, e demais interlocutores presentes, a legitimidade da fala do cientista social,
Importante destacar que uma das caractersticas do programa o posicionamento da cmera.
Essa se coloca na perspectiva do telespectador, caracterizando-o como virtual interlocutor, de
modo que dificilmente, durante o jogo de perguntas e respostas, entrevistador ou entrevistado
direcionam-se para um enquadramento. Em outras palavras, tal pblico alvo observa o
endereamento da pergunta do jornalista para o cientista poltico como um interlocutor que
acompanha o ato de interao entre ambos. A imagem 11 capta o trmino de realizao da
pergunta, realizada de modo breve: ... em alguma poca da nossa histria o povo brasileiro
P g i n a | 106
foi to miservel?. Tal brevidade revela o papel social assumido pelo entrevistador que
demarca a assimetria no jogo de perguntas e respostas. Ou seja, assume sua condio de
interlocutor que se apresenta mais do que para falar, ouvir as proposies do entrevistado. A
situao imediata, portanto, define tacitamente inclusive o tempo de fala dos participantes no
processo de interlocuo. Contudo, em se tratando da pergunta de Kotcho, tal brevidade no
dispensa a densidade do teor polmico da questo, que, como j destacada anteriormente,
polemiza abertamente com o discurso oficial.
Observemos, agora, imagens do entrevistado respondendo pergunta de Kotcho:
Imagem12
Imagem 13
Imagem 14
Imagem 15
P g i n a | 107
Na imagem 12, o indicador na altura do queixo enfatiza o carter de atualidade das

referncias de pesquisa, gesto que acompanha a fala: ... eu acabei de ver exatamente NEsses
dias dois estudos feitos.... A expresso fisionmica sinaliza reflexo que mobiliza dados
pertinentes aos dois estudos. Ou seja, para responder pergunta de Kotcho, o entrevistado
insere em sua fala resultados de estudos de outros pesquisadores, efetivando um recorte de
informaes que comprovem o processo de pauperizao da sociedade brasileira. A imagem
13 evidencia o estgio de ascendncia da massa salarial durante o que o cientista social
denomina plano Cruzado. Evidencia-se, nesses movimentos, um tom didtico na
gestualidade de Betinho, que no apenas replica gestualmente a informao apresentada,
como a enfatiza, revestindo com certo grau de indignao o referido processo. Tal
revestimento se intensifica na imagem 14, momento em que o indicador aponta queda do
poder aquisitivo do brasileiro, quando o plano Cruzado acaba64. Acompanhando esse gesto,
o entrevistado destaca as causas dessa queda: processo inflacionrio e a composio do
salrio na produo que comea a diminuir. Podemos considerar que o movimento das mos
mostra-se constitutivo da situao de comunicao imediata, configurando-se elemento
inerente ao processo de interao dialgico polmico instaurado pelo entrevistado em relao
ao discurso oficial que se sustenta ideologicamente pelo emblemtico Tudo pelo social. J a
imagem 15 reflete a expresso fisionmica de decepo: ela acompanha a fala: ... nesse
contexto o discurso do governo de que `tudo pelo social` passa como uma espcie de piada de
mau gosto.... Destarte, aps se pautar por dados empricos de dois pesquisadores dados
que fundamentam seu discurso e polemizam diretamente com o discurso oficial -, Betinho
contesta o critrio de medio cientfica do IBGE, rgo do governo referncia na elaborao
de polticas pblicas, destacando o fato de tal entidade medir atividade e no emprego,
estratgia que camufla o estgio de crescente marginalizao social, uma vez que a no
insero oficial no mercado de trabalho priva grandes contingentes de trabalhadores de
direitos mnimos como regularidade de ganhos salariais, assistncia mdica, etc.
Com vistas a uma anlise mais pormenorizada da instaurao dessa polmica velada
contra o discurso oficial efetivada por meio dessa discrepncia de medio entre as pesquisas
do IBGE e aquelas levantadas pelo Ibase entidade coordenada pelo entrevistado -,
destacamos, abaixo, um outro trecho da entrevista (que se realiza na sequncia do fragmento 3
apresentado acima) que ilustra essa contraposio polmica:
64
importante lembrar que aps o fracasso do plano Cruzado e a sada do ministro Dilson Funaro, tem incio o
plano Bresser, que vinha acompanhado de uma srie de medidas que poderamos denominar incentivadoras do
arrocho salarial, como congelamento de salrios e aumento de impostos.
P g i n a | 108
Profa. Maria Vitria Benevides: Betinho... explica um pouco... pro IBGE o cara que ta
tomando conta de carro na rua ta empregado...
Herbert de Souza: T empregado...
Profa. Maria Vitria Benevides: ( obvia a quantidade de desemprego...) ((superposio de
falas))
Herbert de Souza: Eu vou te dar um exemplo... pai... me e filha... o pai metalrgico do
ABC... a me dona de casa e a filha :: ta na escola... para o IBGE tem duas pessoas
desempregadas e uma empregada... ta... s o:: operrio que ta empregado... ai o operrio se
desemprega... ele despedido... a me passa a lavar roupa... e a filha vai vender bala na
estao... por esse critrio... dois esto empregados e um est desempregado... ((concomitncia
de falas)) (fragmento 4)
Observamos no fragmento 4 a fala da sociloga, professora da Universidade de So

Paulo, Maria Vitria Benevides, realizada em tom de pergunta. A entrevistadora,
representante da esfera acadmica, ressalta um acontecimento recorrente principalmente nos
grandes centros urbanos: o subemprego realizado por meio de pessoas que tomam conta de
carros nas vias pblicas. Ora, a locutora prev um virtual pblico telespectador urbanizado
que conhea tal realidade, de modo que o questionamento da sociloga problematiza o critrio
de pesquisa adotado pelo rgo pblico (IBGE). O tom de coloquialidade da especialista,
demonstrado por expresses como ...pro IBGE o cara que ta tomando conta de carro na rua
ta empregado... constitui recurso dialgico que considera a situao de comunicao
imediata que vislumbra um pblico telespectador no especialista. Dessa forma, revela uma
intencionalidade caracterizada pela busca de um processo de interao eficiente com esse
pblico. Por outro lado, o recorte do fato selecionado pela entrevistadora lhe confere um
carter de exemplo. Em outras palavras, a sociloga no demonstra desejar saber se apenas
essa categoria de trabalhadores informais encontra-se inserida nas pesquisas do IBGE como
empregados, mas sim se todo trabalho informal computado como emprego. Em outras
palavras, a linguagem coloquial empreendida pela sociloga, mais do que manifestar o ensejo
de entabular um dilogo inteligvel com o pblico no especialista, visa refratar o
posicionamento do rgo governamental encarregado dos dados oficiais sobre desemprego.
Mediante a resposta afirmativa do entrevistado, a fala entre parnteses da
entrevistadora, realizada em tom mais baixo que aquele utilizado ao efetivar a pergunta (da a
utilizao do sinal de parnteses), revela a concluso a que chega a entrevistadora: o
desemprego muito maior se no forem considerados os dados oficiais no tocante a esse
P g i n a | 109
critrio. Portanto, trata-se de uma concluso que igualmente reitera a contraposio polmica
levantada pelo entrevistado dessa vez, com uma entonao menos enftica que confere um
teor conclusivo fala da especialista.
O exemplo apresentado por Herbert de Souza na fala seguinte revela caracterstica da
realidade cotidiana popular, em especial do meio urbano paulista, inclusive com a indicao
de lugar: o ABC65. Entretanto, o exemplo no apenas corrobora sua crtica polmica em
relao ao falacioso critrio de medio de emprego do IBGE, mas tambm descortina um
quadro social que resvala em alguns grandes problemas relacionados ao horizonte social
amplo da poca: a necessidade de insero da mulher no mercado de trabalho, insero que
ocorre, sem a devida qualificao e que por si s j altera substancialmente a configurao
sociocultural das famlias; o emprego infantil, alm, obviamente, da prpria condio de
desemprego de chefes de famlia que, mediante a ausncia de direitos trabalhistas garantidos,
passam a depender dos esforos solitrios (uma vez que invisveis aos olhos do Estado) de
suas prprias famlias.
Na sequncia, consideraremos as refraes discursivas pertinentes s anlises acerca
do papel da mdia como agente formador de opinio.
3.3.2.3 POLMICA VELADA: O PAPEL DA MDIA COMO INSTRUMENTO DE

MANIPULAO DA OPINIO PBLICA
Desde os anos sessenta com o advento da rede Globo que havia angariado preciosos
investimentos em funo da parceria com a Time/Life, o poder de abrangncia da televiso
passou a ser visto pelas autoridades pblicas como fator imprescindvel na formao da
opinio pblica. As transmisses explcitas de apoio ao regime militar, como a Semana do
Presidente, veiculada no programa Silvio Santos, se constituam muitas vezes na tnue linha
que dividia as emissoras sobreviventes e aquelas que poderiam sucumbir, frente aos
empecilhos que o poder pblico causaria. O exemplo mais marcante o da TV Excelsior.
65
Regio caracterizada pela forte presena da indstria metalrgica possibilitou no incio dos anos 80, o
surgimento de lideranas polticas de esquerda, dentre as quais, o prprio ex-presidente Luis Incio Lula da
Silva.
P g i n a | 110
Compreendemos que tal objeto referencial se constitui foco de polmica velada na

medida em que por meio dele que se constri o embate entre o discurso do cientista social e
os discursos veiculados na mdia televisiva. Analisemos dois fragmentos:
Herbert de Souza: Olha... eu uma vez eu at disse no Jornal do Brasil que eu at processaria
o governo... mas depois eu achei que o governo estava to desmoralizado...
Vitalina Dias da Silva: Que no valia a pena...
Herbert de Souza: Que no valia a pena... tinha coisas mais importantes a fazer que
processar o governo porque at pra fazer uma coisa dessas voc tem que ter algum contendor
de PESO no ... quer dizer... a gente ta metido com uma srie de lutas simultneas como essa
dos medicamentos... dos leitos... n?... contra a discriminao... pela EDUCAO... que
uma coisa que a gente se bate... quer dizer... a sociedade brasileira no est informada... as
campanhas que foram feitas sobre a Aids foram campanhas Pfias... so campanhas... so
campanhas que DESINformam muitas vezes que criam medo...at estimulam o preconceito...
quer dizer... ns tnhamos que fazer uma campanha... a minha ideia de uma campanha era a
seguinte... um dia... comeava s oito horas da manh at a meia-noite... em cadeia nacional...
voc daria uma AULA de Aids para a sociedade brasileira... um udio-visual sobre isso... isso
vale MUIto mais do que voc ficar a h:: h:: fazendo:: esses meio minuto de no sei o que...
Aids mata... cuide disso... cuide daquilo... etc... (fragmento 5)
Profa. Maria Vitria Benevides: (...)isso que voc falou ai... ficar no p (do deputado em que
o leitor deposita seu voto)... eu acho que... todo mundo que ta ouvindo... que T frustrado n...
que jogou seu voto fora... que no adianta mais participar deve ter gostado disso ai... como
que voc v essa histria hoje...
Herbert de Souza: ... eu eu acho o seguinte... aqui ns temos uma srie de companheiros
da imprensa... n... que sabem que:: existe uma certa tica nos meios de comunicao no VER
a sociedade... tem certas instituies... certos movimentos... certas atividades que s vezes
envolve apenas UMA pessoa e so transformadas em manchetes... tem certas personalidades
desse pas que quando gaguejam... n...o seu gaguejar se transformam numa manchete...
enquanto existem CENTENAS de outros ou milhares de outros movimentos e que envolvem
MILHARES de outras pessoas... que fazem um esforo imenso e que no conseguem espao...
eu sempre dou o exemplo da Contag... a Contag uma confederao... nacional dos
trabalhadores da agricultura... tem dois mil e oitocentos sindicatos filiados... mais de sete
milhes de:: de:: membros filiados etc.... a Contag pra aparecer na mdia... entende... o Z
Francisco tem quase que atear fogo s vrtebras(...)
Profa. Maria Vitria Benevides: S fala na UDR...
Herbert de Souza: Enquanto isso...s fala na UDR... fala assim... como que ta o
movimento sindical?... o movimento sindical rural... poxa... um movimento
importantssimo... por exemplo... esse ano... ou o ano passado... quase todo ano quando os
canavieiros fazem greve no nordeste... eles fazem greve com DUZENTOS mil pessoas... que
fazem greve em condies de FOME... muitas vezes pra gente dar solidariedade l a gente d
P g i n a | 111
dinheiro pro sujeito comer pra poder resistir greve... se ele tem um prato de comida a gente
resiste... ento... e isso no aparece... (fragmento 6)
O foco referencial tomado como objeto de anlise em ambos os fragmentos (5 e 6) o

papel da mdia na recente reconquista da democracia. O entrevistado demonstra reconhecer
(no fragmento 5) a capacidade de disseminao de informaes da televiso, no que tange a
se constituir em veculo capaz de portar esclarecimentos populao. No entanto, o ataque
polmico se constri na medida em que as campanhas publicitrias governamentais sobre a
Aids so classificadas (nomeadas ) como pfias, desinformam, criam medo e at estimulam o
preconceito. Constatamos que tal revestimento axiolgico sinaliza uma contraposio
polmica de tom aberto (uma vez que o entrevistado caracteriza negativamente a campanha
oficial contra a Aids) contra o discurso oficial que se autoproclama defensor do social. A base
semntica da polmica se forma no sentido de evidenciar a superficialidade e at a ocorrncia
de distores informativas com que o tema tratado, que, sob autoria governamental, gera
efeito de irresponsabilidade do autor em relao divulgao de informaes relacionadas
doena que ento se encontrava em franco crescimento.
J o fragmento 6 evidencia o importante papel da mdia televisiva no que tange
necessidade de se explicitar aos telespectadores as vrias realidades sociais no Brasil. Diante
da fala da sociloga, Profa. Maria Vitria Benevides, que considera frustradas as expectativas
de muitos eleitores, tendo em vista o contexto de corrupo poltica, o entrevistado toma
como objeto de anlise elementos caractersticos de matrias jornalsticas, como o enfoque em
determinados personagens que arregimentam em torno de si fama poltica e que se constituem
smbolos de um status quo. Dessa forma, a imprensa apagaria os movimentos sociais de
envergadura, eliminando personalidades que de fato se encontram engajadas na resoluo de
problemas sociais:
Herbert de Souza:(...)tem certas instituies... certos movimentos... certas atividades que s
vezes envolve apenas UMA pessoa e so transformadas em manchetes... tem certas
personalidades desse pas que quando gaguejam... n...o seu gaguejar se transformam numa
manchete... enquanto existem CENTENAS de outros ou milhares de outros movimentos e que
envolvem MILHARES de outras pessoas... que fazem um esforo imenso e que no conseguem
espao... eu sempre dou o exemplo da Contag... a Contag uma confederao... nacional dos
trabalhadores da agricultura... tem dois mil e oitocentos sindicatos filiados... mais de sete
milhes de:: de:: membros filiados etc.... a Contag pra aparecer na mdia... entende... o Z
Francisco tem quase que atear fogo s vrtebras(...)
P g i n a | 112
O discurso polemizado veladamente o da programao da televiso comercial, em

especial aqueles da esfera jornalstica que evidenciavam apenas vozes representativas de
autoridades oficiais, como a UDR, partido dos grandes latifundirios brasileiros. A
problematizao que subjaz ao discurso polmico por parte do cientista poltico : a mdia
encontra-se a servio de quem? De quais segmentos sociais? Que tipo de opinio pblica se
deseja formar em um contexto de redemocratizao? Tal problematizao se acentua na
contraposio semntica empreendida pelo entrevistado no uso da entonao enftica entre o
numeral uma (que, ao mesmo tempo que no define qual pessoa tem sua imagem
prestigiada, destaca a presena singular que algumas personalidades das classes dominantes
angariam na mdia televisiva) e os outros numerais: centenas e milhares. Dessa forma,
subjaz polmica velada o seguinte questionamento: como gerar um eleitor capaz de cobrar
de seus representantes o exerccio dos direitos sociais, em uma sociedade em que h o
predomnio de uma mdia televisiva que se coaduna com os discursos oficiais?
3.3.2.4
RPLICAS
DIALGICAS:
QUANDO
PARTICIPAO
DO
TELESPECTADOR REVELA POSICIONAMENTOS AXIOLGICOS

Antes de analisarmos as perguntas e comentrios dos telespectadores, cabe
pontuarmos aspectos composicionais do gnero Roda Viva que sinalizam um perfil do
pblico-alvo do programa. Primeiramente, o fato de ser transmitido por uma TV pblica
delineia majoritariamente um tipo de telespectador que vislumbra uma alternativa
programao disponvel nas TVs comerciais. O horrio de transmisso tambm
significativo - por volta das 22h00 visando um pblico que tem como preferncia o horrio
noturno. O tempo de durao do programa cerca de duas horas contribui para a
formulao de um telespectador que busca aprofundamento na anlise de questes
relacionadas atualidade, temas recorrentes a um programa de entrevista realizado na esfera
jornalstica.
No que se refere ao programa Roda Viva, a expectativa tambm se define em funo
da composio do gnero: a presena de um convidado no centro de uma bancada formada
por vrios entrevistadores sugere a anlise dos referidos temas sob vrias perspectivas de
entrevistadores que so representativos quer seja da mdia de referncia, quer seja de demais
instituies de outras esferas institudas. A escolha do entrevistado igualmente se configura
P g i n a | 113
determinante na definio do pblico-alvo desta edio, por ser oriundo de segmentos sociais
de esquerda no pas, em um contexto marcado por hiperinflao, crescimento do contgio da
Aids e expectativa de elaborao de uma nova constituio.
Entenderemos as participaes dos telespectadores como rplicas dialgicas, pois elas
refletem ou refratam os discursos que circulam no programa, influindo na conduo temtica
desenvolvida nos pares de perguntas e respostas. Embora filtradas pelo mediador,
identificamos dois posicionamentos ideolgicos distintos. O primeiro alinhado ao discurso do
entrevistado, no que diz respeito polmica aberta em relao ao discurso oficial, o segundo,
no
evidenciado
explicitamente
pelo
mediador,
caracteriza-se
por
marcas
de
conservadorismo. Analisemos, primeiramente, as participaes que, a nosso ver, refletem os

posicionamentos discursivos do entrevistado, bem como valores que circulam na esfera da
ideologia do cotidiano:
Maria Carneiro da Cunha: Escuta... houve toda uma tentativa de fazer com que a Aids se
tornasse um estigma tal de culpabilizar as pessoas que estavam doentes n... ento se falava
em cncer gay... grupos que j so discriminados habitualmente e:: eu gostaria de saber a
quem que voc atribui isso... e eu gostaria de saber se voc acha que existe discriminao
contra o aidtico... e por qu?
Herbert de Souza Olha...
Antnio Carlos Ferreira (mediador): Antes disso... tem algumas perguntas de
telespectadores que vo ajudar a esclarecer porque eu j disse no comeo como voc contraiu
a Aids mas alguns telespectadores no pegaram isso... ento e vou ler algumas perguntas aqui
e depois voc responde a pergunta da Carneiro da Cunha... ((cmera em close no alto do
apresentador, focalizando as anotaes)) o Jos Paulo Ferreira do Sumarezinho ele faz uma
pergunta de identificao mesmo... ele pergunta se voc realmente o irmo do Henfil... que
est na msica da Elis O bbado e o equilibrista... realmente o irmo do Henfil... que est na
msica ((risos)) a segunda pergunta do Fbio Conceio Arajo da Ponte Rasa da capital ele
pergunta... de que forma voc contraiu a Aids... portanto no ficou claro como se contrai a
Aids em um hemoflico e depois a pergunta de Marcelo Gomes de Trememb que quer saber...
qual foi o sintoma que te levou a desconfiar que estava com Aids... em seguida a gente entra
no tema da discriminao... (fragmento 7)
As participaes, inseridas atravs do mediador, ocorrem em contextos discursivos

que sinalizam a intencionalidade do enunciador: no fragmento acima, a pergunta da
entrevistadora que antecede a insero das participaes dos telespectadores aborda o tema da
discriminao contra o aidtico. Na sequncia, o apresentador/mediador retoma a informao
dada no incio do programa relacionada ao modo como o entrevistado contraiu a doena, o
P g i n a | 114
que demonstra desfazer equvocos quanto forma de contgio. Abaixo destacamos o

contedo temtico das perguntas dispostas em seguida:
Perguntas
Contedo temtico
01
Revela curiosidade relacionada ao fato do entrevistado ser irmo do Henfil.
02
Forma de contgio da Aids.
03
Sintomas da Aids.
Os contedos temticos das trs perguntas efetivadas no trecho acima explicitam

valores e preocupaes que circulam na esfera do cotidiano: a primeira evidencia certa
importncia atribuda imagem de personalidades famosas do mundo televisivo, a segunda e
a terceira apresentam preocupaes quanto a formas de contgio e sintomas da Aids. O trecho
abaixo destaca a preocupao de certos telespectadores quanto ao uso de medicamentos:
Antnio Carlos Ferreira (mediador): Eu queria conversar um pouquinho sobre
medicamentos... tem trs telespectadores que fazem pergunta nesse sentido... o Antnio
Xavier aqui do Pari... ele disse at que ponto o governo aqui do Brasil est providenciando o
remdio contra a Aids... Lcia Ferreira do Butant quer saber o que voc acha da droga AZT e
Antnia Ribeiro de Ermelino Matarazzo quer saber onde voc compra os seus remdios...
(fragmento 08)
Diante das dificuldades apresentadas pelo entrevistado na compra do medicamento

AZT, cuja compra s poderia ser efetivada mediante importao a preos altssimos, o
telespectador sugere:
Antnio Carlos Ferreira (mediador): Betinho... acabou de chegar uma pergunta aqui do
Ivan Moura Garcia do Horto Florestal perguntando se vocs no pensaram em fazer algum
tipo de mandado de segurana contra governo para conseguir o AZT... se existe alguma forma
jurdica... (fragmento 09)
Sugesto que evidencia um posicionamento consonante ao discurso do entrevistado,

bem como a presena de um interlocutor que considera a justia instrumento capaz de validar
direitos sociais. O mediador ressalta, em momento posterior no programa, participaes
reveladoras de tal posicionamento:
P g i n a | 115
Antnio Carlos Ferreira (mediador): Agora.. Betinho... enquanto voc estava fazendo sua
interveno ns recebemos algumas mensagens... eu vou ler algumas delas... Maria Bela de
Pirituba diz o seguinte... na qualidade de ser humano quero agradecer sua garra...
responsabilidade ((cmera faz no close nas mensagens que se encontram nos papis anotados
pelas atendentes)) e amor... com certeza voc vai se salvar... voc merece... eu sou esprita e
sei disso... Maria Auxiliadora Arantes... do Jardins em So Paulo... manda uma mensagem pra
voc... que a sua presena na televiso muito corajosa... te mando um abrao... sou tua amiga
de Belo Horizonte... e Regina Maria Tavares de Santo Amaro pergunta... o que mudou na sua
vida depois que voc soube que estava contaminado? (fragmento 10)
As participaes acima se revestem de preocupaes direcionadas pessoa do

entrevistado, tecendo elogios sua atuao em tom de reverncia acompanhada, na primeira
pergunta, de certa religiosidade. Em seguida, a dvida destacada relaciona-se s mudanas
ocasionadas na vida particular do cientista poltico, aps o contgio da doena.
As
intervenes dos telespectadores, a seguir, revelam posicionamentos at certo ponto

conservadores:
Antnio Carlos Ferreira (mediador): Ns voltamos ao programa Roda Viva hoje
entrevistando o cientista poltico Herbert de Souza... na primeira parte do nosso programa...
nas perguntas e nas respostas... levaram muito a questo para o aspecto poltico... e... numa
crtica muito severa ao governo... eu recebi alguns telefonemas de telespectadores que no
concordam... acham que a questo foi muito politizada... inclusive algumas perguntas dizendo
se:: ento a Aids seria culpa da direita... coisas desse tipo... eu vou ler apenas uma dessas
perguntas... que a Rosa da Silva da Vila Snia que comea o seu telefonema dizendo assim...
quero me solidarizar com voc... mas diz... no se pode generalizar... existem casos de pessoas
com excessos de drogas... sexo... promscuas... at que devem ter feito alguma coisa... tomei
conhecimento de casais no Rio Grande do Sul viciados em txicos com seringas contaminadas
picando os passantes das ruas... ou de um presidirio que conseguiu sair da cadeia porque est
com Aids e ameaou contaminar todo o presdio... a discriminao no veio desses casos
tambm... a pergunta... (fragmento 11)
O trecho acima se apresenta emblemtico do que denominamos posicionamento

conservador, refratando a polmica discursiva que subjaz fala tanto do entrevistado, quanto
a dos entrevistadores. Primeiramente, o mediador ressalta que na primeira parte do programa
as perguntas e respostas levaram muito a questo para o aspecto poltico, numa crtica
muito severa ao governo, o que teria provocado a recepo de ...alguns telefonemas de
telespectadores que no concordam.... Apesar da pluralidade destacada no pronome
indefinido alguns, Antonio Carlos Ferreira destaca apenas uma participao representativa
P g i n a | 116
dessas vozes, em que a Aids vista como consequncia natural de uma vida desregrada,
promscua e que, portanto, o contaminado deveria arcar com as responsabilidades da
contaminao.
Finalmente, convm destacarmos o papel do mediador como pea-chave na refrao
ou reflexo das rplicas dialgicas empreendidas pelos telespectadores por meio de suas
participaes, quer seja por meio de comentrios ou perguntas. Se considerarmos que as
intervenes de carter conservador so explicitadas somente aps uma hora de programa e
que o tempo conferido s mesmas (intervenes) restringe-se a cerca de trs minutos do incio
da segunda hora de transmisso da edio analisada, conclumos que o referido programa
Roda Viva refrata tal posicionamento conservador alinhando-se s polmicas empreendidas
pelo entrevistado e entrevistadores.
Na sequncia, analisaremos o gnero intercalado charge, ressaltando sua interrelao com o processo de interlocuo que se desenvolve no presente enunciado concreto.
3.3.3 A PRESENA DO GNERO INTERCALADO CHARGE: TONS POLMICOS

VELADOS
Consideraremos aqui a presena do gnero charge como um modo de refrao do
discurso gerador de polmica velada, ou seja, ser por meio da insero desse gnero portador
de elementos visuais que analisaremos a bivocalidade discursiva. Medvidev (1991[1928]) j
apontava a existncia de modos especficos de construo e acabamento de cada gnero das
mais variadas esferas sociais. Evidencia de modo particular a finalizao temtica que
pressupe a orientao do discurso em relao a um interlocutor especfico, o que define
condies de desempenho e formas de recepo do gnero.
Dessa forma, cada gnero
apresenta sua prpria orientao, determinada, dentre outros aspectos, pelo espao real e o
tempo real, uma vez que tais referncias condicionam a audincia, definindo o real segundo a
tica de sua composio.
Do ponto de vista da situao imediata do processo de interao verbal constitutivo do
gnero Roda Viva, ressaltamos que o telespectador o interlocutor presumido, uma vez que as
charges criadas, apesar de ancoradas tematicamente nos pares de perguntas e respostas do
programa, traduzem o real segundo elementos composicionais peculiares do gnero para
P g i n a | 117
aqueles que assistem entrevista coletiva. Analisemos as charges abaixo concomitantemente

ao temas objeto de debate entre os interlocutores:
Charge 1
Profa. Maria Vitria Benevides: (...)COMO QUE ELES... (referncia aos

polticos)((algum faz um comentrio sem que o microfone esteja ligado)) justamente
comeou ai... porque que esse DESCASO... essa negligncia... essa omisso criminosa
((expressa indignao)) do poder... eu acho que ficou claro aqui como essa uma questo
poltica... se.../ nos outros pases no o que est acontecendo... e se... voc mesmo falou que
est havendo um progresso da cincia nesse sentido... quer dizer... esse aTRAso do Brasil em
encarar esse problema poltico... das autoridades... dos polticos em geral... de todas as
pessoas responsveis... entidades... associaes... voc citou at mesmo uma parcela da igreja
que em princpio deveria ser ser o primeiro samaritano... no ... ento como que voc
explica isso... porque em relao ao Csio l de Goinia foi essa GRANDE movimentao
nacional... afinal para um grupo razoavelmente restrito de:: de :: (...)( fragmento 12)
Herbert de Souza (...)ento eu acho que essa vontade de viver ela nasce exatamente dessa
dialtica... quer dizer... dessa relao no limite entre morte e vida... e de saber que voc ta no::
na:: ((gesto que demonstra enfatizar a ideia de limite)) no fio permanentemente... mas isso
verdade pra mim e verdade pra voc... quando a gente fundou a (Bia) uma das fundadoras...
a doutora Margareth... a doutora (Peg) grande figura... foi quem trouxe o teste da Aids pro
Brasil... tambm de contrabando debaixo do brao... ela tava l numa reunio e:: na reunio
que me elegeram presidente... eu falei assim... eu aceito ser o presidente se ((charge do
entrevistado vestido de homem primitivo combatendo a pata de um dinossauro)) eu (no)
for a primeira vtima dessa sociedade... e ela riu etc... mas eu vi que ela tava muito... muito...
emocionada com a situao porque foi ela que fez o meu teste... e ela que sabia que eu tava
positivo... pois bem... a doutora Margareth... doutora (Peg) morreu num desastre de automvel
h trs meses atrs... ESTUPIDAMENTE... era absolutamente impensvel pra ns n que
fosse ELA a ser a primeira e no eu... (fragmento 13)
P g i n a | 118
O primeiro aspecto recorrente das charges presentes nesta edio produzida nos anos
1980 a sua constituio por elementos puramente visuais e no verbais o que condiciona,
por parte do telespectador, uma inferncia temtica a partir da criao de personagens e/ou
temas ancorados nos pares de perguntas e respostas. A charge 1 traz uma caricatura do
entrevistado em um cenrio pr-histrico, caracterizado por trajes que lembram o homem
primitivo. A figura evidencia o combate travado entre o personagem munido de um pedao
de madeira e a pata de um animal, proporcionalmente imensa. Tal constituio
composicional, articulada aos temas mobilizados pelos interlocutores no programa, viabiliza a
polissemia do enunciado: se relacionado, por exemplo, fala da sociloga (fragmento 12),
pode ser interpretada como a luta poltica de Herbert de Souza contra o atraso do Brasil em
encarar o problema poltico (referente sade pblica, em especial ao contgio de Aids por
pacientes hemoflicos). Por outro lado, o telespectador, ao observar a charge concomitante
fala do entrevistado (fragmento 13) possivelmente seja levado a compreender o teor
semntico relacionado a uma luta do cientista poltico contra a doena contrada por
transfuso de sangue. Luta expressa pela vontade de viver que nasce da relao entre
morte e vida. Em outras palavras, por meio do contedo referencial traduzido visualmente
pelo gnero charge que se instaura a polmica velada, na medida em que tal traduo se
reveste de uma tonalidade avaliativa: se o telespectador articular sua interpretao fala da
sociloga, o posicionamento axiolgico refora o carter primitivo dos discursos oficiais
transfigurados em aes que se encontram aqum das demandas sociais bsicas da populao
como um todo. Caso seja interpretado paralelamente fala do entrevistado, a ideia de luta
permanece, porm em relao doena contrada. Interpretao que tambm se configura em
polmica velada uma vez que elementos contextuais indicam que a contaminao ocorreu por
negligncia do sistema pblico de sade.
Charge 2
P g i n a | 119
Dr. Caio Rosenthal (...)os convnios de sade e:: essas medicinas que VENdem a sade pros
seus associados elas se NEgam sistematicamente a:: entrar em contato e a tratar... quer seja
ambulatorialmente ou internao... qualquer tipo de doena contagiosa... ento se um
indivduo tem Aids... ou se tem hepatite... ou se tem malria... ele no internado... ele pode
estar aqui com seu carn... ele pode pagar as Golden Cross... a Interclnica e:: os seguros
Bradesco qualquer que seja ele e ele no tem direito... ento... no caso da Aids
especificamente no estado de So Paulo... que onde eu conheo melhor... quem se
responsabiliza pelo tratamento de Aids... cerca de noventa e cinco por cento dos casos o
esTAdo... muito MAL sem dvida nenhuma... mas isso porque existe uma grande
mercantilizao da medicina(...) (fragmento 14)
(...)
Herbert de Souza (...)voc (para a reprter Ins Knaut)imaginava que nos amos enfrentar a
questo.../ o drama nos prximos trs anos... porque estamos com... digamos... trs mil casos
no Brasil... esses trs mil casos so totalmente subestimados... digamos que seja SEIS mil...
no ... a maioria deles... oitenta por cento est concentrado entre So Paulo e Rio... ento eu
disse... muito bem... digamos que seja dois mil casos... trs mil casos... ento a rede pblica e
privada... dividida entre si ainda teria que fazer algum tipo de atendimento... ((aparece uma
charge de um homem sendo chutado de uma porta de um hospital)) ento eu digo... mas
se comear a dobrar a cada dez meses com mais dois ou trs anos nos vamos ter pessoas
morrendo de Aids na PORTA dos hospitais... nas igrejas... nas casas... bom... eu estou
chegando a uma percepo que eu QUERO que seja errada... QUERO que seja errada... que
ns j estamos vivendo esse problema... porque tem mais de quinze dias que s escuto de
mdicos da rea e de hospitais que NO TEM MAIS LEITOS PARA INTERNAR
PACIENTES ((pronuncia de forma pausada e ao mesmo tempo enftica)) (fragmento 15)
A segunda charge corrobora a presena de elementos unicamente visuais e igualmente

sinaliza a releitura que o gnero efetua dos contedos semntico objetais constitutivos dos
pares de perguntas e respostas. Nesse enunciado, o acabamento temtico se constri pela
imagem de um homem sendo literalmente chutado da porta do que se entende por um
hospital, uma vez que ao lado da porta encontra-se uma placa com uma cruz vermelha.
Articulada semanticamente fala do mdico (fragmento 14), refora a polmica velada em
relao ao discurso das medicinas de grupo que se negam a atender pacientes com doenas
infecciosas. Caso seja relacionada fala do entrevistado (momento em que a charge aparece
ao relespectador) ver fragmento 15 -, a figura representativa do homem sendo expulso da
instituio pode fazer referncia aos pacientes, de modo geral, que deixam de ser atendidos,
inclusive nos hospitais pblicos, e passam a solicitar ajuda a outras entidades: igrejas, por
P g i n a | 120
exemplo, sem obterem tratamento mdico adequado. Nesse caso, o embate polmico velado
se constitui tendo em vista inclusive o discurso oficial.
Antes de finalizarmos o presente captulo, consideremos algumas recorrncias
pertinentes aos fenmenos discursivos aqui analisados: polmica aberta, polmica velada e
rplicas dialgicas. Desta vez na edio do Roda Viva produzida e veiculada dia 10/12/1990,
com o linguista Antonio Houaiss.
3.4 NOVA POLMICA: A EDUCAO PBLICA NO BRASIL

Se o contexto amplo do governo Sarney desenhava um quadro de desestabilizao
econmica de hiperinflao, bem como de precariedade na oferta de servios pblicos, a
ascenso do ento denominado caador de marajs, no incio de 1990, implicaria render a
sociedade brasileira a uma situao de perplexidade frente s propostas econmicas nada
convencionais capitaneadas pelo confisco das reservas financeiras pblicas inclusive
aquelas depositadas em poupana66. O que nos parece pertinente na anlise da polmica
constitutiva dessa edio do ltimo ms de 1990 do Roda Viva, em comparao com aquela
produzida em 1987, com o cientista poltico Herbert de Souza, , principalmente, a mudana
na tomada do objeto de sentido como foco de avaliao, bem como dos discursos presentes:
enquanto da primeira (realizada em 1987) emerge uma polmica aberta contra discursos
oficiais sobre sade pblica, bem como polmica velada na anlise, por exemplo, do papel
dos veculos de comunicao na formao da opinio pblica; nessa edio produzida com o
fillogo Antnio Houaiss prevalece a axiologizao de outro objeto de sentido a
precariedade da educao pblica no Brasil e, consequentemente, o entrevistado instaura
uma polmica velada contra discursos oficiais sobre polticas pblicas educacionais.
Antes de considerarmos fragmentos para anlise das polmicas aberta e velada, bem
como de rplicas dialgicas dos telespectadores, preciso ressaltar que, nessa edio,
configuram-se recorrentes os elementos da construo composicional do gnero, no que
tange, por exemplo, presena de um mediador que inicia sua fala com a explicitao de
dados institucionais de transmisso do programa, apresentao dos entrevistadores (em
nmero de oito e dispostos igualmente em uma bancada em forma de arena) e,
66
preciso destacar que a despeito do confisco financeiro empreendido pelo governo Collor de Melo, o Brasil,
no final de 1990, mergulhava em uma profunda recesso econmica.
P g i n a | 121
posteriormente, exposio de dados biogrficos do entrevistado. Essa fala inicial de Rodolfo

Konder, jornalista da TV Cultura, alm de evidenciar a ento considerada polmica reforma
ortogrfica da lngua portuguesa, visa levantar os problemas e sequelas do desconhecimento
da lngua67 . A resposta do fillogo concentra-se, essencialmente, em estabelecer distines
entre os estatutos de lnguas grafas e lnguas escritas. As primeiras restringir-se-iam a um
nmero reduzido de vocbulos que emergiriam de experincias cotidianas locais. J em
relao a essas ltimas, o carter de universalidade alaria o usurio da lngua a nveis
culturais mais sofisticados. De modo mais abrangente, Houaiss defende a possibilidade do
falante realizar uma diglossia, ou seja, atuar linguisticamente de acordo com as diversas
finalidades de uso social da lngua. A polmica instaurada no momento em que o
entrevistado considera as causas do distanciamento entre o estatuto escrito do portugus
falado no Brasil e a sua variante grafa. Consideremos o seguinte fragmento:
Carlos Frank (prof. de lingustica): (...) uma das coisas que mais me tem impressioNAdo na
leitura dos jornais h um bom tempo agora atrs... que eu venho acompanhando esse tipo de
problema... mesmo na televiso... o uso sistemtico de pequenos... aspas... deslizes... ou
desvios de linguagem que so acarretados (...) por exemplo...o famoso imexvel... h outras
razes certamente pra criticar o ministro do trabalho mas... o:: o:: que me parece que uma
palavra que passa perFEItamente pelas regras... e pela formulao das regras... produtivas da
lngua portuguesa... ou ento todo perodo que se fez... por exemplo... mais de setenta e duas
chamadas nos jornais sobre a fala de Lula e etc...bom... esse o quadro que mostra uma
intensa discriminaO do ponto de vista lingustico que... (...) o que o senhor pensa desse
tipo de problema... isto ... muito bem a linguagem culta... (...)mas por que a discriminao
SEMPRE sobre o aspecto lingustico...? (...)
Antonio Houaiss (fillogo): Em lngua portuguesa e sobretudo em lngua portuguesa no
Brasil a discrepncia entre a oralidade e a literatura ou se voc quiser... em linguagem oral... a
linguagem GRAFA e a linguagem grfica muito mais acusada do que do que se v em
francs... ou em ingls... ou mesmo em espanhol... o que eu quero com isso dizer que ESSAS
lnguas de cultura s atingem seus fins universais quando... se forma o cidado... o cidado
aquele indivduo que teve OITO ANOS de estudo minimamente... durante OITO HORAS por
dia minimamente... durante anos de duzentos e vinte... duzentos e quarenta dias
minimamente... com isso... ele chega em mdia... aos quinze anos... na certeza de que a
sociedade investiu nele entre quinze e dezesseis mil horas de estudo... NO APENAS DA
LNGUA... mas da lngua como vetor de uma srie de outras coisas... a mdia brasileira...
pelos meus clculos... no vai a MIL HORAS68 ((entonao expressiva de indignao))...
67
Rodolfo Konder formula sua pergunta a partir da leitura da obra de Houaiss intitulada O que a lngua? da
coleo Primeiros Passos, lanada em 1990, pela editora Brasiliense.
68
Em 03 de maio de 2011, a Comisso de Educao do Senado aprovava projeto de lei que ampliava a carga
horria mnima de aulas para os Ensinos Infantil, Fundamental e Mdio, passando de 800 horas aulas anuais para
960. O fato evidencia a anlise, por parte do entrevistado, de um problema de ordem pblica que permanece,
mesmo decorridos mais de 20 anos.
P g i n a | 122
quer dizer... preciso que a criana brasileira seja QUINZE VEZES ((entonao
expressiva)) mais inteligente do que um francesinho...ou do que um inglesinho... (...) para
obter os resultados do mesmo... de maneira que o ESPECTRO de discrepncia... de desvio...
eu to usando essas palavras... que existe num francs... (...) relativamente pequena... (...)
POR QUE se busca MANTER essa diviso?... porque as FINALIDADES so diferentes...
(...) essa multiplicidade de registros... essa multiplicidade de fins cria... na lngua... o que
TODAS AS LNGUAS DE CULTURA TM QUE TER... ela se presta pra TODOS os fins
humanos... (...) a oralidade tende a compartimentalizar o horizonte vital dos indivduos (...) os
cidados que no conseguem aceder aquele MNIMO da universalidade da lngua... eles no
so cidados completos... (...) E NOSSA SOCIEDADE CULPADA DISSO ((com o dedo
indicador apontado para baixo)) porque no esperemos que ele conquiste essas coisas para ele
verter universalidade... eles so VTIMAS de nosso processo... a entra o lado POLTICO...
aspirar::... a preservao... a todo transe... da linguagem grafa desejar BELA msica
popular...(...) mas saber que com esse material huMAno no se pode produzir os bens
materiais e espirituais que... a modernidade est exigindo de nossa cultura (...)
(fragmento 16, iniciado aos 1313)
Observamos que a pergunta de Carlos Frank no tocante ao tema discriminao

lingustica ancora-se no contexto social e poltico da poca, em uma clara referncia, no
apenas ao famoso neologismo criado pelo ento Ministro do Trabalho e ex-sindicalista
Rogrio Magri69, mas tambm nfase dada pela mdia fala de Lula. Para responder
pergunta de Frank, constatamos que os contornos discursivos empreendidos pelo entrevistado
em sua resposta reverberam especialmente uma polmica velada contra os discursos oficiais
sobre polticas pblicas educacionais, por meio da anlise dos nveis de discrepncia entre as
variantes grafa e escrita do portugus em relao a outras lnguas como o ingls, francs e
espanhol. Anlise essa que se fundamenta nas causas geradoras de tal discrepncia, de modo
a destacar, primeiramente, a carga horria considerada mnima para uma formao
educacional que reduzisse o distanciamento entre essas modalidades de uso da lngua e, em
segundo lugar, ressaltar o tempo real de que dispe os jovens brasileiros para a educao
oficializada, a partir dos clculos de Houaiss. A entonao expressiva com uma tonalidade
conclusiva em (...) a mdia brasileira... pelos meus clculos... no vai a MIL HORAS (...)
fundamenta a prpria condio apresentada pelo entrevistado no que concerne conquista da
universalidade de uma lngua: a condio de cidadania. Em outras palavras, o discurso do
entrevistado se contrape aos discursos oficiais acerca das polticas pblicas educacionais do
69
Envolvido em denncias de corrupo, Magri seria afastado posteriormente de seu cargo.
P g i n a | 123
governo Collor que defendiam aes que tivessem visibilidade, porm, ineficientes na
prtica70.
Contudo, preciso destacar que o discurso do entrevistado no apenas polemiza contra
esses discursos oficiais da poca em funo da ineficincia das polticas pblicas vigentes,
mas, principalmente, em funo da no priorizao da educao pblica pelas vozes
representativas do poder institudo, uma vez que, at ento o foco de preocupaes do
governo Collor concentrava-se no escopo da luta contra a presso inflacionria. Nesse
sentido, Houaiss mobiliza a ironia presente em ... preciso que a criana brasileira seja
QUINZE VEZES mais inteligente do que um francesinho... ou do que um inglesinho...
(...)para obter os resultados do mesmo (...) que sinaliza a polmica velada instaurada, uma
vez que o locutor inverte a relao de causalidade: o despreparo educacional da criana no
seria teoricamente fruto de um sistema educacional ineficiente (o que, na verdade, afirma
ser), mas atribudo ao prprio educando que no estaria imbudo de uma inteligncia
potencializada acima dos padres das crianas francesas ou inglesas.
Por ltimo, vale ressaltar a identificao difusa do sujeito responsabilizado por esse
estado de negligncia em que se encontrava a educao pblica no Brasil de ento: ...A
NOSSA SOCIEDADE...71. A nosso ver, tal teor difuso tambm contribui para a composio
da polemicidade velada, pois suscita, por parte dos interlocutores envolvidos presentes e
presumidos -, uma reflexo, quer seja de um compartilhamento de responsabilidades que
tangenciam o estado de precariedade da educao pblica, quer seja de um direcionamento
mais preciso voltado s esferas do poder pblico. Em outras palavras, a expresso NOSSA
SOCIEDADE, pronunciada enfaticamente, comporta uma
bivocalidade semntica
contrastiva que, articulada ao contexto situacional (imediato e amplo), fundamenta a PV.

Consideremos, na sequncia, outro fragmento com o propsito de analisarmos o
fenmeno discursivo da Polmica Aberta no programa:
Marcos Faerman (reprter do JT): Professor...o senhor traduziu um romance DIFICLIMO...
o Ulisses... do traduzir fragmentos Joyce...ento... eu tive conversando com Haroldo de
Campos que (...) aprendeu hebraico pra da bblia... aprendeu japons pra traduzir hai kais... o
70
Os Centros Integrados de Atendimento Criana, os CIACS, configuraram-se uma dessas aes. Segundo
Schwartzman et. alii (1993), esse projeto, inspirado nos CIEPS (Centro Integrados de Educao Pblica) de
Brizola, ganharia contornos gigantescos: o propsito era criar 5 mil unidades em todo o Brasil, a partir de 1990,
a um custo de 2 milhes de dlares cada unidade. Faltavam apenas os recursos financeiros e humanos para tal
empreitada.
71
Convm observar que Antonio Houaiss, alm de fillogo e tradutor, foi fundador do Partido Socialista
Brasileiro e diplomata at 1964, quando teve seus direitos polticos cassados.
P g i n a | 124
que que LEva um homem como o senhor... como o Haroldo... a essa coisa de se jogar em cima
de um autor... n... (...) o que que ser um tradutor?... incorporar um autor... tambm?...
Antonio Houaiss (fillogo): Muito grato pela pergunta (...) o fato que me parece que as
motivaes de cada um podem ser diferentes do que dos outros...(...) no meu CAso concreto...
quando se fez a proposio de eu traduzir o Ulisses... que eu j havia conhecido em verso
inglesa e espanhola... eu me propus a este repto... dizem que isso no pode ser dito em outras
lnguas... e realmente a traduo francesa dizem que ele... ele de certo modo... ele Joyce... de
certo modo eh:: fiscalizou... ou pelo menos consta que ele teria sido consultado nos momentos
mais difceis... a traduo francesa EXTREMAMENTE IMPERTINENTE... quer dizer...
sem pertinncia para o contexto... feita por volta de trinta com uma traduo francesa ainda
muito AMARRADA tradio literria do sculo anterior.. os tradutores no ousaram praticar
para com o francs... o que Joyce praticava em relao ao ingls... no meu caso concreto... j
apaixonado por esta lngua... (...) a proposta para mim foi essa... como que eu ia fazer um
paralelismo entre a lngua portuguesa e o original... tendo em vista as acrobacias que Joyce fez
para com o ingls... (...) pude chegar a uma traduo que foi satisfatria... para mim... tive a
ventura de receber uma srie de crticas... por dois crticos... (...) o xito foi grande mas houve
crticas do tipo o seguinte... no vou citar a pessoa... mais difcil ler em portugus do que
do que ler:: o original... ((risos)) eu disse com toda sinceridade... eu acho que sim... porque
em geral... o leitor de ingls tem uma boa formao de ingls e o leitor de portugus tem uma
M formao portuguesa... (fragmento 17 iniciado aos 8 08)
Se na edio de 1987 o discurso do cientista poltico forjava uma polmica aberta

contra os discursos oficiais sobre sade pblica por meio, por exemplo, da insero do
discurso citado e da nomeao, nesse fragmento do programa veiculado ao vivo em dezembro
de 1990, o entrevistado polemiza abertamente tambm mobilizando o recurso da citao
com dois outros discursos: 1) em relao s vozes que no acreditam na possibilidade de
traduo de Ulisses, de James Joyce: ...dizem que isso no pode ser dito em outras
lnguas... em que o pronome demonstrativo empreende uma referncia obra inglesa; 2)
com a fala do crtico cuja identidade no revelada aparece inserida no discurso de
Houaiss: ... mais difcil ler em portugus do que ler:: o original.... No primeiro caso, a
prpria tarefa de traduo do romance classificada como um repto, ou seja, um desafio,
provocao, uma contraposio ao enunciador circunscrito de modo indeterminado no verbo
dizer. J no segundo, a insero do discurso alheio suscita uma contraposio posterior
levantada pelo fillogo: ... o leitor de ingls tem uma boa formao de ingls e o leitor de
portugus tem uma M formao portuguesa..., o que nos leva a crer que o locutor,
axiologiza polemicamente o discurso do crtico, refratando-o de modo a evidenciar no o
provvel grau de dificuldade de sua traduo, mas a precariedade da formao educacional
brasileira tema frequente em seu discurso.
P g i n a | 125
No tocante PA, parece-nos relevante destacar os aspectos recorrentes que sinalizam a

presena desse fenmeno: o discurso citado e a nomeao. Na edio de 1990, por exemplo,
o entrevistado nomeia a traduo francesa extremamente impertinente com revestimento
entonacional de reprovao, pois estaria presa tradio literria do sculo anterior. Em todo
caso, vale a pena ressaltar que nessa edio os discursos polemizados arregimentam-se em
torno de temas que circulam mais diretamente na esfera cientfico/literria, ao passo que a
edio de 1987 contempla o fenmeno da PA de modo mais contundente em relao aos
discursos oficiais. Observamos que no programa realizado com o fillogo, as refraes
discursivas polmicas em relao s vozes representativas do poder institudo aparecem sob a
forma de polmicas veladas, em geral por meio da anlise de dados pertinentes ao contexto
educacional brasileiro.
Por ltimo, ressaltamos que as rplicas dialgicas dos telespectadores aparecem, como
na edio de 1987, exatamente logo aps a finalizao da primeira parte do programa e incio
da segunda, fato que nos leva a crer no carter responsivo dos telespectadores no que tange
aos temas axiologizados no processo de interao empreendido no primeiro bloco (cerca de
44 minutos) e tambm no levantamento de outros temas de interesse desse interlocutor
presumido. Ao todo, a edio de 1990 porta oito participaes de telespectadores.
Consideremos, contudo, apenas as duas primeiras:
Rodolfo Konder (mediador): Muito bem voltamos aos estdios da TV Cultura com o
programa Roda Viva que hoje est entrevistando o fillogo Antonio Houaiss... voc que est
em casa nos assistindo pode fazer perguntas pelo telefone dois cinco dois meia cinco dois
cinco... dois cinco dois meia cinco dois cinco... que a Bernardete... a Shizuka e a Viviane
estaro anotando suas perguntas... professor... vamos dar um espao aqui para os
telespectadores... as perguntas j esto se acumulando... depois voltamos aqui aos nossos
entrevistados aqui no estdio... Juarez Costa ligou de Campinas pra saber o seguinte... o
que o senhor acha da afirmao do Paulo Francis... de que por trs da reforma do
acordo da lngua est o interesse das editoras em vender mais livros...
Anotnio Houaiss (fillogo): interessante que em Portugal os grandes objetores do acordo
so editores... (...) (fragmento 18, aos 4345)
Rodolfo Konder (mediador): ...Daniela Junqueira do Jardim Paulista pergunta se o senhor
concorda que a lngua portuguesa mais rica do que a lngua inglesa e que possui um
maior nmero de palavras do que a lngua inglesa?... se isso verdade...
Antonio Houaiss (fillogo): No... ah::... do MESMO sentido que se fala de culturas
isonmicas... pode-se falar de LNguas isonmicas...(...) INCONTESTAVELMENTE a
culturalizao da lngua inglesa atingiu um nvel superior da lngua portuguesa...(...)
(fragmento 19, aos 45)
P g i n a | 126
Parece-nos relevante destacar, primeiramente, que as rplicas acima destacadas no

evidenciam posicionamentos ideolgicos dicotmicos manifestos, de um lado, por um
conservadorismo com tonalidades direitistas (entenda-se: afinadas com a ideologia do regime
de exceo) e, por outro, por uma clara consonncia com as polmicas discursivas
empreendidas pelo entrevistado como na edio de 1987, ano em que os nimos polticos
pareciam exaltados devido, dentre outros aspectos, elaborao de nova constituio a
cidad.
Contudo, o que nos parece recorrente o carter responsivo do telespectador no que
tange quer seja uma reacentuao axiolgica de temas refletidos e refratados na primeira
parte do programa dentre os quais a prpria reforma ortogrfica da lngua portuguesa -, quer
seja pela insero de objetos de sentido que circulam nas esferas de atuao desses
interlocutores presumidos. S para termos uma ideia dessa reacentuao, consideremos um
pequeno trecho da entrevista que aborda a questo referente a essa reforma:
Mrio Prata (escritor): Professor... em primeiro lugar... muita honra participar dessa
mesa...
Antonio Houaiss (fillogo): O prazer meu...
Mrio Prata (escritor): Professor... no princpio era o verbo72... e o verbo era o latim...
clssico... depois se popularizou e se esparramou pelo mundo...e talvez por no existirem
fillogos na poca ((risos)) aonde o latim se fixou... surgiram novas lnguas... o portugus... o
espanhol... o italiano... (...) e HOJE o portugus falado em vrios pases... e o senhor
participa desse projeto de unificao da lngua... no seria a hora de deixar que cada um
voasse sozinho... que o portugus de Portugal ficasse com suas BICHAS e seus PUTOS e o
portugus do Brasil ficasse com suas outras bichas e seus outros putos ((faz movimento com
as mos em sentido de reverso)) e:: e:: de Angola e Moambique... no seria o momento que
cada um voasse sozinho?... Por que essa vontade das acadeMIAS dos fillogos de UNIFICAR
esse portugus no mundo todo?... Essa pergunta eu fao ao senhor com o MAIOR respeito...
Antonio Houaiss (fillogo): Eu... a recebo com MUITO gosto... mas eu gostaria de
PRELIMINARMENTE... fazer uma crtica sua pergunta... e a crtica simples... NINGUM
tem a loucura de unificar a lngua portuguesa ou qualquer outra lngua... a lngua francesa que
talvez uma das mais policiadas do mundo (...) uma lngua que no cogita de UNIFICARSE.... ((com o dedo indicador em riste, destacando o que acaba de dizer)) (...) o Brasil est em
crise porque est tendendo a ter um estatuto GRAFO... que no o caso de Portugal... (...)
ento... nesse sentido... me parece que a sua perspectiva deve ser mudada... e a entra a
questo... o REVESTIMENTO GRFICO DE UMA LNGUA UMA MERA
CONVENO.... uma conveno... qualquer grafia existente no mundo de qualquer
lngua... pode ser... MODIFICADA.... (...) no caso concreto do Brasil... a nica coisa que me
motiva a inconvenincia de haver DUAS NORMAS GRFICAS OFICIAIS... BASTA
UMA... (...)ento a unidade ortogrfica no visa camisa de fora de ningum...(...) (fragmento
20, aos 30)
72
Trecho do evangelho de Joo sobre a criao do mundo.
P g i n a | 127
Entendemos como evidente a instaurao da PV na fala de Mrio Prata que visa

entabular um embate discursivo contra os discursos teoricamente provenientes de gramticos
e fillogos que desejariam a unificao da lngua por meio da anlise do prprio sentido
do valor cultural do portugus falado nos vrios pases considerados. Dessa forma, o
posicionamento contrrio do escritor a esse processo, ento visto como unificao, suscita,
na fala de Houaiss, a insero de sua prpria fala (do escritor) contrapondo-a diretamente por
meio de PA: ... eu gostaria de PRELIMINARMENTE...fazer uma crtica sua pergunta...,
ou seja, nesse momento, o fillogo polemiza abertamente no apenas com o discurso do
escritor, mas igualmente contra os discursos dos eventuais segmentos sociais contrrios ao
referido processo de padronizao ortogrfica do portugus.
nesse sentido que a rplica dialgica do primeiro telespectador reacentua o sentido
do objeto/tema avaliado padronizao ortogrfica da lngua portuguesa por meio da
insero da fala de Paulo Francis, conhecido na mdia televisiva da poca por seu
esquerdismo assumido que mobilizava violentas crticas em relao classe poltica brasileira
e o seu desapego em relao ao elitismo no Brasil. Como se observa, a escolha da citao se
assenta em uma intencionalidade que visa, no mnimo, ao questionamento dos provveis
interesses mercadolgicos que fomentariam a dita reforma ortogrfica da lngua portuguesa.
Em outras palavras, o referido interlocutor presumido demonstra empreender uma abordagem
contestadora no que tange a esse processo, refletindo ideologicamente o posicionamento de
Mrio Prata.
Por ltimo, vale ressaltar a segunda rplica dialgica que, alm de retomar a anlise do
entrevistado acerca do estatuto privilegiado das lnguas escritas no que tange riqueza
vocabular, empreende uma comparao entre a lngua portuguesa e o ingls. Preocupao
essa que nos parece pertinente a um pblico detentor de um nvel de escolaridade mdia e/ou
superior.
*****
Produto dos esforos do ento governador Abreu Sodr, a TV Cultura revelou, desde
seu ressurgimento, em 1969, objetivos em grande medida alinhados ideologia de integrao
nacional e de desenvolvimento econmico impostos pelo regime militar. Criada com o
propsito de substituir um sistema educacional deficiente, se comparado s demandas de
P g i n a | 128
crescimento industrial, a TV-2 inicialmente foi concebida tendo em vista a manuteno de

camadas sociais especficas: programas culturais para classes privilegiadas e aulas de
madureza para trabalhadores. Essa dicotomia refletia o conservadorismo do Conselho Curador
da Fundao Padre Anchieta que, se por um lado, tinha, politicamente, autonomia
administrativa e de atividade profissional, por outro, atrelava-se financeiramente s rdeas
curtas da censura, por meio do recebimento de verbas do governo estadual.
Entretanto, no mbito da prpria Fundao, pulsavam foras ideologicamente opostas
no apenas a esse conservadorismo, quanto ao populismo, por exemplo, de Paulo Maluf que
via a TV-2 como estratgia propagandstica de seus feitos polticos. So essas foras que
mesmo temporariamente criaram jornais como Foco na notcia que corajosamente analisava
os fatos, ou programas de entrevista como Vox Populi.
Gradualmente, a abertura democrtica permitiu que a tica profissional de jornalistas
como Vladimir Herzog contaminasse outros profissionais. Dessa forma, a presena de
Roberto Muylaert a partir de 1986 viabilizou o projeto Roda Viva, cujas perspectivas iniciais
de composio compreendia a formatao de um programa que se configurasse referncia no
meio jornalstico, por meio de um horizonte espacial inovador, de entrevistados com projeo
no meio cultural, cientfico, poltico, econmico, etc., bem como de entrevistadores oriundos
das mais diversas mdias de referncia.
O presente trabalho visa contribuir com a anlise das polmicas discursivas que
subjazem composio do programa veiculado em 1987, com o entrevistado Herbert de
Souza, representativo de um leque estreito de entrevistas realizadas com cientistas nos anos
1980. Atribumos essa reduzida presena de cientistas nessa primeira dcada de vida do
programa ao prprio contexto scio-poltico econmico: a recente abertura poltica,
problemas com os altos ndices inflacionrios, efervescncia social iniciada com a campanha
pelas Diretas e, posteriormente, retomada com a elaborao de uma constituinte em prol de
uma nova Constituio. Tais elementos do horizonte social mostram-se constitutivos do
enunciado analisado, do ponto de vista temtico, composicional, uma vez que define quais
sero os interlocutores, e estilsticos, evidenciados pela escolha de termos que explicitam
posicionamentos avaliativos em relao aos objetos referncias do debate.
A partir de uma tipologia discursiva apresentada por Bakhtin (1997[1963]),
constatamos cinco categorias discursivas: 1) polmica aberta contra discursos oficiais sobre
P g i n a | 129
sade pblica; 2) polmica velada empreendida pela anlise contrastiva de resultados de

pesquisas socioeconmicas que tomam um mesmo objeto referencial (no caso, o
desemprego); 3)polmica aberta contra os discursos das medicinas de grupo; 4)polmica
velada instaurada por meio da anlise do papel da mdia como formadora de opinio; e
5)rplicas dialgicas que evidenciam o teor avaliativo das participaes dos telespectadores
durante o programa.
No que diz respeito primeira dessas categorias, consideramos trs elementos
lingusticos: a nomeao/adjetivao, conectivos de valor adversativo ou concessivo e o
discurso citado indireto, bem como duas outras categorias extra-verbais: a entonao e os
gestos. Constatamos a contundncia com que essa polmica se efetua, por meio de crticas
pseudo-poltica social do governo Sarney. Ao denominar piada de mau gosto o slogan
tudo pelo social o entrevistado no deixa cair no vazio a justificativa de sua denominao:
apresenta dados de pesquisa que contradizem uma realidade forjada por rgos do governo
interessados em manter uma imagem positiva do mesmo.
J a segunda categoria discursiva instaura uma refrao discursiva empreendida pelo
entrevistado em relao s pesquisas desenvolvidas em mbito federal acerca do desemprego.
Ao problematizar os critrios cientficos adotados pelo rgo do governo, circunscreve uma
contraposio avaliativa que caracteriza as pesquisas do IBGE, nesta rea e neste contexto,
como incongruentes com os fatos analisados por seus prprios estudos e de outros
pesquisadores. Dessa forma, a PV se constitui na bivocalidade semntica contrastiva
mobilizada pelo referencial pesquisas sobre desemprego no Brasil. Em outras palavras, o
mesmo contedo objetal comporta dois posicionamentos ideolgicos dspares: o oficial e
aquele defendido pelo cientista poltico.
A terceira categoria discursiva constitui-se pela insero do discurso das medicinas de
grupo na fala do mdico que representa o poder pblico no tocante oferta de servios
pblicos na conteno de doenas infecciosas. Insero dimensionada por um posicionamento
avaliativo contrrio ao fato de tais medicinas se negarem a tratar pacientes portadores
dessas molstias. Nesse aspecto, o discurso do entrevistado corrobora aquele do representante
do poder pblico, ratificando a PA ao adjetivar a assistncia mdica no Brasil como
comercializada e deteriorada nos ltimos vinte anos (clara oposio aos governos que
empreenderam polticas pblicas de sade nesse perodo).
P g i n a | 130
Com relao ao papel da mdia televisiva, a polmica velada se constitui na medida

em que o entrevistado toma como objeto de anlise a prpria programao das televises
comerciais, enfatizando, com seu olhar de cientista poltico, a atuao tendenciosa das
mesmas ao por em evidncia apenas personagens representativos do poder institudo,
apagando vozes oriundas de movimentos sociais. Dessa forma, a polmica em questo
sinaliza um contexto democrtico ainda cambaleante, tanto no que diz respeito garantia de
direitos sociais, quanto na veiculao de informaes que poderiam significar a diferena
entre a passividade do eleitor e o desejo de cobrana desses direitos.
Em seguida, consideramos as rplicas dialgicas manifestas pelas participaes dos
telespectadores. Tais rplicas mostram-se exemplares das preocupaes e valores que
circulam na ideologia do cotidiano, como informaes que envolvem a vida de pessoas
famosas, formas de contgio da Aids, religiosidade, at mesmo uma viso conservadora
quanto temvel doena que atingiu a ento frgil democracia brasileira que tornava
vulnervel centenas (e at milhares) de cidados impostados margem de direitos civis
mnimos, como acesso sade pblica de qualidade. Participaes que podem sinalizar
posicionamentos que se coadunam com as polmicas discursivas instauradas no programa ou
no. De qualquer forma, vale a pena ressaltar que a filtragem das perguntas por parte do
mediador evidencia o posicionamento axiolgico do programa em favor de tais polmicas e
contra o conservadorismo de alguns segmentos sociais que tm no status quo o referencial de
valores.
Consideramos, igualmente, a presena do gnero intercalado charge, que porta em
seus elementos composicionais e estilsticos, compreendidos na sua inter-relao dialgica
com o programa, tonalidades polmicas veladas que refletem o posicionamento de esquerda
do entrevistado, bem como da maioria dos entrevistadores.
Por ltimo, parece-nos pertinente considerarmos os elementos recorrentes na anlise
das polmicas aberta, polmica velada e rplicas dialgicas, a partir do estudo das duas
edies a de 1987 e 1990: contexto amplo e situacional imediato configuram-se
determinantes desses fenmenos dialgicos. Dessa forma, apesar de cada enunciado (edio)
constituir-se a partir de elementos irrepetveis como os temas levantados como objetos de
sentido imbudos de revestimento axiologizado , observamos a existncia de outros
(articulados a esses ) que contribuem para a definio dos contornos de tais fenmenos: 1)
possvel identificarmos a PA por meio da insero da fala do outro na fala do locutor ou, por
P g i n a | 131
exemplo, por meio do processo de nomeao, em que h, explicitamente, um julgamento de

valor em relao ao discurso alheio; 2) a PV se instaura no momento em que o locutor
empreende
uma
anlise
de
um
objeto
de
sentido
oriundo
da
esfera
acadmica/cientfica/literria, atribuindo-lhe (a esse objeto) um posicionamento avaliativo

antagnico aos discursos que subjazem a existncia desses contedos referenciais nesse
sentido, entendemos que a PV requer, via de regra, uma anlise da bivocalidade semntica
contrastiva, pois um nico objeto de sentido apresenta diferentes concepes de valores, de
acordo com os discursos presentes; e 3) as rplicas dialgicas constituem-se clara expresso
do carter responsivo do telespectador, a despeito de mediadas pelo jornalista da TV Cultura,
uma vez que refletem e/ou refratam os discursos que circulam no processo de interao
verbal.
P g i n a | 132
4. DA HETERODOXIA ECONMICA ESTABILIDADE INFLACIONRIA: O

CONTEXTO DOS ANOS 90 E A MDIA TELEVISIVA
revista Veja sintetizava, em sua edio publicada dia 24 de dezembro de

1989, o contexto scio-poltico que aparentava inaugurar a ltima dcada do sculo XX:
Collor: vitria num pas dividido. Tratava-se de uma aluso aos resultados das eleies
presidenciais polarizadas em duas frentes, capitaneadas por Lus Incio Lula da Silva, de um
lado, e Fernando Collor de Mello, de outro. O decisivo debate empreendido pela rede Globo
de televiso contribuiria para o resultado favorvel do pleito ao representante do ento PRN,
partido fabricado com o propsito de alavancar o chamado caador de marajs ao cargo de
chefe do executivo nacional.
Com o propsito de investigar traos do contexto social amplo do referido decnio
constitutivo do programa Roda Viva veiculado no dia 12 de fevereiro de 1996, com o filsofo
e pesquisador do CEBRAP73 Jos Arthur Giannotti, iniciamos este captulo. Primeiramente,
consideraremos aspectos scio-poltico-econmicos que culminariam com a eleio, em 1994,
de Fernando Henrique Cardoso, como substituto de Itamar Franco. Analisaremos, na
sequncia, em que medida se constitui a TV Cultura, enquanto emissora pblica paulista no
perodo citado, em relao ao campo da mdia televisiva comercial e em relao sua prpria
programao. A terceira e ltima parte desse captulo ser dedicada anlise da situao
imediata de comunicao entre os interactantes previstos: entrevistadores, entrevistado,
mediador e telespectadores, de acordo com categorias discursivas definidas tendo em vista a
instaurao de trs formas de refraes discursivas: polmica aberta, polmica velada e
rplicas dialgicas.
4.1 ASCENSO RPIDA, QUEDA METERICA: DA FABRICAO DE UM NOVO

LDER AO INCIO DO GOVERNO FHC
Nem mesmo a retomada gradual dos direitos polticos no Brasil, na segunda metade da
dcada de 80, impediu a exacerbao da crise econmica que se instalara j no contexto do
73
O Centro Brasileiro de Anlise e Planejamento (CEBRAP) foi fundado em 1969, por um grupo de professores,
dentre os quais, o prprio Fernando Henrique Cardoso. Trata-se de uma instituio de pesquisa na rea das
Cincias Humanas. Jos Arthur Giannotti foi presidente do CEBRAP entre 1995 e 2001.
P g i n a | 133
regime militar. Dados oficiais74 mostram que em 1987 a inflao atingia o patamar de
415,95% e, apesar dos sucessivos planos econmicos produzidos sob responsabilidade do
governo Sarney, nenhum obteve sucesso. A ltima tentativa orquestrada pelo ento Ministro
Malson da Nbrega, lanado em 15 de janeiro de 1989, previa o congelamento de preos,
salrios e tarifas e a substituio do cruzado pelo cruzado novo, com trs zeros a menos e a
desvalorizao em cerca de 18% em relao ao dlar, privatizao de estatais e extino de
ministrios como da Cincia e Tecnologia, dentre outras medidas. O Plano Vero naufragou.
Restava culpar as iminentes eleies pelo caos que parecia inextinguvel.
nesse contexto que o populismo ressuscita como tbua de salvao e ganha feies
modernas, regadas a discursos impetuosos caracterizados pela defesa de valores morais e que
enfatizavam as numerosas denncias de corrupo que avassalavam a Nova Repblica. Chau
(2004[1996]) confere tonalidades especficas efervescncia populista que passa a dominar a
atmosfera poltica do incio dos anos 1990: a instaurao do poder visa afastar instituies
polticas, como partidos e demais organizaes sociais, em outras palavras, h uma tendncia
a haver uma relao direta entre governantes e governados; o poder pensado sob a forma de
tutela e favor; personalizao do lder que se apresenta detentor do saber, do poder e da lei e,
ao mesmo tempo, s consegue realizar suas aes se tambm fizer parte do social.
Chau (2004[1996]) atribui, dessa forma, um carter teolgico ao lder populista desse
perodo, uma vez que o governante encarna e incorpora o poder. Ou seja, uma forma de
autoritarismo poltico, pois se apia, segundo a autora, no mito da soluo imaginria para
tenses, conflitos e contradies. Ora, o horizonte social amplo caracterizado pelas
malogradas investidas governamentais em prol de uma resoluo em curto prazo para o
quadro de recesso econmica gerou um alto nvel de desconfiana em relao capacidade
do poder institudo em conduzir eficientemente as numerosas batalhas que advm de uma
guerra contra a inflao: arrocho salarial, elevao de preos, etc. Segmentos de referncia da
imprensa brasileira, de certa forma, acolhiam o surgimento do principal lder populista, o
jovem aristocrata Fernando Collor de Mello. Na mesma reportagem publicada na vspera do
natal de 1989, a revista Veja refere-se ao ento oponente de Lula no pleito presidencial como
o mais espetacular caso de self-made man da poltica brasileira. E continuava:
74
Os dados foram retirados do site do IBGE: http://www.ibge.gov/seculoXX/default.shtml. Acesso em 12 de

setembro de 2010.
P g i n a | 134
Uma das grandes injustias cometidas contra Fernando Collor de Mello ao longo de toda a
campanha presidencial foi o lanamento da teoria de que ele no passava de um produto de
laboratrio, uma espcie de Cyborg, construdo por empresrios para vencer o espectro
Brizula75(...) (Veja, 24 de dezembro de 1989)76
Abaixo, segue a capa da edio de Veja publicada em 24 de dezembro de 1989, logo

aps a vitria do candidato do PRN:
No que diz respeito esfera televisiva, o tratamento oferecido pela rede Globo ao
ltimo debate entre os presidenciveis, mostrou-se decisivo na efetivao da vitria de Collor
nas urnas: ocorrido trs dias antes das eleies, o jornalismo da emissora editou e divulgou,
no dia seguinte, uma gravao com cerca de seis minutos, contendo trechos que fortaleciam a
candidatura do filho mais novo de Dona Leda Collor. Pea inerente ao sistema capitalista
brasileiro, o segmento da mdia televisiva de maior audincia contribua para a construo do
novo lder que aparentemente pudesse pulverizar dados oficiais que apontavam ser o Brasil o
pas mais desigual do mundo em 1989 (Carvalho, 2008). No tardou muito para que,
mediante denncias de corrupo oriundas diretamente do seio familiar dos Collor, os
brasileiros assistissem, em dois de outubro de 1992, pelos mesmos veculos de comunicao
de massa, ao xito do movimento nacional em prol do impeachment do ento presidente
Fernando Collor.
75
Nesse contexto, Brizula significava a possibilidade de um candidato da velha esquerda populista, no caso
Leonel Brizola, ou da esquerda socialista, Lus Incio Lula da Silva, vencer as eleies para presidente.
76
Texto obtido por meio do site da revista Veja: http://veja.abril.com.br/arquivo_veja. Acesso em 10 de setembro
de 2010.
P g i n a | 135
4.1.1 O CENRIO POLTICO NO GOVERNO DE FHC (1994 -1998)

Se as eleies de 1989 euforizavam lideranas personalizadas em detrimento da
representatividade partidria, o consequente clima de frustrao gerado em decorrncia da
destituio do poder do chefe maior do executivo nacional proporcionaria um crescimento das
bases partidrias locais. Meneguello (2004[1996]) aponta o ano de 1992 como marco inicial
desse processo, ressaltando, dentre outros aspectos, a maior presena do Partido dos
Trabalhadores na regio sudeste e centro-oeste. Entretanto, a autora observa no
comportamento do eleitorado, em relao s lideranas polticas, dupla orientao: de um
lado, uma tendncia conservadora, de outro, uma oposio sistemtica ainda em busca de
ascenso. Tal fato pode ser observado nos resultados das eleies municipais de 1992 quando
mais de 60% dos municpios elegem representantes de partidos como PDS, PFL e PMDB
(Meneguello, 2004[1996]).
Com a sombra de um crescimento negativo do PIB, o vice-presidente Itamar Franco
assume o executivo nacional. Em meio a um quadro de recesso, o socilogo Fernando
Henrique Cardoso nomeado para o cargo de Ministro da Fazenda, implantando o Plano
Real, em 1994. Pela primeira vez na Nova Repblica, um plano econmico no impunha
mudanas to bruscas e imediatas, quanto, por exemplo, o confisco de valores na caderneta de
poupana e de conta corrente, como o executado pela equipe econmica de Collor. Dessa
forma, a sucesso presidencial ocorrida nesse mesmo ano demonstrou ter sido fortemente
iluminada pela repercusso positiva oferecida pela queda da inflao viabilizada pelo tambm
denominado Plano FHC (Plano Real). Se em 1993 o ndice acumulado pontuava a marca de
2708,17% ao ano, em 1994, atingia 1092,85%. J em 1995 esse mesmo escore despenca para
14,77% e, no ano em que veiculada a edio do Roda Viva tendo ao centro da arena como
entrevistado Jos Arthur Giannotti (1996), encontrava-se a um patamar de 9,33%77.
Diante do quadro poltico-econmico delineado pela vitria da coalizo PSDB-PFLPDT como se posicionavam as foras de esquerda ao governo? Garcia (2004[1996]) identifica
no Brasil a existncia de trs geraes de organizao esquerdistas: 1) a que tem origem na
formao do Partido Comunista em 1922 caracterizada pela ausncia de uma reflexo
substantiva sobre a democracia; 2) a esquerda revolucionria constituda no contraste com
segmentos de carter reformista do PCB; e 3) a esquerda social que surge dos movimentos
77
Os dados foram retirados do site do IBGE: http://www.ibge.gov/seculoXX/default.shtml. Acesso em 12 de

setembro de 2010.
P g i n a | 136
sociais que proliferavam no final dos anos 1970 e comeo dos 1980. Segundo o autor, trata-se
de uma esquerda heterognea, sem referncia doutrinria unvoca, cuja prtica encontra-se por
vezes adiante de sua capacidade de auto-reflexo. A democracia, vista como um meio e um
fim, passaria a se vincular a temas como maior igualdade econmica e social. A ausncia de
paradigmas doutrinrios associada origem social acarretaria, de acordo com Garcia,
(2004[1996]) dois problemas: o primeiro uma forte tendncia basista, chegando a
subestimar a poltica institucional, e o segundo a existncia de um vis estrategista, um
iluminismo autoritrio78 que, de certa forma, subjuga o partido e a dinmica das lutas sociais.
Associamos a presena de Jos Genono, ento deputado pelo Partido dos Trabalhadores, um
dos entrevistadores presentes na bancada do Roda Viva em 12 de fevereiro de 1996, como
representante dessa esquerda social.
4.2 A TV CULTURA NOS ANOS 1990

Com o argumento de que necessitava impor termo aos abusivos gastos pblicos com o
funcionalismo, o governo Collor extinguiu rgos federais de cultura, como Funarte,
Embrafilme, e ps fim lei Sarney de incentivo cultura. A ento Fundao Nacional de Arte
(Funarte) s retomaria suas atividades em 1994. J a produo de filmes e audiovisual no
Brasil se viu rf de incentivos governamentais at 2001, quando foi criada a Ancine
(Agncia Nacional de Cinema), entidade encarregada de fomento, regulao e fiscalizao do
mercado de cinema e audiovisual no Brasil. A lei Rouanet substituiria, em 1991, a primeira lei
de incentivo Cultura (Lei Sarney), instituindo um Fundo Nacional da Cultura79.
No que tange produo jornalstica, a TV Cultura no se encontraria imune s
influncias polticas de lideranas que compunham o poder institudo paulista. Segundo Lima
(2008), a divulgao de matria sobre manifestao de professores em 1989 com uma tomada
de cmera que mostrava o rosto do ento governador Orestes Qurcia sendo pisoteado se
constituiu motivo para que houvesse um pedido de demisso coletiva diante da recusa, por
parte dos jornalistas, em aceitar uma advertncia do presidente Muylaert. Lima (2008) destaca
78
Aparentemente incongruentes, esses dois problemas pontuados por Garcia (2004[1996]) consideram uma
esquerda social heterognea: de um lado, vislumbra fortalecer suas bases populares de apoio, de outro, visa
cont-las em seus movimentos. Em outras palavras o iluminismo autoritrio traduz as aes de setores dessa
esquerda que no acreditavam no poder de mobilizao das lutas sociais.
79
Informao retirada do site do Ministrio da Cultura: http://www.cultura.gov.br. Acesso em 13 de setembro de

2010.
P g i n a | 137
tambm que ao final do mesmo ano os prprios funcionrios da FPA entraram em greve por
melhores salrios num perodo de duas semanas.
O incio dos anos 1990 seria marcado por uma nfase na programao direcionada ao
pblico infantil e jovem, na esteira de experincias como Bambalalo80 e Catavento81. Sob a
direo de Fernando Meirelles, R-Tim-Bum82, por exemplo, chegou a ganhar medalha de
ouro no Festival de Televiso em Nova York. J o jornalismo esportivo contaria com o
pioneirismo de Vitria (de 1986 a 1992) que utilizava videoclipes para apresentar
modalidades esportivas como skate, surf, dentre outros. No governo de Fleury, sucessor de
Qurcia aps 1991, a TV Cultura inaugurava sua nova antena no Sumar. A melhora na
qualidade das transmisses veio acompanhada do surgimento, em 1992, do Reprter Eco,
exatamente no ano de realizao da Rio-9283. No ano seguinte, a TV Cultura se constituiu
rede Cultura de Televiso, com transmisso via satlite (Brasilsat A2), uma vez que a
ampliao do poder de transmisso resultou como consequncia na adoo, por parte de
outras TVs pblicas, da programao da FPA (Lima, 2008).
No perodo em que inicia o mandato de Fernando Henrique Cardoso, finaliza a gesto
de Muylaert. Esse se torna ministro-chefe da Secretaria de Comunicao Social no primeiro
quadrinio de governo de FHC. Em So Paulo, Mrio Covas tomava posse como lder do
executivo estadual, defendendo cortes no oramento, dentre os quais recursos destinados
Fundao Padre Anchieta (Lima, 2008). O espectro ideolgico de lideranas polticas parecia
condicionar a eleio do novo presidente que substituiria Muylaert. Segundo Lima (2008),
decorridos trs meses de sua posse, o ex-chefe da FPA foi exonerado. Abreu Sodr teria
considerado conveniente o retorno de Roberto Muylaert, uma vez que Jorge da Cunha Lima
teria afinidades polticas com Franco Montoro, com quem Sodr mantinha divergncias
ideolgicas. Nesse momento, membros do Conselho Curador assistiam ao malogro da
80
Programa exibido entre os anos de 1977 e 1990 e contava com a presena de alunos de pr-escola divididos
em duas equipes: amarela e vermelha.
81
Catavento estreou em 1985 e contava com o apoio de pedagogos e psiclogos.
82
Lima (2008) apresenta um depoimento curioso de Muylaert sobre o projeto R-Tim-Bum: o Banco Mundial
teria oferecido duzentos milhes de dlares para a Secretaria da Educao e essa reservaria 18 milhes para a TV
Cultura produzir Vila Ssamo, conhecido programa norte-americano infantil. Muylaert recusou a oferta.
Apresentou o projeto a Mrio Amato, presidente da Fiesp, esclarecendo que precisaria apenas dois milhes e
meio para a produo. Amato aceitou investir metade desse montante. Realizado o projeto, R-Tim-Bum ganhou
o prmio no Festival de Televiso em Nova York, superando o concorrente (Vila Ssamo).
83
Conferncia Internacional das Naes Unidas sobre meio ambiente, realizada no Rio de Janeiro.
P g i n a | 138
tentativa do criador da FPA de impedir a posse de Lima cuja gesto teve incio em 1995
(Lima, 2008). O depoimento abaixo de Jorge da Cunha Lima evidencia o nvel de
interferncia que as decises polticas (dentre elas o corte de financiamento das verbas
pblicas destinadas FPA) ocasionavam no cotidiano das relaes profissionais na TV
Cultura:
Os problemas apareceram logo. A diretoria de programao no se comunicava com o
responsvel pelo jornalismo. A estrutura tcnica era extremamente corporativa. O
corte sbito de 30% do oramento, feito por Covas no intervalo entre a sada de
Muylaert e a minha eleio, levou o superintendente a demitir, por absoluta
necessidade, cerca de seiscentos funcionrios, antes mesmo de minha posse.
Empossado, deparei-me com um quadro de funcionrios gratos a seus chefes por no
terem sido demitidos na cota de 20% de demisses impostas. Isso ocasionou uma
inconveniente gratido por parte dos mantidos, desde ento mais ligados aos seus
protetores do que instituio. (Lima, 2008, p.218)
Diante da escassez de recursos, a nova gesto84 busca na propaganda o complemento

financeiro necessrio para desenvolver seus projetos, mesmo diante da proibio imposta pelo
governo federal85 s TVs educativas de executar essa prtica, to corriqueira nas TVs
comerciais. Essas, com vistas a atingir elevados nveis de audincia, realizavam programas de
qualidade duvidosa como Topa tudo por dinheiro, do apresentador Silvio Santos, dentre
outros86. Lima (2008, p. 220) resume o contexto geral da programao das televises
comerciais produzidas, na dcada de 1990: ao mercado foi ofertado o pior, produzido com
boa qualidade tcnica.
No que se refere televiso brasileira, Mattos (2009) denomina o perodo
compreendido entre 1990 e 2000 como a fase da globalizao e da TV paga. Trata-se de uma
fase caracterizada pela formulao de um amplo programa de investimentos para o perodo
84
Trata-se da gesto de Jorge da Cunha Lima, iniciada em junho de 1995. Segundo informaes do site da
Fundao Padre Anchieta, Marcos Mendona assumiria a presidncia em junho de 2004
(http://www2.tvcultura.com.br/fpa. Acesso em 14 de setembro de 2010).
85
A imposio ocorre pelo decreto-lei 236/67 que probe a transmisso de propagandas diretas ou indiretas ou
quaisquer patrocnios dos programas nas TVs pblicas. Dessa forma, a nova gesto passa a agir na contramo da
legalidade , tendo em vista a necessidade de captao de recursos financeiros. Apenas em 28 de maio de 2009,
no II Frum Nacional de TVs pblicas realizado em Braslia, o ento lder Michel Temer comprometeu-se a
analisar o pedido dos representantes das emissoras em revogar tal decreto.
86
Por iniciativa de representantes da Comisso de Direitos Humanos da Cmara dos Deputados , da ABEPEC
(Associao Brasileira de Emissoras de Televiso Pblicas, Estatais e Educativas) e demais segmentos sociais
foi criada a campanha Quem financia a baixaria contra a cidadania que nasceu em 2002, fruto de deliberao
da VII Conferncia Nacional de Direitos Humanos.
P g i n a | 139
1995/1999, que previa a expanso da TV a cabo, alm da ampliao de infraestrutura e de

servios de telecomunicao, medida que viabilizaria a gradativa introduo da tecnologia
digital de transmisso, aps definio dos princpios gerais para o aproveitamento do espectro
radioeltrico pelos servios de radiocomunicaes (Mattos, 2009).
Com a inflao reduzida aps o lanamento do Plano Real, houve um aquecimento no
consumo e, em 1996, a comercializao de televisores atingiu o pico: 8,5 milhes de
aparelhos (Mattos, 2009, p. 140). Camadas menos favorecidas socialmente (C, D e E),
adquirindo tal tecnologia, passam a se constituir alvo das redes de TV aberta, uma vez que
parte do pblico-alvo das classes A e B migram suas preferncias para os canais por
assinatura. A opo pelo caminho da democracia no subtraia do Estado o seu poder de
atuao frente s decises relacionadas ao rumo do desenvolvimento das telecomunicaes no
pas.
Constitutiva da TV aberta no Brasil, a TV-2 paulista parece ter se deparado, nos anos
1990, diante de um dilema: de um lado, encontra-se vulnervel influncia ideolgica de
representantes do poder pblico, mais precisamente lideranas personalizadas do estado,
como do ento governador Orestes Qurcia, cujo poder poltico lhe conferia a potencialidade
de reverberar decises na prtica jornalstica mesmo que o regime no fosse o de exceo;
de outro, se apia em aes criativas de profissionais liderados por Muylaert, cuja produo
televisiva configura-se em alternativa s demais programaes da TV comercial, vida por
obteno de audincia oriunda principalmente das camadas at ento excludas do poder de
compra.
Constatamos que o contexto social amplo constitutivo da edio do Roda Viva
realizada com o filsofo e pesquisador do CEBRAP, Jos Arthur Giannotti, pauta-se por uma
recente estabilidade econmica e poltica empreendida pela execuo do Plano Real. Nosso
objetivo configurar-se-, na prxima seo, na anlise dos discursos polmicos aberto e
velado, bem como das rplicas dialgicas dos telespectadores, considerando as vozes
representativas das esferas constitudas.
P g i n a | 140
4.3 REFRAES DISCURSIVAS QUE EMERGEM DA SITUAO IMEDIATA DE

COMUNICAO
Alguns aspectos contextuais mostram-se necessariamente relevantes na anlise dessa
edio do Roda Viva realizada dia 12 de fevereiro de 1996: decorrido aproximadamente um
ano do governo Fernando Henrique Cardoso, o Brasil, a despeito de experimentar a to
aguardada estabilidade econmica, com ndice inflacionrio em torno de 14,77%87, mantida
pela adoo de um superindexador chamado Unidade Real de Valor (URV)88 e fundamentada
pela implementao de um processo de privatizao que visava a retomada do crescimento,
ainda apresentava srios problemas sociais, como a misria e o desemprego. Schlindwein &
Shikida (2000) mostram que, se na dcada de 1980 o PIB cresceu 27%, na dcada de 1990
(mais precisamente entre os anos de 90 e 98) esse crescimento foi de 17,7%. Houve tambm
um aumento da pobreza nos centros metropolitanos, principalmente em So Paulo, Belm e
Belo Horizonte. Na metrpole paulista, por exemplo, havia cerca de 3 milhes de brasileiros
vivendo com menos de R$ 109, em 1998 (Gomes & Neder, 2000).
Do ponto de vista poltico, as eleies de 1994 evidenciaram a polarizao entre dois
representantes de duas coligaes compreendidas como de esquerda, lideradas, de um lado,
por Fernando Henrique Cardoso, do PSDB e, de outro, por Lus Incio Lula da Silva, do PT.
A vitria do primeiro suscita a reflexo sobre o que significaria ser de esquerda no referido
contexto. Em outras palavras, se na segunda metade da dcada de 1980 as denncias de
corrupo direcionadas ao governo Sarney, a crise econmica e os problemas advindos de
uma deficiente prestao de servios pblicos (especialmente em relao sade) populao
delineavam posies polticas de esquerda contrrias ao modo de atuao do governo, a
segunda metade dos anos 1990 sinalizava mudanas positivas na poltica econmica,
empreendidas por um presidente visto como intelectual que conglomerava foras polticas
oriundas de duas bases: de um lado, os chamados desenvolvimentistas uspianos e, de outro,
os neoliberais puquianos. Havia tambm em pauta a proposta da emenda constitucional
sobre a reeleio, bem como os debates acerca da formulao da Lei de Diretrizes e Bases
(LDB) que provocava uma reforma universitria, equiparando os cursos de doutorado e
mestrado ao de especializao/ extenso.
87
ndice acumulado ao fim de 1995, segundo dados do IBGE.
88
Posteriormente, em 1994, a URV tornar-se-ia a moeda real.
P g i n a | 141
Tendo em vista tal contexto, detalharemos nossas anlises considerando as refraes

discursivas evidenciadas pelas polmicas aberta e velada, bem como as rplicas discursivas89
a partir das categorias discursivas definidas em 2.2.3.
4.3.1 ELEMENTOS EXTRA-VERBAIS: HORIZONTE ESPACIAL E PAPIS

SOCIAIS DOS INTERLOCUTORES
Abordaremos, a edio do Roda Viva realizada com o filsofo e pesquisador do
CEBRAP Jos Arthur Giannotti sob duas perspectivas congruentes e constitutivas do
chamado Crculo de Bakhtin: a sociolgica e a dialgica. A primeira nos orienta, por
exemplo, a observar os papis sociais exercidos pelos interlocutores na situao imediata de
comunicao, bem como as esferas sociais que representam. Os exatos 89 minutos e 20
segundos90 dessa edio reuniram seis entrevistadores. Alm do mediador e do entrevistado,
se fizeram presentes trs atendentes que recepcionavam as ligaes dos telespectadores. Um
dado que nos chama a ateno a ausncia de um cartunista91. Abaixo, encontramos a relao
dos interlocutores presentes no processo de interao verbal:
Matinas Suzuki Jr: jornalista mediador
Gerardo de Melo Mouro: escritor e poeta
Oliveiros S. Ferreira: cientista poltico.
Esther Hamburguer, pesquisadora do CEBRAP.
Fernando de Barros e Silva: colaborador da Folha de S. Paulo.
Jos Genuno: deputado federal.
89
Optamos, assim, pela seleo de programas caracterizados pela participao ao vivo de telespectadores.
90
Observamos a reduo do tempo de durao desse programa em relao quele veiculado com Herbert de
Souza, em 1987(11650), fato que nos leva a considerar a fase ainda de formatao inicial do Roda Viva nessa
primeira edio analisada. Verificaremos que o programa em si passa, no decorrer do tempo, por um processo de
evoluo de seus elementos composicionais, a exceo da durabilidade temporal de cada edio, permanecendo
uma hora e meia aproximadamente.
91
Poderamos levantar algumas hipteses quanto ausncia desse interlocutor nessa edio dos anos 90, dentre
as quais a dependncia da TV Cultura em relao s subvenes governamentais ou as alteraes no cargo de
presidente da Fundao Padre Anchieta, fato que pode determinar mudanas na programao.
P g i n a | 142
Daniel Pizza: editor de Cultura da Gazeta Mercantil.

Jos Arthur Giannotti: filsofo e pesquisador do CEBRAP92.
Consideramos nesse processo de interao a articulao de quatro esferas: 1) a
jornalstica, de onde emergem vozes de instituies de referncia como a Folha de S. Paulo e
Gazeta Mercantil; 2) a acadmica, representada pela presena de um cientista poltico e de
uma pesquisadora do CEBRAP; 3) a poltica, mais especialmente uma liderana considerada
de esquerda, o deputado federal pelo PT Jos Genuno e 4) a literria em que figura a
participao do poeta e escritor Gerardo de Melo Mouro. Mais uma vez constatamos que a
composio de interlocutores da bancada sinaliza a intencionalidade do programa Roda Viva:
no apenas transmitir saberes que se encontrem no escopo de pesquisas do entrevistado, mas
viabilizar refraes discursivas segundo os papis sociais exercidos pelos interactantes em
seus respectivos campos de atividade. Em outros termos, o programa poderia ter escolhido,
por exemplo, um reprter da Folha de S. Paulo para atuar na qualidade de entrevistador, no
entanto, optou por um colaborador, cuja funo se delineia pela formao de opinio, mais
do que pela simples exposio de fatos. Mesmo o jornalista da Gazeta Mercantil no
representa todo o jornal, mas o caderno Cultura, o que implica na mobilizao de
conhecimentos relacionados s esferas de produo e circulao de cultura: literatura,
filosofia, cinema, artes, etc. No que tange esfera acadmica, constatamos, que as escolhas
dos interlocutores pautam-se pelo crivo da congruncia de saberes pesquisadora do
CEBRAP (mesmo rgo de atuao do entrevistado) e cientista poltico, rea de estudo a que
Giannotti93 tambm se dedica, segundo as especificidades tericas de sua prpria formao. J
a participao do deputado Jos Genuno deve ser compreendida como imbuda
ideologicamente de tonalidades que problematizam o status quo definido pelo governo FHC,
uma vez que o Partido dos Trabalhadores ressentia-se de duas derrotas seguidas em duas
eleies presidenciais com votaes expressivas de segmentos sociais que acreditavam nas
propostas defendidas pelo ento candidato Lus Incio Lula da Silva. Quanto
representatividade da esfera literria, sofre igualmente imbricao com o campo poltico
92
93
Fundou o CEBRAP junto com Fernando Henrique Cardoso em 1969.
Jos Arthur Giannotti foi compulsoriamente aposentado como professor universitrio pelo regime militar em
1969 e, dessa forma, fundou o CEBRAP junto com Jos Serra e Fernando Henrique Cardoso. O abrandamento
do regime permitiu que ele retornasse s suas atividades em 1979, para finalmente se aposentar em 1984. um
estudioso do pensamento de Karl Marx.
P g i n a | 143
devido atuao de Gerardo de Melo Mouro como ex-deputado, filsofo e poeta94

Com relao aos elementos extra-verbais que integram o contexto imediato da
situao de interao verbal, consideramos a distribuio espacial dos interlocutores acima
identificados, cujos papis sociais contribuiro para definir a orientao social da
palavra/discurso. Entendemos igualmente que a seleo prvia dos interactantes pressupe
certos nveis de compreenso da situao comum aos envolvidos no processo e,
consequentemente, tonalidades axiolgicas que variam a depender do lugar social de onde
fala o participante. Da mesma forma que a edio de 1987, o cenrio articulado em forma de
bancada dispe os integrantes do debate de forma equitativa em uma circunferncia,
mantendo ao centro o entrevistado:
Imagem 16: panormica do estdio aos 2 44
Observamos que, em comparao com o horizonte espacial constitutivo da edio

analisada de 1987, o programa veiculado em 1996 apresenta uma reduo do nmero de
94
Gerardo de Melo Mouro (8/01/1917- 09/03/2007) chegou a ser brao direito de Plnio Salgado no movimento
integralista brasileiro, segundo o site da TV Senado: www.camara.gov/internet/tvcamara. Acesso em 16 de
setembro de 2010. O integralismo arregimentou adeptos da ideologia fascista italiana de Benito Mussolini.
P g i n a | 144
participantes e de bancadas: enquanto a primeira reunia uma plateia de ouvintes, em uma

circunferncia superior, esse se limita a congregar apenas os seis entrevistadores 95, mediador
e as trs telefonistas. Se a reduo de integrantes no cenrio do estdio parece ter conferido
um ar de modernidade ao Roda Viva, inclusive pela alterao da cor da bancada (de tom bege
para uma tonalidade entre azul e cinza), a estabilidade da organizao espacial contribui para
a fixao de uma forma composicional peculiar desse programa de entrevista. Peculiar uma
vez que o entrevistado posiciona-se como centro/foco das atenes de vrios entrevistadores,
situando-se fora do espao destinado a esses. Em outras palavras, os papis sociais dados pelo
gnero so reforados pela distribuio espacial: dado que todos se constituem vozes de
referncia, em seus respectivos campos de atuao, no cabe aos entrevistadores apenas
efetivar perguntas, mas tambm realizar comentrios. No entanto, como toda entrevista de
investigao, de carter assimtrico uma vez que cabe ao entrevistado responder s questes e
empreender suas rplicas s asseres de cada entrevistador, ao personagem que se encontra
no centro da bancada destina-se o tempo maior de fala.
Cabe-nos, neste momento, uma observao quanto composio visual do programa,
que enfatiza o formato de circunferncia. Essa construo geomtrica define a localizao de
todos os pontos que formam o crculo a uma mesma distncia do centro. No h comeo e
fim, mas a ideia de que o trmino de um ponto constitui-se o incio de outro. Wosien (2002,
p.16) observa que essa figura, entendida como imagem espelhada do mundo, suprime as
contradies, uma vez que todos seus pontos formadores encontram-se em um mesmo
plano96. Se essa organizao espacial teoricamente equitativa entre os membros que compem
a bancada parece atribuir um grau de importncia equivalente aos representantes das esferas
de atividade humana constitutivas do processo de interao verbal, o mesmo no se d com o
entrevistado, cuja centralidade lhe atribui a condio de foco prioritrio das atenes: a voz
sobressalente, fonte de informao e opinio, geradora de consensos ou dissensos.
95
96
A edio de 1987 trazia um nmero de 8 entrevistadores.
A imagem do crculo tambm faz referncia ideia do eterno retorno, conceito filosfico defendido por
Friedrich Nietzsche, por meio do qual compreende a realidade no como oposio entre plos inconciliveis,
mas nica composta de mltiplas faces (Nietzsche, 2002).
P g i n a | 145
4.3.2 AS RELAES SEMNTICAS ARTICULADAS NA E PELA INSERO DE

TEMAS: ANLISE DA APRESENTAO
Se, do ponto de vista espacial, mantm-se a organizao distributiva dos interlocutores
em cena, a apresentao, enquanto parte constitutiva da forma composicional do Roda Viva,
explicita elementos j presentes na edio de 87. Acreditamos que tal apresentao no
apenas porta teor informativo, mas tambm sinaliza possveis focos de polmica levantados
no decorrer dos pares de perguntas e respostas (ver trecho sublinhado no fragmento transcrito
abaixo):
Matinas Suzuki Jr (mediador) Boa noite... ele considerado como o MAIS importante
filsofo brasileiro... no centro do Roda Viva desta noite est o professor Jos Arthur
Giannotti... quase sessenta e seis anos de idade... o professor Giannotti exerceu vida
acadmica na USP por mais de vinte anos... pela segunda vez est na presidncia do
CEBRAP... Centro Brasileiro de Anlise e Planejamento... entidade que fundou junto com
Fernando Henrique Cardoso h vinte e cinco anos... Jos Arthur Giannotti autor de Vrios
livros e ensaios sobre filosofia e poltica... tido como intelectual rigoROso e at do
CONTRA por suas crticas vida acadmica e s correntes filosficas da moda...
carrega em contrapartida... a fama de bom cozinheiro com domnios na culinria... nas
culinrias italiana ((risos)) e francesa... para entrevistar o professor Jos Arthur Giannotti ns
convidamos essa noite o escritor e poeta Gerardo de Melo Mouro... o cientista poltico
Oliveiros S. Ferreira... a Ester Hamburguer que pesquisadora do CEBRAP... o editor de
cultura da Gazeta Mercantil Daniel Pizza... Fernando de Barros e Silva colaborador da Folha
de So Paulo e o deputado federal Jos Genuno... ns lembramos a voc que o Roda Viva
transmitido em rede nacional por quarenta e trs outras emissoras de dezessete estados
brasileiros... como esse programa ao vivo voc pode participar enviando aqui suas
perguntas ao professor Jos Arthur Giannotti pelos telefones dois cinco dois meia cinco dois
cinco... repetindo... dois cinco dois meia cinco dois cinco... se voc preferir o fax... use o
tele.../ use o nmero oito sete quatro trs quatro cinco quatro... repetindo... oito sete quatro
trs quatro cinco quatro... boa noite professor Giannotti... muito obrigado pela sua presena
essa noite que:: nos honra bastante... professor Giannotti... uma pergunta que eu gostaria de
fazer... que eu acho que uma certa curiosidade geral... que a seguinte... poSSvel ter
uma filosofia no Brasil... possvel ter filsofos brasileiros... (fragmento 21)
Decorridos aproximadamente 10 anos de produo e transmisso do programa,

constatamos nessa edio de 12 de fevereiro de 1996 que j no so mais os aspectos
institucionais e tcnicos que encabeam a introduo da fala do mediador em seus primeiros
minutos de atuao, mas a prpria insero de dados referentes ao entrevistado, por meio de
um pronome pessoal reto com referenciao catafrica, fato que mobiliza certa inferncia por
parte do telespectador quanto ao nvel de relevncia do convidado que se constituir foco de
P g i n a | 146
ateno dos entrevistadores. Destarte, se a presena de personalidades expoentes das mais

variadas esferas de atividade humana se configura componente inerente ao gnero, tal
referenciao contribui para que o interlocutor que empreender suas rplicas dialgicas
distncia ou mobilize gradualmente saberes j adquiridos ao longo de sua experincia (nesse
caso, consideramos a presena de interlocutores com alto nvel de escolaridade) ou se
familiarize com informaes relacionadas ao especialista, aproximando o entrevistado desse
telespectador pelo compartilhar de possveis interesses comuns: a poltica brasileira, o
trabalho do filsofo, o objeto de estudo da filosofia, a reforma universitria, etc. Interesses
que tambm delimitam o perfil daquele que deseja assistir ao programa de entrevista.
Inicialmente, o especialista apresentado como o mais importante filsofo
brasileiro.
Priorizar essa informao, sintaticamente, revela uma intencionalidade
caracterizada pelo objetivo de explicitar que, dentro de sua esfera de atividade, se constitui
referncia (importante observar a entonao enftica atribuda ao advrbio de intensidade
mais). O apresentador pontua igualmente informaes de carter pessoal (nome completo e
idade) e, posteriormente, informaes pertinentes sua trajetria acadmica (instituio
universitria e engajamento em rgo de pesquisa). O mediador salienta tambm a sua
parceria com o ento presidente Fernando Henrique Cardoso na fundao do CEBRAP.
Considerando o horizonte social amplo, entendemos que tal informao confere ao
entrevistado, no mnimo, o papel de co-partcipe de aes que compem a experincia poltica
e/ou intelectual de um lder que proporcionava a estabilidade econmica em um pas que, ao
mesmo tempo, assistia recrudescer problemas sociais srios devido, dentre outros aspectos, ao
inchao das regies metropolitanas. O mediador ainda o qualifica como profissional
rigoroso e at do contra por suas crticas vida acadmica e s correntes filosficas da
moda. Nesse ponto h uma sinalizao dos temas que podero se constituir foco de polmica
no programa. H tambm a insero de mais um dado esse uma curiosidade - de carter
pessoal (domnio das culinrias italiana e francesa), para, posteriormente relacionar os nomes
e respectivos papis sociais dos entrevistadores. Por ltimo, acrescentam-se dados referentes
abrangncia da recepo do programa97.
97
Diferentemente dos anos 80, quando apenas 5 estados recebiam os sinais de transmisso da TV-2, nos anos 90,
configuram-se 17 , em rede nacional. Tal empreendimento foi viabilizado pela substituio dos equipamentos de
1969, por nova antena no Sumar que, em 1992, custava cerca 5,5 milhes de dlares (Lima, 2008).
P g i n a | 147
4.3.3 POLMICAS NO DESENVOLVIMENTO TEMTICO: ANLISE DOS PARES

DE PERGUNTAS E RESPOSTAS
Consideramos, at o momento, aspectos sociolgicos extra-verbais, bem como aqueles
pertinentes organizao espacial que, inerentemente articulado aos primeiros, corroboram
papis sociais dentro do prprio gnero: entrevistadores, mediador, telefonistas e entrevistado.
Observamos igualmente a ordem sinttica de aparecimento das informaes nos momentos
iniciais do programa, fato que revela, por parte da edio veiculada em 1996, a nfase na
figura do especialista, contrariamente priorizao de informaes de carter institucional
empreendida no programa produzido em 1987.
Destacamos que as categorias discursivas elencadas na tabela 598 pautaram-se pelo
levantamento dos principais temas abordados durante todo o programa e que se encontram em
estreita relao dialgica ao contexto social amplo. Constatamos que em todos os contedos
referenciais h presena de bivocalidade semntica contrastiva que mobiliza focos de
polmica velada, de forma que o mesmo sentido do objeto/tema porta, em geral, ao menos
duas vozes dissonantes que, em alguns momentos, inserem outros discursos, demarcados
sintaticamente pela citao indireta ou semanticamente pela adjetivao/nomeao (tons de
PA).
O primeiro aspecto relevante a considerar diz respeito quantidade de temas
levantados nessa edio (de 1996). No programa realizado com o cientista poltico Herbert de
Souza, os temas ficaram concentrados em uma polmica aberta ora contra discursos oficiais,
ora contra os discursos das medicinas de grupo, ora contra os discursos veiculados na mdia
que ressaltavam vozes representativas do poder institudo, portando tons de polmica velada
instaurada pela dupla utilizao de critrios cientficos divergentes entre duas diferentes
instituies de pesquisa. Diferentemente, a edio produzida com o filsofo Jos Arthur
Giannotti se fundamenta basicamente pela instaurao de polmicas veladas, com tons de
polmica aberta nas quais o saber filosfico encontra-se frequentemente atravessado por
discursos polticos ancorados necessariamente no horizonte social amplo. Observa-se o maior
nmero de temas abordados durante um tempo menor de realizao do programa, se
comparado edio de 198799.
98
Pgina 59.
99
A entrevista de 1987 teve durao de 116 50, ao passo que a de 1996 foi realizada em 89 20.
P g i n a | 148
Empreenderemos nossas anlises considerando trs blocos: o primeiro concentrar-se nas relaes dialgicas entabuladas entre os discursos polticos e o discurso filosfico100; o
segundo observar a polmica velada instaurada por meio do tema moralidade pblica X
moralidade privada, compreendendo-o mais do que numa relao dicotmica, em suas
especificidades, segundo uma tica filosfica desenvolvida pelo entrevistado.No ltimo
bloco, delinearemos uma anlise das rplicas dialgicas dos telespectadores. Ressalta-se que
nessa edio no houve a presena de gneros intercalados, como charges e documentrios
(gneros presentes nas edies veiculadas nos anos 2000). Categorias extra-verbais como
entonao e gestos sero consideradas concomitantemente aos pares analisados.
4.3.3.1
DISCURSOS
POLTICOS
DISCURSO
FILOSFICO:
REAL
REFRATADO SEGUNDO SUAS RESPECTIVAS ESFERAS

Considerando elementos extra-verbais (dialgicos) que constituem essa edio,
produzida e veiculada em 12 de fevereiro de 1996 ( trata-se, portanto, de uma gravao ao
vivo com participaes dos telespectadores mediadas pelo apresentador) levantamos a
hiptese de que predominaro tonalidades de polmica velada, uma vez que o ento governo
FHC, por meio do plano Real derruba a inflao a patamares jamais atingidos pelos seus
antecessores durante a Nova Repblica. Alm disso, o convidado para o centro do Roda Viva
configura-se em intelectual que acompanhou parte da trajetria acadmica do socilogo
Fernando Henrique Cardoso. Entende-se, portanto, que o contexto seja diverso daquele da
segunda metade da dcada de 1980 em que, embora viabilizasse a abertura poltica, havia se
instalado um caos econmico, objeto de diversos planos econmicos infrutferos que
acabaram por resultar na descrena popular frente capacidade do poder pblico institudo de
trazer alento a problemas de ordem poltica, econmica e social.
Ao trmino da apresentao, o mediador lana a primeira pergunta, componente
articulador entre essa etapa inicial do programa e o jogo de perguntas e respostas. Pergunta
que visa situar a importncia da filosofia e de filsofos na sociedade brasileira
contempornea:
100
Ressaltam-se aqui dois aspectos: um quanto temporalidade cerca de dois teros do programa comportam
referenciais advindos da esfera poltica; outro diz respeito ao fato de que nos demais blocos ainda permanecem
aluses aos discursos que circulam nessa esfera.
P g i n a | 149
Matinas Suzuki Jr: professor Giannotti... uma pergunta que eu gostaria de fazer... que eu
acho que uma certa curiosidade geral... que a seguinte... poSSvel ter uma filosofia no
Brasil... possvel ter fiLsofos brasileiros... (fragmento 22)
As perguntas levantadas (grifadas acima) demonstram a inteno de estabelecer, logo

no incio do programa, os limites que compem a natureza do campo de conhecimento
denominado Filosofia, em estreita relao com o contexto scio-cultural brasileiro, bem
como identificar traos que delineiam as aes do indivduo que atua nesse campo, no
referido contexto. Portanto, o mediador revela uma intencionalidade marcada pelo desejo de
ancoragem do saber filosfico/cientfico nos fatos que virtualmente se configurem dentro do
escopo de vivncias dos telespectadores. A reiterao da expresso possvel confere um
tom de dvida quanto articulao entre Filosofia e o horizonte social apresentado, ao mesmo
tempo em que parece ensejar o propsito de, por meio da responsividade 101 do entrevistado,
dirimir tal dvida, corroborando, por meio da voz de autoridade do especialista, o vnculo
entre ambos (saber filosfico e fatos do contexto scio-cultural brasileiro).
Como nosso propsito, nesse momento, observar as inter-relaes dialgicas,
especialmente evidenciadas pelas tonalidades das polmicas aberta e velada, entre os
discursos polticos e o discurso filosfico, pontuamos o fragmento 22 acima com vistas a
considerar no fio do discurso, os elos de responsividade que articulam as falas/discursos
empreendidas pelos interlocutores que compem o processo de interao verbal. Dessa forma,
focalizaremos, nesta seo, as quatro primeiras categorias discursivas elencadas em 2.2.3,
reunidas no primeiro bloco. Justificamos a formulao desse grupo inicial uma vez que h um
contedo semntico objetal que perpassa todas as categorias: o governo de Fernando
Henrique Cardoso, compreendendo o percurso ideolgico, reflexos polticos e econmicos,
posio da esquerda frente ao governo, o papel dos intelectuais no governo, bem como o
prprio sentido da poltica, ancorado no contexto extra-verbal. Apesar de reunidas a partir de
101
Compreendemos o termo responsividade como inerente ao ato responsvel (Bakhtin, 2010[1920-24]), ou

seja, configurando-se no apenas como resposta a um contedo de sentido, mas tambm como responsabilidade
moral. O primeiro comporta uma veracidade terica e o segundo encontra-se intrinsecamente forjado por
condicionantes histricas, delineando-se como um evento nico, uma vez que proferido por um sujeito
historicamente situado. A posio social ocupada por esse sujeito lhe atribui a condio singular na execuo do
ato responsvel: cabe somente a esse sujeito empreend-lo (tal ato). Nesse sentido, haveria a instaurao de outra
configurao de sentido se o mediador simplesmente lesse uma definio terica da palavra Filosofia ou as
aes supostamente atribudas aos filsofos. H, no processo de interao verbal, o componente axiolgico que
fornece tonalidades singulares resposta do especialista: nenhum outro interlocutor poderia, em seu lugar,
responder no s as perguntas dispostas inicialmente, como em todo o programa.
P g i n a | 150
um mesmo fio semntico, analisaremos com mais detalhes as especificidades de cada

categoria.
4.3.3.1.1 PV COM TONS DE PA: O SENTIDO VALORATIVO DA POLTICA

Se os enunciados se constituem, por um lado, respostas queles precedentes e, por
outro, demandam outros subsequentes, configurando-se num elo na cadeia de comunicao
discursiva (Bakhtin,2006b [1952-53], p. 300), o primeiro referencial tomado como foco de
polmica velada (doravante PV), intitulado sentido valorativo da poltica, emerge,
inicialmente do seguinte par de interlocuo que o antecede:
Matinas Suzuki Jr(mediador): Agora... o senhor disse que muito difcil aplicar a categoria
de filsofo a algum... qual o sentido... ainda em se estudar filosofia hoje... qual a RAZO na
medida em que o senhor disse/ encararia como estuDANtes de filosofia...
Jos Arthur Giannotti (entrevistado): Quando a gente fala ou quando a gente exprime... a
gente pode diretamente se reportar s coisas ou se reportar s pessoas... mas h sempre um
momento em que a prpria linGUAgem comea a falhar... e a gente pergunta... o que isso
significa?... ((fala em um tom pausado essa ltima pergunta)) ao perguntar o que isso
significa... aquilo que a gente tava dizendo... passa por uma espcie de transformao e a gente
comea a entender as regras do nosso discurso... isto ... a filosofia est sempre ligada a uma
espcie de discurso sobre o discurso... portanto... a filosofia absolutamente necessria na
medida em que a prpria linguagem est sempre patinando... est sempre derrapando... o
filsofo ... de certo modo... ((cmera do alto em take panormico do estdio)) aquele que fica
margem... aquele que fica esPEra desta... possibiliDAde de entender melhor as regras pelas
quais ns estamos distinguindo o correto e o incorreto... o verdadeiro... e o falso... e assim por
diante... e por isso que... de certo modo... h uma... dificuldade do filsofo se apresentar em
pblico... porque ele no pode rapidamente vestir a MScara que a publicidade requer e...
CONTROLAR de certo modo o seu ego pblico... existe uma defasagem entre aquilo que ns
somos... essa necessidade constante de voltar atrs... essa necessidade constante de quebrar o
p... e esse vetor publicidade se expor e desse modo... criar uma imagem sobre a qual ns no
temos controle... e no foi toa que... voc sabe... que eu tive muita relutncia a vir a esse
programa... que antes de tudo um programa de figuras pblicas... eu sei aqui... nesse centro...
no olho do furaco... haver uma defasagem...
Matinas Suzuki Jr (mediador): Mas... ((concomitncia de vozes))
Matinas Suzuki Jr (mediador): Se o filsofo ficar mudo...? (fragmento 23)
Constatamos que o objeto semntico tomado de incio como referencial que antecede a
instaurao da polmica velada em torno do sentido valorativo da poltica configura-se na
P g i n a | 151
delimitao de argumentos que justificariam o sentido de se estudar filosofia hoje. Ao expor

parte dos contornos que evidenciam a natureza do trabalho filosfico, por meio de um
processo de reflexo suscitado pelas eventuais insuficincias da linguagem em proporcionar a
compreenso das regras que compem certos valores disseminados na sociedade, o
entrevistado demonstra revelar uma caracterstica que seria atribuda a esse estudioso: a
dificuldade em se adaptar ao espao pblico, no que tange divulgao da prpria imagem
pblica do intelectual desse campo do conhecimento humano. em meio a uma sobreposio
de vozes que interrompem a fala do filsofo que Jos Genono, deputado pelo Partido dos
Trabalhadores empreende o sequenciamento da interlocuo:
Jos Genono (entrevistador): Eu queria fazer uma pergunta da filosofia pra poltica... (...)
Oliveiros S. Ferreira (entrevistador) (...)Ele Rpido... no ...?
Jos Genono (entrevistador):buscando... buscando o significado das coisas nesse momento
atual... como filsofo e como poltico... qual o sentido valorativo da poltica nos dias de hoje...
((faz gestos com a palma da mo direita estendida em direo ao entrevistado))... diante de
interesses... diante do jogo de presso... diante das bases materiais em que a poltica
realizada... tem alguma colorao valorativa... algum sentido tico...que valores fundamentam
a poltica...ela algo acima do jogo de interesses... de presses... enfim... o que que... pra que
serve a poltica... qual o sentido dela?
Jos Arthur Giannotti (entrevistado): Eu no creio que a poltica tenha um sentido nico...
Genono...isto ... a poltica tem um sentido especial para os polticos... e a poltica quando ...
ela muda ((faz gestos com as duas mos reforando a ideia de mudana)) de cara... como uma
figura do pato e a lebre... a mesma figura... mas de repente ela se apresenta como pato...
outras vezes ela se apresenta como lebre... isto ... a poltica para os polticos ... afinal de
contas a:: (arte do poSSvel...?) a:: a poltica est sempre... de certo modo... tentando negociar
interesses e:: criar aquilo que:: seja possvel para sair determinados impasses... ora... quando
ns consideramos...(...)
Jos Genono (entrevistador): (...) no uma lgica muito pragmtica... da arte do
possvel...no tem um sentido...(...)
Jos Arthur Giannotti (entrevistado): Mas... veja bem... eu acho que uma das grandes
vantagens... /uma das grandes conquistas... ou melhor... uma das grandes reconquistas do
nosso tempo foi perder no nosso tempo aquilo que o iluminismo de certa forma o marxismo
ainda como filhote que o iluminismo garantia... que haveria uma CONtinuidade entre a
prtica racional e a prtica da poltica... ora... desde Aristteles e Plato a gente sabe que...
afinal de contas a filosofia e a cincia elas procuram... / pelo menos ter um compromisso com
a verdade... e que a poltica tem um compromisso com o poder... isto no implica
pragmatismo...(...)
Jos Genono (entrevistador): (...) Mas poder pelo poder?... poder pelo poder?...
Jos Arthur Giannotti (entrevistado): No... mas... um poder pelo poder... (...)
P g i n a | 152
Oliveiros S. Ferreira (entrevistador) Voc me perdoe mas... o nobre deputado est vivendo
no mundo da LUA...
Jos Genono (entrevistador): Mas falar em valores viver no mundo da lua... Oliveiros?
Oliveiros S. Ferreira (entrevistador)
No... eu no to falando disso...
Jos Genono (entrevistador): Eu to querendo discutir...

Oliveiros S. Ferreira (entrevistador) ((fala concomitante a Jos Genono e seguem risos))
Jos Genono (entrevistador):
O poder tem uma razo... tem um objetivo...
Oliveiros S. Ferreira (entrevistador) (...) Ou ento o senhor est aderindo sua santidade o
papa...
Jos Genono (entrevistador): Poltica no a lgica do vencer a qualquer custo... poltica
no um vale tudo... eu quero entender o significado da poltica...
Jos Arthur Giannotti (entrevistado): Eu entendo no s a pergunta do Genono... mas eu
entendo tambm ... eu tenho a impresso... a inteno dela... isto ... Genono quer...neste
momento pragmtico... em que nossos horizontes polticos esto extremamente reduzidos... ele
quer ampliar... desde o incio deste debate... dizer NO... se ns no temos mais utopia... pelo
menos temos que recuperar uma ideia de transcendncia... isto ... ns queremos ir ALM...
bom eu t de acordo Genono... o problema como que ns vamos conseguir esse alm da
poltica... em primeiro lugar... reconhecendo que a poltica o lugar da persuaso e o lugar
do poder e que portanto... esses compromissos no podem ser atropelados... isto ... ns no
podemos chegar a uma forma de voluntarismo... em que simplesmente aquilo que bom... ou
porque ns a consideramos que aquilo que bom... ns podemos atropelar os fatos... em
particular... ns podemos atropelar os outros... MAS...espera... deixa eu terminar... MAS... eu
dou razo a voc... se ns... de certo modo... na poltica... no sairmos pra filosofia... isto ... se
ns no perguntarmos qual o sentido dessa prpria poltica e ... o que significa a TUA
atividade como profissional da poltica e... a minha atividade de filsofo... ou de estudioso da
filosofia ... que de vez em quando CRUza o caminho da poltica e tambm VAI para a
militncia porque como voc sabe eu no tenho medo de sujar minhas mos na poltica... pelo
contrrio tenho um enorme prazer da militncia...((risos)) (fragmento 24)
O primeiro aspecto a ser considerado no fragmento 24 relaciona-se ao direcionamento

temtico empreendido pelo deputado Jos Genono. A assero eu
queria
fazer
uma
pergunta da filosofia pra poltica..., iniciada com o pronome pessoal reto EU, sinaliza a
presena de uma voz que se v autorizada, pelo papel social que ocupa no contexto poltico
brasileiro102, bem como pela funo que lhe cabe enquanto entrevistador no programa, a
efetivar uma articulao rpida entre o mtier filosfico e a poltica. Genono, nesse
102
Jos Genono Guimares Neto (Quixeramobim, 03 de maio de 1946) participou da fundao do Partido dos
Trabalhadores, partido pelo qual foi eleito deputado federal por So Paulo entre 1982 e 2002.
P g i n a | 153
sentido, retoma a ideia exposta no fragmento 23 pelo entrevistado de que ao perguntarmos o

significado das coisas, essas passam por uma transformao. Essa retomada evidencia-se em
sua fala seguinte: (...)buscando... buscando o significado das coisas nesse momento atual...
como filsofo e como poltico... qual o sentido valorativo da poltica nos dias de hoje... A
ancoragem temporal caracterizada pela insero da locuo adverbial nesse momento atual
delimita o referencial temtico: o contexto poltico brasileiro delineado pelo governo de FHC.
Para responder tal demanda, Genono convoca as duas faces do entrevistado filsofo e
poltico, ressaltando o atravessamento do discurso poltico no discurso filosfico.
Em sua pergunta, o deputado levanta a possibilidade da poltica mobilizar valores que
estejam acima do jogo de interesses, do jogo de presso 103. O extralingustico, nesse
momento, lana subentendidos no plano da expresso do discurso, calcados em interesses
ideolgicos forjados nos variados segmentos/ partidos polticos que compunham o jogo de
brao entre o governo oriundo de bases de esquerda e a prpria esquerda liderada por
representantes do PT. Tendo em vista a resposta de Giannotti, constatamos que o sentido
valorativo da poltica refrata-se segundo a esfera de atuao dos dois interlocutores: de um
lado, o filsofo defende a ideia de que desde Plato e Aristteles a filosofia e a cincia tm
um compromisso com a verdade, ao passo que a poltica tem um compromisso com o
poder; de outro, o deputado no reconhece a poltica fundamentada no poder pelo poder. Na
fala (...)Mas poder pelo poder?... poder pelo poder?.., Genono revela um tom de
indignao, reacentuado mais fortemente na repetio da pergunta, efetivada no com vistas a
obter informaes ou opinio, mas com o propsito de evidenciar o seu prprio
posicionamento axiolgico frente ao sentido valorativo da poltica104.Posicionamento que se
constitui no aparente desejo de buscar um sentido que ultrapasse as relaes de interesse
motivadas em funo do poder. Como representante do PT, Genono no apresenta sua
indignao como reflexo de concepes pessoais acerca do sentido valorativo da poltica.
Trata-se do que Bakhtin (2004[1929], p.115) denomina atividade mental do ns, ou seja, no
se reduz a uma manifestao idiossincrtica, primitiva, mas permeada por uma orientao
social de carter poltico-partidria.
103
Em artigo intitulado A esquerda e o governo FHC, Coggiola (1995) pontua o carter de omisso da esquerda
brasileira representada em especial pelo Partido dos Trabalhadores. O autor tece duras crticas a membros do PT
que passaram a se engajar no governo denominado neoliberal, que, segundo o professor de Histria da
Universidade de So Paulo, buscava apoio nas bases polticas que sustentaram o governo Collor e, inclusive, a
prpria ditadura militar. Disponvel em http://www.adusp.org.br/revista/02/r02a01.pdf. Acesso em 23/09/2010.
104
Ressalta-se que nesse contexto scio-poltico, o Partido dos Trabalhadores defendia um comportamento tico
e engajado nas causas sociais do pas.
P g i n a | 154
O entrevistado finaliza o referido processo de interlocuo inserindo em sua fala

aluses ao contexto poltico daquele momento: Genono quer...neste momento pragmtico...
em que nossos horizontes polticas esto extremamente reduzidos... ele quer ampliar... desde
o incio deste debate... dizer NO... se ns no temos mais utopia... pelo menos temos que
recuperar uma ideia de transcendncia... isto ... ns queremos ir ALM.... Constatamos
que na tomada do sentido valorativo da poltica como objeto de bivocalidade polmica
velada, uma vez que refratada segundo perspectiva ideolgica de cada esfera (filosfica para o
entrevistado, poltico-partidria para o deputado), h tonalidades de polmica aberta
(doravante PA), uma vez que Giannotti denomina o momento poltico de pragmtico. Em
outras palavras, os tons de PA ocorrem tendo em vista a mobilizao, por parte do
entrevistado, do recurso verbal da nomeao. Ou seja, esse recurso possibilita a explicitao
de um juzo de valor. Do latim pragmaticus, esse termo pode fazer referncia quele que
considera o valor prtico e concreto das coisas, tendo em vista objetivos de curto prazo, sem
maiores consideraes de ordem ideolgica105. O entrevistado, de certa forma, empreende
uma reacentuao avaliativa das intenes do deputado atribuindo um discurso de negao
frente impossibilidade de manuteno de uma utopia, recuperando uma ideia de
transcendncia. Em outras palavras, o filsofo insere no seu discurso, o virtual discurso do
outro -representado no pela figura pessoal de Genono, mas pelo seu vnculo ideolgico com
a esquerda no contexto da poltica nacional naquele momento. Segundo a tica marxista, a
palavra utopia refere-se a um modelo abstrato de sociedade ideal, construdo como crtica
sociedade moderna, porm impossvel de se por em prtica106. Importante salientar que o uso
do ns inclusivo em se ns no temos mais utopia... pelo menos temos que recuperar uma
ideia de transcendncia...
inclui o discurso do prprio entrevistado numa espcie de
limbo: de um lado, conscientes da inviabilidade do sonho socialista mediante a opo

governamental de entabular alianas com segmentos neoliberais para constituir lideranas no
poder institudo e, por outro, revelam a busca de uma transcendncia, ou seja, o desejo de
preservao de uma identidade ofuscada pelo encanto do governo FHC, originariamente
constitudo em bases esquerdistas. O prprio entrevistado instaura tons de polmica aberta ao
executar uma releitura do discurso de Genono, coadunando-se ideologicamente com a
referida reacentuao.
105
106
Disponvel em: www.auletedigital.com.br. Acesso em 23 de setembro de 2010.

Disponvel em: www.auletedigital.com.br. Acesso em 23 de setembro de 2010.
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Por ltimo, observamos a PA suscitada pelo cientista poltico Oliveiros S. Ferreira,

classificando a interveno discursiva do interlocutor petista como rpido no
direcionamento temtico do programa. Ora, um dos elementos composicionais recorrentes do
gnero o enfoque nos temas levantados, ou pelo entrevistado, ou pelo mediador, ou pelos
entrevistadores, no a classificao ou expresso avaliativa das atitudes dos interlocutores
envolvidos, o que implicaria em certo tom de julgamento. Oliveiros inicia sua fala tomando o
discurso do deputado como objeto que avalia. A entonao enftica na slaba proparoxtona
do advrbio de modo Rpido confere uma avaliao dissonante em relao insero
da fala de Genono. A PA instaurada por Oliveiros se reitera em seu turno seguinte: Voc me
perdoe mas... o nobre deputado est vivendo no mundo da LUA.... Considerando que o
processo de referenciao se constitui por meio de escolhas do sujeito em funo de um
querer-dizer (Koch, 2009, p. 61), o uso do pronome de tratamento voc implica em uma
situao de igualdade social entre os interlocutores, desfazendo, nesse momento, a relao
assimtrica entre o cientista poltico e o entrevistado. O referencial (Genono) retomado, no
mesmo turno, denominando-o pela funo que ocupa na cmara legislativa, acompanhada do
adjetivo nobre fato que possibilita gerar um efeito de certo distanciamento entre os
interlocutores (cientista poltico e deputado) para caracterizar o estado em que se encontraria
Genono: ...vivendo no mundo da LUA. Trata-se de uma expresso popular que pode ser
traduzida na referncia a um sujeito que se encontra distante de questes que envolvam a
realidade mais concreta, isto , apresenta-se limitado aos seus prprios devaneios. A fala
seguinte de Oliveiros reitera a PA, por meio da ironia, cujo sentido se constri pela dupla
interpretao inerente fala do cientista poltico aderir ao discurso do papa como aluso ao
discurso religioso catlico ou como expresso axiolgica caracterizada por considerar
pseudoingnua a fala do deputado: ...Ou ento o senhor est aderindo sua santidade o
papa.... Aderir sua santidade o papa implica seguir ideologicamente o posicionamento
religioso do lder catlico, fato que corrobora a perspectiva avaliativa do cientista poltico em
relao ao discurso do deputado: os saberes da esfera religiosa comumente se concentram na
divulgao de dogmas postulados a partir da crena em um Deus, teoricamente incongruentes
com os interesses pessoais que permeiam jogos de interesse poltico. Abaixo, relacionamos
uma sequncia de imagens que captam partes do processo de interlocuo acima analisado:
P g i n a | 156
Imagem 17
Imagem 18
Imagem 19
Imagem 20
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A palma direita ligeiramente estendida, na imagem 17, constitutiva do segundo turno

de fala do deputado petista no fragmento 24, sinaliza o momento em que Jos Genono
manifesta a inteno de articular o contedo temtico da fala do entrevistado no fragmento 23
cujo eixo semntico se concentra em especificidades pertinentes ao trabalho do filsofo,
quele relacionado busca pelo sentido da poltica. A imagem capta uma parte do gesto
empreendido pelo entrevistador que executa com as mos um movimento no sentido
horizontal, de ida e volta, movimento que acompanha a citao do entrevistador que pontua a
necessidade de Giannotti responder sua pergunta segundo os dois papis sociais que exerce:
filsofo e poltico.
A imagem seguinte ressalta a ocasio em que, no mesmo turno de fala, o deputado
solicita que o sentido valorativo da poltica seja considerado nos dias de hoje. Em outras
palavras, a palma estendida sua frente demonstra enfatizar esse adjunto adverbial de tempo,
ancorando sua fala no momento sociopoltico brasileiro da poca.
As palmas dispostas paralelamente na imagem 19 acompanham ainda a fala do
deputado: ...diante de interesses... diante do jogo de presso... diante das bases materiais em
que a poltica realizada... tem alguma colorao valorativa... O gesto, nesse sentido, visa
enfatizar a existncia de interesses e o jogo de presso nas prticas polticas. Sugere,
entretanto, que o sentido da poltica esteja acima de tais relaes de valor. A ltima imagem
dessa sequncia expe o entrevistador entabulando movimentos que indicam a sequenciao
de supostos sentidos que seriam arregimentados pela poltica: ...tem alguma colorao
valorativa... algum sentido tico.... Entendemos que tanto a fala do deputado, quanto seus
gestos pontuam a constituio ideolgica de parte da esquerda brasileira, representada pelo
Partido dos Trabalhadores, na segunda metade da dcada de 90, em especial durante o
governo Fernando Henrique. Portanto, tais gestos refletem, a nosso ver, o complexo anseio
desse segmento dos partidos polticos que se pautava por aes polticas que aparentemente
estivessem alm dos embates que fundamentavam a pavimentao do neoliberalismo no
Brasil.
Consideraremos a ltima sequncia de imagens referentes ao fragmento 24:
P g i n a | 158
Imagem 21
Imagem 22
Imagem 23
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Imagem 24
Imagem 25
Imagem 26
Representando a tomada da fala de Genono como objeto de refutao, a imagem 21

revela no apenas o punho cerrado do cientista poltico Oliveiros S. Ferreira, altura de sua
boca, num movimento que demonstra empreender certa defensiva em relao resposta do
deputado petista. A imagem acompanha a citao irnica de Oliveiros como forma de
polemizar abertamente com o representante petista: ...Voc me perdoe mas... o nobre
deputado est vivendo no mundo da LUA.... A mo direita apontada para Genono corrobora
o foco da PA, bem como o sorriso no canto direito da boca que contribui para descortinar os
P g i n a | 160
subentendidos que o plano lingustico da expresso tomado isoladamente - incapaz de

revelar em sua concretude: Oliveiros parece contar com a memria discursiva do
telespectador e dos interlocutores envolvidos no processo de interao, que teoricamente
mobilizam a ideia de que so inerentes prtica poltica os jogos de interesse e de luta pelo
poder e que seria falacioso compreender a poltica como algo que est alm desses jogos.
A imagem 22 evidencia, em abertura de ngulo, a polarizao polmica entre
Oliveiros e Genono, acompanhando a fala do cientista poltico: ... Ou ento o senhor est
aderindo sua santidade o papa.... Reitera aqui o tom irnico, em que se fazem presentes
duas vozes: uma que Genono demonstra ao sinalizar a inteno de considerar a possibilidade
de se depreender o sentido da poltica como algo que transcenda as prticas de interesse,
comparando tal inteno quelas que, ao menos em princpio, fundamentam as aes do papa
enquanto lder catlico; outra que se sustenta justamente na aparente incompatibilidade entre
essas duas intenes (dos polticos e do papa).
Ao denominar o momento (contexto poltico) de pragmtico e ao adjetivar os
nossos horizontes polticos de reduzidos, o entrevistado revela, por meio da imagem 23, a
instaurao de duas PA: uma em relao ao discurso das autoridades institudas que se
pautavam por aes poltico-econmicas de curto prazo com vistas a manter a estabilidade
econmica alcanada logo aps a ascenso de FHC na chefia do executivo; outra em relao
s perspectivas intelectuais de parte da esquerda brasileira que, de certa forma, encontravamse atrofiadas mediante a ausncia de um discurso que contestasse tais autoridades.
O gesto de Giannotti, na imagem 24, com o movimento das mos direcionado para o
deputado, porta para o centro da interlocuo os discursos que permeiam a prtica executada
por Genono enquanto profissional da poltica. As duas ltimas imagens (25 e 26) enfatizam
o posicionamento axiolgico do entrevistado frente ao cruzamento entre poltica e filosofia,
considerando-o necessrio. Antes de finalizarmos a referida anlise, ressaltamos que a PV
com tons de PA se constri no todo das articulaes discursivas engendradas pelos
posicionamentos axiolgicos refratados de acordo com as esferas de atuao de cada
interlocutor: filosfica - e poltica. Dessa forma, se no discurso do entrevistado o sentido
valorativo da poltica se constitui, pela tica filosfica, na e pela transcendncia dos fatos por
meio do recolhimento do filsofo que empreende suas reflexes, no discurso do deputado a
prtica poltica no se limitaria ao poder pelo poder, mas visaria igualmente um sentido
alm dessa prtica. Se, respectivamente, o primeiro discurso (do filsofo) se configura por
P g i n a | 161
uma reacentuao do discurso do outro (do deputado) por meio, por exemplo, da insero
de um ns inclusivo ou pela mobilizao do recurso da adjetivao ao caracterizar o
momento poltico de pragmtico, o outro discurso (do deputado) explicita, principalmente
por meio da entonao enftica, sua indignao frente a considerar a poltica delimitada
unicamente no e pelo processo de persuaso ao qual se refere Giannotti. J o discurso do
cientista poltico se fundamenta por subentendidos que delineiam o sentido da poltica
inerentemente articulada ao jogo de interesses polticos e que desconsiderar esse jogo
implicaria em falsa ingenuidade. Temos, assim, no quadro abaixo, um resumo das trs
perspectivas axiolgicas que delimitam os contornos da polmica velada uma vez que a
tomada do contedo semntico objetal sentido valorativo da poltica refratado de acordo
com a tonalidade ideolgica que permeia a palavra que circula nas trs diferentes esferas:
filosfica, poltica e cincia poltica:
Sentido valorativo da
poltica
Perspectiva filosfica:
Transcendncia dos
fatos e compromisso
com a verdade.
Perspectiva poltica
da esquerda social:
A poltica ultrapassa
o jogo pelo poder.
Perspectiva da Cincia
Poltica: a poltica se
constitui pelo jogo de
poder.
Na sequncia, analisaremos o segundo vis temtico concernente ao primeiro bloco.
4.3.3.1.2 PV COM TONS DE PA: O PAPEL DO INTELECTUAL NA SOCIEDADE

CONTEMPORNEA
Consideramos a tomada do referencial a que denominamos papel do intelectual na
sociedade contempornea foco de PV, uma vez que resguarda em si uma plurivocalidade
contrastiva: enquanto o filsofo considera a posio do intelectual como aquela cuja misso
...encontrar pontos de fuga que fogem das tessituras dos fatos..., h outras vozes que
compreendem que a delimitao das aes do intelectual ao plano terico mostra-se
P g i n a | 162
incoerente com discursos defendidos por esses intelectuais e, h ainda outros que refratam
esse posicionamento de modo oposto. Em se tratando do horizonte social amplo constitutivo
do programa, bem como da situao imediata de interlocuo, o tema papel do intelectual
ganha contornos concretos ao referir-se mais diretamente ao grupo de intelectuais que
integraram o conjunto de estudiosos do qual fazia parte o presidente FHC, incluindo o prprio
entrevistado.
Focalizemos o seguinte fragmento:
Ester Hamburguer (entrevistadora): Aproveitando que voc est falando a sobre poltica...
uma vez quando eu estava prestando o concurso de bolsista do CEBRAP voc me perguntou
se o intelectual tem uma misso... eu aproveito agora pra te retornar a questo... o intelectual
tem uma misso social...?
(...)
Jos Arthur Giannotti (entrevistado): Os filsofos tm sim uma misso... isto ... recuar e
procurar as margens da (cientificao?) dos discursos... dos comportamentos... mas isso no
significa que a misso dele tem um contedo...se o filsofo apela para alguns comportamentos
prticos para todos os homens porque eles precisam e POdem se entender ... isso no significa
que o filsofo est dizendo que existe uma humanidade Mnima... ou que existe isso sim... ns
nos perguntamos pelo sentido das coisas... ns somos obrigados a nos perspectivar... a
encontrar pontos de fuga que... FOgem das tessitura dos fatos... ou FOge da finitude humana...
isto ... a misso ... uma misso que implica transcendncia... mas no faamos dessa misso
nenhum receitrio...
Fernando de Barros e Silva (jornalista da Folha de S. Paulo): Giannotti... deixa eu tornar
isso mais concreto... ns temos um intelectual na presidncia da repblica e:: eu queria saber
de voc... qual a funo que os intelectuais devem assumir... voc se lembra... quando
Fernando Henrique foi eleito... houve uma debandada de intelectuais pro governo... atrados
pelo governo... e voc falou... eu no sabia que eles gostavam to pouco do que faziam... no
... abandonaram a vida acadmica e foram pro governo... voc:: preferiu continuar... /enfim...
assumiu a presidncia do CEBRAP... preferiu continuar na pesquisa... o que que um
intelectual pode fazer hoje quando um de seus pares... um dos maiores talentos da sua
gerao...est no poder... qual a atitude... nesse caso do Fernando Henrique... no em geral...
Jos Arthur Giannotti (entrevistado): Veja bem... o::/ quem est no governo um
intelectual que h muito tempo est fazendo poltica e ele faz poltica como poltico... eu tenho
impresso que... se o Fernando Henrique consegue manter a sua vida intelectual... eu diria...
muito mais nas horas vagas... nos fins de semana... ele se comporta como poltico... ele trata de
fazer poltica... por isso mesmo eu tava dizendo... essa:: distino... sublinhei essa distino
entre a Lgica de certa forma pragmtica do poltico que TENta organizar-se no possvel... E
a (arte?) do intelectual... em especial do estudioso de filosofia ... que antes de tudo aquele
que quer tornar o impossvel VIVEL... mas pra tornar o impossvel vivel... e essa nossa
funo... temos que ir alm... procurar solues que ... aparecem a primeira vista... ou esto
sob as circunstncias completamente vetadas pelos fatos... mas ns precisamos... portanto...
P g i n a | 163
reencontrar certas formas de vida... certas formas de pensar... isso... sem dvida... detonando
as nossas prprias individualidades... enTRANdo nas nossas angstias... isso no tarefa de
poltico... o poltico prospectivo... (...)
Oliverios S. Ferreira (entrevistador): Giannotti... voc no acha que poltico tem tudo
isto?... toda esta angstia...
Jos Arthur Giannotti (entrevistado): Ah... mas eu tenho a impresso que a angstia... eu
no vou negar... que os polticos sejam angustiosos/ angustiados... eu diria o seguinte... que o
poltico tem tudo isso... de certo modo na negociao e no caminho da persuaso... enquanto
que o filsofo tem isso...
Oliverios S. Ferreira (entrevistador): No... eu no estou fazendo uma comparao com o
filsofo... eu t pensando no poltico em si...e no o poltico ... rastaquera... ((risos))
Jos Genono (entrevistador): o homem de estado...
Oliverios S. Ferreira (entrevistador): o homem de estado...
Jos Genono (entrevistador): Tem que ter viso... objetivos... interesses... escolhas... o
poltico tem que ter cara e tem que ter lado...
Jos Arthur Giannotti (entrevistado): Mas veja bem... o poltico faz tudo isso na praa
Pblica... o poltico faz tudo isso tentando persuadir... tentando convencer e obter um
consenso... o filsofo faz tudo isso antes de tudo... se recolhendo... se recolhendo para a sua
vida privada... se recolhendo para as suas reflexes... e se detoNANdo a si mesmo afim de que
ele possa escrever(...) (fragmento 25)
Nesse fragmento (25) a pesquisadora do CEBRAP, Ester Hamburguer, reorienta o

trajeto temtico, alterando o foco referencial semntico do sentido valorativo da poltica
para o papel social do intelectual, ou misso social. A resposta do filsofo acentua o carter
reflexivo da atividade filosfica, uma vez que ele pergunta pelo sentido das coisas e
obrigado a se perspectivar. A PA instaurada pelo jornalista Fernando de Barros e Silva da
Folha de S. Paulo. Com vistas, primeiramente, a tornar concreta a resposta do especialista
(constatamos aqui uma reacentuao avaliativa, por meio da qual a linguagem jornalstica
esclarece a do especialista) apresenta o caso do presidente FHC como exemplo de
intelectual que ento atuava como lder poltico. Barros e Silva, nesse momento, revela a
inteno de no apenas concretizar a exposio de ideias do filsofo, como tambm ( e
principalmente) entabular relaes dialgicas dissonantes em relao aos discursos de um
supradestinatrio que chamaremos de ex-intelectuais de esquerda. A introduo de um
discurso citado, no plano lingustico, configura-se evidncia emprica da instaurao da PA: o
jornalista da Folha de S. Paulo insere, em seu prprio discurso, a fala do entrevistado
P g i n a | 164
empreendida em outro contexto enunciativo quando FHC foi eleito (ver trecho grifado na
fala de Barros e Silva), ocasio em que intelectuais da esquerda, em especial, petistas
passaram a compor o governo do PSDB. Tal referncia antecede sintaticamente a pergunta do
representante do jornal paulista: ...o que que um intelectual pode fazer hoje quando um de
seus pares... um dos maiores talentos da sua gerao...est no poder... qual a atitude... nesse
caso do Fernando Henrique... no em geral.... Consideramos que haja duas perguntas
elencadas por Barros e Silva: a primeira que solicita a Giannotti uma anlise do que o
intelectual pode fazer hoje frente ao governo e a segunda que prioriza a abordagem do caso
do Fernando Henrique.
Constatamos que o silenciamento de Giannotti em relao insero de sua prpria
fala (empreendida por Barros e Silva) proferida em outro contexto enunciativo aquele
caracterizado pela debandada de intelectuais pro governo (de FHC) reverbera
concordncia com a PA levantada pelo jornalista. Destarte, o que observarmos a
recontextualizao da citao do filsofo: quando Barros e Silva seleciona o discurso
citado, ele confere a esse discurso novo sentido, uma vez que desconsidera as circunstncias
concretas constitutivas da prpria citao. Entendemos que esse novo sentido reveste-se de
um posicionamento avaliativo crtico em relao s aes dos referidos intelectuais que
principio teriam priorizado suas respectivas participaes no governo em detrimento de seus
ofcios acadmicos. O entrevistado, contudo, limita-se, inicialmente, em sua resposta s
perguntas do articulista da FSP, a uma anlise da atitude de FHC, caracterizando-a como
especificamente de um poltico e no de um intelectual. Em um segundo momento, delineado
pela locuo conjuntiva conclusiva por isso, o especialista retoma sua referncia distino
entre a lgica pragmtica poltica e a funo do intelectual, pautada pela busca de
solues aparentemente vetadas pelos fatos, por meio de um exerccio de introspeco.
Dessa forma, compreendemos que Giannotti retoma o seu prprio discurso ressignificado
pelas palavras do jornalista e o redimensiona, trazendo-o (esse discurso) para um plano
terico que considera muito mais as especificidades dos papis sociais do poltico e do
intelectual, do que propriamente um juzo de valor pessoal acerca de FHC ou de quaisquer
outros intelectuais.
Consideraremos, nesse momento, uma plurivocalidade discursiva no que tange ao
referencial que denominamos papel do intelectual na sociedade contempornea. Tal
pluridiscursividade se constitui pela presena de, ao menos, 3 vozes dissonantes:1) vozes que
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compreendem a atuao do intelectual especialmente o filsofo - como circunscrita ao plano

da reflexo, tendo em vista pontos de fuga mediante uma realidade que se apresenta
aparentemente insolvel (posio defendida pelo entrevistado); 2) vozes que privilegiam uma
atuao direcionada para uma abordagem terica de obras de referncia e 3) vozes que
defendem uma imbricao entre teoria e prtica do intelectual, a partir do mesmo referencial
terico. Analisemos, no fragmento abaixo, o embate entre tais vozes, por meio da PV com
tons de PA:
Daniel Pizza (editor de Cultura da Gazeta Mercantil): Eu queria fazer uma pergunta ainda
nessa interface entre poltica e filosofia mas por um outro vetor... por um ngulo mais
pessoal... o seu ltimo livro A apresentao do mundo... ele provocou muita reao no sentido
de:: que ele traz uma espcie de:: mudana de parmetro no seu pensamento... quer dizer voc
se celebrizou por pensar o trabalho... a alienao do trabalho... enfim... questes :: :: muito
ligadas ao pensamento marxista... e agora o senhor t se detendo mais sobre problemas sobre a
filosofia da linguagem... e Wittegeinstein... tudo... mas... pra resumir toda a histria... qual a
diferena do Giannotti dos anos sessenta... setenta e o atual?
Jos Arthur Giannotti (entrevistado): Bom... essa questo de saber qual a diferena do
Giannotti do anos sessenta e o atual a meu ver uma questo que:: difcil ser respondida
pelo Giannotti que est aqui... eu sempre gosto de repetir uma historinha que o Antnio
Cndido... mestre de todos ns... me contou um dia e que mostra bem como que ns no
podemos controlar essa imagem pblica... isto ... havia um poeta que numa cidadezinha
publicou um livro chamado As primaveras ... ele foi entrevistado... pra resumir... ele disse...
olha... estou comeANdo... daqui a pouco eu vou escrever melhor:: ele foi produzindo
produzindo vrios livros e cada vez mais ele dizia... estou na melhor das minhas formas... ele
morre... a sociedade elege .../ ergue um busto em sua homenagem... ao poeta fulano de tal...
autor das primaveras... isto ... o que... essas rupturas significam socialmente eu no sei... mas
eu posso saber o seguinte... qual foi... isso sim... o:: fio que eu tenho puxado no marxismo para
as minhas (obsesses) e... mais do que eu mesmo... o Bento Prado... um velho amigo meu... t
sempre dizendo o seguinte... Giannotti... voc s tem um pensamento... voc s pensa uma
coisa... desde... no s... ah:: no trabalho e refle.../ nas ideias do trabalho... mas at no seu
priMEIro livro ((entonao cadenciada)) ... eu estou sempre pensando as condies do
conceito... e quando eu estudei Marx... eu estudei justamente pra saber O QUE... como que o
valor se constitua como medida... e como era possvel construir esse processo... quando a
medida se torna uma questo de REgra... e como o problema do valor no apenas um
problema de apliCAR uma regra mas comear a aplicao conforme a prpria regra... eu estou
num universo wittegeinsteiniano... ai sim... eu tenho a impresso que eu amPLIo o meu
pensamento... ou pelo menos as minhas obsesses e... no sei realmente se eu sou fiel a eles...
Fernando de Barros e Silva (jornalista da Folha de S. Paulo): Deixa eu retomar o que o
Daniel disse por outro ngulo... o outro amigo seu o Roberto Swartz publicou recentemente
um artigo na Folha analisando :: a experincia de leitura do Capital que vocs fizeram... voc
... o Fernando Henrique... ele prprio... e um dos pontos cegos dessa leitura que ele aponta...
apontava... seria um carter desenvolvimentista desse marxismo uspiano... ou seja.... vocs
estariam mais preocupados em achar uma soluo pro Brasil... uma preocupao terico mas
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pragmtica... enfim... uma coisa com um:: um:: um escape poLtico... do que fazer a crtica do
capitalismo... que seria obviamente o que h:: motivava o Marx... voc concorda com essa
anlise do Roberto e:: e:: como eu acho que a resposta no... eu queria que voc falasse do
seu livro... porque o trabalho com a reflexo uma tentativa de fazer a crtica do capitalismo
contemporneo... talvez uma tentativa mais ouSAda da filosofia brasileira... ento... como
voc v a anlise que o Roberto faz da experincia da sua gerao?
Jos Arthur Giannotti (entrevistado): Eu no diria no observao do Roberto... eu diria
o seguinte... veja bem... a nossa preocupao sempre foi ... alis a nossa gerao teve esse
mrito e esse defeito... ns ramos teRRIvelmente ambiciosos... ns queramos transformar o
mundo... ns queramos transformar a filosofia em cincia e ns queramos transformar o
Brasil... no era pouco... certo... ah:: sob esse aspecto a crtica do capitalismo tamBM era
uma FORma de pensar quais eram as viabilidades do capitalismo brasileiro... e no foi toa
que... entre todos os trabalhos do grupo SAI o livro do Fernando Henrique como eu falei sobre
a teoria da dependncia107... isto ... a teoria da dependncia era uma forma de interpretar
((entonao enftica)) o que significavam as vrias
maneiras de um capitalismo
desenvolvimentista no Brasil... isto ... eu acho que o que o grupo foi caracterizado por essa
eNORme ambigidade de ao mesmo tempo querer sair dos fatos e ao mesmo tempo querer se
CONFRONTAR com eles e... resolver os problemas mais imediatos...
Oliveiros S. Ferreira (entrevistador) Ah... desculpe... vocs estudaram Marx e foram
prtica ou ficaram na teoria?
Jos Arthur Giannotti (entrevistado): Quem ns?
Oliveiros S. Ferreira (entrevistador) O grupo que estudou O Capital... eu sei que um foi
prtica... e o desaconselhei ((risos))
Jos Arthur Giannotti (entrevistado): Veja bem...
Oliveiros S. Ferreira (entrevistador) Me parece que nenhum mais de vocs foi prtica...
Jos Arthur Giannotti (entrevistado): Que prtica...
Oliveiros S. Ferreira (entrevistador) A prtica que transforma o mundo...
Jos Arthur Giannotti (entrevistado): E quem disse que a nica prtica que transforma o
mundo a prtica ((palavra encoberta pela fala seguinte de Oliveiros))
Oliveiros S. Ferreira (entrevistador) AS IDEIAS as ideias que (transformam o mundo)...
Daniel Pizza (editor de Cultura do Gazeta Mercantil): Essa resposta no seria uma
resposta diferena entre o Giannotti dos anos sessenta e anos noventa?
107
Cardoso, F.H/ Faletto, E. (2004) refuta a noo de dependncia associada relao imperialista, ou seja,
fundamentada mecanicamente pelos interesses de pases dominantes. Partindo de uma perspectiva que integra
interpretaes econmicas e sociolgicas, define um tipo de dependncia a partir da anlise das condies de
existncia e funcionamento do sistema econmico e do sistema poltico de dois diferentes padres de integrao
social: 1) pases que arregimentam um controle nacional do sistema exportador; e 2) pases com economia de
enclave. Nos primeiros, a demanda interna de consumo permite a essas economias desenvolvimento e
autonomia, j naqueles cuja situao de subdesenvolvimento impossibilita a gerao de tal demanda, o mercado
internacional interfere mais diretamente nas decises econmicas.
P g i n a | 167
Jos Arthur Giannotti (entrevistado): Ns nunca apoiamos o movimento guerrilheiro...

desde o incio...
Oliveiros S. Ferreira (entrevistador) Eu no estou me referindo ao movimento guerrilheiro
no... eu estou me referindo ao poLtica...
Jos Arthur Giannotti (entrevistado): Ao Fernando Henrique?
Oliveiros S. Ferreira (entrevistador) No no... o grupo estudou Marx... eu pergunto... ficou
na teoria... de vez em quando vai poltica... prtica... mas o grupo ficou na teoria... exceto o
Fernando que foi prtica...
Jos Arthur Giannotti (entrevistado): T certo...
Oliveiros S. Ferreira (entrevistador) Agora eu pergunto... o que que o Marx... que um
homem da prtica... teve a ver com isso...
Jos Arthur Giannotti (entrevistado): Voc acha que Marx um homem da prtica?... ele ia
para a prtica... mas... cada vez que o movimento revolucionrio reflua se enfiava no
(Britshin) Museum e ficava Anos estudando e fazendo pesquisa... isto ...(...)
Oliveiros S. Ferreira (entrevistador) (...)sim quando reflua...
Jos Arthur Giannotti (entrevistado): E quem disse que depois dos anos sessenta e quatro...
((sobreposio de vozes))
Jos Arthur Giannotti (entrevistado): o (profeta) no refluiu...s voc...((risos))
Oliveiros S. Ferreira (entrevistador) No... isso negar seja sociologia..seja o Marx/...
NEgar mudana sociAL...
Jos Arthur Giannotti (entrevistado): No... no negar mudar social...
Oliveiros S. Ferreira (entrevistador) Ora... o processo revolucionrio no pode ter refludo
santo deus a misria aumenTOU... a concentrao de renda aumenTOU... o processo
revolucionrio de uma maneira ou outra tem que estar na rua... preciso algum capT-lo...
Daniel Pizza (editor de Cultura do Gazeta Mercantil): O senhor no diria que seus escritos
so uma prtica poltica? ...
Jos Arthur Giannotti (entrevistado): Eu diria que... eles no so uma prtica poltica
diREta mas ... uma prtica na (polis) isto ... ele no ta ligado a partido... ta certo... eu acho
que... funo.../ veja bem... como que eu ajo politicamente... num momento de eleio...
num momento mais... mais... QUENte a eu VIro militante... eu posso... entendeu...num
momento determinado ir para... para... o velho prdio do Sion... fundar o PT... assinar:: assinar
aquele documento que depois foi roubado... depois num determinado momento apoiAR
Fernando Henrique mas... na HOra em que a eleio esfria... eu acho que a minha funo
muito mais tentar entender o processo poltico como um TOdo e... apostar... no s NESte
partido ou naquele outro partido mas apostar sobretudo no reFORo do sistema poltico
brasileiro e na sua melhoria...(...)
P g i n a | 168
Oliveiros S. Ferreira (entrevistador) (...)Mas sem proselitismo...

Jos Arthur Giannotti (entrevistado): A sim... a MInha atividade uma atividade de
questionador de sentidos... a tolerncia ANtes de tudo um dever e uma prtica cotidiana...isto
... na militncia a gente evidentemente enfia a mo na massa... mas... importante que
atividade constante do intelectual seja aquela atividade de reconhecer que... por exemplo... o
sistema poltico sem uma representao da direita que seja extremamente orgnica...
importante e competente... um sistema poltico claudicante e que portanto eu prefiro que haja
uma boa direita do que uma boa esquerda embora.../ oh:: desculpe... uma boa.../uma m
direita... o que eu acho importante o seguinte... que na hora da votao... obviamente ou da
eleio eu no vou estar militando... (fragmento 26)
A pergunta de Daniel Pizza, editor de Cultura da Gazeta Mercantil, configura-se ponto

de articulao entre o referencial temtico que perpassa a interlocuo transcrita no fragmento
25 e a plurivocalidade presente no fragmento 26, efetivada pelo seguinte enunciado: Eu
queria fazer uma pergunta ainda nessa interface entre poltica e filosofia mas por um outro
vetor... por um ngulo mais pessoal.... Pizza toma como objeto de anlise a obra de
Giannotti intitulada Apresentao do mundo108, com o propsito de estabelecer uma
comparao entre o vis terico predominante do filsofo nos anos 1960 e 1970, momento em
que considerava questes ligadas ao pensamento marxista e aquele dos anos 1990 que,
segundo o representante da Gazeta Mercantil, privilegiaria o enfoque em temas relacionados
filosofia da linguagem. Com o propsito de responder pergunta do jornalista, Giannotti
porta para dentro de seu discurso a fala de Antnio Cndido ao qual se refere como mestre
de todos ns. Em se tratando de uma voz de referncia na esfera da crtica literria, a
insero do processo enunciativo caracterizado pela narratividade ganha sentido na medida
em que ilustra a resposta do filsofo cuja posio avaliativa sobre a provvel alterao no vis
terico de sua obra consiste em, a princpio, afirmar ser de difcil resposta para,
posteriormente, pontuar no saber o que essas rupturas significam socialmente,
corroborando, de certa forma, a existncia de alteraes nos enfoques tericos elaborados pelo
filsofo ao longo do perodo mencionado por Pizza. Entretanto, a insero do discurso citado
de outro filsofo, o bergsoniano Bento Prado Jr. (1937 -2007)
empreendida pelo
entrevistado em seu prprio discurso como uma voz de autoridade capaz de fundamentar um
direcionamento terico estvel dos seus estudos, o que implica considerar a manuteno de
108
Nessa obra, Giannotti (1995) empreende reflexes acerca do conceito wittgensteiniano de jogo de linguagem
no verbal.
P g i n a | 169
uma relativa coerncia terica na conduo de suas pesquisas, a despeito de aparentes

rupturas.
Na sequncia, o colaborador da Folha de S. Paulo, Fernando de Barros e Silva
apreende a fala de Pizza, reconfigurando-a a partir de seu filtro axiolgico: Deixa eu retomar
o que o Daniel disse por outro ngulo.... Essa retomada se constri mediante a insero do
discurso citado de outra voz de referncia da esfera da Teoria Literria, o pesquisador Roberto
Schwarz (2001):
... o outro amigo seu o Roberto Schwarz publicou recentemente um artigo na Folha
analisando :: a experincia de leitura do Capital que vocs fizeram... voc ... o Fernando
Henrique... ele prprio... e um dos pontos cegos dessa leitura que ele aponta... apontava...
seria um carter desenvolvimentista desse marxismo uspiano... ou seja.... vocs estariam
mais preocupados em achar uma soluo pro Brasil... uma preocupao terico mas
pragmtica... enfim... uma coisa
com um:: um:: um escape poLtico... do que fazer a
crtica do capitalismo... que seria obviamente o que h:: motivava o Marx....
O que Barros e Silva ressalta uma crtica de Schwarz acerca da leitura de O Capital,
de Marx, empreendida pelo grupo de intelectuais composto, dentre outros, por Giannotti,
Fernando Henrique Cardoso e o prprio Schwarz. O carter desenvolvimentista do
marxismo uspiano configurar-se-ia por uma concepo mais pragmtica, poltica, que
terica. O discurso de Barros e Silva instaura uma PA ao circunscrever, dentro de seu
discurso, o posicionamento crtico do ex-companheiro de Giannotti nas anlises direcionadas
obra do pensador russo. O discurso tomado como objeto da polmica aberta articula-se em
funo de um supradestinatrio definido: a ideia de que haja uma imbricao entre a
pesquisa cientfica/ filosfica e a atuao poltica pragmtica. Do ponto de vista inverso,
pressupe-se que a definio de parmetros que estabeleam limites entre ambas perspectivas
de atuao do intelectual evidencia-se axiologicamente valorizada tanto por Barros e Silva
quanto por Schwarz. Se a fala de Pizza toma como referencial o dimensionamento terico que
Giannotti configura sua prpria obra, o colaborador da Folha refrata tal objeto atribuindolhe nova significao por meio da instaurao da PA.
A resposta do entrevistado implica considerar o contedo semntico ressignificado por
Barros e Silva atuao do intelectual a partir de uma perspectiva bivocal contrastiva,
portanto por meio de uma PV: como mrito e defeito. Em outras palavras, ao mesmo tempo
que Giannotti compreende o vnculo entre o estudo terico e a prtica poltica como
incongruentes do ponto de vista cientfico/filosfico, atribui traos que especificam o carter
P g i n a | 170
do grupo ao qual o discurso citado de Schwarz empreendido pelo jornalista da Folha faz
referncia: ambiciosos ao buscar as viabilidades do capitalismo brasileiro..., nomeando a
atuao daqueles intelectuais como ambgua, uma vez que evidenciados pela articulao de
duas aes: a de transcender os fatos e, ao mesmo tempo, de confront-los, buscando
solues.
J a fala do cientista poltico Oliveiros S. Ferreira sinaliza a presena de discursos
diametralmente opostos queles constitutivos do discurso citado de Schwarz, empreendido
por Barros e Silva na instaurao da PA, configurando relaes dialgicas consonantes ao
supradestinatrio identificado acima: Ah... desculpe... vocs estudaram Marx e foram
prtica ou ficaram na teoria?.... A insero da expresso de psedocortesia ah... desculpe
antecede a constatao de que, daquele grupo de estudiosos, somente Fernando Henrique
Cardoso foi prtica emerge a pergunta que, longe de se caracterizar pela busca de
informaes, polemiza abertamente com os discursos que refletem a posio de outro
supradestinatrio: a ideia de que no haja uma imbricao entre a pesquisa
cientfica/filosfica e a atuao poltica pragmtica. A PA se evidencia especialmente na
seguinte pergunta problematizadora: ...Agora eu pergunto... o que que o Marx... que um
homem da prtica... teve a ver com isso...?. O contexto imediato constitudo pelos temas
levantados no processo de interao verbal, articulados ao horizonte social amplo preenchem
semanticamente o pronome demonstrativo isso, referindo-se ao fato de que, a grande
maioria dos estudiosos marxistas que compunham o grupo de Giannotti teria se limitado a
uma abordagem terica da obra de Marx, ao que se configuraria na contra-mo de
postulados do pensador russo.
Como resposta contundente pergunta, o entrevistado ressalta que, quando o
movimento revolucionrio reflua, Marx tambm se dedicava pesquisa: ...cada vez que o
movimento revolucionrio reflua se enfiava no (Britshin) Museum e ficava Anos estudando e
fazendo pesquisa... isto ...(...). A entonao enftica na palavra anos pontua a dimenso
temporal das aes do autor de O Capital, polemizando abertamente com a fala de Oliveiros,
que, em contrapartida, altera o referencial de contexto histrico, inserindo para o centro do
debate a situao scio-econmica da sociedade brasileira contempornea, afirmando que os
discursos que consideram a existncia de refluxos dos movimentos sociais caracterizam-se
por aqueles que negam as mudanas sociais. O discurso de Oliveiros concebe a atuao do
intelectual como inserida em um processo de captao de foras sociais capazes de
P g i n a | 171
viabilizar transformaes, tendo em vista aspectos do horizonte social pertinentes ainda

realidade dos anos 1990, explicitados na seguinte fala: ... Ora... o processo revolucionrio
no pode ter refludo santo deus a misria aumenTOU... a concentrao de renda
aumenTOU... o processo revolucionrio de uma maneira ou outra tem que estar na rua...
preciso algum capT-lo.... Do ponto de vista lingustico, a reiterao do verbo aumentar
no pretrito perfeito, indicando ao acabada, associada entonao enftica na slaba oxtona
expressam uma tonalidade avaliativa de indignao, mediante o crescimento da misria e da
concentrao de renda ( fatos ainda evidentes no contexto social brasileiro). A despeito do
reflexo discursivo dessa indignao, Giannotti reitera o seu papel de questionador de sentidos.
Abaixo, sintetizamos as posies axiolgicas frente ao mesmo objeto de sentido: papel do
intelectual na sociedade contempornea:
Papel do intelectual
na sociedade
contempornea
Perspectiva filosfica:
transcender os fatos,
tomando o impossvel
como objeto de estudo
Perspectiva terica:
defende a no
imbricao entre
teoria e prtica
poltica
Perspectiva
prtica:
defende a
imbricao entre
teoria e prtica
poltica
Dessa forma, entendemos que as relaes dialgicas polmicas se instauram no

embate entre os discursos que permeiam as trs perspectivas acima consideradas. Tendo em
vista a existncia de um tema sobre o qual resvalam trs diferentes tonalidades axiolgicas,
optamos por considerar o predomnio da polmica velada em tal contexto enunciativo, porm
com fortes tonalidades de PA, uma vez que os contornos da PV so em parte delimitados
linguisticamente por meio da insero de discurso alheio, bem como do processo de
nomeao. Em outros termos, esta pesquisa defende a proposio de que a Polmica Velada
se constitui principalmente pela bivocalidade semntica contrastiva: um mesmo objeto
semntico comporta dois ou mais posicionamentos axiolgicos dissonantes. Nesse caso, a
introduo do discurso citado indireto configura-se procedimento lingustico caracterizador da
P g i n a | 172
Polmica Aberta, uma vez que possvel identificar, no plano lingustico, a insero da fala
alheia na fala do locutor. Nesse contexto, a noo tonalidade de PA justifica-se na medida
em que tal bivocalidade semntica contrastiva constri-se a partir do discurso citado porm,
no se limita a ela.
Antes de considerarmos a prxima seo, analisemos uma sequncia breve de imagens
realizadas concomitantemente aos fragmentos 25 e 26:
Imagem 27
Imagem 28
Imagem 29
As trs imagens acima se encontram inerentes interlocuo transcrita no fragmento

25. A primeira delas destaca o momento de fala do colaborador da Folha de S. Paulo
P g i n a | 173
Fernando de Barros e Silva que, com as palmas das mos estendidas uma contra a outra e os
braos sobrepostos na bancada, sinaliza a insero de um referencial especfico por meio da
pergunta: ...ns temos um intelectual na presidncia da repblica e:: eu queria saber de
voc... qual a funo que os intelectuais devem assumir.... A segunda evidencia o
entrevistado com os dedos indicadores estendidos no sentido horizontal como forma de
reiterar o modo de atuao dos polticos por meio da negociao. J a terceira, destaca o
filsofo com os punhos cerrados, direcionando-os para prximo de si, movimento que
acompanha a fala de Giannotti concernente atividade do estudioso de filosofia: recolhendose para reflexo.
A sequncia abaixo refere-se ao fragmento 26:
Imagem 30
Imagem 31
Imagem 32
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Imagem 33
Com a palma da mo esquerda ligeiramente estendida (imagem 30) Barros e Silva

lembra que todo trabalho de reflexo uma tentativa de fazer crtica. O subentendido
constitutivo do gesto implica a ideia de que tal assero encontra-se no mbito de um saber
partilhado e, de certa forma, tacitamente aceito. Dessa forma, o movimento gestual do
jornalista integra a PA instaurada pelo mesmo por meio do seguinte princpio assumido em
seu discurso: se todo trabalho de reflexo uma tentativa de fazer crtica, a transformao
desse trabalho com enfoque pragmtico desconfigura a prpria atividade do intelectual.
No que tange imagem 31, as mos sobrepostas na bancada, os ombros levantados e a
expresso fisionmica fechada acompanham a pergunta de Oliveiros: Ah... desculpe... vocs
estudaram Marx e foram prtica ou ficaram na teoria?. O pedido de desculpas, forma de
introduzir uma fala capaz de gerar polmica discursiva, sintaticamente antecedendo a
pergunta, cumpre a funo de suavizar a tonalidade avaliativa dissonante. Mesmo assim, os
movimentos gestuais acima descritos no parecem amenizar nem um pouco a PA instaurada.
Ao contrrio, so eles que atribuem, inicialmente, enunciao empreendida pelo cientista
poltico o revestimento marcadamente polmico.
Compreendendo o subentendido inerente aos gestos e pergunta de Oliveiros,
Giannotti (imagem 32) sorri ironicamente. Mediante a pergunta acima do cientista poltico, o
filsofo responde com outra pergunta: Quem ns?. Como o critrio de autoria mostra-se
relevante na produo do conhecimento cientfico, a pergunta do entrevistado visa preencher a
lacuna de um genrico vocs, cujo valor semntico no se delineava at ento por
informaes precisas.
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Olhos bem abertos, testa franzida, mo direita estendida em direo ao entrevistado:

so esses os movimentos gestuais de Oliveiros na imagem 31. Gestos empreendidos
concomitantemente durante a resposta pergunta do entrevistado (Que prtica?):
prtica que transforma o mundo.... A expresso de espanto ou admirao registrada nessa

imagem sugere que esse posicionamento avaliativo (ao poltica do intelectual) no encontra
eco de aceitao por parte do entrevistado.
A seguir, destacamos, brevemente, dois outros focos de PV com tons de PV nesta
mesa edio.
O primeiro deles emerge da anlise do tema esquerda brasileira. O contexto poltico
do incio dos anos de 1990 no Brasil favorecia a emergncia de uma esquerda denominada
social (Garcia, 2004[1996]). Um de seus postulados fundamentava-se na ideia de que o
socialismo somente se tonaria possvel caso o projeto socialista encontrasse reverberao
positiva no conjunto da sociedade, configurando-se expresso de luta dos trabalhadores. A
ascenso de FHC, a despeito de se constituir representante de parte da esquerda nacional, no
simbolizava diretamente o ingresso dessa esquerda socialista nos files que compunham o
poder institudo.
Destarte, Genono, ao interpelar o entrevistado com a pergunta Voc se considera um
intelectual de esquerda?, suscita, por parte do mediador, um outro questionamento que visa
considerar o sentido ideolgico do termo: O que que ser de esquerda... o que seria ser de
esquerda hoje... professor...?. Orientada para o especialista tal pergunta encontra uma
resposta avaliada pelo cientista social como insuficiente:
(...)
Jose Arthur Giannotti (entrevistado): Eu acho que ser de esquerda... em primeiro lugar...
no ser governo... certo?... e portanto... aceiTAR esta... atitude de:: criticar o possvel... e essa
lgica do possvel... ser de esquerda significa hoje... encontrar certas formas no s de
enunciar a injustia do mundo e do pas... mas encontrar certas formas em que essas injuntias
possam ser superadas... (...)
Oliveiros S. Ferreira (Cientista Poltico): No basta pra definir esquerda...
Jos Arthur Giannotti (entrevistado):Hum?
Oliveiros S. Ferreira (Cientista Poltico): No basta pra definir esquerda... porque eu posso
estar na esTREma direita e denunciar a injustia... ns temos um BOM exemplo histrico...
(...)
P g i n a | 176
Pouco mais de dez anos aps o trmino do regime de exceo, a pergunta do deputado
petista ao ex-companheiro de pesquisas acadmicas de FHC instiga uma resposta que reitera a
ciso inicialmente disposta pelo filsofo no incio do programa: aquela que demarca a
imagem que o especialista tem de si e aquela (imagem) construda por seus interlocutores
sobre si. Dessa forma, sem desconsiderar essa aluso a uma zona limtrofe entre o eu
representativo do entrevistado e a imagem social gerada por outros eus, o ser de esquerda
ganha contornos ofuscados nesse contexto em que a democracia, ao menos teoricamente,
configura-se palavra de ordem.
Contornos to ofuscados que o prprio mediador, imbudo da funo de esclarecer aos
telespectadores aspectos temticos eventualmente obscuros, levanta uma questo que requer,
necessariamente, a presena de um enunciado definitrio. A PV se instaura na medida em que
tal definio axiologicamente contestada pelo cientista poltico ao empreender uma aluso
ao governo Fernando Collor de Melo temos um exemplo recente. O tom de PA delineiase, a nosso ver, no primeiro turno de fala do entrevistador que atribui o carter de
insuficiente definio apresentada pelo filsofo: No basta para definir esquerda....
O segundo foco reverbera do processo de interlocuo que toma como objeto de

sentido o tema governo FHC, mobilizado mais diretamente na segunda parte do programa,
ou seja, aps cerca de 45 minutos do incio da edio, fato que revela a no priorizao
imediata de sua abordagem109. Outro fator relevante que a insero desse tema como objeto
de embates polmicos decorre por iniciativa de telespectadores, por meio do que chamamos
rplicas dialgicas (foco de anlise da ltima seo deste captulo). Acreditamos que tais
rplicas se realizam em um processo de inter-relao dialgica com os pares de perguntas e
respostas, de modo que se constituiria tarefa difcil o desvincular completo de ambas (rplicas
e polmicas discursivas).
Nesse sentido, coube ao mediador congregar as dvidas dos telespectadores
articulando, em sua fala, a insero do referido contedo objetal: (...) qual o balano que o
senhor faria... o que que avanou... o que que no avanou... o que falta fazer... quais so os
pontos
109
positivos
sobretudo
os
pontos
negativos...
do
governo
Fernando
Cabe ressaltar aqui que, nesses primeiros 45 minutos do programa a referncia ao governo FHC no se
constituiu de maneira direta, mas indiretamente ao serem tomados como objetos de avaliao: 1) o sentido
valorativo da poltica; 2) o papel do intelectual no Brasil no contexto dos anos 1990; e 3) a esquerda poltica no
Brasil.
P g i n a | 177
Henrique?....Decorrido pouco mais de um ano do governo do PSDB, h nas perguntas

formuladas uma nfase na identificao de aspectos negativos (do ponto de vista quantitativo
grifamos as perguntas que portam esse vis avaliativo) ressaltados pelo uso do advrbio de
modo destacado acima. Giannotti, por sua vez, enseja um tom polemicamente velado em sua
resposta, na medida em que defende a necessidade do governo se apresentar com (...)uma
face NOVA para mudar (...). Perceptvel por meio da entonao expressiva atribuda ao
adjetivo (nova), a PV implica contrapor-se a um direcionamento poltico e ideolgico que
caracterizasse o governo FHC como uma continuao do governo Itamar Franco.
Genono, por sua vez, problematiza a afirmao de FHC divulgada em outro contexto
discursivo a revista Esquerda Vinte e Um110 negando o atributo de neoliberal ao seu
governo. Tal problematizao empreendida na medida em que o deputado ope
semanticamente a fala de FHC ao discurso de Giannotti igualmente pronunciada em outro
contexto uma entrevista -, no qual o filsofo entabularia uma crtica, assumindo a
necessidade de se reformar o Estado, tornando-o enxuto mas forte em polticas sociais.
Em seguida, destaca:
Jos Genono (entrevistador): Como voc avalia a questo das polticas sociais nesse
governo... meramente compensatria para minimizar a desgraa social... a perversidade
social... ou EIxo de programa de governo... como voc avalia a poltica social (...)
Dessa forma, ao justapor o discurso citado de FHC fala do entrevistado, o petista

revela a inteno discursiva de instaurar uma contraposio de vozes: de um lado, o carter de
FHC afirmando no ser neoliberal, o que suscita consider-lo a favor de intervenes do
Estado na economia, de outro, o discurso de Giannotti posicionando-se a favor de um Estado
que priorize polticas sociais, revelando assim o desejo menos intervencionista do poder
pblico no mercado. Antes de considerarmos a resposta do filsofo ao questionamento de
Genono, vale considerar o tom de PA configurado por meio da ordem sinttica dos
enunciados enumerados na fala do deputado, enfatizando, inicialmente, a possibilidade da
poltica social delinear-se meramente compensatria para minimizar a desgraa social para,
em seguida, aventar a condio de eixo de programa de governo. Destarte, o deputado
110
Segundo informaes do site http://www.tvcultura.com.br/programa/PGMO498, trata-se da edio de n 2,

referente aos meses de janeiro e fevereiro de 1996. Acesso em 28 de setembro de 2010.
P g i n a | 178
sugere em sua fala que tais polticas pblicas apresentam-se paliativas e incapazes de suprir
as demandas sociais advindas das classes menos favorecidas.
A resposta do entrevistado, a nosso ver, reflete o discurso do prprio governo FHC:
Jos Arthur Giannotti (entrevistado): (...) primeiro vamos dizer francamente... esse governo
neoliberal... isso brincadeira...porque o ltimo episdio... por exemplo... da:: deciso
importante... se o Brasil is simplesmente se tornar um pas importador de carros ou ele is ter
uma indstria automobilstica implantada no pas... ns recuamos de quanto manual
neoliberal... (...) ele pendular... isto sim... ele fez um corte pela direita... fez... eu acho que era
a nica possibilidade (...)
Constatamos, assim, que o discurso de Giannotti revela-se imbudo de certo

pragmatismo ao caracterizar o governo FHC como naturalmente oscilante no direcionamento
ideolgico de suas polticas econmicas, de forma a polemizar veladamente contra os
discursos que consideram tal governo de perfil neoliberal. Tal contraposio fundamenta-se
por uma referncia a um dado pertinente ao contexto econmico brasileiro opo do
governo em fazer do pas um produtor de automveis. A fala do especialista igualmente
revela a inclinao ideolgica de direita representada em certa medida pela presena dos
neoliberais puquianos na composio ministerial como nico caminho de ao possvel.
Dessa forma, ao analisar o objeto de sentido proposto, instaura uma PV em relao aos
discursos representados pela esquerda social na figura do deputado Jos Genono que delineia
tons de PA ao mobilizar discursos citados em sua prpria fala, contrapondo-os com vistas a
problematizar a condio teoricamente assumida por Fernando Henrique Cardoso de compor
um governo no liberal.
4.3.3.2 PV: MORALIDADE PBLICA X MORALIDADE PRIVADA

O primeiro mandato do presidente Fernando Henrique Cardoso seria caracterizado,
dentre outros aspectos, pela privatizao dos servios de telecomunicao no pas (Mattos,
2009, p.128). Os incentivos governamentais para o desenvolvimento tecnolgico no
impediam que a programao televisiva brasileira se pautasse por critrios de gostos
duvidosos de produo, como aqueles de entretenimento liderados por Carlos Massa
(Ratinho) ou por Fausto Silva (Fausto). A tnica de tal programao configura-se pela
explicitao da intimidade, desfigurando os limites entre o que seria considerado pblico e
P g i n a | 179
privado. O processo de interao abaixo transcrito revelador de uma PV gerada em funo

da tomada do referencial moralidade pblica x moralidade privada como enfoque de
posicionamentos avaliativos:
Matinas Suzuki Jr: Esther...
Esther Hamburger (pesquisadora entrevistadora) Eu queria mudar um pouco de
assunto... voc podia falar um pouco no seu interesse em estudar moral... tem uma assim...
nessa:: nesse dossi que a gente recebeu tem uma entrevista no JB que bem interessante que
fala :: que fala do exacerbamento do individualismo do narcisismo no mundo
contemporneo... que fala da:: do escancaramento da intimidade no espao pblico e de como
que a moral estabelecida em cada relao... voc podia falar um pouco...
Jos Arthur Giannotti (entrevistado): No... calma calma... voc est apressando meu
pensamento e o meu pensamento sempre vagaroso... eh:: o que eu to dizendo o seguinte...
talvez a tese que eu estou querendo sustentar... que ao contrrio das mo/ das situaes de
moralidade... de valia... onde h vigncia da moralidade clssica... no possvel determinar
um nico princpio moral que valha para todos os comportamentos e que:: esta distino
entre... o bem e o mal hoje... ela est polarizada por TRS pontos... um ponto o ponto da
intimidade... isto ... o ponto da relao estritamente pessoal em que o outro no aparece
como uma pessoa organizada... como tendo um papel... mas que ele.../ voc o aceita como tal
como se ele fosse uma fissura do mundo... como uma angstia... como queria
(incompreensvel)essa uma forma exTREma de moralidade... a outra... o outro ponto da
moralidade a amizade... onde ns temos papis organizados mas papis de tal forma que
aparece o afeto... aparece o desinteresse e aparece uma coisa extraordiNria na amizade
moderna... primeiro... que ela no est inteiramente ligada virtude... ns podemos ser amigos
de pessoas no virtuosas... no ... uma coisa que era inconcebvel na moral antiga... ns
admitimos aT ser amigos de pessoas que... mantm conosco uma amizade por interesses
diferentes da... amizade... ah:: que ns mantemos... e temos um outro ponto que muito
importante... que a moralidade pblica... todas essas ... principalmente as duas formas de
moralidade so muito ligadas a um determinado tipo juzo moral no o juzo que se faz no
juzo cientfico em que a gente diz... correto ou incorreto... a partir de processos de
verificao... ns sempre temos um juzo moral... a apresentao de um tipo... isso a gente
sabe desde Aristteles... pra julgar moralmente eu preciso ter a figura de Pricles como o
sbio... o homem prudente... que capaz de agir desta ou daquela maneira... isto ... ns s
agimos moralmente em relao a um determinado tipo de homem... no caso da moralidade
pblica isto levado exacerbao... porque ns no julgamos que este ou aquele
comportamento de... uma pessoa que est na praa pblica seja moral ou imoral... se ns no
projetarmos um determinado tipo ou Vrios tipos hoje daquilo que corresponde ao homem
pblico... ns pedimos que o deputado TEnha um determinado comportamento e em relao
ao tipo DEPUTADO que... as aes do Genono vo ser julgadas ou no... se pede... que o
intelectual que venha praa pblica tenha um tipo de comportamento e que este
comportamento seja julgado em relao a este tipo e assim por diante...
Matinas Suzuki Jr: Professor Giannotti... sobre essa questo o senhor recentemente foi muito
corajoso ao defender publicamente um fato da sua vida privada...
Jos Arthur Giannotti (entrevistado): No... defender no...
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Matinas Suzuki Jr: Ao exPOR publicamente... desculpe... um fato que estava relacionado a
sua vida privada e houve uma manifestao bastante corajosa da sua parte... h:: o mundo
contemporneo perdeu muito essa essa:: fronteira entre o pblico e o privado? O mundo ...
/partindo desses trs raciocnios que o senhor estava fazendo.../ se desfigurou demais?...
difcil perceber o limite entre a margem e o rio?
Jos Arthur Giannotti (entrevistado): Eu acho... de fato... no h margens... o que existe a
meu ver so dois vetores contraditrios e... MUIto fortes... em primeiro lugar... uma eNORme
defesa da privacidade e TOdos ns no estamos dispostos a abrir mo da nossa privacidade...
todos ns no... existem narcsicos praticantes... que despem publicamente e o fazem da forma
mais despudorada... mas uma boa parte das pessoas que ns conhecemos ou... ns sabemos
que existem... elas esto muito ciENtes de que a vida privada um valor que deve...ser... deve
ser preservado... em compensao temos um outro vetor... um vetor que o da desprivatizao
da vida pessoal e a mdia nesse ponto de vista tem exercido um papel extremo... de
INVASORA da privacidade... h programas como Aqui e Agora... ou certos programas de
Silvio Santos so elementos de:: eh:: so (aretes) na privacidade das pessoas... e eu fiquei.../
eu passei uma semana na Itlia e fiquei absolutamente abismado com a::.../ primeiro o baixo
nvel da televiso italiana...no ... em segundo lugar como aparece uma televiso que apela
sobretudo para o baixo ventre e TUdo melodramtico tudo de tal forma (opestico ?) que o
anncio de uma comida de gato feito... feita... pelo melodrama...
Esther Hamburger (pesquisadora entrevistadora): Giannotti...((risos))
Jos Arthur Giannotti (entrevistado): Eu quero dizer o seguinte... eu NUNCA vi... a no ser
... em alguns pro/ alguns momentos muito especiais em programas brasileiros... uma INVAso
da privacidade como eu vi na televiso italiana nos ltimos dias... eu acho o seguinte... h este
conflito... ((gesto que simula conflito)) este vai... a meu ver... tender a um certo
compromisso... e importante que a gente saiba... COmo defender a nossa privacidade e
importante saber quais so as regras morais da mdia e dos outros invasores...
Esther Hamburger (pesquisadora entrevistadora): Essa.../ do jeito que voc est falando
da mdia parece no existe uma cumplicidade com as pessoas que:: participam dos programas
e vo l e:: (...)
Jos Arthur Giannotti (entrevistado):No... bvio que... veja bem... h certas pessoas
como dizem os narcsicos profissionais que aDOram ter os seus quinze minutos de celebridade
e que so capazes de se despir em pblico... o que eu digo o seguinte... o que ns no
podemos simplesmente generalizar este comportamento... e imaginar que toda a populao
esteja ah:: sob este impacto... (fragmento 26)
A temtica introduzida no programa pela pesquisadora do CEBRAP Esther

Hamburger que tem como referencial bibliogrfico a publicao de entrevista no Jornal do
Brasil acerca do ... exacerbamento do individualismo do narcisismo no mundo
contemporneo.... A resposta do entrevistado revela sua tese diante do objeto de pesquisa
(moral): mediante a impossibilidade de determinar um nico princpio moral para todos os
P g i n a | 181
comportamentos, o filsofo defende a existncia de trs tipos de comportamento moral: a

extrema moralidade ntima, aquela sedimentada pela amizade e a pblica. H, nessa fala de
Giannotti, um teor didtico ao expor os conceitos. A pergunta de Matinas Suzuki mobiliza um
posicionamento avaliativo por parte do entrevistado em relao a uma possvel desfigurao
do mundo, tendo em vista os conceitos elencados em sua fala anterior.
A dimenso universalizante da questo ultrapassa os limites do contexto brasileiro, o
que viabiliza, por parte do entrevistado empreender anlises comparativas mais amplas. E
dessa forma que Giannotti considera dois vetores contraditrios: a defesa da privacidade,
por um lado, e a desprivatizao da vida pessoal, de outro. Nesse momento, o filsofo
considera os discursos veiculados na mdia televisiva, especificamente caracterizada por uma
programao cujo foco se constitui na exacerbao da intimidade. Tendo em vista a
divulgao de tais discursos, o especialista denomina o papel da mdia de invasora da
privacidade. O destaque na entonao empreendida no adjetivo porta um revestimento
polmico velado contra os discursos fomentadores da explicitao do privado. Tal
posicionamento se revela de modo mais contundente quando o entrevistado cita sua
experincia junto programao da TV italiana.
Hamburger ainda reavalia a situao, evidenciando, por meio de comentrio, a certa
cumplicidade das pessoas que participam dos programas que exploram suas intimidades,
sinalizando o fenmeno como um possvel catalisador de valores sociais que encontram no
espao miditico televisivo a via de expresso necessria. Giannotti, entretanto, limita-se a
considerar o fato como restrito a segmentos sociais da populao que ele classifica como
narcsicos.
Abaixo, ressaltamos algumas imagens constitutivas dessa interlocuo:
P g i n a | 182
Imagem 34
Imagem 35
Imagem 36
P g i n a | 183
Imagem 59/37
Imagem 60/38
Na imagem 34, os gestos do entrevistado representam a ideia de que no h um nico

princpio moral para todos os comportamentos. Nesse sentido, os movimentos das palmas
dispostas paralelamente no alto da cabea reforam o sentido de unicidade, bem como o teor
didtico do discurso do filsofo, no que tange exposio de conceitos. O mesmo ocorre na
imagem 35 em que o entrevistado, com vistas a explicar os trs pontos que estabelecem a
distino entre o bem e o mal, executa a juno do indicador com o polegar na altura do trax.
No tocante pergunta de Matinas (imagem 36), a palma ligeiramente inclinada
acompanha a referncia discursiva concentrada na ideia de desfigurao do mundo tendo
em vista o ofuscamento dos limites entre moral pblica e privada. A expresso fisionmica
fechada revela posicionamento avaliativo contrrio dissoluo de tais limites empreendidos
por uma cultura de massa divulgada em escala mundial. Em outras palavras, o mediador, ao
retomar os aspectos tericos explicitados pelo entrevistado anteriormente (...partindo desses
trs raciocnios que o senhor estava fazendo...) expressa um revestimento polmico velado
na medida em que toma o contedo semntico objetal (moralidade pblica X moralidade
privada) como foco de sua prpria avaliao ao efetivar a pergunta: O mundo (...) se
P g i n a | 184
desfigurou demais?... difcil perceber o limite entre a margem e o rio?. Nesse sentido, o
verbo desfigurar, selecionado pelo locutor guarda em si o sentido de alterao profunda
capaz de tornar irreconhecvel aquilo que sofreu determinada ao 111. Tal seleo contribui
para delimitar os contornos de tal polmica que visa o embate discursivo contra o
supradestinatrio que podemos denominar ausncia de limites entre o pblico e privado. Os
gestos registrados na imagem 37, desenhando uma posio contrastiva com as palmas das
mos, igualmente realam a oposio. J o movimento das mos de Esther dispostas
concomitantemente ao seu comentrio acerca da existncia de uma cumplicidade das pessoas
que se interagem com programas de teor intimista, guardam em si um revestimento avaliativo
contrrio (polmica velada) aos discursos que consideram o telespectador um sujeito passivo
no processo de recepo dessa cultura.
Consideremos, na prxima seo, o terceiro e ltimo bloco temtico
4.3.3.3 RPLICAS DIALGICAS: A INTERFACE ENTRE IDEOLOGIA DO

COTIDIANO E SABERES DAS ESFERAS INSTITUDAS
Se as rplicas dialgicas empreendidas pelos telespectadores no programa realizado
em 1987 com o cientista Herbert de Souza refletiam e refratavam os discursos que circulavam
no programa explicitando posicionamentos ideolgicos, de certa forma, contundentes, as
participaes dos telespectadores constitutivas do programa veiculado em 1996, com o
filsofo Jos Arthur Giannotti, e mediadas por Matinas Suzuki, revelam preocupaes que
no se axiologizam em posies dicotmicas, por exemplo, entre conservadorismo e
esquerdismo. Observa-se, primeiramente, que o perfil desse pblico-alvo concentra-se em
categorias de profissionais definidos no apenas em funo de aspectos composicionais
reiterveis do gnero: horrio de transmisso, formato evidenciado pela seleo de
entrevistados que se constituem vozes de referncia, mas tambm por aspectos no
reiterveis, associados ao tema do programa. Em outras palavras, a delimitao da
especialidade do entrevistado filsofo e sua trajetria acadmica, vnculos intelectuais com
o ento presidente FHC apontam uma gama de interlocutores caracterizados pelas seguintes
profisses elencadas a partir da anlise dessa edio: pedagogo, jornalista, professor. De
111
De acordo com o verbete alterar. Disponvel em: http://aulete.uol.com.br. Acesso em 12 de novembro de

2010.
P g i n a | 185
forma que a anlise das rplicas dialgicas constituem-se fator importante para observamos
quais saberes circulam nessas esferas representativas de atuao desses profissionais.
Selecionamos, abaixo, dois fragmentos ainda no transcritos neste captulo para que
possamos analis-los:
Matinas Suzuki Jr.:Pediria licena aos nossos entrevistadores para pedir ao professor
Giannotti responder aos nossos telespectadores h:: a Maria Cristina de Oliveira que
pedagoga de Sumar... aqui em So Paulo e a Valquria de So Bernardo do Campo ((cmera
focaliza a folha com as anotaes referentes s dvidas dos telespectadores em seguida,
reaparecem os nmeros de telefone e fax no vdeo)) perguntam pro senhor h:: qual a opinio
do senhor a respeito da:: do ensino de filosofia no ensino de segundo grau...
Jos Arthur Giannotti: Eu vrias vezes me manifestei CONtra o ensino de filosofia no
segundo grau... certo... essa poLmica que eu...que eu assumi por duas.../ por dois motivos...
em primeiro lugar... eu acho que est num momento da gente liberar o ensino de segundo grau
de vrios constrangimentos impostos de Braslia para o Brasil inteiro :: se houver condies
de um curso de filosofia no segundo grau ento que ele seja implementado aqui ou ali... no
necessidade neNHUma dessa obrigatoriedade... em segundo lugar... NAS condies em que
por exemplo:: foi imPOSta essa obrigatoriedade era previsvel que... no havendo uma massa
suficiente de professores de filosofia ah:: compeTENtes e qualificados o resultado que EStes
postos NO seriam ocupados por professores de filosofia... mas por professores de educao...
por juiz de direito... por ah:: PAdres e assim por diante... o resultado que ns temos a
obrigatoriedade do ensino de filosofia no estado de So Paulo e... no se d.../ se d muito
pouco o ensino de filosofia... portanto... as obrigatoriedades de direito quando no so
reportadas s suas condies de possibilidades... em geral resultam no contrrio daquilo que a
gente pode visar...
Matinas Suzuki Jr.: O senhor... mas o senhor acha que:: havendo condies... por exemplo...
a melhoria dos professores... o melhor preparo dos professores poderia se pensar num futuro
mais pra frente... de um (...)
Jos Arthur Giannotti: No... eu acho antes de tudo Matinas o seguinte... vamos... tornar o
ensino b.../ o ensino de segundo grau muito mais (lbil) vamos deixar que as escolas sejam
mais adaptveis quelas outras condies ... se uma escola quer... visar mais as humanidades e
o ensino de filosofia... muito bem... se outra quer um outro tipo de preparao escolar que o
faa... desde que ns tenhamos coisas mnimas e este mnimo no pode entrar filosofia... assim
como no pode entrar msica... mesmo que seja o canto orfenico do Villa Lobos... mas quem
duvida da necessidade de uma formao musical para nossos estudantes... mas ns fizemos a
lista de TOdas as necessidades de nossos estudantes ns faremos um currculo absolutamente
eNORme e que... ter como resultado... a.../ o AVACALHAMENTO de todas as necessidades
mnimas... portanto... se a gente entender a escola como uma escola muito mais fleXvel ...
podendo admitir carreiras diversificadas... a questo perde o sentido... (fragmento 27)
P g i n a | 186
Observamos que o mediador pontua informaes sobre os telespectadores: nome, local

de origem e, s vezes, profisso. Em geral, a cmera focaliza as perguntas registradas pelas
telefonistas. Tal articulao confere credibilidade ao programa que ressalta a efetiva
participao dos mesmos. A questo requer um posicionamento avaliativo do entrevistado
acerca do ensino de filosofia no segundo grau. Considerando que o mediador apresenta a
dvida aps o processo de interlocuo que considera o papel do intelectual, em especial do
filsofo na sociedade contempornea, o que constatamos que as telespectadoras reavaliam
as apreciaes do filsofo acerca dessa temtica, segundo os saberes experienciados em suas
esferas de atuao a mais explcita da educao fundamental de segundo grau. Trata-se de
um momento histrico de elaborao da LDB e as discusses acerca das mudanas
curriculares permeavam o cotidiano de profissionais desse campo de atuao.
A resposta do entrevistado, posicionando-se contra a insero de tal disciplina no
currculo, primeiramente por classificar essa ao como um constrangimento imposto de
Braslia para o Brasil, negando, portanto, o carter de obrigatoriedade do curso nesse nvel
de ensino. Em segundo lugar, pela inexistncia de condies de possibilidade, evidenciadas
pela ausncia de professores com formao especfica. Constata-se, que a rplica apresentada,
alm de reacentuar o tema anteriormente tomado como foco de debate, igualmente suscita
posicionamentos polmicos no programa, nesse caso aberto, uma vez que o filsofo denomina
a proposio de ensino de filosofia no segundo grau de constrangimento imposto pelo
governo federal, colocando-se contra a imposio oficial.
A pergunta de Matinas Suzuki visa problematizar o posicionamento de Giannotti, uma
vez que traa um quadro virtual de melhora das condies citadas. Problematizao sinalizada
pela conjuno adversativa mas que articula uma retomada do discurso do entrevistado
acerca da ausncia das condies de possibilidade ao seu prprio discurso interrompido,
porm, subentendido no plano contextual imediato: viabilidade do ensino de Filosofia
mediante a existncia de tais condies. O que se observa, contudo, na fala do entrevistado
uma instaurao de PV proporcionada pela insero da pergunta efetivada pelo telespectador,
uma vez que Giannotti defende a necessidade do ensino de segundo grau se adaptar s suas
necessidades e no s imposies de um currculo nico que contemple um leque amplo de
disciplinas, que, em sua avaliao, inviabiliza o ensino de coisas mnimas, o que, acarretaria
um avacalhamento desse mnimo. Termo esse que remete ao ato de avacalhar, ou seja,
P g i n a | 187
desmoralizar-se, aviltar-se ou fazer algo com descaso112.Ou seja, o entrevistado, ao tomar

como objeto de anlise em seu discurso o ensino de Filosofia entabula um posicionamento
dissonante por meio da instaurao de PV - em relao poltica educacional brasileira no
tocante formao do currculo mnino, considerando equivocado o discurso oficial acerca da
necessidade de sua expanso (desse currculo) sem que haja condies concretas de viabilizla.
Abaixo destacamos o segundo fragmento contendo rplicas dialgicas:
Matinas Suzuki Jr.: E o Eduardo Machado aqui da Freguesia do pergunta singelamente...
pro senhor acredita mais em Deus ou na cincia? ((risos))
Jos Arthur Giannotti: A questo de se acreditar em Deus pode ser uma questo poltica ou
ela foi uma questo do sculo dezoito e ela perdeu sentido hoje... depois de Kant a gente sabe
que no pode conhecer Deus... t certo?...que a palavra CONHECIMENTO de Deus de certo
modo ... uma contradio... eu conheo este fato... eu conheo aquele OUtro fato... mas
CONHECER Deus e perguntar pela existncia de Deus eu no sei bem o que significa... eu sei
que existe uma televiso que ela existe... que o Oliveiros velho e companheiro t l
EXISte...os Nmeros podem existir de uma certa maneira mas no existem da mesma maneira
que este copo ou o... Oliveiros agora... o que significa a existncia de Deus eu no sei...
portanto a questo pra mim no relevante...
Esther Hamburger: Giannotti ...
Matinas Suzuki Jr.: Professor... ainda nesse assunto... como que o senhor v ento esse
renascimento h:: da f... (...)
Esther Hamburger: (um reencantamento do mundo) ((fala em parte sobreposta quela de
Giannotti))
Matinas Suzuki Jr.: (...)A retoMAda dos fundamentalismos... quer dizer... a volta da
presena da questo religiosa com uma dimenso importante da vida contempornea...
Jos Arthur Giannotti: Em primeiro lugar eu queria saber se realmente uma volta... ou se
esse processo no ficou muito subjacente e muito presente em toda... em toda... em toda a vida
cotidiana...
Jos Genono: Estava apenas represado...
Jos Arthur Giannotti: No... eu no digo represado... no tava sendo expresso... de certo
modo ... a inteligncia e a mdia estavam muito leigas e deixaram de exprimir ah::esse
movimento religioso que sempre existiu... em todo lugar... MAIS ainda o que eu acho que todo
movimento cientfico a partir do final do sculo dezenove ele adquiriu um carter religioso de
eNORme importncia... eu no sei se ainda existe... h no Rio de Janeiro... a missa tradicional
de domingo s dez horas da sociedade positivista brasileira... eu assisti h anos atrs esta
112
Do verbete avacalhar. Disponvel em: http://aulete.uol.com.br. Acesso em 12 de novembro de 2010.
P g i n a | 188
missa... um dia eu fui l com Luiz Costa que tinha acabado de publicar o seu livro de:: O
positivismo no Brasil e foi literalmente extraordinrio porque eu cheguei l... alis um dos
movimentos mais extraordinrios do Rio de Janeiro... uma igreja feita inteiramente de acordo
com os cnones de Augusto Comte... no ... com os bustos da humanidade... a esttua.../ o
quadro de Clotilde Deveaux como se fosse a virgem Maria e eu vi... simplesmente o pastor dar
uma cerimnia religiosa a explicao da classificao das cincias em Comte... ora... esta
uma forma encantada da cincia ou uma forma cientfica da cincia? Porque o encantamento
da cincia contempornea enorme...((outro entrevistador manifesta desejo de falar)) s pra
terminar... e portanto o que... o que aparece no reencantamento do mundo eu tenho a
impresso que muito mais uma LAIcizao das religies tradicionais... porque mais religioso
do que um computador para uma criana de cinco ou seis anos hoje... eu tenho a impresso
que eles se relacionam de uma forma muito mais sagrada com um computador do que ns nas
nossas juventudes com os nossos santos...
(...)
Oliveiros S. Ferreira: Mas voltando um pouco Giannotti eu me pergunto no de religio mas
de Deus... como voc v a inquietao dos fsicos modernos... que de repente no conseguem
explicar as coisas a no ser apelando para alguma coisa...
Jos Arthur Giannotti: No...
Oliveiros S. Ferreira: No se trata de positivismo...
Jos Arthur Giannotti: No... eles no esto de forma nenhuma...(...)
Oliveiros S. Ferreira: Eles esto inquietos... inquietos...
Jos Arthur Giannotti: Inquietos eles esto...
Oliveiros S. Ferreira: Eles no SAbem...
Jos Arthur Giannotti: Mas eles no esto apelando a Deus por (( incompreensvel pois
houve concomitncia de falas entre Oliveiros e Giannotti))
Jos Arthur Giannotti:
Certo... mas ai eu gostaria tambm de fazer uma distino
wittengsteiniana entre aquilo que... por exemplo... o que um fsico faz enquanto cientista ou
matemtico faz... e a PROsa que ele tem quando se.../ quando ele CONta aquilo que faz... por
exemplo... logo depois que.../ com o desenvolvimento das teorias... ah:: da teoria do conjunto
... nada mais extraordinrio para deixar as pessoas diante de um mistrio ... no isso... do
que:: os paradoxos das teorias dos conjuntos... ou como consequncia direta... por exemplo... o
clculo dos vrios infinitos... extraordinria... aquilo que era infinito e de repente pode ser
clivado ((faz gestos demonstrando enfatizar o movimento de clivagem))... pode estar
numerado... pode-se ter uma Lgica desses infinitos...muito bem... os matemticos se tornam
platnicos por causa disso... ou empiricistas... isso tem alguma coisa a ver com o lucro da
cincia?... tem em relao possibilidade de um platnico ter mais sensibilidade para certos
problemas do que um empiricista... mas a cincia como tal no tem nada a ver com isso...
portanto... no vamos confundir a inquietao dos nossos ilustres fsicos a respeito do big...
big bang... no isso... ou com as:: teorias que eles esto fazendo... e... eu no compartilho
com estas inquietaes porque eu gostaria .../ as minhas inquietaes a respeito da
P g i n a | 189
transcendncia no implicam em neNHUMa substancializao de (momento de vida)...

(fragmento 28)
A interlocuo acima transcrita ocorre logo aps o trmino daquela registrada no

fragmento 27 e igualmente reacentua o tema anteriormente abordado: o papel dos intelectuais.
Essa reacentuao vincula duas esferas distintas: a religiosa e a cientfica, numa relao (de
acordo com a leitura filtrada do mediador) evidenciada linguisticamente pelo uso,
primeiramente do advrbio de intensidade mais e, posteriormente, da conjuno alternativa
ou, o que implica no sobrepujamento de um saber sobre o outro, no a interao, mas a
incompatibilidade de um vnculo de conhecimentos em situao de igualdade. Matinas Suzuki
empreende em sua fala o advrbio singelamente que traduz em seu discurso uma tonalidade
avaliativa de certa forma irnica: considerando o percurso acadmico de Giannotti vinculado
aos estudos marxistas, a avaliao supe uma contraposio respondida pelo conjunto de
subentendidos implcitos no contexto social amplo, dentre os quais as referncias a tal
percurso.
Mesmo assim, a pergunta suscita reverberaes no processo de interlocuo. Para
responder a dvida, o filsofo menciona Kant113 como terico que postula a inviabilidade da
expresso conhecimento de Deus. A entonao na palavra conhecimento sinaliza uma
posio avaliativa que se alinha ao do filsofo citado, desvinculando Deus do conjunto de
fatos, objetos de estudo da cincia.
Considerando, na sequncia, a fala de Suzuki: ...como que o senhor v ento esse
renascimento h:: da f...(...), constatamos que a conjuno conclusiva ento articulada no
referido contexto comporta um revestimento avaliativo que implica numa contraposio
com tonalidade de PV - fala imediatamente anterior de Giannotti, que considera a expresso
conhecimento de Deus algo no relevante, uma vez que fundamentado por bases tericas
kantianas. O mediador no questiona se h renascimento da f, mas o aborda como um
dado emprico, real. Posteriormente, no mesmo fragmento, mobiliza outras informaes,
como retomada dos fundamentalismos, volta da presena da questo religiosa com uma
113
Immanuel Kant (1724 -1804), em Crtica da Razo Pura, publicado em 1781, considera que o
conhecimento s possvel em funo de duas faculdades: 1) a sensibilidade, pela qual as impresses s ganham
sentido se situadas num tempo e espao; e 2) o entendimento, pelo qual os entendimentos so pensados nos
conceitos. Freitag (1989) destaca duas formas de manifestao da razo, segundo Kant: a razo terica pura que
permite ao sujeito epistmico elaborar o conhecimento do mundo da natureza e a razo prtica pura que abre
caminho para o conhecimento do mundo social.
P g i n a | 190
dimenso importante da vida contempornea.... Dessa forma, o discurso do apresentador,

imbui-se de uma intencionalidade evidenciada pela busca de um esclarecimento, por parte do
entrevistado, acerca de uma possvel incoerncia entre o que se apresenta como irrelevante
pois teoricamente impossvel de se constituir em um tempo e espao, e um fenmeno social
recorrente (religiosidade).
Procedimento semelhante ocorre com a insero de informaes pertinentes ao mundo
acadmico, mais precisamente acerca do que Oliveiros denomina inquietao dos fsicos
modernos. O entrevistado, nesta ocasio, mobiliza um posicionamento terico a partir da
distino wittengsteiniana que determinaria as peculiaridades que compem a prtica
cientfica e a linguagem utilizada para express-la. Em outras palavras, o filsofo corrobora
seu posicionamento avaliativo por meio de um discurso de autoridade advindo de seu campo
de atuao.
*****
O xito do Plano Real alcanaria as mais variadas esferas de nossa sociedade. A
comear pelo aumento do poder aquisitivo de segmentos sociais menos privilegiados
econmica e socialmente. Comprar um aparelho televisor constituiu-se meta para muitas
famlias que, a despeito de no usufrurem de uma educao pblica de qualidade,
empenhavam-se na aquisio do produto. Contudo, no lugar de programas que privilegiavam
a disseminao do ensino bsico, como nos anos de 1950 e 1960, em prol do
desenvolvimentismo, as TVs abertas, na disputa ferrenha pela audincia, de modo geral,
empreendem esforos em uma programao de gosto duvidoso. nesse contexto que a TV-2
prossegue em seu intento de conceber o Roda Viva como uma das principais expresses do
jornalismo da emissora.
Selecionamos a edio realizada com o filsofo Jos Arthur Giannotti, de 12 de
fevereiro de 1996, com o propsito de observar os fenmenos discursivos das polmicas
aberta e velada, bem como das rplicas dialgicas tendo em vista tal contexto histrico.
Imaginamos, inicialmente, estabelecer uma anlise comparativa desses fenmenos em
situaes aparentemente diversas: se nos anos de 1980 a inconsistncia dos planos
econmicos e a precariedade dos servios pblicos suscitavam incisivas contraposies contra
o discurso oficial, quer seja no mbito da sade pblica (edio com o cientista poltico
Herbert de Souza), quer seja na disponibilidade de educao pblica de qualidade (edio
P g i n a | 191
com o fillogo Antnio Houaiss); imaginamos que na edio de 1996 haveria a emergncia de
relaes dialgicas polmicas de natureza diversa, uma vez que o contexto de estabilidade
emolduraria os primeiros meses do governo FHC.
Tais relaes seriam pautadas pela inter-relao entre tais fenmenos (PA e PV):
arregimentando elementos situacionais semelhantes aos circunscritos nas edies dos anos de
1980, como a disposio em circunferncia de entrevistadores e entrevistado ao centro,
constatamos forte presena de PV com tons de PA, de forma que os temas que emergem do
processo de interlocuo configuram-se pautados, em grande medida, por saberes que se
articulam na interface entre filosofia X poltica.
O primeiro deles (de tais temas) fundamenta-se na anlise do sentido valorativo da
poltica interposto no gratuitamente por um representante da esquerda social brasileira.
No gratuidade essa que se constitui por um momento de relativa indefinio do prprio papel
da esquerda em um panorama poltico de sucesso do governo do PSDB, principal adversrio
nas urnas. Na esteira de tal anlise, consideramos a plurivocalidade semntica contrastiva
formada por trs perspectivas axiolgicas divergentes em relao a esse mesmo objeto de
sentido: 1)a perspectiva filosfica defendida pelo discurso do entrevistado que compreende a
filosofia imbuda da misso de transcender os fatos e de se comprometer com a verdade; 2)
a perspectiva da esquerda social que constri discursivamente a ideia de que o sentido da
poltica ultrapassa o jogo pelo poder; e 3) a perspectiva da cincia poltica, cujo ponto de
vista direciona-se na contra-mo da referida esquerda, de modo a considerar o jogo pelo
poder inerente prtica poltica. Trata-se de refraes polmicas veladas articuladas em
funo das esferas de atuao de cada interlocutor.
O mesmo ocorre na tomada do papel do intelectual na sociedade contempornea
como um dos focos temticos da interlocuo. A PV com tons de PA se fundamenta a partir do
embate de trs vozes dissonantes: 1) a do filsofo, que compreende a atuao do intelectual
pautada acima de tudo pelo plano da reflexo, cujo objetivo buscar pontos de fuga
mediante a realidade que se lhe apresenta insolvel; 2) as que privilegiam uma atuao
delimitada ao escopo de anlises tericas de obras de referncia posio defendida pelo
articulista da FSP Barros e Silva por meio da insero do discurso de outro terico (Roberto
Schwarz); e 3) as que militam a favor de uma atuao norteada por uma imbricao entre
teoria e prtica posio assumida pelo cientista poltico.
P g i n a | 192
a partir da identificao dessas vozes presentes no universo de interao verbal

circunscrito nessa edio de 1996, que consideramos a emergncia de uma plurivocalidade
semntica contrastiva evidenciada pelo embate polmico velado de trs perspectivas
axiolgicas dspares em relao ao mesmo objeto de sentido (papel do intelectual na
sociedade contempornea): 1) a filosfica, cuja base valorativa se fundamenta pela
transcendncia dos fatos, tomando o impossvel como objeto de estudo; 2) a terica, que
no considera plausvel a articulao entre teoria e prtica poltica; e 3) a prtica, que s
atribui sentido atuao do intelectual quando e somente quando em estreita articulao
com questes de ordem poltica.
O estudo de tais refraes discursivas revelou-nos uma maior presena de saberes
advindos da esfera acadmica, dialogicamente refratados de acordo com os campos de
atuao dos interlocutores circunscritos no processo de interlocuo - no delimitado apenas
situao imediata compartilhada pelos interactantes. Trata-se de pontos de vista social e
ideologicamente determinados. E em funo dessa determinao que a interface filosofia X
poltica apresenta-se reveladora de polmicas, igualmente passveis de anlise quando da
presena de dois outros temas levantados: 1) a esquerda brasileira, cuja definio apresentada
pelo entrevistado aparece contestada pelo cientista poltico e 2) o governo FHC,
problematizado pelo discurso do deputado petista por meio da insero da fala do prprio
Fernando Henrique Cardoso, proferida em outro contexto enunciativo, negando o atributo de
neoliberal ao seu prprio governo. Tal problematizao, caracterizada pela PV com tons de
PA (pela insero do discurso citado), configura-se reveladora da intencionalidade discursiva
do falante: evidenciar um alinhamento ideolgico consonante a uma poltica neoliberal, em
contraposio bandeira partidria do PT que se proclamava paladino das demandas de
segmentos sociais menos privilegiados.
Para finalizar a anlise dessa edio, observamos duas outras categorias discursivas:
PV em relao ao tema moralidade pblica X moralidade privada e rplicas dialgicas dos
telespectadores. A primeira instaurada por Giannotti ao analisar em tom didtico os tipos de
moralidade existentes segundo a tica filosfica, visa, contudo, atingir os discursos miditicos
fomentadores da explicitao do privado. J o carter responsivo dos telespectadores,
manifesto por meio das rplicas dialgicas, sinaliza a expresso de interesses que emergem de
esferas da ideologia do cotidiano, como o ensino de filosofia no segundo grau e a interface
entre cincia X religio. A inter-relao dialgica entre tais rplicas e o fenmeno da
P g i n a | 193
polmica velada aparece na medida em que as perguntas enviadas por tais interlocutores
configura-se objeto de avaliao por parte do entrevistado. Esse considerar a proposta do
ensino de filosofia um constrangimento imposto de Braslia para o Brasil, revelando seu
posicionamento ideolgico dissonante quanto poltica educacional que prev tal
empreendimento. Tal inter-relao igualmente se evidencia na resposta do filsofo
apreciao do tema cincia X religio, por meio do qual Giannotti reacentua o papel do
intelectual, evidenciando a incompatibilidade de um vinculo de conhecimento entre ambas
esferas.
Contudo, se considerarmos o Plano Real um marco histrico que redefiniu a trajetria

de estabilidade do pas, podemos lanar a seguinte questo: haveria, antes do lanamento
desse plano, a instaurao de quais polmicas discursivas? com o intuito de responder a
essa dvida, bem como de considerar as recorrncias de tais fenmenos que nos propomos a
uma brevssima anlise da edio de 17 de abril de 1993, com o professor de Direito Roberto
Mangabeira Unger114 que traz para o centro do Roda Viva a viso de um intelectual que viveu
grande parte de sua vida nos Estados Unidos portanto, trata-se de uma perspectiva
exotpica115das
questes
nacionais
acerca
dos
temas
de
carter
poltico-
econmico.Acreditamos que o referido contexto configura-se determinante na construo de

PA e PV no processo de interao verbal inerente ao enunciado em questo (edio de 1993).
Dessa forma, com vistas a uma anlise da PA, instaurada logo no incio do programa
pelo mediador, o jornalista Jorge Escostegny insere em sua prpria fala o discurso do
entrevistado e se contrape a ela por meio de uma conjuno adversativa com o propsito de
formular sua pergunta:
Jorge Escostegny (mediador): O senhor diz alternativas... mas o senhor afirmou... por
exemplo... que se tivssemos um projeto coerente de crescimento econmico... no seramos
capazes de execut-lo... o senhor acha que no h no Brasil pessoas capazes para executar um
(...)
114
Durante os anos de 1970, Unger foi professor de Barack Obama. Com 46 anos poca dessa entrevista,
Unger era professor titular em Harvard e voz de referncia internacional em estudos sociais e econmicos, sob a
tica do Direito.
115
Bakhtin (2006[?]) concebe a ideia de que h sempre um excedente da viso do autor em relao ao seu outro.
Ou seja, os horizontes concretos de ambos nunca coincidem, pois o outro sempre arregimentar uma viso
composta de elementos, a princpio, no perceptveis em nossa perspectiva. Ocorre que tais elementos so
passveis de emerso por meio de um prisma alheio.
P g i n a | 194
Roberto Mangabeira Unger (prof. de Direito): Eu acho que o que mais me CHOCA no
Brasil a falncia imaginativa das elites (...)
A conjuno adversativa mas explicita o tom de PA na medida em que o mediador

visa se contrapor fala de seu interlocutor ao articular duas citaes do especialista
aparentemente contraditrias: a primeira diz respeito possibilidade das foras polticas
brasileiras elaborarem um projeto para o crescimento econmico e a segunda, na incapacidade
de execut-las. Notamos, destarte, certa evoluo no papel do mediador no Roda Viva: se na
edio de 1987 a PA apresentava-se, via de regra, instaurada pelo entrevistado, no programa
de 1993 esse fenmeno no se restringe aos entrevistadores e entrevistado. O aspecto
recorrente delineia-se, a nosso ver, pela mobilizao de categorias verbais como o discurso
citado, bem como por um processo de nomeao/adjetivao exemplificado na fala do
entrevistado:
Roberto Mangabeira Unger (prof. de Direito): (...) o governo Itamar Franco o reflexo
dessa indefinio... dessa BANCARROTA imaginativa das elites brasileiras... (...)
Observamos, assim, que subjaz fala de Unger a inteno discursiva de caracterizar,

de modo depreciativo, o governo de Itamar Franco ao mobilizar um sintagma de carter
definitrio [ o reflexo dessa indefinio], cujo pronome demonstrativo entabula referncia
dialgica com a ideia de falncia imaginativa das elites. Nesse sentido, a PA emerge
igualmente da fala do entrevistado que toma como objeto de refutao o silenciamento dos
discursos oficiais diante da crise poltico-econmica.
J a anlise do tema pensamento do direito jurdico/conscincia jurdica permitenos considerar a instaurao de PV, uma vez que tal sentido do objeto/tema encontra-se
refratado por meio de duas perspectivas axiolgicas, constituindo-se uma bivocalidade
semntica contrastiva: a primeira, assumida pelo entrevistado que concebe o papel do
pensamento jurdico imbudo da necessidade de se configurar arauto dos direitos civis ao se
compreender como instituio que avalia as demais instituies tendo em vista a conquista da
cidadania; e a segunda, constitutiva dos discursos de Stephen Kanitz, especialista em Direito
da USP e de Mauro Chaves, articulista do jornal OESP, que compreendem a garantia dos
direitos adquiridos como fator que provoca uma ciso entre segmentos sociais privilegiados
P g i n a | 195
em detrimento de outros. Chaves cita como exemplo a garantia de aposentadorias precoces

aos deputados e Kanits a aposentadoria que a ministra Zlia116recebia do pai por ser solteira.
Destarte, enquanto o entrevistado apresenta uma viso idealizada/exotpica do papel
da conscincia jurdica no Brasil, os demais tomam como parmetro de avaliao, no apenas
a lei em sua integridade abstrata, cuja palavra de ordem deve ser, obviamente, justia social,
mas sua aplicabilidade submersa, no raro, em diferentes pesos e diferentes medidas. Abaixo,
sintetizamos a PV instaurada em relao ao tema pensamento do direito jurdico/
conscincia jurdica:
Pensamento do direito jurdico
Valor axiolgico do entrevistado:
Valor axiolgico de Kanitz e Chaves:
O Direito Jurdico deve se constituir

em assistncia tcnica da
cidadania. Refrata os discursos de
juristas que no se dirigem
diretamente ao cidado.
O Direito Jurdico no Brasil oferece

garantias desiguais de direitos,privilegiando
alguns grupos sociais. Refratam os
discursos que defendem a manuteno de
tais direitos.
Partiremos, nesse momento, para o ltimo captulo de nossas anlises, ocasio em que
investigaremos as refraes discursivas constitutivas da edio produzida e veiculada no dia
20 de abril de 2009, com o historiador Carlos Guilherme Mota.
116
Zlia Cardoso de Melo, ex-ministra da economia do governo Collor de Mello.
P g i n a | 196
5. A ERA DA CONFLUNCIA TECNOLGICA: NOVOS DESAFIOS, VELHOS

PROBLEMAS
e os anos de 1990 acomodariam uma srie de acontecimentos no mbito

poltico e econmico, como a ascenso e queda fulminantes de um lder presidencial forjado
em grande parte pela mdia, a vigncia do plano Real proporcionaria estabilidade econmica,
condio sine qua non para a emergncia da nova classe mdia viabilizada pelo governo Lula
durante os anos 2000.
Ricci (2010) denomina lulismo o fenmeno poltico caracterstico desse contexto
constitutivo da edio do Roda Viva de 20 de abril de 2009, com o historiador Carlos
Guilherme Mota, foco principal das anlises desse captulo. A escolha dessa edio pautou-se
por trs critrios: 1) a partir de 2009 novas tecnologias passam a fazer parte do processo de
transmisso e recepo do programa; 2) entendemos que o momento delineado pela eminente
concluso de dois mandatos do ento presidente Luiz Incio Lula da Silva, bem como das
incipientes articulaes polticas em prol da sucesso presidencial contribuam para
identificao de quais discursos so refratados em relao ao discurso oficial; e, finalmente, 3)
trata-se da voz de um historiador, disciplina da rea da Humanidades que, juntamente com
Cincias Sociais, arregimenta o maior nmero de entrevistados, delimitando, dessa forma,
uma clara intencionalidade do programa de se portar como um espao de interlocuo acerca
de temas relacionados a questes de ordem social, poltica e econmica.
O presente captulo encontra-se dividido em quatro partes: na primeira, analisaremos
aspectos do horizonte social amplo e, especialmente, o contexto inscrito no processo de
interao verbal entre os interlocutores. Em seguida, destacaremos elementos caracterizadores
da TV Cultura enquanto emissora pblica nos anos 2000. Na terceira parte, consideraremos a
situao imediata de interlocuo, observando elementos centrpetos de constituio do
gnero, bem como os centrfugos, como a insero de gneros intercalados. Por ltimo, sero
levantados traos recorrentes de anlise caracterizadores das polmicas aberta, polmica
velada na mesma edio selecionada. No comentrio final do captulo, consideraremos tais
fenmenos discursivos na edio de 06 de maro de 2006, realizada com o mdico
oncologista Miguel Srougi.
P g i n a | 197
5.1 DA CARTA AO POVO BRASILEIRO AO FORTALECIMENTO DO LULISMO

O povo brasileiro quer mudar para valer. Recusa qualquer
forma de continusmo seja ele assumido ou mascarado (...) Quer abrir
o caminho de combinar incrementos da atividade econmica com
polticas sociais consistentes e criativas. O caminho das reformas
estruturais que de fato democratizem e modernizem o pas (...). O
caminho da reforma tributria, que desonere a produo. Da reforma
agrria que assegure paz no campo. Da reduo de nossas carncias
energticas e de nosso dficit habitacional. Da reforma
previdenciria, da reforma trabalhista e de programas prioritrios
contra a fome e a insegurana pblica.
(Carta ao Povo Brasileiro)
O final da dcada de 1990 revelava um contexto poltico-econmico diverso daquele

que alou o socilogo Fernando Henrique Cardoso presidncia da repblica. Se em torno do
plano Real o lder do PSDB conglomerara respaldo poltico para viabilizar sua reeleio 117, as
influncias dos sucessivos problemas internacionais118 provocariam a desvalorizao do real,
impulsionariam a elevao de jurus e contribuiriam para o aumento da dvida interna, fatos
que, somados a denncias de corrupo119, atribuiriam ao chefe do executivo a condio de
gerenciador de crises. Para contorn-las, o governo adotara medidas classificadas como
neoliberais: cmbio flutuante, metas de inflao e regime fiscal e monetrios restritivas
combinadas com elevadas taxas de juros (Corazza & Ferrari Filho, 2004).
A campanha de sucesso presidencial de 2002 encontrava-se polarizada entre Jos
Serra, candidato do PSDB, e Luiz Incio Lula da Silva, do PT, que, em visita a entidades
como Febraban (Federao Brasileira de Bancos) e Escola Superior de Guerra, angariou apoio
de setores sociais que jamais haviam acolhido sua candidatura. A Carta ao povo Brasileiro,
carro-chefe da campanha petista, visava responder aos anseios de diferentes segmentos da
117
Trata-se da Emenda Constitucional n 16, de 04 de junho de 1997, sancionada, portanto, antes do trmino do
primeiro mandato de FHC. A emenda altera o 5 do artigo 14, ao caput do artigo 28, ao inciso II do artigo 29,
ao caput do artigo 77 e ao artigo 82 da Constituio Federal.
118
Refiro-me s crises financeiras mexicana, asitica e russa. A propsito desse tema, consultar Oliveira e
Turolla (2003).
119
Dentre tais denncias encontra-se o desvio de verbas da Construo do Frum Trabalhista do Tribunal
Regional do Trabalho (TRT) de So Paulo que envolvia o juiz Nicolau dos Santos Neto, empresrios e o senador
Luiz Estevo (PMDB/DF), segundo dados da Folha de S. Paulo. Disponvel em:
http://www1.folha.uol.com.br/folha/especial/2002/eleicoes/historia-1999.shtml. Acesso em: 29 de junho de
2011.
P g i n a | 198
sociedade: por um lado, defendia a implementao de reformas estruturais, por outro,

assegurava a manuteno de contratos sociais pr-estabelecidos, o que significava a garantia
de que no haveria alteraes abruptas, como aquelas levadas a cabo pela brevssima gesto
Collor.
Dessa forma, com um tom apaziguador, mais do que de confronto, Lula inicia seu
primeiro mandato, em 2003. Passado o primeiro ano de governo, a sociedade brasileira e
internacional constata uma sequenciao das polticas econmicas de seu antecessor.
Destarte, as alas esquerdistas assistem ao naufrgio de quaisquer esperanas que
alimentassem um fim s tais medidas neoliberais atribudas ao governo FHC. Corazza &
Ferrari Filho (2004) destacam que o governo Lula no apenas implementou aes diferentes
das sinalizadas na campanha eleitoral, como tornaram-se mais ortodoxas em relao poltica
fiscal e monetria. Esse, contudo, seria o incio de um fenmeno poltico que caracterizaria o
contexto social amplo brasileiro da primeira dcada do sculo XXI: o lulismo.
Segundo Ricci (2010), mais do que um projeto de desenvolvimento, o lulismo
forjado no escopo de uma engenharia poltica que se delineia a partir da segunda metade da
dcada de 1990, quando o saber tcnico das lideranas petistas passa a substituir os
mecanismos de consulta de suas bases populares. Ainda de acordo com o autor, trata-se de um
processo de legitimao que vai de encontro aos primrdios de nascimento do Partido dos
Trabalhadores, uma vez que o circunscreve em um quadro poltico-partidrio pautado em
larga medida por alianas pragmticas entre um conjunto de vozes representativas de
lideranas polticas, avessas ao pluralismo.
Trs matrizes discursivas fundamentariam, em um movimento pendular, esse
fenmeno poltico: 1) pragmatismo sindical, que revelaria a hegemonia de quatro a cinco
categorias, como dos metalrgicos e bancrios, em detrimento das demais; 2)vanguardismo e
burocratismo partidrio, por meio das comisses executivas nacionais que visavam o
controle do partido, restringindo os fruns pblicos; e 3) discurso tcnico de gerenciamento
de mercado, defendido na Carta ao Povo Brasileiro e que previa estmulo s exportaes e
criao de um amplo mercado interno de consumo. Ricci (2010) observa que esse documento
se constitui em uma clara mudana de perspectiva estratgica do PT e uma ruptura com a
identidade partidria, antes fundamentada, por exemplo, na moratria da dvida pblica e
reduo dos lucros excessivos dos bancos privados.
P g i n a | 199
Contudo, a constituio de lideranas tcnicas na estrutura partidria petista no

impediu que surgissem escndalos de corrupo iniciados com o caso Waldomiro Diniz120,
homem de confiana do ento chefe da Casa Civil Jos Dirceu121. Em meio a tais escndalos e
ao malogro de programas sociais como o Fome Zero e o Primeiro Emprego, nova onda de
denncias disparadas pelo deputado federal Roberto Jefferson do PTB/RJ, em junho de 2005,
provocaria uma queda no nvel de popularidade do presidente, chegando a 28% no quesito
bom e timo, em dezembro do mesmo ano, segundo o Instituto Datafolha122. A partir desse
momento, Lula passa a estreitar o contato pessoal com o pblico eleitor, evitando mediaes
de lderes do partido. Estratgia essa que viabilizaria sua reeleio em 2006, com 53% de
aprovao, a despeito da crise tica que rondava seus antigos companheiros de PT123.
Ricci (2010) considera o segundo mandato de Lula como a expresso mais acabada do
lulismo, caracterizado como fenmeno sociolgico imbudo de um cdigo moral que exigiria
incluso social, mais do que rupturas polticas. Parece-nos relevante observar que tal insero
tenha ocorrido, principalmente, no plano do consumo de bens e servios, no por meio de
polticas sociais de participao do cidado. Para Ricci (2010) houve uma incluso de novos
contingentes de consumidores, mas no houve incluso poltica, o que poderia supor o
processo de redemocratizao no pas. A hiptese levantada pelo autor de que a nova classe
mdia configura-se sustentculo para tal fenmeno, que delinearia o Estado como um tradutor
dos interesses sociais desorganizados.
Trata-se, contudo, de uma classe mdia que comporta uma representao social
distinta da j existente no pas, fundamentada em grande medida, segundo o autor, por um
iderio pragmtico em que os valores universais e regras gerais so colocados sob suspeio
com facilidade, a no ser que vinculados aos valores religiosos (Ricci, 2010, p. 76). Tal
120
Em 2004, uma gravao exibe Waldomiro Diniz extorquindo o bicheiro Carlos Augusto Ramos, o Carlinhos
Cachoeira, em troca de benefcios em uma concorrncia pblica.
121
Um dos fundadores do PT, desde 1987 Jos Dirceu esteve frente de vrios mandatos como deputado
estadual e federal. Em 2003, assumiu o cargo de ministro-chefe da Casa Civil, onde permaneceu at junho de
2005, quando deixou seu cargo, acusado de ser mentor do Mensalo. O seu mandato de deputado federal foi
cassado e tornou-se inelegvel at 2015.
122
Informao disponvel em: http://noticias.uol.com.br/politica/2010/06/06/perfil-de-lula-no-governo-mudouapos-escandalo-do-mensalao.jhtm. Acesso em: 30 de junho de 2011.

123
O aparente contra-senso entre as denncias de corrupo que rondavam as altas lideranas da cpula do PT e
a vitria petista nas eleies presidenciais de 2006 configura-se um dos focos de pesquisa de Cervellini (2006)
que apresenta a seguinte tese: o brasileiro tolera a corrupo poltica, pois tambm comete deslizes ticos.
Segundo dados de sua pesquisa, 69% dos eleitores consultados transgrediram alguma lei ou descumpriram
alguma regra contratual para obter benefcios materiais, de forma consciente ou intencional.
P g i n a | 200
perspectiva de suspeio de valores configurar-se-ia determinante dos modos de organizao

sociais. Souza & Lamounier (2010) destacam, por exemplo, que quanto menor a renda
familiar, menor o engajamento poltico das famlias, com exceo do religioso. Isso porque
haveria um processo de seletividade que conduziria aos postos de lideranas regionais
cidados com nvel de renda mais elevado, com nvel de escolaridade maior. Considerando o
escopo de anlise dos pesquisadores associaes paulistanas -, o estudo revela que a lgica
seletiva da poltica formal brasileira perpassa mecanismos de envolvimento popular.
Podemos depreender dessas anlises que tal perspectiva elitista pautada pelos critrios de
maior renda e maior formao educacional contribuem para a manuteno de um status quo
poltico em que as lideranas no se alteram124, a despeito da ascenso de um ex-metalrgico
ao poder.
Entretanto, esse jogo de contrastes no se limitaria presena de um chefe do
executivo de origens populares que arregimentaria apoio de lideranas polticas forjadas no
bojo de um processo poltico que fomenta a manuteno dos mesmos lderes 125. Ao lado de
notcias que enfatizavam o crescimento econmico, favorecido em grande medida pelos
ventos positivos da economia internacional (at 2008 quando tem incio a crise econmica
capitaneada pelos EUA), emergem, em 2007, novas denncias de corrupo investigadas sob
a alcunha de Operao Navalha, cujo foco eram as fraudes nos processos de licitao de obras
pblicas inclusive as do Plano de Acelerao do Crescimento (PAC) e Luz Para Todos.
Contornado o perodo de crise poltica, o governo Lula empenharia esforos para
montar uma coalizo sob as batutas do PT e do PMDB, com vistas a obter apoio poltico aos
projetos governistas126, dentre os quais a ampliao do Bolsa Famlia127. Na esteira desses
124
Vale ressaltar a permanncia de Jos Sarney como presidente do senado e a volta de Fernando Collor como
integrante do referido parlamento.
125
Em sua retrica, o governo Lula sempre defendeu a reforma poltica fato que jamais ocorreu em seus dois
mandatos.
126
Em julho de 2007, o governo Lula chegou a liberar recursos das emendas individuais aos parlamentares
aliados, com o objetivo de aprovar a prorrogao da CPMF (imposto sobre movimentao financeira)(Ricci,
2010). Frustrada a tentativa por presses de setores empresariais, dentre os quais, a Fiesp (Federao da Indstria
do Estado de So Paulo), em 2008, o governo anunciaria o aumento do IOF (imposto sobre operaes
financeiras), para compensar a perda na arrecadao.
127
Segundo Ricci (2010, p.112, h um grande dficit de infraestrutura para as famlias beneficirias do Bolsa
Famlia: cerca de 30% no possuem abastecimento de gua, 54% no usufruem de tratamento de esgoto e 30%
no recebem atendimento de coleta de lixo.
P g i n a | 201
esforos, as eleies municipais de 2008 confirmariam uma ampliao da base governista nas
prefeituras, passando de 54, em 2004, para 76, em 2008 (Ricci, 2010).
No que tange crise econmica mundial iniciada em 2008 com a pane financeira em
importantes setores econmicos norteamericanos (dentre esses o imobilirio), o Brasil sofre
alguns impactos no incio de 2009. Ricci (2010) observa que, paradoxalmente, o lulismo se
fortalece com a crise, pois os municpios assistem a uma queda na arrecadao de impostos,
promovida por uma diminuio do repasse de verbas do Fundo de Participao dos
Municpios (FPM)128, fornecido pelo governo federal e principal fonte de receita para 81%
das prefeituras. Tal fato configura-se revelador da perspectiva centralizadora dessa esfera de
poder pblico.
Sinalizada a recuperao da economia brasileira, j em maro de 2009, o mundo
acompanhava a 5 Cpula das Amricas129, que contou com a presena do recm eleito
presidente norte-americano Barack Obama130, primeiro afroamericano a ocupar o cargo de
chefe do executivo dos EUA, pelo Partido dos Democratas.
nesse horizonte social amplo que se desenvolve a edio produzida e veiculada ao
vivo pela internet com o historiador Carlos Guilherme Mota. Antes de considerarmos a
situao imediata de comunicao circunscrita nesse enunciado concreto, destacaremos
alguns aspetos pertinentes ao contexto de constituio da TV Cultura, enquanto emissora
pblica nos anos 2000, momento de insero da TV digital no Brasil.
5.2 A TV CULTURA NA CONFLUNCIA DAS MDIAS DIGITAIS

Antes de destacarmos traos institucionais, polticos e ideolgicos pertinentes TV
Cultura, enquanto emissora pblica de televiso que se delineia em um contexto de avanos
128
A origem desse fundo seria: 23,5% do total arrecadado com imposto de renda e IPI (imposto sobre produtos
industrializados). Com a iseno desse imposto nos automveis e produtos de linha branca, houve reduo no
volume de importo arrecadado .
129
Realizada entre os dias 17 e 19 de abril de 2009, em Porto of Spain, capital de Trinidad e Tobago. Um dos
principais temas previstos para debate foi a promoo da prosperidade humana aos cidados da Amrica.
130
Barack Hussein Obama II, nascido em 04 de agosto de 1961, graduou-se em Cincias Polticas pela
Universidade de Colmbia, em Nova Iorque e tambm graduado em Direito pela Universidade de Harvard.
Atuou como advogado de defesa de direitos civis e senador
P g i n a | 202
tecnolgicos dessa importante mdia de massas, mister observar, a princpio, elementos

caracterizadores desse veculo durante os anos 2000.
Mattos (2009, p.151) denomina esse perodo de fase de convergncia e de qualidade
digital, caracterizada por uma relao de complementaridade entre televiso e internet, com
programaes
direcionadas
pblicos
progressivamente
mais
segmentados.
Tal
direcionamento j havia sido sinalizado na dcada anterior, de 1990, com a disseminao das
TVs a cabo, que disponibilizavam canais de esporte, filmes, desenhos, documentrios, etc.
Os primeiros testes para insero da TV digital no Brasil tiveram incio em 1999,
quando a Anatel (Agncia Nacional de Telecomunicaes), em parceria com a TV Cultura e
outras instituies, realizou transmisses experimentais do padro americano ATSC131
(Mattos, 2009). Entretanto, a primeira transmisso oficial ocorreria apenas em 2 de dezembro
de 2007, na Sala So Paulo, na cidade de So Paulo. O padro adotado o ISDB-TB,
adaptao do ISDB-T (Integrated Services Digital Broadcasting Terrestrial) padro japons.
No que tange TV Cultura, a despeito de se constituir palco dos primeiros testes de
digitalizao, a implementao, por exemplo, do IPTV132 somente ocorreria no incio de
2009, quando na gesto de Paulo Markun, a emissora pblica paulista enseja o propsito de se
incluir no processo de confluncia tecnolgica entre a televiso e novas mdias133. Giglio
(2010) constata que na era digital a televiso surge num contexto scio-tecnolgico que lhe
possibilita assumir caractersticas antes restritas apenas ao ambiente web, como portabilidade
de servios e interatividade. o que contataremos na edio do programa Roda Viva
131
Comit de Sistemas Avanados de Televiso (Advanced Television System Committee), organizao

internacional responsvel pela implementao do sistema digital norte-americano.
132
Internet Protocol Television. Giglio (2010) empreende uma anlise comparativa entre trs padres digitais de
televiso: IPTV, WebTV (televiso pela web) e TVD (TV digital terrestre), com foco na disseminao do
conhecimento. O autor observa que o IPTV consiste em uma TV por protocolo IP, ou seja, oferece uma
programao de TV por meio da internet, criando uma interao entre televiso, vdeo e internet, fato que exige
conexo de banda larga e a decodificao do sinal de vdeo IP, convertendo-o em um sinal padro de
televiso(Giglio, 2010, p. 74). J a WebTV enquanto sistema de transmisso televisiva pela web, exigiria apenas
um computador conectado internet. Um exemplo seria o Youtube. No tocante ao pblico-alvo, as anlises de
Giglio (2010) apontam o IPTV direcionado ao pblico dos grandes centros urbanos, em especial as classes A e B
e a WebTV voltada para as classes A, B e C com perfil para contedos da televiso tradicional ou produzidos
pelos prprios usurios.
133
Em 2009, a TV Cultura participa do Campus Party, encontro de inovao tecnolgica, em que lanado o
IPTV Cultura, canal on line em que possvel a realizao de coberturas de eventos ao vivo, bem como
viabilizar transmisses participativas. Tambm nesse ano lanado o portal da TV Cultura. Para mais
informaes, consultar: http://www.tvcultura.com.br/40anos/linha-do-tempo-2000/b2009. Acesso em: 13 de
julho de 2011.
P g i n a | 203
produzido em 20 de abril de 2009. Antes, porm, consideremos outros aspectos relativos ao

contexto da TV Cultura pertinentes aos anos 2000 e que viabilizaram esse processo de
digitalizao.
5.2.1 NOVOS DESAFIOS, VELHOS PROBLEMAS
A ascenso peessedebista ao governo de So Paulo exigiria esforos por parte da
Fundao Padre Anchieta134, no tocante obteno de recursos financeiros para viabilizar os
projetos em sua programao. J na gesto Mrio Covas reverberaram ecos da dvida de
aproximadamente 30 bilhes de reais acumulados at o governo anterior, de Fleury (Lima,
2008)135. Lima(2008) relata que com o corte de 30% do oramento, 600 funcionrios foram
demitidos136. A sada encontrada por Jorge da Cunha Lima, presidente da FPA entre 1995 e
2004, foi inserir espaos de 30 segundos de patrocnios publicitrios que rendiam
aproximadamente 150 mil reais mensais fundao (Lima, 2008). Contudo, observamos que
o apoio publicitrio j se constitua fonte de captao de renda antes desse perodo, como
atesta o seguinte anncio encontrado na edio veiculada em 10 de dezembro de 1990 137,
realizada com o fillogo Antnio Houaiss:
(imagem 39)
134
De acordo com o Direito Administrativo, a Fundao Padre Anchieta se caracteriza como pessoa jurdica de
direito pblico e como tal arregimenta, oficialmente, liberdade financeira e administrativa, com dirigentes
prprios e patrimnio prprio.
135
Em 1995, Mrio Covas reduz a verba destinada FPA de 57 para 35 milhes de reais (Lima, 2008).
136
Com a morte de Mrio Covas em 2001 e a ascenso do vice Geraldo Alckmin, aumentariam os cortes nas
verbas direcionadas FPA (Lima, 2008).
137
Destacamos que as demais gravaes do programa no trazem anncios, uma vez que a TV Cultura,
fornecedora do material para anlise, optou por manter uma pausa na transmisso.
P g i n a | 204
Trata-se de um anncio de aproximadamente 5 segundos que antecede a exibio do

programa. Tal fato configura-se revelador de dois movimentos: de um lado, a insuficincia de
verbas oramentrias e a necessidade de uma incipiente abertura em relao a segmentos de
mercado interessados em patrocinar a programao; de outro, o modo de insero desse
patrocnio, explicitado como apoio cultural, ou seja, a nfase recai na intencionalidade do
anunciante, gerada discursivamente, de se constituir um apoiador do programa Roda Viva,
uma vez que so ressaltados apenas o logotipo da marca e seu slogan, sem a presena de
imagens que incitem diretamente o telespectador ao consumo do produto.
Dessa forma, a dcada de 2000 consolidou essa tendncia de gerao de verbas
prprias por meio da insero de patrocnios de empresas e de instituies oficiais. Ocorre que
tal aproximao passou a exigir da TV Cultura uma ateno especial aos ndices do Ibope,
antes desconsiderados. Tal redimensionamento de postura em relao aos modos de recepo
da programao emerge, por exemplo, do seguinte depoimento do socilogo Carlos Novaes,
assessor da FPA:
Para resumir muito sucintamente era o seguinte: a pesquisa [do Ibope]em si,
ela no desqualifica nada, o que pode desqualificar o uso que voc faz
dela. E o que eu propunha era que a TV Cultura no s examinasse os dados
do Ibope com cautela necessria, como tambm fizesse pesquisa para saber
como a sua programao estava sendo encarada pelo gosto popular, no
para se adaptar mdia do gosto popular [grifo nosso], mas para no fazer
coisas que seguramente no teria ningum interessando em assistir [grifo
nosso] (...)] (Lima, 2008, p. 239)
Em outras palavras, no bastava apenas se concentrar na programao, fazia-se

necessrio auscultar as preferncias de seu pblico, interpretando-as em projetos que, a
despeito de no se coadunar inteiramente com o gosto popular, no se configurasse voz em
espao vazio, ou seja, mesmo nesse processo de percepo de novos rumos da emissora, em
que passa a oferecer mais ateno s suas formas de recepo, mantm-se a disposio de no
se fundir s preferncias e gostos que seriam considerados imprprios138 para uma TV que
se delineia historicamente a partir da veiculao de programas de alta relevncia cultural,
como consertos de msica clssica e seriados infantis consagrados internacionalmente como o
Castelo R-Tim-Bum.
138
A palavra imprprio aqui entabula referncia programao das TVs comerciais, pautadas em grande
medida pela busca de elevados ndices de audincia, mesmo que, eventualmente, custa de uma programao de
gosto duvidoso.
P g i n a | 205
nesse processo que a partir do ano 2000 a TV Cultura instaura a primeira mudana
nos estatutos da FPA, desde 1986: a criao da Diretoria de Jornalismo, pautada segundo
Lima (2008) pela formao crtica do telespectador, por meio de uma nfase na abordagem
analtica dos fatos. Para viabilizar esse intento, houve a instalao de sistemas de editorao
eletrnica, bem como implantao de estaes digitais de edio no linear. Surge em 2000 o
Provocaes, programa de entrevistas apresentado por Antnio Abujamra, altamente
instigante na proposio de perguntas e que, por meio de closes no entrevistado, gerava um
tom intimista no processo de interao. No mesmo ano, tem incio a divulgao de dois outros
programas jornalsticos: o Matria Prima, uma revista vespertina e o Dirio Paulista, jornal
regional vespertino. Em 2002, aparece o Programa Econmico, sob o comando do jornalista
Lus Nassif, em substituio ao Conversa Afiada, liderado por Paulo Henrique Amorim.
Como evidncia da inteno de ampliar seus ndices de audincia estreia, em 2005, o
programa Silvia Poppovic, em que se discutem publicamente questes de teor particular. No
mesmo ano, contudo, aparece o Opinio Nacional, programa de entrevistas inicialmente
ancorado por Herdoto Barbeiro e que recebia especialistas para anlise de temas
relacionados ao contexto poltico e econmico139.
A despeito dos esforos da emissora em conferir maior visibilidade e expressividade
ao jornalismo, a TV Cultura no passaria imune s influncias ideolgicas do poder pblico
estadual. Bucci (2009) membro do Conselho Curador da FPA observa, em artigo publicado
no jornal O Estado de S. Paulo, o deslize (termo utilizado por Bucci) da referida TV
pblica ao interromper a programao para um pronunciamento de 4 minutos do
governador Jos Serra que inaugurava no dia 26 de maro de 2009 o lanamento de dois
novos canais digitais: a Univesp TV (Universidade Virtual do Estado de So Paulo, com foco
no ensino distncia) e o Multicultura (com produes dos 40 anos da TV-2). O imbrglio
levantado pelo professor da ECA-USP consistia no fato de que o chefe do executivo teria
disparado crticas a adversrios polticos, sem que esses tivessem oportunidade de se
manifestar, fato que gerou um desconforto em relao imagem jornalstica da emissora,
configurando-se como chapa branca140. A influncia no pararia por a: Hoineff (2010)
139
No incio de 2009, o programa deixaria de ser produzido, juntamente com o Observatrio da Imprensa,
comandado por Alberto Dines, tendo em vista o corte de custos, segundo o site:
http://www.observatoriodaimprensa.com.br/news/view/opiniao-nacional-e-observatorio-da-imprensa-fora-dagrade. Acesso em: 13 de julho de 2011.
140
Para
mais
informaes,
consultar
o
artigo
em:
http://www.estadao.com.br/estadaodehoje/20090910/not_imp432347,0.php <acesso em 21 de abril de 2010>
P g i n a | 206
destacaria a demisso do apresentador Herdoto Barbeiro do programa Roda Viva por ter
questionado o ento candidato Jos Serra acerca do alto custo dos pedgios em So Paulo 141.
Medeiros (2011) ao destacar em reportagem a baixa audincia da emissora e os reduzidos
patamares de receita auferidos pela gesto de Joo Sayad, economista e atual presidente da
FPA, ressalta o controle empreendido pelo PSDB, desde fins dos anos de 1990, em relao
TV-2. Cita o caso de Marcos Mendona frente da FPA entre 2004 e 2007 que se viu,
segundo o jornalista, obrigado a deixar o cargo, devido a exigncias do governador Serra.
Esse teria indicado Paulo Markun que por sua vez parece no ter levado cabo o processo de
enxugamento de gastos142, uma vez que foi substitudo por Sayad, graas indicao do
atual secretrio da Cultura Andrea Matarazzo.
Tais fatos sinalizam que a TV-2 no angaria total imunidade s influncias ideolgicas
do poder pblico estadual paulista especialmente durante os anos 2000. Se na primeira
metade dos anos 1980 a proposta populista da programao, defendida por polticos como
Paulo Maluf, tornava difuso o autoritarismo embutido, segundo pesquisas de Laurindo Leal
Filho (1988), a primeira dcada do sculo XXI constituir-se-ia um perodo em que a TV
Cultura, enquanto fundao pblica, reverberava, em graus variados, os ecos das decises
polticas e econmicas adotadas pelas diferentes lideranas peessedebistas que passaram a
ocupar o poder a partir da sada do governador Fleury.
considerando esse contexto que analisaremos, na prxima seo, a situao imediata
de interlocuo constitutiva da edio do Roda Viva realizada em 20 de abril de 2009,
produzida com o historiador Carlos Guilherme Mota, na condio de entrevistado.
5.3 QUANDO PASSADO E PRESENTE SE TANGENCIAM EM DISCURSOS

POLEMICAMENTE REFRATADOS
Testemunha da ascenso de Barack Obama presidncia do pas mais influente desde
o ps-guerra, Martins (2008) destaca o estado de euforia da populao norte-americana frente
vitria do primeiro afrodescendente como lder da poderosa nao. Euforia essa que se
141
Mais informaes no blog do jornalista Luis Nassif: http://www.advivo.com.br/blog/luisnassif/pedagioderruba-mais-um-jornalista-da-tv-cultura. Acesso em 13 de julho de 2011.
142
Disponvel em: http://www.estadao.com.br/estadaodehoje/20110707/not_imp741736,0.php. Acesso em 13 de

julho de 2011.
P g i n a | 207
justificaria no apenas pela ascendncia queniana paterna, mas tambm pela trajetria
intelectual do cientista poltico e bacharel em Direito, formado por uma das universidades
consideradas mais rigorosas dos EUA, a Universidade de Harvard143.
O fato indito na histria poltica estadunidense ultrapassaria suas fronteiras
geogrficas. A repercusso internacional do fato ganhou as telas dos brasileiros e o Roda Viva
de 20 de abril de 2009 reflete e refrata discursos acerca no apenas da vitria de Obama,
como tambm os ecos da 5 Cpula das Amricas144, que ocorreu entre os dias 17 e 19 de
abril de 2009 e que contou com a presena de representantes de 34 pases integrantes da
Organizao dos Estados Americanos (OEA), incluindo o recm eleito presidente dos EUA.
Considerando o referido horizonte social amplo, analisaremos as polmicas velada e
aberta, bem como rplicas dialgicas de internautas, articuladas edio considerada como
enunciado concreto, em outras palavras, a partir de aspectos caracterizadores do gnero
discursivo. Entendemos que emergem desse enunciado elementos centrpetos que viabilizam a
manuteno da identidade do programa, mas tambm elementos centrfugos responsveis pela
evoluo do gnero. Dentre esses ltimos, observamos a presena de gneros intercalados145,
como caracterstica recorrente das edies dos anos 2000; polmicas aberta e velada,
categorias discursivas intimamente atreladas aos temas circunscritos em cada edio e que
reverberam, dessa forma, aspectos irrepetveis do enunciado e rplicas dialgicas dos
internautas que, circunscritas no todo da edio, ganham diferentes tonalidades, na medida
em que se mostram constitutivas do processo de evoluo do gnero.
Observando igualmente o contexto de confluncia miditica entre televiso e internet,
as anlises da situao imediata de interao verbal partiro, inicialmente, da gravao
integral do programa com seus 7916 de durao. Posteriormente, consideraremos aspectos
143
Personalidades famosas como a apresentadora Oprah Winfrey e o reverendo Jesse Jackson mesclavam-se
multido, absortos pelo clima de xtase pela vitria do candidato democrata. Outras informaes:
http://oglobo.globo.com/opiniao/mat/2008/11/07/reflexoes_sobre_eleicao_de_barack_obama-586296517.asp.
Acesso em 15 de julho de 2011.
144
Desde 1994, a Cpula das Amricas rene chefes de estado de pases americanos, com exceo de Cuba, com
o propsito de empreender acordos comerciais que visem o desenvolvimento dos pases que o compem.
145
Ao analisar o romance humorstico ingls, Bakhtin (1990[1934-35]) observa aspectos do plurilinguismo, ou

seja, a insero de diversas linguagens que o compem , dentre os quais a presena de gneros intercalados. O
autor observa que h gneros prosaicos (cotidianos) considerados inferiores, como as canes de rua, as
anedotas, etc. que refratam a lngua oficial, emergente em gneros superiores expressos, por exemplo, por
meio da linguagem potica.
P g i n a | 208
pertinentes ao modo de transmisso e recepo via internet. Esse dispe de recursos

peculiares de interao com o internauta, como o uso de twitter e links que permitem ao
usurio escolher acompanhar os principais momentos do programa, bastidores ou o
programa na ntegra, por meio do IPTV.
Optamos por empreender um estudo dos gneros intercalados na estreita confluncia
dialgica com os pares de perguntas/repostas, uma vez que a construo de sentido se
fundamenta to somente nessa articulao. Quanto s anlises das polmicas discursivas e
rplicas dialgicas, concentraremos nossas reflexes, respectivamente, nas seguintes
categorias: 1) polmica velada contra discursos defensores do jeitinho brasileiro por meio
da anlise da performance de Lula enquanto chefe de Estado ; 2) populismo na era Lula?; 3) o
sentido das velhas/novas oligarquias; 4) rplicas dialgicas: corrupo como inerente cultura
brasileira?
5.3.1 NA CONFLUNCIA ENTRE DUAS PERSPECTIVAS: A SOCIOLGICA E A

DIALGICA
Em se tratando de nmero de participantes, constatamos uma reduo no nmero de
entrevistadores: enquanto a primeira edio analisada com o cientista poltico reunia oito
integrantes e a segunda, com o filsofo Jos Arthur Giannotti, congregava um nmero de seis,
essa articula apenas quatro. Tal fato parece significativo se relacionado durao de cada
programa: o primeiro 11650, o de 1996, com 8920 e o de 2009 com 7916. Outro dado
que merece relevo a quantidade de blocos do programa, isto , o nmero de intervalos
presentes: se as edies dos anos 1980 e 1990 apresentam apenas um espao de cerca de 20
entre um bloco e outro, a edio de 2009 rene quatro intervalos com aproximadamente 30 e
quatro blocos de entrevista, sendo que a primeira interrupo ocorre j no momento da
apresentao do entrevistado. Tais fatos nos levam a crer que a intencionalidade discursiva do
enunciador do programa orienta-se a partir de um carter responsivo previsto em relao ao
perfil de interlocutor telespectador e, final dos anos 2000, internauta - , considerando-se,
inclusive, o meio eletrnico de transmisso e recepo do programa.
Em outras palavras, vale considerar a reduo no conjunto do tempo de durao do
programa e sua crescente segmentao por meio de intervalos, fato que confere maior
dinamismo na composio do gnero, o que supe um redimensionamento do discurso a
P g i n a | 209
partir de uma virtual alterao na responsividade do interlocutor (telespectador e,

posteriormente, internauta), tendo em vista o contexto de confluncia tecnolgica 146. Vale
considerar, portanto, que se o programa transmitido ao vivo pela internet, supe-se que haja
maior interatividade com o internauta/participante e que esse, no decorrer da edio,
formular comentrios, perguntas, acerca dos temas levantados (ou no) no processo de
interao, por meio do twitter e e-mail, por exemplo. Para uma anlise dessa edio,
consideremos a presena dos seguintes interlocutores:
Herdoto Barbeiro: mediador.
Oscar Pilagallo: jornalista e escritor de histria do Brasil.
Cludio Lembo: advogado e secretrio da prefeitura de So Paulo.
Mnica Manir: jornalista de OESP.
Robinson Borges: jornalista do caderno Cultura do jornal Valor Econmico.
Lais Duarte: jornalista, apresentadora das perguntas dos internautas.
Como elemento centrpeto de identificao do gnero, observamos a presena de
entrevistadores caracterizados como vozes consideradas de referncia em suas
respectivas esferas institucionais: 1) a jornalstica pelos jornais O Estado de S. Paulo e Valor
Econmico; 2) a histrica por meio do escritor (que tem livros publicados pela Publifolha
sobre histria do Brasil) e do prprio mediador que tambm historiador; 3) o poder
pblico institucional, por meio do secretrio da prefeitura de So Paulo; e 4)ideologia do
cotidiano, representada por meio da porta-voz dos interlocutores (internautas). Vale
ressaltar aqui o predomnio de vozes oriundas da esfera jornalstica, fato que sinaliza a
presena de refraes mediadas por prticas discursivas caractersticas dessa esfera de
atividade, como, por exemplo, a articulao entre saberes oriundos da rea de especializao
do entrevistado e fatos pertinentes atualidade.
Outro carter centrpeto emerge no tocante ao espao compartilhado pelos
interlocutores presentes, uma vez que permanece a disposio empreendida em formato de
circunferncia, fato que, como analisamos no captulo precedente, atribui um efeito de
146
Vale considerar que a despeito da internet se constituir veculo de comunicao na segunda metade dos anos
de 1990, ela se popularizou, principalmente, nos anos 2000.
P g i n a | 210
ausncia de hierarquias entre os participantes em termos de papis sociais a serem exercidos

no prprio gnero, a exceo do entrevistado que arregimenta lugar de destaque ao centro:
(imagem 40 panormica aos 503)
Como constatamos, o posicionamento dos interlocutores tambm se configura

elemento centrpeto que carrega em si traos da memria histrica de constituio do gnero,
fato que possibilita o reconhecimento, por parte do telespectador, do programa veiculado
desde 1986 pela TV-2 . Contudo, j no canto superior esquerdo aparecem trs usurios do
twitter, com seus respectivos computadores portteis e no centro inferior, entre o cartunista e
o mediador, encontra-se a porta-voz dos internautas. Tal composio inexistente nas edies
anteriores circunscreve, a nosso ver, a intencionalidade de insero de novas linguagens da
esfera tecnolgica que entabulem dilogo com um interlocutor familiarizado com as novas
mdias (e-mail, twitter, iptv, etc.). Dessa forma, entendemos que o prprio formato tambm
sinaliza a presena de elementos centrfugos, como a presena de tais interlocutores.
nesse contexto imediato de interlocuo que se desenvolve o programa.
Observemos, a seguir, as anlises pertinentes apresentao e primeira categoria discursiva:
polmica velada contra discursos defensores do jeitinho brasileiro por meio da anlise da
performance de Lula enquanto chefe de Estado.
5.3.1.1 O PAPEL DE LULA NO CONTEXTO DE ASCENSO DE OBAMA
Na vspera do feriado nacional de Tiradentes, o Roda Viva receberia o historiador da
Universidade de So Paulo Carlos Guilherme Mota, especialista em Histria do Brasil.
P g i n a | 211
Porm, mais do que ater-se a uma anlise nica e exclusiva do evento capitaneado por
inconfidentes como Toms Antnio Gonzaga e Cludio Manoel da Costa, o apresentador
sinaliza j na apresentao sua intencionalidade de empreender dilogos entre o passado e o
presente em um viso interpretativa do entrevistado. Em outras palavras, o programa, ao
convidar um historiador, no se prope a uma delimitao temtica restrita ao campo de
formao do especialista. Consideremos o incio do programa abaixo transcrito, bem como a
presena de dois gneros intercalados: as charges147 e o que denominados documentrios
biogrficos:
Herdoto Barbeiro (mediador):Ol... boa noite... ele um estudioso do passado brasileiro...
h anos na tarefa de recontar a histria do nosso pas e as histrias das ideias brasileiras...
tambm...seus
esTUdos
revelaram
a
movimentao
das
foras
poLticas
e sociais ao longo da vida do Brasil e tambm... o significado de nossas razes... nossa
formao...e a nossa existncia enquanto povo...quem foram e quais foram os brasileiros que
ao longo de CINco dcadas da... histria de nosso pas influenciaram o nosso desTIno...
criaram a nossa memria e... influenciaro o fuTUro do nosso pas... a experincia brasileira
ganhou uma viso e uma interpretao peculiar do professor e historiar emrito da USP...
Carlos Guilherme Mota... que o nosso convidado de hoje no Roda Viva...((imagem do
entrevistado))... voc vai ver essa entrevista em TRIN-ta segundos...((fechamento de cena, em
seguida, aparece logotipo do programa))
Herdoto Barbeiro (mediador): O historiador Carlos Guilherme Mota tem demonstrado...
em mais de quatro dcadas de trabalho acadmico...que aPS quinhentos anos de
histria...ainda existe no Brasil... um Brasil ainda a ser redescoberto...e esse redescobrimento
vem sendo feito ao longo de dezenas de livros... e ensaios que:: se tornaram referNcia na
historiografia brasileira e que mostra quem somos e que fuTUro temos como naO...
(fragmento 31)
Observamos que a apresentao ganha uma abertura inicial em que o mediador

ressalta duas perspectivas de estudos do especialista: de um lado, pertinente tarefa de
recontar a histria do nosso pas e as histrias das ideias brasileiras, de outro, a
movimentao das foras polticas ao longo da vida do Brasil (...) e o significado de nossas
razes (...). Dessa forma, o jornalista sinaliza o escopo temtico da entrevista e tambm o
modo de sua abordagem no limitada a uma exposio objetal dos fatos dado que o
reconto j pressupe uma perspectiva avaliativa acerca dos mesmos. Alm disso, Herdoto
Barbeiro instaura, por meio de termos genricos como ideias brasileiras e foras
polticas uma expectativa que contemple uma abordagem analtica a partir de relatos de
acontecimentos histricos. Em outras palavras, o carter genrico de tais termos configura-se
147
J presentes na edio de 14/12/1987, mas que ganham novo revestimento composicional, temtico, estilstico
e axiolgico nas edies dos anos 2000.
P g i n a | 212
elemento que vislumbra um possvel pblico-alvo interessado em uma viso axiolgica que
contemple o leque de sentidos proporcionados por essas expresses.
Aps um minuto dessa introduo, aparece o primeiro intervalo de 30, fato que
aponta para um delineamento no contnuo do tempo e at mesmo no linear, uma vez que,
passado esse nterim, Barbeiro retoma a apresentao do entrevistado, destacando o tempo de
atuao profissional - quatro dcadas portanto, evidencia a experincia profissional. Vale
ressaltar o reiterado uso do ns inclusivo que gera um efeito de abrangncia e que abarca o
internauta/telespectador, convidando-o a interagir, uma vez que passa a se configurar parte
do espectro temtico a ser considerado.
Mediante a assero de que sua produo bibliogrfica mostra quem somos e o
futuro de nossa nao, o mediador oferece a deixa para que o documentrio biogrfico
aparea:
Valria Grillo (s a voz):((aparece foto do entrevistado em informaes de carter pessoal))
Carlos Guilherme Santos Seroa da Mota... paulistano... nasceu em vinte de fevereiro de mil
novecentos e quarenta e um...e formado em Histria pela Universidade de So Paulo...onde
fez carreira completa...mestre...doutor... livre-docente ((imagem do especialista concedendo
entrevista em outro contexto))... e professor titular de histria contempornea e professor de
ps-graduao... tambm professor de histria da cultura na Faculdade de Arquitetura da
Universidade Makenzie... em So Paulo... na Fundao Getlio Vargas e professor visitante
em Vrias universidades na Inglaterra... Espanha e Estados Unidos...autor de dezenas de
livros... ensaios e artigos escritos na imprensa brasileira...Carlos Guilherme Mota faz uma
conTNua reviso da histria do Brasil...e coloca em perspectiva nova acontecimentos
((aparecem livros publicados pelo entrevistado)) personalidades que marcaram a construo
das ideias brasileiras...o mais polmico de seus livros foi relanado em dois mil e oito...
Ideologia da Cultura Brasileira... ((aparece capa do livro)) prmio APCA de crtica em mil
novecentos e setenta e sete... colocou em discusso as formas de pensamento no Brasil...
contrariando a ideia de que somos um pas manso de lngua nica e que no tem
contradies... em dois mil... no ((quingentenrio)) de descobrimento do Brasil... Carlos
Guilherme Mota publicou a obra coletiva... Viagem incompleta... a experincia brasileira...
(( aparecem os livros)) dois volumes que renem estudos e ensaios de Vrios historiadores...
de tendncias intelectuais diferentes e que mesclam interpretaes clssicas e inditas sobre
as identidades ambguas do Brasil aps quinhentos anos de histria...seu mais recente livro...
escrito em parceria com a historiadora Adriana Lopes... em mais de mil pginas...confronta
diferentes linhas de pensamento para buscar uma sntese de interpretao de histria do
Brasil... e mais uma vez... oferecer novas reflexes sobre passados no muito bem
conhecidos e sobre experincias coletivas que deseNHAram o Brasil e podem desvendar
caminhos para o futuro da sociedade brasileira ((imagem de pessoas caminhando))
(fragmento 32)
Abaixo, seguem algumas imagens constitutivas desse documentrio inicial:
P g i n a | 214
(imagem 42)
(imagem 41)
A insero de tal gnero antes do incio do processo de interlocuo empreendido

pelos participantes do programa configura-se revelador de sua finalidade: aproximar o
internauta/telespectador do entrevistado, ressaltando no apenas dados de carter particular,
mas, principalmente, os pertinentes a sua trajetria acadmico-profissional, bem como as
instituies universitrias com as quais o especialista mantm vnculo quer seja de pesquisa,
quer de docncia. O destaque a essas informaes reitera ao virtual pblico-alvo o que o
mediador j havia sinalizado na parte introdutria da apresentao: o carter de voz de
referncia do entrevistado, imbudo de experincia necessria a ponto de suscitar o
desvendamento de caminhos para a sociedade brasileira. Destarte, o documentrio se
apresenta em um continuum revelador de tonalidades que parte do levantamento de aspectos
de teor objetal nome completo, local e data de nascimento e formao acadmica -,
passando por evidenciar a abordagem/perspectiva do especialista em relao ao seu objeto
de estudo -, e, por ltimo, ressalta, tendo em vista as informaes anteriormente explicitadas,
a condio de consultor capaz de desvendar caminhos para o futuro. Se esse continuum se
invertesse poderia suscitar em uma falha na legitimao da autoridade do especialista. Em
outras
palavras,
no
momento
em
que
sujeito
do
enunciado
oferece
ao
internauta/telespectador os dados de carter objetal, ele fundamenta o papel social do

especialista gerado discursivamente como um agente imbudo da capacidade de se
constituir como uma espcie de futurlogo da nossa sociedade. Abaixo, pontuamos
expresses que caracterizam tal graduao de sentido:
P g i n a | 215
Tonalidade
axiolgica
Teor objetal
Aspecto temtico
Expresses
Nome completo, local e data de Carlos Guilherme Santos Seroa da

nascimento e formao acadmica
Mota... paulistano... nasceu em
vinte de fevereiro de mil
novecentos e quarenta e um...e
formado
em
Histria
pela
Universidade de So Paulo(...)
Perspectiva
em Nova, contrariando a viso de que Mota faz uma conTNua reviso
relao ao objeto de somos um pas sem contradies.
da histria do Brasil...e coloca em
estudo
perspectiva
nova
acontecimentos(...)...confronta
diferentes linhas de pensamento
para buscar uma sntese de
interpretao de histria do
Brasil...(...)
Condio
consultor
de Propor caminhos para o futuro da (...)podem desvendar

sociedade brasileira.
para o futuro da
brasileira(...)
caminhos
sociedade
Decorridos cerca de dois minutos do documentrio, segue ainda a apresentao do

programa, ocasio em que o mediador oferece informaes sobre os entrevistadores
circunscritos na bancada, bem como os agentes que recebero as perguntas/comentrios dos
internautas148. Logo em seguida, tem incio a entrevista propriamente dita:
Herdoto Barbeiro (mediador): Professor Carlos Guilherme... vamos tentar ligar um pouco
o passado ao presente... ns acabamos de ver nesse final de semana da Cpula das Amricas...
n... e havia uma novidade... a novidade... as vrias novidades... mas vamos chamar a ateno
de uma delas que a presena do presidente Barak Obama e a possibilidade de discutir uma
coisa que parecia eh:: impoSSvel de ser discutida... como por exemplo... a volta de Cuba pra
OEA... a suspenso do bloqueio... etc...etc...o senhor acha que ta mudando alguma coisa no
relacionaMENto dos Estados Unidos com a Amrica Latina?...
Carlos Guilherme Mota (historiador): Boa noite Herdoto... boa noite a todos... eu acho que
est mudando mesmo Herdoto...ah:: ah:: o impossvel... aquilo que parecia impossvel pro
historiador :: :: esta presso no muito... comum...porque aquilo que era impossvel... / por
exemplo o muro de Berlim...ou a bomba sobre Hiroshima e Nagasaki.../ as bombas...ou...
coisas dessa natureza... ou A ELEIO DE BARAK OBAMA... no ... so.../ parecia
impossvel... depois dos episdios de Miami149... das eleies mais ou menos fraudadas... ah...
em que o Bush... / mais ou menos uma liberalidade...((risos)) com perdo da palavra... de
148
Por se tratar de um programa ao vivo apenas pela internet, so consideradas apenas participaes de
internautas.
149
Referncia acirrada disputa eleitoral entre George W. Bush e Al Gore nas eleies presidenciais de 2000,
nos EUA, em que apenas a Flrida definiria qual seria o novo presidente. Aps indefinies, o Supremo Tribunal
Americano decide interromper as votaes. Dessa forma, o candidato republicano (Bush) vence o pleito com
apenas 537 votos de diferena.
P g i n a | 216
fato... aquilo tudo parecia impossvel... o mundo numa conjuntura.../ com Hatzinger150 na
igreja... essa figura que .../ quem viveu Joo vinte e trs no pode imaginar que viria.../ seria
possvel vir... existir um Ratzinger depois para a igreja catlica...ento isso o impossvel... o
Sarkozi... que faz o Chirac151 parecer um grande estadista... ah:: e Berlusconi... no vamos
falar de Berlusconi pra no perder tempo... e Bush... a famlia Bush... :: :: em cujo ambiente
((gesticula demonstrando enfatizar essa ltima palavra)) foi gerado por exemplo o:: Bil
Laden... quer dizer... tudo isso parecia.../ define um quadro que seria impossvel pensar... no
Barak Obama... em vir numa reunio interamericana deste porte... e uma reunio em que ele
ROMpe uma srie de... vamos dizer a palavra... professor Cludio... PARADIGMAS ((gesto
no sentido vertical para realar tal palavra)) de convivncia poltica e:: e:: at huMAna... e
com uma habilidade ESPANTOSA... ento eu acho que um fato novo e claro que um fato
complexo... que sequer um documento final dos representantes de diversos pases teve
sucesso...((risos)) na verdade s o representante de Trinidad e Tobago assinou o documento
que deveria ser um documento ((gesto em crculo indicando a necessidade de abrangncia
maior da ao a que se refere imagem panormica do estdio)) coletivo de congraamento...
de interao...
(...)
Oscar Pilagallo (jornalista e escritor): (...) e o relacionamento inicial que ele teve com o
presidente Lula... chamou ele de o cara... isso apenas uma retrica descontrada e tal ou
tem realmente por trs um significado...
Carlos Guilherme Mota (historiador): (...) tem uma ironia... as pessoas gostam de ver
((sobreposio de vozes)) precisamos ver l... eu no vou fazer comentrio semntico... ou de
estilo... maneira de ser... mas tem uma gozao a por trs.. ah ento voc que o ( bem
bom)... mas claro...(...)
Carlos Guilherme Mota (historiador): (...) o Bush tambm tinha esse ar lhano... esse ar...
como dizem os argentinos... muito (canchero) que chega j batendo tapinhas nas COStas... e
tal...(...) eu acho que isso um detalhe engraado...interessante... mas no acho essencial... o
essencial que a questo.../ os protecionismos... a temtica dos protecionismos... /quando
ela.../ passada essa fase de sociabiliDAde... de grandes manifestaes de amizade... a
integrao... retomar as ideias da organizao panamericana... as ideias que presidiram a
fundao da OEA... Organizao dos Estados Americanos... em que Cuba ficou de fora... ah:: a
hora em que se retomar a srio isto... que se retomar por exemplo... no Brasil... que seria
importante retomar... a linhagem de um Horcio Lffer152...o ministro de Juscelino
Kubitschek... que l atrs ele criou a fren/ liga nacionalista... mas dePOIS na poca de
Kubistchek(...)
150
Joseph Alois Ratzinger (16/04/1927 - ), chamado papa Bento XVI, sucedeu o papa Joo Paulo II, no conclave
de 2005. Detentor de um pensamento catlico ortodoxo, visto como conservador.
151
Na condio de 22 presidente da Frana, Jacques Ren Chirac (29-11-1932 - )empreendeu esforos para
conter o dficit pblico, por meio de seu primeiro ministro Alain Jupp. Ameaou dissolver a Assembleia,
devido a protestos populares contra reformas na previdncia e congelamento de salrios de funcionrios
pblicos. Foi o primeiro presidente francs( 1995 e 2007 ) a ser julgado pela criao de empregos fictcios pagos
com fundos pblicos entre 1992 e 1995, quando presidia a Cmara de Paris. Outras informaes:
http://www.dn.pt/inicio/globo/interior.aspx?content_id=1800191&seccao=Europa. Acesso em 19 de julho de
2011.
152
Horcio Lfer (03/05/1900 29/06/1965) foi representante do Brasil na Liga das Naes, durante o governo
de Washinton Luis e ministro das Relaes Exteriores no governo de Juscelino Kubitschek.
P g i n a | 217
Cludio Lembo (secretrio do municpio de SP): o Carlos... voc t pensando numa poltica
bilateral... Brasil... Estados Unidos... do Horcio Lffer... mas eu acho que o Brasil tem hoje
um dilogo com todos os pases da Amrica Latina... da Amrica do Sul particularmente e
pode ser um interlocutor junto aos Estados Unidos... numa srie de problemas locais na
Amrica do Sul que so MUIto graves... ns sempre esquecemos o problema indgena... ns
sempre esquecemos as culturas locais...sempre quisemos a minoria branca dominando toda a
Amrica Latina... eu acho que isso muda com o Lula e com o prprio Obama... eu acho que
eles so fruto de uma mesma categoria social... so pessoas que sofreram a misria... a tragdia
humana... a luta pela sobrevivncia... portanto eu acho que mudou um pouco... o Brasil se
insere melhor nesse mundo (...)
Mnica Manir (jornalista de OESP): (...) mas no tem como... a Amrica Latina est sem
consenso... como Trinidad e Tobago... s o pas assinou... e ento como o Brasil pode se
ambientar num ( lugar) to heterogneo como a Amrica Latina?...
Carlos Guilherme Mota (historiador): Eu creio que:: no vai ser por esse estilo do jeitinho
do brasileiro... que ns temos uma facilidade... que j surgiu numa questo pela internet... no
... ser que o jeitinho brasileiro... no... no por a... o professor Lembo coloca algo que
pode sim... ligado mais s biografias... ((sinaliza em direo a Cludio Lembo um
posicionamento de acordo)) so duas lideranas... sem dvida... no h como... / e so
lideranas de novo perFIL... (...)
Cludio Lembo (secretrio do municpio de SP): (...) eu vi no Itamarati uma frase muito
boa.. a nica figura que pode deixar a imagem do Lula opaca o Obama que vai ser mais
popular... em funo do nascimento dele nos Estados Unidos...
(...)
Herdoto Barbeiro (mediador): vou passar a palavra pro Robinson...
Robinson Borges (jornalista do Valor Econmico): O senhor j escreveu.../ o brasileiro
sempre teve uma sensao de estranha naturalidade... questo cultural e poltica...
considerando nesse contexto de reconfigurao mundial com a crise... e talvez uma reduo da
hegemonia norte-americana e o Brasil tem um papel um pouco DIFERENTE... mais
importante ai... o senhor acha que... quer dizer... h possibilidade de alterar... essa sensao
de... estranheza cultural o::/ quer dizer... h possibilidade de melhorar a auto-estima do
brasileiro nesse aspecto ou no?...
Carlos Guilherme Mota (historiador): Essa questo difcil responder... ns precisamos
preliminarmente deixar de ser exticos... quer dizer... parece que o brasileiro diferente...
((charge do especialista dizendo: o Obama estudou bastante pra fazer do Lula um desenho
animado... com jeitinho brasileiro)) que ns temos um outro jeito amaneirado... e mais cordial
que evoca o homem cordial de Srgio Buarque de Holanda... de lidar com as coisas do
mundo... eu acho que ns estamos.../ se formos pra real politique... ns temos que pensar... que
o que interessa nesse momento... nesse quadro... por mais simPtico que seja o nosso
presidente... messinico e carismtico... e:: por mais moDERno... no sentido forte que seja da
palavra Barak Obama... eles vo ter que confrontar :: lideranas pra tal da integrao... (como
voc disse) ((fala em direo a outro entrevistador)) com Chaves ((entonao que reala a
figura do presidente da Venezuela)) que realmente :: :: uma figura mal polida... para dizer o
menos... no ... quer dizer... uma pessoa que ... uma figura com uma metodologia de ao
poltica que aSSUSta... quer dizer... (fragmento 33)
P g i n a | 218
nesse contexto imediato de interlocuo que o discurso do entrevistado polemiza

veladamente contra com os discursos que se fundamentam na defesa da insero do Brasil
no contexto internacional a partir de prticas balizadas pelo jeitinho brasileiro por meio
da anlise da performance de Lula enquanto chefe de estado. Tal contraposio axiolgica
se desenha dialogicamente a partir do momento em que o entrevistado exalta determinados
traos que ele (historiador) considera relevantes em Obama,(...)capaz de convivncia
poltica e:: e:: at huMAna... e com uma habilidade ESPANTOSA...(...). O processo de
comparao valorativa entre os dois lderes reforado por meio da fala de Cludio Lembo
que considera o papel de Lula no tocante situao poltica internacional redimensionada
pela presena de Obama. De um lado, o ento secretrio de assuntos jurdicos da prefeitura de
So Paulo atribui s duas lideranas tonalidades valorativas polticas semelhantes, uma vez
que oriundas de classes sociais no privilegiadas e, portanto, representativas desses
segmentos. Em decorrncia desse fato, o Brasil se inseriria melhor no mundo. De outro, a
perspectiva do especialista que responde ao comentrio de Lembo e no jornalista Mnica
Manir, ao pontuar que tal insero no ocorreria por meio desse jeitinho brasileiro, em uma
referncia a uma das perguntas dos internautas no explicitamente instaurada, apenas
aludida pelo historiador. O pronome demonstrativo desse implica em uma referncia
anafrica sem que o referente esteja linguisticamente explcito no texto. Ou seja, a nosso
ver, o entrevistado atribui indiretamente ao presidente Lula traos do jeitinho brasileiro153,
compreendendo-os como insuficiente para uma representatividade internacional.
Tal bivocalidade semntica contrastiva se evidencia mediante a pergunta do jornalista
do Valor Econmico acerca de um possvel papel diferente do Brasil, considerando a
reduo da hegemonia norte-americana. O especialista destaca a seguinte fala: ...
precisamos preliminarmente deixar de ser exticos...,de forma a mobilizar um imaginrio
cultural brasileiro a partir do olhar estrangeiro. Assim, o entrevistado, na condio de
intelectual que manteve contato com outras universidades de outros pases, atribui o carter de
extico, adjetivo que resguarda um tom axiolgico de pitoresco, que extrapola o que seria
considerado comum em outras culturas. O jeitinho evocaria o homem cordial de Srgio
153
Rega (2000) defende que o jeitinho brasileiro seja constitutivo de nossa cultura a partir de um crculo
vicioso composto por quatro etapas: 1) descaso do poder pblico revelado, por exemplo, por meio da
insegurana pblica, estradas mal cuidadas ou falta de atendimento mdico; 2)transgresso: o brasileiro seria,
por natureza, um transgressor, at em reunies empresariais seriam discutidas formas de driblar regras
impostas oficialmente; 3)corrupo: descobertas irregularidades, surgem as propinas (segundo o autor at
mesmo o ex-presidente Sarney nas barganhas pelo cinco anos de mandato teria declarado: dando que se
recebe); e 4)impunidade, exemplarmente representada por duas prticas: o jogo do bicho e o trfico de drogas.
P g i n a | 219
Buarque de Holanda. Cordialidade essa que longe de se restringir ao campo da polidez,

implica considerar um sujeito motivado acima de tudo pela emoo, tendo em vista a raiz
latina da palavra -cor; -cordis. Destarte, o historiador entabula referncia, em seu discurso,
concepo terica de Holanda (1997) segundo a qual o homem brasileiro seria,
historicamente, compelido a agir na informalidade, dado que as instituies brasileiras com
suas leis teriam sido concebidas revelia dos governados, impostas unilateralmente, e dessa
forma, consideradas artificiais154.
O especialista observa que a partir da real politique155 tanto o presidente Lula
quanto Barack Obama necessitaro empreender esforos para instaurar dilogos com
lideranas como Hugo Chaves. nesse momento que, ao adjetivar tais autoridades, expressa,
em seu discurso, uma perspectiva axiolgica que caracteriza o estadista brasileiro como
messinico, palavra que remete ao substantivo messias, mashiah, em hebraico ou christs
em grego, ou seja, aquele que guarda poderes e atribuies causa de um povo156 e
carismtico, adjetivo formado pelo nome carisma, do latim charisma, tis que significa
dom divino157. Dessa forma, aponta para a concepo de poltico populista, norteado por
insuflar promessas s massas e atribuir rtulos negativos aos adversrios eleitorais. Por outro
lado, confere ao chefe estadunidense, o carter de moderno, ou seja, em consonncia com
as demandas sociais e polticas atuais.
Segue, abaixo, uma sntese da polmica velada encontrada em relao ao tema
performance de Lula no contexto de ascenso de Obama, em que so refratadas duas
perspectivas axiolgicas: 1) de Cludio Lembo, que insere as duas lideranas em uma mesma
categoria social de no privilegiados e que, portanto, seriam legitimados por representar a
maioria historicamente excluda da Amrica Latina e 2) o posicionamento do entrevistado
que, a despeito de consider-los lderes de novo perfil, avalia o estadista brasileiro a partir
de critrios que o consideram populista, ao passo que atribui o trao de moderno ao
presidente:
154
Vale lembrar o adgio popular: aos meus inimigos, a lei; aos amigos tudo.
155
Poltica que visa eficcia, sem considerar doutrinas ou princpios.

http://www.significadodepalavras.com.br/Realpolitik. Acesso em 19 de julho de 2011.
Disponvel
156
Disponvel em: http://pt.wikipedia.org/wiki/Messi%C3%A2nico. Acesso em 19 de julho de 2011.
157
Disponvel em: http://pt.wiktionary.org/wiki/carisma. Acesso em 19 de julho de 2011.
em:
P g i n a | 220
Papel de Lula no contexto de

ascenso de Barack Obama
Posicionamento avaliativo do
historiador:
refrata os discursos defensores do
jeitinho brasileiro, caracterizando Lula
como messinico e carismtico.
Posicionamento avaliativo de Lembo:

defende a equivalncia de legitimao entre
as duas lideranas, a partir do critrio da
origem social .
Consideremos, agora, a charge enquanto gnero intercalado que aparece durante a

ltima fala do entrevistado, transcrita no fragmento 33 e, em seguida, uma anlise dos gestos,
circunscritos no processo de interlocuo:
Charge 3
Primeiramente, preciso pontuar que constatamos o aparecimento das charges,

enquanto gnero intercalado,
j na edio de 1987, contudo, refratavam os discursos
constitutivos do processo de interlocuo apenas por meio de elementos visuais, com traos
que, a despeito de circunscrever uma bivocalidade semntica contrastiva ( arregimentar duas
perspectivas avaliativas) dispunham de traos leves e cores claras que evocavam um contexto
de insipiente abertura democrtica, mas que mobilizavam em si o propsito de reverberar um
tom de oposio, por exemplo, em relao aos discursos oficiais sobre sade pblica e aos
discursos das medicinas de grupo. Abaixo, um exemplo, a ttulo de comparao:
P g i n a | 221
Charge 2 (j apresentada no captulo 3)
Trata-se, portanto, do mesmo gnero com diferentes formas de acabamento

composicional, estilstico e temtico. Na anlise da insero do gnero charge mister
observar dois aspectos: 1) os discursos inerentes ao processo de interao verbal, configurado
na e durante a entrevista, mostram-se refratados por outro gnero de carter verbovisual(charge); e 2) o prprio gnero charge, como elemento de expresso plurilingustica
(Bakhtin, 1990 [1934-35]), sinaliza um percurso de evoluo consonante presena de
elementos centrfugos e centrpetos inerentes ao programa Roda Viva, ou seja, constituem-se
dialogicamente por meio de relaes de sentido fundamentadas em larga medida no/por meio
do contexto social amplo.
No que tange refrao discursiva instaurada por meio da charge preciso considerar
que, segundo Medvedev (1991[1928]) cada gnero detm uma orientao prpria, tendo em
vista um interlocutor especfico. Nesse sentido, entendemos que o endereamento desses
enunciados verbo-visuais define-se, essencialmente, em direo ao telespectador/internauta.
Ao passo que os discursos entabulados durante a entrevista, alm de se orientarem para esse
virtual interlocutor, configuram-se entre representantes de esferas institudas, mais
notadamente vozes de referncia que dialogam em um programa jornalstico delineado por
padres de composio que prezam a formalidade. Dessa forma, enquanto a entrevista
propriamente dita se circunscreve a partir do que Bakhtin (1990 [1934-35]) denominou
palavra autoritria, uma vez que arregimenta autoridade fundada em um passado
P g i n a | 222
hierrquico158, as charges comportam a chamada palavra interiormente persuasiva, pois

no se curvam a qualquer autoridade, tendo em vista que nascem de um presente inacabado, a
partir do fluxo de conscincia que compartilhado entre o chargista e o internauta.
Em se tratando do processo de evoluo do gnero charge, cabe ressaltar que a
finalizao composicional dos enunciados chargsticos da edio dos anos 1980 suscitava uma
bivocalidade contrastiva semntica ancorada nos vrios discursos circulantes, sem a utilizao
de componentes verbais que entabulassem uma referncia mais direta/explcita em relao ao
discurso refratado. Por exemplo, a charge 2, considerando o contexto de interlocuo descrito
no captulo trs permite, ao menos, duas interpretaes: 1) refrao aos discursos oficiais
sobre sade pblica ou 2) refrao aos discursos oriundos das medicinas de grupo que se
recusavam a atender pacientes com doenas infecciosas? Ou ambas? J a charge 3 da edio
de 2009, alm de mobilizar um acabamento composicional com traos marcantes e cores
fortes, gera quase que um tom de pardia das falas articuladas entre Lembo e Mota:
do brasileiro... que ns temos uma facilidade... que j surgiu numa questo pela internet... no
... ser que o jeitinho brasileiro... no... no por a... o professor Lembo coloca algo que
pode sim... ligado mais s biografias... ((sinaliza em direo a Cludio Lembo um
posicionamento de acordo)) so duas lideranas... sem dvida... no h como... / e so
lideranas de novo perFIL... (...)
Cludio Lembo (secretrio do municpio de SP): (...) eu vi no Itamarati uma frase muito
boa.. a nica figura que pode deixar a imagem do Lula opaca o Obama que vai ser mais
popular... em funo do nascimento dele nos Estados Unidos... (...)
O que se observa na charge a atribuio de falas a um personagem que resguarda

semelhanas fsicas e at gestuais - com o entrevistado, o que permite associar essa imagem
(do personagem) ao historiador. Dessa forma, a primeira fala esquerda do referido
personagem tambm empreende uma comparao entre as duas lideranas, em que o critrio
estudo configura-se revelador de diferenas entre ambos, a ponto de fazer do Lula um
desenho animado, uma figura, cuja formao escolar/acadmica no alcanaria o nvel
atingido pelo poltico norte-americano. O carter de desenho animado ao poltico brasileiro
aparece revestido do jeitinho brasileiro. Se tomarmos a concepo de jeitinho como
maneira de ao regida pela informalidade, emoo, improviso, segundo Rega (2000) ou
158
Haja vista o destaque para o tempo de atuao dos entrevistados e a explicitao das instituies a que
pertencem os entrevistadores. Nesse ltimo caso, o passado histrico da empresa gerador de credibilidade junto
opinio pblica que prevalece, no apenas a atuao do profissional. Digo no apenas pois h, por exemplo,
jornalistas que arregimentam destaque na mdia com um teor personalista, como o prprio Herdoto Barbeiro.
P g i n a | 223
compreend-lo a partir da noo de homem cordial, de Holanda (1997), possvel uma

tonalidade depreciativa que recai sobre o lder petista, corroborada pelo jogo de contrastes
entre os nomes Obama e Lulaem cores destacadas para evidenciar a comparao -,
sendo que o primeiro aparece em destaque, com letras maiores e em sequncia inicial.
Analisemos, nesse momento, uma sequncia de gestos, como elementos no verbais,
inerentes presente interlocuo e que consideramos constitutivas da polmica velada
instaurada por meio da anlise do tema o papel de Lula no contexto de ascenso de Obama
Imagem 43
Imagem 47
Imagem 44
Imagem 45
Imagem 48
Imagem 46
P g i n a | 224
Considerando a participao do secretrio de assuntos jurdicos da prefeitura de So

Paulo (imagem 43) empreendida em forma de comentrio e no de pergunta -, vale observar
o delineamento de uma interveno que explicita seu prprio posicionamento avaliativo
(...) eu acho que isso muda com Lula e o prprio Obama (...) sendo que o pronome
demonstrativo isso entabula referncia ao contexto social e poltico de excluso de minorias
desfavorecidas. com esse revestimento assertivo evidenciado pelo tom de certeza
demarcado pela presena do verbo no indicativo que a imagem destaca o gesto formado pelo
movimento entre indicador e polegar que implicam semanticamente em uma relao de
equivalncia, igualdade. Dessa forma, seus movimentos gestuais corroboram sua prpria
opinio acerca da condio de paridade valorativa entre Obama e Lula, no tocante a serem
oriundos de uma mesma categoria social. Nesse sentido, o ex-governador ressalta um (e
apenas um) fator de comparao: a origem social desprivilegiada de ambos governantes.
Finalizada a fala do secretrio e a interveno de Mnica Manir, jornalista de OESP,
que destacada a possvel dificuldade de Lula na conduo de uma poltica internacional tendo
em vista o ambiente heterogneo da Amrica Latina, o entrevistado observa que no ser
por esse estilo do jeitinho brasileiro, fala que acompanha o gesto da imagem 46, delineado
pela extenso da palma direita, expressando um posicionamento avaliativo contrrio a esse
estilo do jeitinho. Nesse momento, o historiador empreende uma referncia a uma das
participaes de internautas no explicitamente conduzida por nenhum dos jornalistas, o que
implica considerar estratgias de interao no inseridas em padres de recepo pautados
exclusivamente pela mdia televisiva.
As imagens 45 e 46 compem a prxima participao do secretrio que traz uma
frase produzida, segundo Lembo, no ambiente do Itamaraty159: a nica figura que pode
deixar a imagem do Lula opaca o Obama e completa em funo do nascimento dele nos
Estados Unidos.As mudanas no posicionamento das mos estendidas ratificam o
direcionamento discursivo de Lembo no sentido de efetuar uma abordagem comparativa entre
os dois lderes. Ocorre que essa comparao desenvolvida por meio da insero de uma
frase160 que, a despeito de no portar explicitamente autoria, advm de um contexto de
rgo pblico representativo do poder institudo nas relaes internacionais. Dessa forma, ao
inserir em seu discurso enunciados pronunciados nesta esfera oficial, Lembo, por um lado,
159
Referncia ao Ministrio das Relaes Exteriores.
160
A respeito do gnero frase(citao) ver Pedrosa (2005).
P g i n a | 225
assume para si o discurso que reverbera uma viso positiva em relao ao presidente petista,
ao compar-lo a Barack Obama e, por outro, sinaliza que, nesse processo de comparao, o
desnivelamento se estabelece tendo em vista o local de nascimento do chefe estadunidense,
em uma referncia ao poder de influncia dessa nao em relao aos demais pases da
Amrica Latina. Semanticamente, os gestos de Lembo nessas duas imagens refletem o teor
comparativo de seu discurso e tambm circunscreve essa opacidade de Lula em relao a
Obama.
No processo de interao verbal emerge, em seguida, a pergunta de Robinson Borges,
jornalista do Valor Econmico - (...)h possibilidade de alterar... essa sensao de...
estranheza cultural o::/ quer dizer... h possibilidade de melhorar a auto-estima do brasileiro
nesse aspecto ou no?.... que considera o contexto de relativa estabilidade econmica
brasileira frente crise internacional e, dessa forma, aventa a possibilidade do brasileiro
modificar a representao valorativa que tem de si memo. Face a esse questionamento, o
entrevistado, na imagem 47, sinaliza, com os quatros dedos na diagonal e o olhar direcionado
para o alto, a necessidade de conferir um ponto final ao carter de extico de nossa
cultura. Importante destacar que o historiador mobiliza um ns inclusivo em ... precisamos
deixar de ser exticos..., para evitar o efeito de distanciamento entre ele, o entrevistado e
tambm outros interlocutores presentes (inclusive o internauta/telespectador), de certa forma
instaurado na medida em que j no incio do programa o mediador traa um perfil de
formao acadmica que legitima o carter de especialista, estabelecendo uma relao
assimtrica entre tais interlocutores.
J em relao imagem 48, o historiador ressalta que, a despeito das caractersticas de
amabilidade demonstradas pelo presidente Lula, esse precisar enfrentar - em meio real
politique, emergente do contexto de uma prtica poltica pontuada por aes que muitas
vezes fogem ao escopo de teorias - lideranas como Chaves161. Com a palma da mo direita
virada para cima e trs dedos em destaque, Mota aponta trs dessas caractersticas: simpatia,
carisma e messianismo, traos que, a nosso ver, delineiam uma perspectiva axiolgica que
confere um perfil populista ao estadista brasileiro.
161
A duvidosa compostura do presidente venezuelano se evidenciaria, por exemplo, na XVII Conferncia IberoAmericana realizada em Santiago, no Chile, em final de 2007. Mediante as constantes interrupes de Chaves,
acusando o ex-primeiro ministro espanhol Jos Maria Aznar de fascista por uma suposta tentativa de golpe
contra seu governo (de Chaves), em 2002, o rei espanhol Juan Carlos desceu de sua polidez e atirou a seguinte
pergunta: Por qu no te callas?
P g i n a | 226
Perfil esse que ser objeto de anlise no prximo trecho de interlocuo abaixo
transcrito. Analisemos, assim, a segunda categoria discursiva:o populismo na era Lula?.
5.3.1.2 PV COM TONS DE PA: O POPULISMO NA ERA LULA?

Em substituio repblica dos coronis, a Revoluo de 1930 instauraria, segundo
Trindade (2006), o federalismo, a centralizao do poder que gerava uma hierarquia de
intermedirios subordinados a um lder carismtico. Dessa forma, o getulismo passaria a se
configurar, no perodo compreendido entre 1930 e 1945, a forma mais exemplar de populismo
no Brasil. Contudo, tal fortalecimento no abdicaria de aes fisiologistas para manter o
controle de grupos polticos oligrquicos (Trindade, 2006). Tratava-se de uma nova pgina
que se abria na histria do Brasil com enredos no to novos assim. Mas se o enredo se
reitera, o personagem principal mostra-se perspicaz o suficiente para traduzir de modo
peculiar -as demandas de um pas cuja imensa maioria da populao, vivendo no meio rural,
encontra-se margem de direitos sociais e polticos. Trindade (2006) assim descreve o
poltico gaucho:
Ouvia muito e dava a impresso de atender a todos. Confiava no tempo para
aparar arestas. Tinha como norma deixar como est para ver como fica (...)
seus artifcios: malcia, astcia, e, em ltima instncia, a maldade moral. No
abdicava da perseguio aos adversrios. Subornava inimigos, promovia
incapazes, neutralizava habilmente as tenes postas (...) Trindade, 2006, p.
115)
O populismo no Brasil ganharia sua face mais representativa na figura de Getlio

Vargas. Passados mais de quarenta anos aps a manifestao desse fenmeno poltico, a
pergunta de Robinson Borges, jornalista do Valor Econmico, suscita, ao menos duas
refraes discursivas por meio da polmica velada em relao ao tema: o populismo na era
Lula:
Cludio Lembo (secretrio do municpio de SP):(...) Escuta... ontem um jornalista do El
paz... do jornal El paz fez uma matria muito interessante sobre Brasil... Amrica Latina... e
achando que a sada pra Amrica Latina o Brasil e a Argentina... assim como a Frana e a
Alemanha... se unirem... verdade isso?... o Brasil... vai haver essa possibilidade de um dia
argentinos e brasileiros estarem juntos economicamente e socialmente...
Carlos Guilherme Mota (historiador): Eu acho preliminarmente... Cludio... a diferena
iMENsa... a populao da Argentina restrita... quantos milhes de habitantes...
P g i n a | 227
Cludio Lembo (secretrio do municpio de SP): quarenta milhes...

Carlos Guilherme Mota (historiador): quarenta milhes... e a problemtica da Argentina
com uma espcie... vamos chamar assim... de classe mdia que flutua...(...)
Cludio Lembo (secretrio do municpio de SP): (...) populismo esclarecido...
Carlos Guilherme Mota (historiador): Nem sei... no esclarecido... ((risos de Cludio
Lembo)) quer dizer... essa coisa de populismo raramente esclarecido... ((caricatura de
Cludio Lembo)) se que alguma vez foi... ns vamos discutir os populismos no Brasil em
algum momento em que eles estiveram em vigncia at pra podermos classificar esse que est
a...((gesto do especialista com o indicador reforando a referncia ao atual presidente da
repblica)) no ...?...o atual.. ((pausa que demonstra resvalar em bivocalidade crtica)) acho
que no fcil... um populismo no exerccio...(...)
Robinson Borges (jornalista do Valor Econmico): a professora Marilena Chau disse
...desculpa((pede desculpas pela interrupo))... recentemente que o conceito de populismo no
serviria pro presidente Lula porque o populismo... apesar das vrias acepes... ele implica o
fato de que algum de uma classe dominante que... eh:: vai fazer polticas populistas pra
dominar a classe subalterna ou popular... enfim... ah:: e que o presidente Lula como ah::
trabalhador... emergiu da... no estaria portanto sendo um presidente populista... pelos
programas sociais (...)
Cludio Lembo (secretrio do municpio de SP): (..) ai a gente pode se atrapalhar um
pouco... um populista que foi pintor de parede... n? ...
Carlos Guilherme Mota (historiador): (...) Agora eu discordo da minha querida Marilena
Chau porque existe... h... / ela sabe muito bem... a derrapagem ideolgica... eu posso ter uma
origem no Cambuci... meu pai pode ter dormido na estao da Luz quando veio de Minas pra
So Paulo mas ele pode ter ascendido e ter assumido os valores de uma classe que no era a
dele... no ?... alis... um pouco foi o que aconteceu com o Tiradentes tambm no ...vamos
voltar a essa histria... ele na verdade fez um projeto MUIto interessante... maravilhoso... mas
na verdade daquela... daquele estaMENto superior do Toms Antonio Gonzaga (...)
(fragmento 34)
preciso ressaltar, primeiramente, que o processo de interlocuo acima transcrito

ocorre na sequncia interao desenvolvida e registrada no fragmento 33, de forma que a
alterao na abordagem temtica no nasce de uma interveno rigorosa por parte do
mediador que pudesse sugerir a demarcao de limites de uma pauta pr-definida. Dessa
forma, constatamos que tal modificao emerge em um fluxo de interlocuo que se
assemelha a uma conversa, com um tom de naturalidade, como em um dilogo corriqueiro
que se transforma em um gnero secundrio dado circunstncia de realizao: interlocutores
oriundos de esferas institudas, produo e circulao do enunciado na esfera jornalstica, em
uma empresa pblica de televiso.
P g i n a | 228
A primeira fala do secretrio municipal, por exemplo, sinaliza a continuidade da

abordagem temtica instaurada, logo no incio da entrevista, por Herdoto Barbeiro. Lembo
entabula referncia, em sua fala, a uma matria de um jornalista de El Paz acerca da
possibilidade de Brasil e Argentina estarem juntos economicamente e socialmente como
sada para a Amrica Latina. Mediante a resposta do entrevistado que aponta a iMENsa
diferena entre ambos pases, surge o tema do populismo:
Carlos Guilherme Mota (historiador): quarenta milhes... e a problemtica da Argentina
com uma espcie... vamos chamar assim... de classe mdia que flutua...(...)
Cludio Lembo (secretrio do municpio de SP): (...) populismo esclarecido...
Se levarmos em considerao unicamente os aspectos lingusticos da fala dos

interlocutores h um aparente non sense: o internauta/telespectador (assim como os demais
interlocutores circunscritos na arena do programa) deve considerar as relaes de sentido
existentes entre classe mdia que flutua e populismo esclarecido forjadas por elementos
do contexto metalingustico, dentre os quais a base ideolgica assumida por Nstor Kirchner e
sua esposa e presidente Cristina Fernndez de Kirchner162, definida a partir de pressupostos
peronistas163, marcadamente calcados pela forte interveno estatal. Interveno essa que se
fundamenta pela busca do apoio popular mesmo que por um governo que sinalize
cerceamento do direito/dever de informao da imprensa164.
Dessa forma, no momento em que o entrevistado destaca a existncia de uma classe
mdia que flutua, ou seja, que sofre alteraes de padro de existncia devido s
instabilidades decorrentes da poltica econmica argentina, o secretrio da prefeitura de So
Paulo associa o contexto poltico e social desse pas a um populismo esclarecido, expresso
essa que remete, por sua vez, ideia de despotismo esclarecido, forma de governo que apesar
de exaltar o poder do soberano, reveste-se dos valores iluministas que sinalizam progresso.
162
Que assumiria o poder a partir de 2007.
163
Criado a partir do pensamento do general Juan Domingo Pern, o peronismo prevaleceu na Argentina entre
1951 e 1973. Em um misto de autoritarismo e paternalismo, o governo peronista definia-se como essencialmente
popular.
164
Em 10 de setembro de 2009, 200 fiscais da Receita Federal ocupariam a sede do Clarn, principal jornal da
Argentina,
para
intimidar
opositores
da
presidente
Cristina
Kirchner.
Fonte:
http://educacao.uol.com.br/atualidades/censura.jhtm. Acesso em 22 de julho de 2011.
P g i n a | 229
A resposta do historiador problematiza a fala do secretrio na medida em que observa:

(...)no esclarecido...(...) quer dizer... essa coisa de populismo raramente esclarecido...
se que alguma vez foi... ns vamos discutir os populismos no Brasil em algum momento em
que eles estiveram em vigncia at pra podermos classificar esse que est a.. no ...?...o
atual..(...). Nesse momento, o entrevistado instaura uma polmica velada com o discurso do
ex-governador, por meio da anlise do conceito de populismo esclarecido: Mota considera
incongruente um populismo ser esclarecido. Se tomarmos esse adjetivo com sentido de
instrudo, culto, chegamos concluso de que o historiador posiciona-se axiologicamente
contra essa tendncia poltica caracterizada pela presena de lideranas que angariam forte
apelo emocional junto ao eleitorado em especial os menos favorecidos socialmente.
A orientao temtica ganha novo rumo quando o especialista diz: (...) .. ns vamos
discutir os populismos no Brasil em algum momento em que eles estiveram em vigncia at
pra podermos classificar esse que est a.. no ...?...o atual..(...).Nesse momento, o foco de
avaliao deixa de ser o contexto argentino e se direciona ao brasileiro, com o propsito de
analisar os populismos no Brasil- o que no aconteceria no decorrer do programa, uma vez
que, a nosso ver, o aprofundamento na abordagem de temas histricos no se encontra no
escopo do gnero discursivo em questo. Destarte, verificamos que os saberes do campo de
especializao do entrevistado inserem-se em discursos que tangenciam dialogicamente
acontecimentos da atualidade, definindo o papel social do historiador no Roda Viva
semelhante mais a de um consultor que avalia a conjuntura social e poltica, do que de um
acadmico que se limita abordagem de temas eminentemente de carter histrico,
considerando, por exemplo, o processo evolutivo dos fenmenos estudados165.
O fato que o historiador explicitamente classifica o governo Lula como populista
em (...)pra podermos classificar esse que est a.. no ...?...o atual..(...), referncia
entabulada por meio do pronome demonstrativo ancorado no contexto extralingustico, o que
suscitaria a interveno do jornalista do Valor Econmico. Para fundamentar seu discurso de
que o governo Lula no poderia ser assim denominado, Robinson Borges mobiliza um outro
discurso de uma especialista, considerada voz de referncia no meio acadmico, de modo a
fundamentar sua fala. O critrio de anlise de Chau implicaria conceber o poltico populista
oriundo de uma classe dominante, em oposio dominada (social e economicamente
165
Tal especificidade genrica se constitui em funo da esfera de produo, circulao e recepo do gnero.
P g i n a | 230
desfavorecida). Dessa forma, levando-se em considerao as origens sociais do presidente, o

carter de populista no lhe seria aplicvel.
A polmica velada instaurada por Borges, inicialmente, por uma expresso de
cortesia desculpe. PV essa modalizada pelo uso do futuro do pretrito do verbo servir e
que refrata a perspectiva axiolgica do entrevistado por meio da anlise do objeto de sentido:
o populismo no governo Lula. Os tons de PA aparecem quando o historiador identifica a voz
qual se contrape: (...) Agora eu discordo da minha querida Marilena Chau porque existe...
h... / ela sabe muito bem... a derrapagem ideolgica...(...).Constatamos, assim, que o
especialista contrape-se diretamente ao discurso da filsofa, mitigando tal embate,
chamando-a de querida, recurso que expressa polidez nesse contexto delineado por tons de
PA. Para fundamentar a refrao discursiva instalada, Mota insere o conceito de derrapagem
ideolgica, cuja explicao porta para o seio de seu discurso elementos do cotidiano,
orientando sua fala para interlocutores no especialistas:(...)eu posso ter uma origem no
Cambuci... meu pai pode ter dormido na estao da Luz quando veio de Minas pra So Paulo
mas ele pode ter ascendido e ter assumido os valores de uma classe que no era a dele... no
?...(...). Ao inserir dados de sua prpria biografia166, considera elementos de sua prpria
trajetria de vida, mais especialmente a origem social paterna, o que, de modo indireto, por
meio de uma relao dialgica de comparao, evidencia a possibilidade do presidente Lula
ter assumido valores de uma classe que no era a dele.
Para finalizarmos a anlise dessa categoria discursiva, consideremos outro gnero
intercalado, presente no referido processo de interao verbal: caricatura. Posteriormente,
observaremos traos da gestualidade como elementos no verbais inerentes s refraes
discursivas.
Do italiano caricare, o termo caricatura porta em si o significado de carregar, no
sentido de exagerar, ressaltar traos fisionmicos, distorcendo-os. Ao considerar a caricatura
poltica, Arrigoni (2011) observa que tal forma de expresso no verbal pode ir alm de uma
simples representao de um personagem e, dessa forma, atacar ou defender uma pessoa, uma
ideologia ou o poder167. A autora constata o quadro definitrio de Gawryszewski (2008) que
166
Outras informaes de carter biogrfico, consultar site da Biblioteca Mrio de Andrade:

http://www.prefeitura.sp.gov.br/cidade/secretarias/cultura/bma/memoria_oral/index.php?p=7251. Acesso em 22
de julho de 2011.
167
Disponvel em:
http://www.uel.br/eventos/eneimagem/anais2011/trabalhos/pdf/Mariana%20de%20Mello%20Arrigoni.pdf.
Acesso em: 24 de julho de 2011.
P g i n a | 231
apresenta tambm uma outra tipologia de caricatura - a ideolgica - produzida por um sujeito
engajado politicamente em uma causa social. De acordo com a tica bakhtiniana
entenderemos como ideolgica toda charge ou caricatura, uma vez que subjaz a todo
enunciado caricatural ou chargstico a inteno valorativa do autor no tocante ao objeto de
sentido inteno essa orientada para o interlocutor presumido, no caso, o
internauta/telespectador. Consideremos a seguinte caricatura abaixo apresentada durante a
fala do entrevistado no processo de interlocuo transcrito no fragmento 34:
(caricatura 1)
Tanto a charge quanto a caricatura constroem sentido na estreita relao com o

contexto situacional e o momento scio-histrico ao qual e no qual se constituem. A
caricatura 1, por exemplo, representa a caricatura do secretrio de assuntos jurdicos da
prefeitura de So Paulo, em um contexto de interlocuo com o entrevistado do Roda Viva.
Da mesma forma que a charge, a caricatura, enquanto enunciado, produzida a partir de um
presente inacabado, uma vez que decorre de um processo de interao que se apresenta
inconcluso. Tal inconclusibilidade mostra-se inerente ao teor no oficial do texto168
(enunciado caricatural) o que confere o carter de palavra interiormente persuasiva. Contudo,
a caricatura no apresenta elementos verbais, limitando-se, nesse caso, a gerar um
revestimento humorstico ao carregar traos fisionmicos que se destacam a partir do olhar
do autor como as sobrancelhas e as orelhas do ex-governador, com a mo direita na boca,
portando um ar contemplativo, quando, na verdade, as participaes de Lembo apresentavamse reiteradas vezes at interrompendo o entrevistado:
168
Entendendo a palavra texto como qualquer conjunto coerente de signos (Bakhtin, 2006a, p.306).
P g i n a | 232
Cludio Lembo (secretrio do municpio de SP): uma figura incrvel... um negro

dirigindo os Estados Unidos... algo absolutamente impensado h trinta anos atrs...
Carlos Guilherme Mota (historiador): ((incompreensvel por haver sobreposio de vozes))
Cludio Lembo (secretrio do municpio de SP): S Monteiro Lobato pensou isso...
preciso ressaltar que os traos humorsticos concernentes caricatura delineiam-se,

necessariamente, na conjuno com a responsividade do interlocutor, de modo que esse pode
apenas considerar o teor cmico do desenho ou o seu eventual carter derrisrio que
pressupe a existncia de tons irnicos/sarcsticos.
Analisemos, agora, alguns elementos no verbais (gestos, expresso fisionmica e
entonao) constitutivos da interlocuo registrada no fragmento 34, no tocante instaurao
da PV com tons de PA:
(imagem 49)
(imagem 51)
(imagem 50)
(imagem 52)
P g i n a | 233
Com o corpo inclinado para frente e os indicadores apontando para baixo, o

entrevistado enfatiza o seu posicionamento avaliativo no que concerne ao governo Lula,
denominando-o populista, por meio da articulao de sentido fundamentada entre o co-texto
(elementos da superfcie lingustica) e do contexto scio-poltico mais amplo: (...)ns vamos
discutir os populismos no Brasil em algum momento em que eles estiveram em vigncia at
pra podermos classificar ESSE que est a..(...). Observamos, nesse caso, que o historiador
mobiliza um processo de referenciao em que o pronome demonstrativo esse - no
recupera nenhum elemento lingustico presente em sua fala e sim empreende aluso ao
governo representado pela figura do ento presidente Lula. Tal pronome emerge de seu
discurso carregado de uma entonao enftica que polemiza veladamente contra os discursos
que no consideram populista o governo do Partido dos Trabalhadores.
Representativo desse ltimo tipo de discurso a palavra do jornalista do Valor
Econmico (imagem 50) que, por meio do discurso citado, insere a fala da filsofa Marilena
Chau em sua prpria fala para se contrapor do entrevistado no que tange a considerar o
governo de Lula um populista: (...)a professora Marilena Chaui disse ...desculpa((pede
desculpas pela interrupo))... recentemente que o conceito de populismo no serviria pro
presidente Lula(...). O sorriso e a expresso fisionmica de simpatia constituem-se recursos
no verbais que atenuam os tons de PA uma vez que a polmica se constitui pela citao
clara de outro discurso contrrio fala do historiador. Tais elementos evidenciam a orientao
social da palavra do jornalista direcionada a um interlocutor que arregimenta, tacitamente, ao
menos, dois papis sociais imbudos de autoridade: um enquanto especialista em sua esfera de
atuao e outro enquanto entrevistado que detm o status de fonte de informaes e opinies
e, por isso mesmo, turnos maiores de fala, por exemplo.
J na imagem 51, com a mo direita acima da esquerda, na altura do peito, Borges
expe a definio de populismo atribuda a Chau: (...)ele implica o fato de que algum
de uma classe dominante que... eh:: vai fazer polticas populistas pra dominar a classe
subalterna ou popular...(...). O movimento gestual que ilustra a explicao, que, a nosso
ver, configura-se extenso do discurso citado, sinaliza a inteno de esclarecer o conceito
pressupondo que no seja eventualmente compartilhado por todos os interlocutores presentes
e virtuais - o que poderia suscitar dvida ou descrdito em relao sua fala, uma vez que
essa limitar-se-ia apenas apresentao de uma contraposio (tese): o governo Lula no
pode ser compreendido como um governo populista, segundo Chaui. Dessa forma, a fala do
P g i n a | 234
representante do Valor Econmico no constitui uma pergunta e sim uma problematizao

fala do entrevistado, por meio de PA.
Em resposta a tal problematizao, o historiador estende a palma da mo direita em
direo ao jornalista (imagem 52) em uma referncia ao discurso de Chau:(...) Agora eu
discordo da minha querida Maria Helena Chau porque existe... h... / ela sabe muito bem...
a derrapagem ideolgica...(...) . O gesto reitera a refrao discursiva do entrevistado que
vem acompanhada de uma orao coordenada explicativa porque existe...(...) a derrapagem
ideolgica, que tambm fundamenta o posicionamento axiolgico de Mota. Fundamentao
que se fortalece quando em seu discurso insere um comentrio seu: ela sabe muito bem.
Comentrio indicador de que o intelectual conhecedor da perspectiva terica da filsofa no
tocante anlise do mesmo objeto de sentido: populismo.
Sintetizemos as duas vozes que compem a bivocalidade semntica contrastiva
refratadas por meio do tema: o populismo no governo Lula?:
Populismo no governo Lula?
Historiador: considera
populista. Para tanto,
mobiliza o conceito de
derrapagem ideolgica.
Jornalista (Valor
Econmico): no considera
populista. Tons de PA pela
insero da fala de
especialista com posio
axiolgica contrria do
entrevistado.
Analisemos, na subseo seguinte, a prxima categoria discursiva: o sentido das

velhas/novas oligarquias.
5.3.1.3 AS VELHAS/NOVAS OLIGARQUIAS: MUDAR PARA PERMANECER

COMO EST
Decorridos cerca de 23 4 de programa, o segundo intervalo seria sucedido pela
interveno do mediador que, a guisa dos momentos iniciais da edio, empreende uma
articulao entre fatos histricos do passado e aqueles concernentes realidade
P g i n a | 235
contempornea. Herdoto elegeria o tema das oligarquias como objeto de sentido sobre o
qual e no qual os discursos se refratariam no seguinte processo de interlocuo:
Herdoto Barbeiro (mediador): ((logotipo do programa, segue fuso desta imagem com a do
entrevistado em tomada do alto cmera girando em sentido horrio)) Ns voltamos aqui no
Roda Viva com o nossa entrevistado de hoje que o historiador e professor emrito da USP
Carlos Guilherme Mota... professor Mota ah:: ao longo da histria do Brasil a gente ouviu
muitas vezes falar na palavra oligarQUIA... a minha pergunta a seguinte... as oligarquias
ainda existem no Brasil... esse recente exemplo no Maranho com a volta da famlia Sarney
capitania.... CAPITANIA no... desCULpa... ao governo local ((risos)) ainda um resqucio
desse passado... desse coronelismo... desses sistemas oligrquicos principalmente ligados s
reas mais distantes dos centros de deciso?
Carlos Guilherme Mota (historiador): Seguramente... agora... essas oligarquias... alis... o
pequeno lapso... realmente... a capitania do Maranho... se voc no cometesse esse lapso eu
IA cometer... ((risos)) de fato e no s o Maranho... acho que h toda uma problemtica a
de coronelismo pelo pas todo... inclusive coronelismo mais modernizado... inclusive
coronelismo eletrnico... quem distribui... quem faz as concesses.../ eu gosto muito de falar
numa TV pblica... porque eu posso falar dessas coisas... eu no sei se .../ outras entrevistas
que eu dei no saa essa coisa... quer dizer... o coronelismo.../ quem quem... d a concesso
dessas rdios... tambm as igrejas... essa coisa toda... h todo uma... um controle... :: que de
certa maneira oliGRquico... quer dizer... s que as oligarquias tinham marcas... no perodo...
ou no sculo dezenove... no sculo vinte... perodo da primeira repblica... tinham marcas das
famlias que mandavam... se sucediam... casamentos... oligarquia muito definida no s pelo
grupo forte que se sucede no poder ... ou controla o poder mas tambm por casamentos
inTERnos... ((charge do entrevistado apontando o indicador dizendo: Olhaligarquia! ali
aparece em cor vermelha e garqua em cor azul)) por associaes e que forma.../ realmente
no uma classe social com mobilidade... mas o ESTAMENTO e l embaixo ((gesto
enfatizando sua assero)) casta... ento tem essa histria dos estamentos oligrquicos... por
exemplo da primeira repblica eles permaNEcem... a histria do Brasil uma histria diFcil
de se fazer porque :: / s vezes voc tem :: SURtos de modernidade no ... ou ameAas de
modernidade no ... e depois que se mesclam com classes novas sociais emergindo e so
cooptadas pelos velhos estamentos oligrquicos... ento fica essa sensao do coelho da
Alice... voc correndo o tempo todo e sempre no mesmo lugar... o:: o:: Visconti tem aquele
filme... o Lampeduza... no ...
((algum fala o nome do filme)) Leopardo...
Carlos Guilherme Mota (historiador): Leopardo... toda a vez que vejo o Leopardo eu
sempre estou pensando no Brasil... quer dizer... talvez ainda no tenhamos o Visconti... mas o
Leopardo ns j temos aqui ((risos)) que est nos devorando... alm do leo... (fragmento 35)
Observamos que a fuso da logomarca do programa com a imagem do entrevistado

girando em sentido horrio constitui-se elemento centrpeto que visa corroborar a instncia
discursiva do gnero como um espao de interao que privilegia a presena de um
entrevistado, cuja fala se configure referncia em sua esfera de atuao. Em se tratando dessa
edio de 20 de abril de 2009, a ancoragem criada por Herdoto se legitima no s por ocupar
P g i n a | 236
o papel de mediador do programa, mas tambm por compartilhar saberes do campo de

especializao do entrevistado169. nesse sentido que a pergunta guarda em seu bojo, no
apenas uma simples busca pela informao, mas tambm um juzo de valor.
Destarte, constatamos que a expresso a gente possibilita a mobilizao de duas
interpretaes: exclusiva, se fizer referncia apenas ao conjunto dos pares especialistas ou
inclusiva, se entabular referncia no apenas aos historiadores, mas tambm a qualquer sujeito
que esteja imbudo de conhecimentos mnimos de histria do Brasil acerca da existncia de
classes sociais privilegiadas, especialmente representadas pelas oligarquias. Considerando
que um dos papis precpuos do jornalista levar informao s grandes massas por meio de
veculos de comunicao170, entendemos que haja o predomnio desse ltimo vis
interpretativo. Tal seleo estilstica orientada a partir da virtual participao do
internauta/telespectador antecede pergunta propriamente dita.
Pergunta essa que sugere uma relao entre o conceito de oligarquia e a volta da
famlia Sarney. Nesse sentido, a inteno do jornalista no traar um quadro definitrio
acerca do termo, mas direcionar seu discurso para uma anlise do fato poltico atual,
pressupondo que os interlocutores envolvidos j o conheam. Levando-se em considerao o
significado da palavra governo de poucos171 - a (re)ascenso dos Sarney no se constitui
propriamente um referencial de alternncia de lderes polticos trao de um estado
democrtico. Dessa forma, a associao entre o conceito e um acontecimento da atualidade
configura-se elemento instaurador de PV, uma vez que o enunciador, enquanto porta-voz de
seu pblico, polemiza indiretamente contra os discursos que consideram o retorno dos
Sarney uma expresso do exerccio de uma prtica poltica que possibilite modificaes no
quadro das lideranas.
Ao contrrio. E tal juzo de valor explicitado, por exemplo, ao sugerir que a volta
da famlia Sarney poderia representar um resqucio desse passado... desse coronelismo...
desses sistemas oligrquicos principalmente ligados s reas mais distantes dos centros de
169
Herdoto Barbeiro foi professor de histria durante mais de 20 anos. Lecionou inclusive na Universidade de
So Paulo. Depois de se graduar em histria e direito e fazer mestrado, reiniciou novo curso de graduao:
jornalismo, ao lado de ex-alunos. Outras informaes: http://www.herodoto.com.br/portal/page.php?6. Acesso
em 26 de julho de 2011.
170
Sobre o papel do jornalista, consultar: http://www.observatoriodaimprensa.com.br/news/view/as-funcoes-deum-jornalista. Acesso em 26 de julho de 2011.

171
Do
grego
oligarkhia:
oligoi
(poucos)
e
arkhein
(governar).
Disponvel
http://origemdapalavra.com.br/arquivo-perguntas/2010/11/18/. Acesso em 26 de julho de 2011.
em:
P g i n a | 237
deciso. A sugesto se circunscreve em uma pergunta problematizadora: conhecedor do

percurso intelectual do entrevistado e tambm do contexto social e poltico gerador da
pergunta ela no visa garimpar uma informao, mas uma avaliao que reflita o
posicionamento axiolgico do entrevistador e refrate os mesmos discursos com os quais
Herdoto polemiza veladamente.
E exatamente isso que acontece, sinalizado por um sonoro seguramente. Nesse
momento, a vez do historiador empreender sua associao semntica, relacionando a ideia
de oligarquia poltica com a de coronelismo eletrnico, em uma referncia s concesses de
rdio e TV que historicamente agraciaram segmentos sociais e polticos amigos do poder
pblico institudo. Para tanto, insere em sua fala caractersticas das oligarquias histricas no
Brasil ao evidenciar as marcas das famlias que se substituam na governana durante os
sculos XIX, XX, primeira repblica, o que constituiria no uma classe social com
mobilidade, mas um estamento. Ocasio essa em que o entrevistado possibilita a explicao
de um termo prprio da sua esfera de especializao, porm, em estreita relao com um
acontecimento histrico atual: a volta da famlia Sarney. Em seguida, arremata sua fala
pontuando que os SURtos de modernidade sofrem ameaas, pois as classes novas so
cooptadas pelos velhos estamentos oligrquicos, persuadidas, pelas artimanhas do poder, a
assumir o mesmo discurso conservador. Mota termina sua fala com duas aluses
comparativas:
Carlos Guilherme Mota (historiador): (...) ento fica essa sensao do coelho da Alice...
voc correndo o tempo todo e sempre no mesmo lugar... o:: o:: Visconti tem aquele filme... o
Lampedusa... no ...
((algum fala o nome do filme)) Leopardo...
Carlos Guilherme Mota (historiador): Leopardo... toda a vez que vejo o Leopardo eu
sempre estou pensando no Brasil... quer dizer... talvez ainda no tenhamos o Visconti... mas o
Leopardo ns j temos aqui ((risos)) que est nos devorando... alm do leo...
A primeira, em relao histria de Lewis Carroll, Alice in Wonderland
172
(Alice no
pas das Maravilhas), em que a personagem principal poderia representar as tais novas
classes que so absorvidas pelos interesses das velhas oligarquias (que tambm so novas,
pois se mantm no poder). Tambm configura a ideia de que por mais que surjam novos
segmentos de comando no pas, o foco essencial do problema se mantm: (...)voc correndo
172
No filme de Walt Disney, produzido em 1951, a personagem principal, Alice, persegue um coelho branco de
colete e relgio at a toca do animal, quando cai no pas das Maravilhas.
P g i n a | 238
o tempo todo e sempre no mesmo lugar...(...), em que o pronome de tratamento no faz

referncia ao interlocutor presente, mas a toda a nao brasileira. Da decorre aluso a outro
filme, Il Gattopardo 173( O Leopardo), produzido por Luchino Visconti a partir do romance de
Lampedusa: o Leopardo, metfora da decadente aristocracia italiana tambm se constitui, no
discurso do entrevistado, como metfora das velhas oligarquias brasileiras que esto nos
devorando, ou seja, se fortalecendo em detrimento de um ns que se exclui dessa categoria
social privilegiada. Tais aluses, a nosso ver, configuram-se inerentes do processo de
construo da polmica velada instaurada inicialmente pelo mediador ao interpor uma
pergunta problematizadora ao entrevistado acerca do tema oligarquias no Brasil.
Abaixo, destacamos a charge que aparece no referido contexto de interlocuo:
(Charge 4))
Observamos que o enunciado verbo-visual reflete o dilogo entabulado pelos

interlocutores, tendo em vista a presena virtual do internauta/telespectador. Dessa forma, o
dedo indicador apontado para o alto delineia um tom de denncia em sintonia com a fala
definida dentro do contorno do balo: Olhaligarquia! , em que o advrbio ali porta o
subentendido de lugar, seguido do verbo olhar no imperativo. A charge, portanto, carrega
no tom de delao que parte de uma figura representativa do entrevistado. As cores azul,
vermelho e preto contribuem para a distino dos termos que compem a palavra criada pelo
autor da charge, o que favorece ao internauta a compreenso de sentido construda tendo em
vista todo o contexto de interao.
173
Realizado em 1963, o filme Il Gattopardo baseou-se no romance de Giuseppe Tomazi de Lampedusa que
aborda a decadncia da aristocracia italiana, na segunda metade do sculo XIX. No filme, o prncipe Fabrizio
Salinas, representado por Burt Lancaster, v seu sobrinho Tancredi (Alain Delon) aderir aos rebeldes de
Garibaldi que desejam a unificao da Itlia. Mediante a invaso dos garibaldinos, Tancredi afirma ao tio:
precisamos mudar para que tudo permanea como est.
P g i n a | 239
Acompanhemos, nesse momento, elementos no verbais (gestos e expresses

fisionmicas) constitutivos dessa PV:
(Imagem 53)
(Imagem 55)
(Imagem 54)
(Imagem 56)
Tendo em vista referenciais polticos que confirmavam a (re) ascenso da famlia

Sarney no governo do estado do Maranho174, o mediador, na retomada de mais um bloco do
programa, articula, em uma pergunta problematizadora, o conceito de oligarquia
manuteno do poder poltico arrebatado h mais de 50 anos pelo ento deputado federal Jos
Ribamar Ferreira de Arajo Costa (Jos Sarney), pai de Roseana Sarney governadora pela
terceira vez. Com a palma da mo esquerda elevada na altura do ombro (imagem 53),
Herdoto questiona se o recente exemplo no Maranho seria um resqucio do passado, do
coronelismo. O gesto, constitutivo do discurso do jornalista e historiador, sinaliza a
inteno de evidenciar o fato ocorrido em regio relativamente distante da capital paulista
(local de realizao do programa). Gesto que, aliado expresso fisionmica delineada por
174
Roseana Sarney assumiria pela terceira vez o poder no por ter ganhado o pleito para o cargo de governador
do estado, mas porque o ento chefe do executivo maranhense, Jackson Lago, teve seu mandato cassado por
abusos
durante
a
campanha
eleitoral
de
2006.
Para
mais
informaes,
consultar:
http://veja.abril.com.br/290409/p_082.shtml. Acesso em: 29 de julho de 2011.
P g i n a | 240
um discreto sorriso, sinaliza o posicionamento axiolgico do locutor em relao ao prprio

acontecimento, levantando a possibilidade de classific-lo como resqucio(...) desses
sistemas oligrquicos. Fala essa que acompanha a imagem 54 caracterizada pela mudana na
posio das mos, cujo sentido se ancora, principalmente no pronome demonstrativo
desses, palavra que compreende referncia noo de sistemas oligrquicos. Dessa
forma, os gestos do mediador delineiam-se no sentido de destacar dois acontecimentos: um
histrico, pela anlise do termo oligarquia e outro da atualidade, pela observao da
vitria de Roseana.
J na imagem 55, o entrevistado evidencia o carter de imobilismo das oligarquias
como um trao caracterstico de um estamento, da o posicionamento paralelo das duas
mos na altura da cabea para reforar a fixidez de domnio de um determinado grupo social
oligrquico. Nesse momento, o historiador, em sua fala, considera o fenmeno poltico sem
entabular referncia a quaisquer caso especfico, como empreende o jornalista. Ao contrrio,
analisa o que seria peculiar a qualquer governo oligrquico: o poder centrado em uma classe
social que se mantm por um perodo relativamente longo no poder. Por ltimo, na imagem
56, Mota, com uma das mos girando sobre a outra reitera o que seria tpico da histria do
Brasil: a presena de surtos de modernidade com a gerao de novas classes sociais que
so cooptadas pelos velhos estamentos, movimento esse que mimetiza um eterno retorno
de um passado enraizado no presente.
Sintetizemos os discursos que se refletem e se refratam, por meio de PV, na
interlocuo destacada no fragmento 35:
Mediador: articula o
termo (re)ascenso da
famlia Sarney no governo
do Maranho em pergunta
problematizadora.
Objeto de sentido:
Termo oligarquia.
Ambos refratam: discursos

que visam a manuteno de
governos oligrquicos.
Entrevistado: reflete a
fala do mediador,
arregimentando novo
tom de PV ao evidenciar
o processo de concesses
de rdio e TV como
formas de poder
oligrquico
P g i n a | 241
Analisemos, na prxima seo, a quarta categoria discursiva: rplicas dialgicas:

corrupo como inerente cultura brasileira?
5.3.1.4 RPLICAS DIALGICAS: A VOZ REFRATADA DO INTERNAUTA

Alteradas as condies de transmisso ao vivo do programa Roda Viva, da TV
convencional para o IPTV que integra televiso e internet, modificam-se aspectos pertinentes
interao/ participao do interlocutor, caracterizado como internauta/telespectador. Esse
o primeiro fator que gostaramos de ressaltar na anlise das rplicas dialgicas, enquanto
categoria discursiva que evidencia o teor de responsividade dessa audincia que, em grande
medida, orienta toda a produo do enunciado.
Se o horrio noturno de veiculao pela TV-2 dispensava no apenas o computador,
mas tambm conhecimentos de acesso internet, a edio de 20 de abril de 2009 os exige
como condio de participao do programa por parte desse virtual pblico-alvo. Isso
significa, a nosso ver, uma segmentao desse pblico que encontra no portal http://www.tvcultura.com.br/rodaviva/programa/pgm1150#vplayer - a nica forma de
interagir com os interlocutores (entrevistadores/entrevistado/mediador). Por meio da referida
pgina de internet, o internauta envia perguntas e comentrios via twitter miniblog que
permite a insero de at 140 caracteres. Em nossa pesquisa, consideraremos as rplicas
dialgicas que emergem da edio gravada com seus 79 16 de durao. Ou seja, interessanos observar a responsividade de tais interlocutores refratada pelas vozes que compem o
processo de interlocuo sem olvidar o contexto de recepo do programa.
E por meio desse processo que constatamos a emergncia de tais rplicas presentes,
inicialmente, na seguinte fala do entrevistado:
Cludio Lembo (secretrio do municpio de SP): (...) o Carlos... voc t pensando numa
poltica bilateral... Brasil... Estados Unidos... do Horcio Lffer... mas eu acho que o Brasil
tem hoje um dilogo com todos os pases da Amrica Latina... da Amrica do Sul
particularmente e pode ser um interlocutor junto aos Estados Unidos... numa srie de
problemas locais na Amrica do Sul (...)
(...)
do brasileiro... que ns temos uma facilidade... que j surgiu numa questo pela internet...
no ... ser que o jeitinho brasileiro... no... no por a... o professor Lembo coloca algo
que pode sim... ligado mais s biografias... (...) (fragmento 36)
P g i n a | 242
Observamos que a primeira manifestao do carter responsivo do internauta surge via

fala do entrevistado, j no primeiro bloco do programa, ocasio em que os interlocutores
analisavam o papel de Lula no contexto de ascenso de Obama, o que pressupe a
possibilidade de participao desse virtual interactante antes do incio do historiador tomar a
palavra durante o perodo de transmisso da entrevista. Tal emergncia de fala (referimo-nos
fala do internauta na fala do especialista) sinaliza a presena de concepes oriundas da
esfera que Bakhtin (2004[1929], p. 118) denomina ideologia do cotidiano: trata-se da
explicitao, por meio do esboo de uma pergunta ...ser que o jeitinho brasileiro... -, de
valores que circulam de modo no ordenado entre segmentos sociais que compem o referido
pblico-alvo. Dentre tais valores, o foco na temtica do jeitinho brasileiro como elemento
integrante do fazer poltica entre chefes de estado, em especial, no caso do ento presidente
Luiz Incio Lula da Silva. Tendo em vista o objeto de sentido selecionado inicialmente pelo
mediador do programa eventuais mudanas polticas internacionais com a ascenso de
Barack Obama e o papel do presidente brasileiro nesse processo a pergunta delineada na
fala de Mota pontua um tom de certeza de que h o tal jeitinho brasileiro que circula nas
esferas polticas institucionais. Destarte, a nosso ver, a participao do internauta mobiliza
no a dvida da existncia desse fenmeno cultural no mbito institudo, mas o grau de
interferncia do mesmo nas relaes polticas.
Las Duarte (apresenta perguntas de internautas): Professor... uma das perguntas mais
votadas na nossa enquete aqui na internet foi a seguinte... o problema da corrupo est
enraizado no sistema... na culTUra brasileira?
Carlos Guilherme Mota (historiador): Bom... em primeiro lugar no existe essa cultura
brasileira... e paguei um preo alto pra dizer que essa coisa da cultura brasileira uma
ideologia que foi criAda no Estado Novo ... e que... era preciso criar um conceito de cultura to
forte e ela apareceu depois com c maisculo porque tinha uma culTUra alem... uma culTUra
italiana...uma cultura espanhola... no ... tinha que haver naquele momento...naquela
conjuntura sobretudo naquela primeira metade do sculo vinte... a Europa das naes... e onde
nossa cultura... olha... ento.... preliminarmente o prprio conceito de cultura brasileira tem que
ser demolido... revisto... revisitado... foi a cristalizao ideolgica de uma poca... com grandes
pensadores... no ... uma pessoa que de grande admirao do professor Cludio Lembo e
tambm hoje da minha... por outras razes...
Cludio Lembo (secretrio do municpio de SP): Melhorou ento...
Carlos Guilherme Mota (historiador): Melhorei mas pela esquerda... ((gesto indicando sua
posio ideolgica seguido de risos )) o fato o seguinte... que o Gilberto Freyre ele inventou
uma maneira prpria de ser... de ver... que faz a diferena... a miscigenao... ele foi muito
importante... e ainda muito importante... se voc pegar toda... o repertrio da escola dos
(Anale) ...a histria da vida priVAda... da sexualidade...
Cludio Lembo (secretrio do municpio de SP): Se voc pegar o Oliveria Viana...(...)
P g i n a | 243
Carlos Guilherme Mota (historiador): (...) No o Oliveira Viana ainda no cheguei l... eu
tenho amigos advogados... juristas que querem muito que eu leia MAIS Oliveira Viana...
Oliveira Viana era um crtico do Gilberto Freire... Gilberto Freire teve esse problema.../ pra
responder...
Cludio Lembo (secretrio do municpio de SP): (iluminador)
Carlos Guilherme Mota (historiador): Ele criou essa cultura prpria... com certas
caractersticas e que .../ de miscigenao... de cor... ele deslocou os heris da raa branca do
sculo dezenove... tipo histrico-geogrfico pra um novo tipo social e... tnico que o
mulato... no ... na verdade um deslocamento de valores tnicos que tambm pra ns hoje
((gestos de demonstram a irrelevncia da proposio atualmente)) :: no funciona...
Oscar Pilagallo (jornalista e escritor): Onde entra a corrupo nisso?
Carlos Guilherme Mota (historiador): Como?
Oscar Pilagallo (jornalista e escritor): Onde entra a corrupo nisso?
Carlos Guilherme Mota (historiador): Estamos tentando chegar l... o pblico e o privado
.../ ((sobreposio de vozes e risos)) que as respostas pros historiadores so longas... como eu
no sou socilogo... se eu fosse socilogo responderia taxativamente... eu no tenho essa... o
historiador remonta... alis um galicismo... ((risos))de onde vem a corrupo.. a corrupo...
bom em primeiro lugar temos uma histria que precisamos discutir um pouco antes de entrar
porque h vrios tipos de colonizao... ou pelo menos dois bsicos... sistema colonial...
colonizao de povoamento... e voc deslocado de seu pas... da regio e vem pra montar
uma nova sociedade idealista... comunitria... e coisa e tal... e a colonizao de
explorao...essa colonizao de explorao a colonizao que faz com que voc ande pela
rua Oscar Freire e parece que ainda h um serto pulsando ainda... o terceiro mundo... o quarto
e o quinto mundo juntos... essa coisa toda... quer dizer... a monTAgem da cidadania
precria... claro que pra fazer uma calada muita gente j ganha dinheiro... j inventou no sei
o que... corrupo... mas no vem da... vem l de trs... e que o senhor de engenho no era
exatamente um cidado... e o escravo... o escravo no era NAda alis... o escravo no existia...
o branco pobre podia ser alguma coisa mas tambm era um desclassificado como definiu bem
a Laura de Melo e Souza num livro clssico (Os desclassificados...) quer dizer... onde voc tem
a corrupo num tipo de Estado tambm que faz a concesso das terras... (as donatarias)e ai
h uma indefinio entre o pblico e o privado... e onde a coisa enrijece entra a corrupo... a
prpria Inconfidncia Mineira foi marcada por por traos de:: corrupo na verdade... ento
voc vai encontrando ao longo da histria uma sria de figuras que vo praticando aquele que
teve.../ o livro clssico que ns historiadores gostamos muito e muito atual... A arte de
furtar...((risos)) que um clssico...
Cludio Lembo (secretrio do municpio de SP): E o autor desconhecido...
Carlos Guilherme Mota (historiador):
perseguido ((risos))...
E o autor desconhecido porque poderia ser
Herdoto Barbeiro (mediador): Poderia ser mandado pra cadeia...

Carlos Guilherme Mota (historiador): Eu no sei se responde questo da corrupo...
mas esse eu acho que tem uma outra questo ai ((charge do entrevistado dizendo: Vou
explicar a corrupo: no princpio era a verba...- corrupo e verba em cor vermelha)) Oscar
que a seguinte... :: a sociedade de conTRAto no se montou aqui direito ainda... ns estamos
numa sociedade estamental escravista ainda... eh:: esse capitalismo senzaLEIro ainda... um
conceito novo... eu gostaria de saber se ele tem alguma vigncia... mas aquela histria... eu
sou moderno aqui mas eu prefiro passear em Miame ou na Europa...
P g i n a | 244
Cludio Lembo (secretrio do municpio de SP): Principalmente com passagem paga pelo
congresso... (fragmento 37)
O processo de interao verbal acima desenvolve-se logo aps a interlocuo

registrada no fragmento 35, que porta como contedo semntico objetal a anlise do termo
oligarquias. Observamos, inicialmente, que a primeira participao dos internautas refratada
no programa por meio da jornalista que arregimenta a funo de intermediar a fala desse
pblico no programa, ocorre aps cerca de 30 minutos decorridos da transmisso, fato que
indica a existncia de um tempo para avaliao das participaes quanto ao que a jornalista
considera pertinente interpor no dilogo entabulado entre as partes. Avaliao empreendida
por meio de um critrio de organizao determinado pelos organizadores do Roda Viva:
votao em uma enquete.
O que se constata que as rplicas dialgicas dos internautas emergem de forma
difusa sem a identificao autoral, diferentemente das edies das dcadas de 1980 e 1990.
Nessas ltimas havia indicao de nome, local de origem dos telespectadores e,
eventualmente, a profisso dos que enviavam perguntas por telefone ou fax, de modo que as
participaes refletiam a autoria, bem como a expresso axiolgica desses discursos que
chegavam a alar posies valorativas que se alinhavam ideologicamente ora esquerda em
consonncia a do cientista poltico, como na edio de 1987 -, ora direita congruentes ao
conservadorismo que fomentava os resqucios dos governos de exceo (na mesma edio),
recm destitudos do poder em 1985. Ou sinalizavam preocupaes oriundas da esfera da
ideologia do cotidiano, como a questo da religiosidade ou do ensino de filosofia nas escolas
pblicas, no caso da edio de 1996.
E nesse processo de insero difusa da fala do internauta que se circunscreve o
contexto scio-poltico brasileiro do final da primeira dcada do terceiro milnio,
caracterizado pelo final do segundo mandato do presidente Lula. Por meio da palavra da
jornalista Las Duarte, observamos que tal processo se fundamenta na proposio de
temas/perguntas antecipadamente postas a esse virtual pblico. Trata-se, portanto, de um
movimento inverso ao das edies das dcadas anteriores: os enunciadores propem as
questes e no os telespectadores. Esses teoricamente efetuam suas escolhas a partir do leque
P g i n a | 245
de alternativas disponibilizadas175 na enquete, fato que evidencia um direcionamento dos

produtores quanto a tal participao. Dessa forma, se por um lado, a autoria se dilui, por
outro, h uma esquematizao do processo de participao o que pressupe, no nosso
entender, uma reduo do carter polifnico das rplicas e uma maior presena da voz dos
autores do Roda Viva.
Destarte, a pergunta mais votada na enquete (...)o problema da corrupo est
enraizado no sistema... na culTUra brasileira? mobiliza, na verdade, um referencial
atemporal que no prescinde dos acontecimentos polticos que fervilharam nas duas gestes
petistas176. Atemporalidade sugerida pelo tempo presente do verbo estar que sinaliza a
inteno de se extrair uma anlise do tema por parte do historiador, no tocante corrupo
como enraizada no sistema, na cultura brasileira. Enraizamento esse que no expressa
um posicionamento contrastivo por meio de polmica aberta em que a fala do outro tomada
como objeto de refutao, mas por meio de uma polmica com tonalidade velada em que a
refrao discursiva seja instaurada por meio da avaliao do objeto de sentido, no caso:
possvel enraizamento da corrupo na cultura brasileira.
Contudo, a resposta do entrevistado no se concentra, de incio, no foco corrupo,
desviando-se para avaliao do sintagma cultura brasileira e o vis ideolgico que subjaz a
ele, tendo em vista o contexto estadonovista de Vargas do comeo do sculo XX. Dessa
forma, o entrevistado articula saberes do campo da histria do Brasil, no sentido de evidenciar
a necessidade de revisitar o conceito, problematizando-o nos moldes delineados por
tericos que consideram a existncia de tal cultura e, destarte, contrape-se veladamente a
eles, em uma aluso final a Gilberto Freyre177, que passaria a se constituir objeto de
admirao do historiador por outras razes - no pelo fato de defender a existncia de uma
cultura tipicamente nacional, mas por ressaltar o carter miscvel da formao social no
Brasil.
175
Vale ressaltar que no se encontra no escopo dessa pesquisa analisar as participaes diretas dos internautas
via twiter, mas as refratadas durante o processo de interao verbal, no caso, por meio da enquete aludida pela
jornalista Las Duarte.
176
Desde as irregularidades na aplicao do Programa Fome Zero,passando pelo escndalo de recebimento

mensal de propinas, o chamado mensalo e pelo escndalo dos aloprados, esquema de falsificao de
documentos que incriminavam polticos do PSDB, nas eleies de 2006; o governo Lula se ressentiria de
lideranas acima de quaisquer suspeitas para a sucesso presidencial.
177
Autor de Casa Grande e Senzala, de 1933, Freire aponta elementos positivos da miscigenao constitutivos
a formao cultural brasileira, em oposio ideia de inferioridade tnica devido congregao de brancos,
negros e ndios.
P g i n a | 246
Posteriormente, Pilagallo retoma a referncia pergunta eleita pelos internautas:

Onde entra a corrupo nisso? , evidenciando que o foco principal do enunciado se
concentra no termo corrupo. Assim, o jornalista reitera seu papel de portavoz/intermediador do pblico ouvinte ao redirecionar a abordagem temtica da entrevista. Tal
retomada instiga a reao responsiva do historiador que, segundo caractersticas peculiares de
sua profisso afeita a longas respostas, destaca a existncia de dois tipos de colonizao: de
povoamento e de explorao. Nesse sentido, mais uma vez observamos que os conceitos no
aparecem isolados, mas integrados a fatos do cotidiano ao observar que ainda h um serto
pulsando na rua Oscar Freire178. Dessa forma, o entrevistado avalia a coexistncia de duas
faces: de um lado o progresso e o requinte, de outro a montagem precria da cidadania.
Destarte, o historiador polemiza veladamente contra os discursos oficiais acerca do
cumprimento pleno de direitos essenciais do cidado. Para tanto, destaca que a corrupo
vem l de trs, ou seja, fundamenta sua fala a partir de conhecimentos de sua esfera de
atuao profissional, ao evidenciar a condio de ausncia de cidadania, por um lado, de
vastos segmentos sociais, inclusive o senhor de engenho e, de outro, o poder de mando do
poder estatal cujo exerccio encontra-se, no raro, na nebulosa zona limtrofe entre o pblico e
o privado. Da ressaltar a relevncia da obra A arte de furtar179, como pertinente ao estudo
desse fosso que, de certa forma, ainda persiste entre fragilidade de composio de um estado
de direito e o poder pblico institudo nem sempre imbudo do efetivo propsito de
cumprimento desse estado.
Para finalizar, o historiador assevera que a sociedade de contrato no se montou aqui
direito ainda, o que vale considerar que Mota reitera o carter polmico velado de sua fala
contra os discursos oficiais que defendem a concretizao de laos sociais sempre pautados
pela obedincia a regras de conduta legal e moral. Na anlise do tema corrupo, o
historiador se contrape a tais discursos , para tanto, denomina a sociedade brasileira de
estamental escravista pautada por um capitalismo senzaleiro. Ou seja, termos que
congregam em si as discrepncias sociais, polticas e econmicas que fundamentam (quase)
toda sorte de desigualdade criada socialmente no Brasil.
178
Localizada no bairro de Cerqueira Csar, em uma das regies mais elegantes de So Paulo, denominada
Jardins.
179
Prosa barroca portuguesa atribuda ao padre Manoel da Costa e escrita possivelmente em 1652, investida do
propsito
de
desmascarar
as
mltiplas
espcies
de
ladres.
Disponvel
em
http://pt.wikipedia.org/wiki/Arte_de_Furtar. Acesso em: 31 de julho de 2011.
P g i n a | 247
Ainda nessa ltima fala de Mota, emerge uma charge que refrata o discurso do
entrevistado a propsito da utilizao de recursos pblicos para obras pblicas: (...)claro que
pra fazer uma calada muita gente j ganha dinheiro...(...):
(Charge 5)
com a reiterao de elementos verbo-visuais que a charge reverbera os discursos

entabulados a partir da insero da fala refratada do internauta. Tal reverberao
desenvolve-se, por exemplo, pela associao semntica entre as palavras corrupo e
verba, ambas demarcadas com a cor vermelha, em uma evidente manifestao de destaque.
No primeiro balo, esquerda da figura representativa do entrevistado, aparece uma fala com
tom assertivo vou explicar a corrupo:. Os dois pontos que se seguem ao enunciado
sinalizam que, na sequncia, haver uma outra fala, do mesmo personagem, com valor
apositivo. Para tanto, o autor da charge, mobiliza a memria discursiva do
internauta/telespectador ao estabelecer um paralelo semntico entre o discurso explicativo e o
discurso bblico cristo no princpio era o verbo180. Mas, se na passagem de So Joo o
verbo configura-se metfora de Deus que representa o princpio de cunho religioso da
natureza humana, a pardia empreendida pelo chargista - considerando a situao
comunicativa na qual e pela qual se inscreve - evidencia a verba como fonte de corrupo.
O trocadilho contribui para a instaurao da PV uma vez que ala o dinheiro pblico
condio de fonte de desvios de conduta, improbidade administrativa. Ou seja, considerando
180
Evangelho de So Joo, captulo 1, versculos 1-3.: No princpio era o Verbo, e o Verbo estava com Deus, e
o Verbo era Deus. H outras verses para esse prlogo: No comeo, a Palavra j existia: a Palavra estava
voltada para Deus, e a Palavra era Deus.
P g i n a | 248
todo enunciado chargstico no contexto da situao comunicativa apresentada, o efeito de

sentido da PV ancora-se em subentendidos extralingusticos (os escndalos de corrupo
amplamente divulgados na mdia acerca de desvios de dinheiro pblico) e em outras fontes
textuais.
Antes de finalizarmos o presente captulo, consideraremos, brevemente, um conjunto
de recorrncias pertinentes anlise de PV com tons de PA circunscritas na edio de 20 de
abril de 2009 do Roda Viva.
5.3.1.5 PV COM TONS DE PA: RECORRNCIAS AO LONGO DA EDIO

Empenhamo-nos, neste momento, a um estudo das recorrncias de PV com tons de PA
de forma a corroborar nossa tese de que no presente corpus h o predomnio do referido
fenmeno discursivo refratado a partir das esferas de atuao de cada interlocutor
constitutivo do processo de interao verbal. Para tanto, selecionamos dois objetos de sentido
por meio do qual duelam diferentes perspectivas axiolgicas: 1) o paralelo entre as revolues
burguesas e o contexto poltico brasileiro da era Lula e 2) a ideia de capitalismo senzaleiro,
proposto pelo historiador Carlos Guilherme Mota.
Com relao ao levantamento do primeiro tema, preciso ressaltar que ele no emerge
de modo abrupto e descontextualizado. Ao contrrio, origina-se de um fluxo de dilogo
semelhante a uma conversa, com um tom de informalidade, ocasio em que se reverberam
rplicas dialgicas dos internautas acerca do tema corrupo por meio da pergunta do
mediador direcionada ao entrevistado: (...) a sociedade brasileira complacente com a
corrupo?. Dessa forma, Herdoto Barbeiro seleciona em sua fala um ator social a
sociedade brasileira -, que teoricamente comporta segmentos sociais no inclusos nas esferas
de poder pblico. O adjetivo selecionado complacente constitui-se revelador de um
posicionamento axiolgico do enunciador que, imbudo de sua funo no gnero, circunscreve
sua fala em uma pergunta, relativizando o revestimento avaliativo de seu discurso.
Mediante a resposta negativa de Mota frente a tal questionamento, Lembo acrescenta,
em seguida, outro adjetivo: participante, o que em certa medida, reflete a fala do
mediador. O tom responsivo do historiador, mais uma vez, se desloca para a mobilizao de
saberes inerentes ao campo acadmico de atividade: (...) a sociedade uma coisa muito
P g i n a | 249
ampla (...), discurso esse que relativiza o sintagma sociedade brasileira de modo a
evidenci-la, no como uma eventual massa homognea, mas heterognea, com nuances a
serem consideradas.
nesse contexto dialgico que tem incio o paralelo entre as revolues histricas e o
contexto poltico contemporneo da era Lula. Tal paralelo semntico tem incio com a fala de
Lembo que, chamando o entrevistado pelo primeiro nome fato revelador de certa
aproximao -, sinaliza a inteno de justificar a existncia da corrupo no Brasil, por
meio da importao da burocracia portuguesa. interessante observar que o enunciador no
problematiza sua fala em forma de pergunta, mas assume uma posio de fala que
teoricamente caberia ao entrevistado: emitir opinies explcitas acerca do foco temtico
levantado: Carlos... mas h um problema... a burocracia portuguesa muito pesada... (...).
O tempo presente do indicativo do verbo haver implica em certeza de sua proposio, fato
que delineia o discurso de um sujeito que define explicitamente uma posio axiolgica a
revelia de outras.
O foco axiolgico de PA configura-se na tomada da fala do entrevistado como objeto
de refutao, no momento em que Lembo nega a afirmao de Mota quanto ao carter da
burocracia importada: enquanto o primeiro atribui o trao ibrico, o segundo compreende
como portugus. Mota fecha tal impasse com a emergncia, em seu discurso, do que
consideramos o principal objeto de sentido da presente interlocuo: a formulao do paralelo
acima apontado. Dessa forma, legitimado pela condio de principal fonte de informaes e
opinies no gnero, prevalece o desvio temtico interposto pelo historiador:
Carlos Guilherme Mota (historiador): mas eu no queria cair nessa coisa do iberismo... eu
acho que no houve revoluo burguesa... ns adoramos ir a pases onde houve revoluo
burguesa (...) onde h uma sociedade de contrato pra valer... agora aqui a conversa sempre
de flexibilizao [grifo nosso]... (...) tinha que flexibilizar e essa flexibilizao implicou em
deixar pra trs uma tradio de lutas (...) h coronelismos por toda parte (...)Agora... o que ns
no tivemos aqui... o Raymundo Faoro181... que um autor de grande importncia... pensou
muito bem essa tradio estamental... essa falta de ruptura (...)
Dessa forma, o historiador instaura uma PV no momento em que refrata

axiologicamente o termo flexibilizao concebido nas esferas oficiais desde o governo
181
Jurista, historiador, cientista poltico e socilogo, Faoro (27/04/1925 -15/05/2003) constitui-se voz de
referncia com sua obra Os donos do poder ao defender a existncia no de bases medievais do Estado
brasileiro, mas o carter patrimonialista do poder pblico colonial configurado no escopo de um prcapitalismo.
P g i n a | 250
FHC como manifestao de um dilogo democrtico, compreendendo-o (tal termo) como

uma forma de cooptar vozes divergentes do status quo estabelecido, o que configuraria em
uma nova modalidade de coronelismo. Para tanto, o especialista fundamenta seu discurso
entabulando referncia a outro historiador recurso utilizado tipicamente na esfera
acadmica.
Na sequncia, o ex-governador de So Paulo questiona o entrevistado quanto
eventual existncia de jacobinos no Brasil, em uma aluso a figuras histricas de perfil
revolucionrio. Pergunta essa lanada com o intuito discursivo de comprovar sua posio
valorativa (de Lembo) acerca do tema, calcada na ideia de que tais personagens combativos
no existiram ao longo da histria: Nunca houve jacobino no Brasil.... E, mais uma vez,
Mota altera o foco de anlise da existncia ou no de lderes que poderiam ser
caracterizados como jacobinos para o estabelecimento de uma anlise comparativa entre a
Revoluo Frances, base ideolgica de outras revolues - dentre as quais a prpria
Conjurao Baiana e o contexto poltico caracterizado pela era Lula:
Carlos Guilherme Mota (historiador): (...) O problema saber se voc sans culotte chega ao
poder ((gesto acentuando a ascenso de classe)) no ... presidente Lula... por exemplo...se
aquela ideologia... aqueles proJEtos iniciais do cho de fbrica... no ... inclusive a viso
sindiCAL propriamente que ele possa trazer... se ela no foi tambm absorvida exatamente
pelos coronelismos... (...)
Observamos que a fala do entrevistado, nesse momento, delineia-se por uma crtica
velada ao (eventual) processo de alterao ideolgica que compe o percurso de atuao
poltica do ento presidente Lula, antes182 marcado pelos intensos debates que euforizavam a
participao direta de segmentos da classe trabalhadora. J na primeira dcada dos anos 2000,
os brasileiros acompanhariam a popularizao do chefe de estado petista em funo de
programas sociais de distribuio de renda, e, paralelamente, a emergncia de lideranas
partidrias que, imbudas da crena da representatividade, no raro, pautavam-se por aes
nem sempre movidas por princpios ticos183. Da a ideia de absoro da viso sindical pelos
coronelismos, plural esse que possibilita entabular referncia no apenas ao poder de
182
183
Em especial nos anos de 1980.
Os sucessivos escndalos de corrupo sinalizam o pouco apreo coisa pblica, concebendo-a como
extenso dos bens privados.
P g i n a | 251
influncia de grupos polticos dominantes no nordeste, mas circunscritos em outras partes do

Brasil.
E tendo em vista esse quadro de alterao na trajetria poltica e ideolgica do
governo Lula que Mota ressalta a concepo das reformas de base, dos anos 1960 em
comparao com os ensaios de Lula em viabilizar as necessrias reformas estruturais. Nesse
sentido, o historiador analisa o poder vigente como incapaz de concretiz-las, fato que
suscitaria levantes, como os vividos na gesto Lembo, em 16 de maior de 2006184:
Carlos Guilherme Mota (historiador): (...) fazer as reformas de base era repensar a
repblica... com o que... /com reforma poLtica... que no sai aqui afinal... neste momento...
reforma universitria... reforma agrria no ... e vrias outras reformas que no resolvidas
pela ditadura de sessenta e quatro oitenta e cinco E depois os outros governos... no ... t
dando nessa situao horrvel que essa que dirige ...s um ponto... quando houve o levante...
uma das concluses... uma das situaes contemporneas... o professor Cludio Lembo viveu
quando era governador de So Paulo (...)
Dessa forma, o historiador, ao relacionar problemas cotidianos de violncia no

realizao das reformas j previstas na Carta ao Povo Brasileiro em junho de 2002, polemiza
veladamente contra os discursos oficiais que se configuram autores do referido documento,
considerando tmida a ao do governo no tocante s citadas mudanas. Contudo, a despeito
da instaurao de PV, o secretrio da prefeitura de So Paulo dispara a seguinte pergunta:
Lembo(secretrio da prefeitura de SP): Carlos... voc que conhece histria do Brasil...
Carlos Guilherme Mota (historiador): Sim...
Lembo (secretrio da prefeitura de SP): (...) O Lula vai pro terceiro mandato?
Subjaz a essa questo, alm da perspectiva de vislumbramento do futuro por parte do

entrevistado, uma orientao social e ideolgica que considera a possibilidade de
cambiamento das regras eleitorais em prol de Lula. Destarte, a fala de Lembo considera a
possibilidade de reeleio presidencial, apesar de no existir, at aquele momento, base legal
que pudesse fundamentar tal proposio.
184
Nessa data, as foras de segurana do estado sofreram ataques de faces criminosas e a populao paulistana
e do interior se viu refm do medo.
P g i n a | 252
O processo de interlocuo relacionado anlise do referido objeto de sentido ganha

contornos de um relativo acabamento quando Lembo retoma a ideia de existncia de
corrupo e Mota empreende tons de PA em relao fala do ex-governador:
Lembo (secretrio da prefeitura de SP): A corrupo mostra que no h repblica no
Brasil...
Carlos Guilherme Mota (historiador): Mas a repblica houve... houve corrupo na
repblica francesa tambm... no ... l houve ministros que esto presos (...) o que eu vejo
ultimamente ... um mundo Rseo que os amigos europeus vem o Brasil como a coisa
espantosa... notvel...(...) anteoentem eu estava vendo aqui... em Mau... uma fila muito
tristonha de oito mil pessoas a cento e vinte lugares e salrios nem to confortveis... quer
dizer... que sociedade civil... de que Brasil ns estamos falando? (...)
Dessa forma, mediante a assero de Lembo quanto no existncia da repblica no

Brasil, o historiador, alm de contradizer a fala do ex-governador, instaurando uma
tonalidade de PA por meio da conjuno adversativa mas, empreende aluso a dois fatos: 1)
a imagem internacional do Brasil, em que o adjetivo Rseo, enfaticamente destacado pela
entonao, reverbera um revestimento irnico na contramo do que se configuraria um estado
de plena pujana e desenvolvimento social: a acirrada disputa por empregos em uma das
cidades de So Paulo, cidade essa considerada centro do progresso industrial no pas,
constitui-se, a nosso ver, aluso a um acontecimento que corrobora a perspectiva do
entrevistado delineada pela instaurao de PV contra os discursos oficiais que desenhavam
um quadro de prosperidade desenfreada, coma a emergncia de uma nova classe mdia
formada a partir do aumento do poder aquisitivo, no apenas em funo de programas sociais,
mas tambm pelo crescimento econmico, favorecido pela conjuntura internacional favorvel
at 2008.
Por fim, ressaltamos que Mota, ao avaliar o contexto scio-poltico-econmico do
governo Lula real objeto de sentido- polemiza veladamente contra os discursos mais
otimistas advindos desse mesmo governo e igualmente assinala tons de PA em relao fala
do secretrio ao empreender desvios temticos que aproximam o seu discurso (do
entrevistado) de saberes oriundos da esfera acadmica com o intuito de fundament-los (tais
desvios), bem como ao mobilizar a partcula adversativa em contraposio ao discurso do exgovernador.
P g i n a | 253
No tocante ao segundo tema, constatamos que a noo capitalismo senzaleiro

perpassa a ideia coexistncia de foras progressistas e retrgradas ao longo da histria do
Brasil, e que, a despeito de aparecer de modo difuso ao longo do discurso do entrevistado,
desponta como principal foco temtico de anlise nos momentos finais da edio do
programa.
O prprio termo proposto por Mota arregimenta uma contraposio semntica
evidenciada, por um lado, pela ideia de expanso de produo de mercadorias em um Estado
Unificado, por outro, pelas noes de precariedade e improviso que permeiam o termo
designante do espao compulsoriamente atribudo aos escravos subcategoria social isenta de
quaisquer benesses das autoridades presentes.
Destarte, ao eleger o epteto senzaleiro, o entrevistado circunscreve sua perspectiva
avaliativa em relao ao capitalismo brasileiro, tomado como contedo semntico objetal em
seu discurso, de forma a refratar veladamente os discursos tipicamente desenvolvimentistas
pautados predominantemente pela busca do crescimento econmico por meio de uma
participao ativa do Estado, tendo em vista o aumento do consumo e resultados econmicos
favorveis. Tal posicionamento se delineia na interlocuo abaixo transcrita, momento em que
o referencial, interposto pelo mediador, constitui-se pela disputa de terras entre brancos e
indgenas no territrio denominado Raposa Terra do Sol185:
Herdoto Barbeiro (mediador): (...) Mas isso no um exemplo de aFRONta do
agronegcio brasileiro?... haja vista que l tem uma...
Carlos Guilherme Mota (historiador): A questo do agronegcio ns devemos pensar que...
a empresa capitalista no pode ser do capitalismo selVAgem... no ... no pode ser do
capitalismo senzaLEIro... no pode ser assim da expropriao assim de terras sem maiores
discusses e os poderes da repblica deveriam funcionar melhor... (...)
Em uma aluso referida disputa por meio do pronome demonstrativo isso e do

advrbio de lugar l, o mediador empreende uma pergunta problematizadora que classifica
as aes do agronegcio na regio como uma aFRONta. A entonao enftica, reveladora
de indignao, sinaliza seu posicionamento avaliativo frente ao fato, demonstrando repudiar
os discursos defensores da permanncia dos agroindustririos em tal localidade. Dessa forma,
185
rea de terra indgena situada a nordeste de Roraima. Em junho de 2007, o Supremo Tribunal Federal
determinou a desocupao da reserva por no ndios, o que provocou protestos por parte de agroindustririos
instalados nessa regio.
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os tons de PA emergem no apenas do recurso da nomeao mobilizado por Herdoto

Barbeiro ao entabular tal classificao, mas tambm por meio da negao explcita
desenvolvida pelo historiador ao longo de sua fala: ... no pode ser do capitalismo
selVAgem...; no pode ser do capitalismo senzaLEIro... em que o enunciador entabula
relaes dialgicas consonantes entre os adjetivos destacados pela entonao enftica
constitutiva de PV com tons de PA em relao aos discursos de segmentos polticos e
econmicos que visam impor formas de desenvolvimento capitalistas que desconsideram as
demandas sociais de grupos menos favorecidos, como os indgenas.
Para finalizar o processo de interlocuo, Barbeiro ala o entrevistado condio de
voz capaz de, em certa medida, prever o futuro. Ao propor a abordagem, o tema
arregimentado pelo entrevistado o prprio capitalismo a partir de elementos aparentemente
novos como globalizao, aquecimento global, etc. A pergunta do mediador surge tendo em
vista tal contexto: (...) estamos passando por uma nova etapa ou o mesmo capitalismo?.
A resposta do entrevistado expe uma perspectiva axiolgica que considera a ausncia de
mudanas substncias no capitalismo emergente:
(...)
Carlos Guilherme Mota (historiador): (...) eu vejo que estamos formando novos yuppies
para administrar o MESmo capitalismo com pequenas palavras novas... sustentabilidade...
mais no sei o que... a teoria da dependncia... a sustentabilidade... (...) essas palavras parece
que vo mudando de:: de:: contedo... mas a coisa a que se refere mais ou menos a mesma...
(...)vou dar... vou lembrar por exemplo a:: a:: questo dessa sociedade de classes hoje (...) as
lutas de classes desapareceram (...) mas no continua... desemprego... a questo da terra... as
pessoas esto... Celso Furtado e outros defendiam o MST... eu vejo uma quantidade de
professores acoelhados quando se trata de MST...
(...)
Oscar Pilagallo (jornalista e escritor): O senhor defende?
Carlos Guilherme Mota (historiador): Eu defendo... claro que eu defendo(...)
Ressalte-se, igualmente, o tom de PA instaurado pelo entrevistado ao caracterizar o

silenciamento de vozes representativas de sua prpria esfera de atuao acadmica frente
a questes de ordem social, como o MST. Dessa forma, identificamos no discurso do
especialista a instaurao de duas refraes discursivas caracterizadas pela instaurao de PV
por meio da anlise do tema levantado capitalismo senzaleiro: de um lado, contrape-se
veladamente aos discursos de setores dominantes, de prestgio social e econmico que
impem parmetros de desenvolvimento em prol de minorias; de outro, polemiza contra
P g i n a | 255
discursos de segmentos intelectuais que demonstram passividade no tocante a problemas de

ordem social pblica que se arrastam h dcadas no Brasil.
*****
Tendo em vista a premente necessidade de gerar recursos financeiros capazes de suprir
investimentos em sua programao, a TV-2, durante a dcada de 2000, encontrava-se em uma
encruzilhada: ou resignava-se com o oramento restrito disponibilizado pelo governo estadual
legalmente a nica alternativa vivel at fins do perodo -, ou embrenhava-se no universo do
patrocnio por anunciantes. Assumida a segunda trajetria, fazia-se necessrio ampliar o leque
de telespectadores, considerando-se o embricamento de novas tecnologias. Foi assim que,
durante a gesto de Paulo Markun, optou-se por alterar as condies de transmisso e
recepo do Roda Viva.
Norteados por uma responsividade diversa daquela virtualmente prevista em relao
ao pblico da TV convencional, os novos interlocutores do mundo da internet demonstram
balizar, em grande medida, a orientao scio-dialgica da edio realizada em 2009 com o
historiador Carlos Guilherme Mota. Apesar de permanecerem elementos centrpetos como a
disposio do espao compartilhado pelos interlocutores, trao mantenedor da identidade do
programa, elementos centrfugos emergem suscitando a evoluo do gnero: reduo do
tempo de interlocuo, aumento do nmero de blocos e, consequentemente, do nmero de
intervalos, reduo do nmero de entrevistadores pertencentes em sua maioria esfera
jornalstica, fato que determina, por exemplo, uma nfase na articulao entre saberes
advindos do campo de atuao do entrevistado com a anlise de fatos da atualidade; sem falar
na presena de gneros intercalados que refratam a partir de suas peculiaridades
composicionais e estilsticas os temas circunscritos no enunciado concreto que constitui a
presente edio.
Inerente a tal enunciado, aparece o contexto social amplo pautado pela ascenso do
novo presidente Barak Obama, em visita 5 Cpula das Amricas, e pelo fortalecimento do
fenmeno poltico denominado por Ricci (2010) de lulismo, cujo projeto poltico
fundamentava-se pelo fortalecimento de programas sociais de carter assistencialista que,
aliados aos bons ventos da economia internacional at 2008, viabilizou a incluso de grandes
contingentes sociais menos privilegiados na chamada nova classe mdia. Incluso essa que
P g i n a | 256
no viria acompanhada das reformas estruturais defendidas na Carta ao Povo Brasileiro,

programa de intenes da campanha do governo Lula na campanha presidencial em 2002.
No tocante ao contexto imediato de interlocuo que circunscreve tal horizonte
social amplo constatamos, por exemplo, a presena de gneros intercalados como o
documentrio biogrfico que arregimenta, do ponto de vista temtico, trs elementos: 1)
aspectos de contedo objetal calcados em informaes objetivas como nome, idade, etc; 2)
abordagem/perspectiva de especializao em relao ao objeto de estudo do entrevistado e 3)
nfase na condio de consultor capaz de desvendar caminhos para o futuro. Formulado a
partir de uma intencionalidade discursiva que visa aproximar o internauta/telespectador do
especialista a ser entrevistado, tal enunciado verbo-visual surge antes do incio do processo de
interao verbal, de forma que tal interlocutor v-se diante de uma voz legitimada
fundamentada por se constituir referncia em seu campo de atuao.
nesse sentido que as polmicas discursivas evidenciam-se fenmenos sciodialgicos caractersticos do gnero programa televisivo de entrevistas chamado Roda Viva.
Constatamos que, no delineamento de tais fenmenos, destaca-se a PV com tons de PA
emergente, por exemplo, da anlise do tema papel de Lula no contexto de ascenso de Barak
Obama, ocasio em que possvel observar a refrao de duas perspectivas axiolgicas por
meio do mesmo objeto de sentido o que caracteriza a bivocalidade semntica contrativa,
tpica de PV. A primeira delas configura-se pelo posicionamento valorativo do historiador que
visa entabular um embate em relao aos discursos defensores do jeitinho brasileiro,
caracterizando Lula como messinico e carismtico adjetivos que se constituem base
dos tons de PA. A perspectiva delineia-se pela defesa de Lembo pela equivalncia de
legitimao entre Obama e Lula, tendo em vista o critrio origem social.
Considerando ainda a insero de novos gneros e sua imbricao com as polmicas
discursivas elementos que consideramos centrfugos, uma vez que fundamentados na
abordagem temtica do enunciado observamos a presena recorrente de charges e
caricaturas. Constitutivas de um presente inacabado, uma vez que formuladas a partir do
carter inconcluso do processo de interlocuo, tais enunciados orientam-se, prioritariamente,
para o telespectador/internauta, de modo a se constituir em palavra interiormente persuasiva.
Apesar de carente de legitimidade oficial, delineia-se como voz que se reveste de um poder
derrisrio capaz de parodiar falas, refratar discursos instaurando polmicas veladas por meio
da plurivocalidade que permeia a construo composicional, estilstica e temtica ancorada no
P g i n a | 257
contexto no apenas situacional imediato, mas tambm fundamentadas nas relaes dialgicas
dissonantes entre interlocutores no presentes na interlocuo. dessa forma que refratam os
discursos oficiais do governo Lula ao realar, por exemplo, aspectos comparativos entre
Obama e Lula.
Constitutivos do referido processo, elementos no verbais como gestos, expresses
fisionmicas e, acima de tudo, as entonaes, conferem acabamento s tonalidades
axiolgicas dos discursos que se refletem e/ou se refratam. Os primeiros, por exemplo,
corroboram a opinio do enunciador acerca das paridades valorativas instauradas, podem,
aliados s expresses fisionmicas atenuar com um sorriso a instaurao de PA, como na fala
de Robinson Borges quando da anlise de Lula como eventual liderana populista. Mas so as
entonaes que, a nosso ver, mais evidenciam o teor valorativo dos discursos que circulam
entre os interlocutores, uma fez que enfatizam termos que, mobilizados ao contexto de
interlocuo, revestem ideologicamente os discursos segundo as esferas de atuao de cada
interlocutor.
dessa forma que a ideia de populismo no governo Lula suscita posicionamentos
contrrios entre o discurso do entrevistado que atribui o carter de populista ao governo
petista, arregimentado o conceito de derrapagem ideolgica, e o discurso do jornalista
Robinson Borges que mobiliza a fala de Chau para sustentar sua tese contrria, utilizando-se
de um instrumental tpico na esfera jornalstica que a citao. Mas no s de tal esfera. A
cientfica tambm. Contudo, enquanto a primeira a concebe como forma de insero de um
discurso de autoridade, uma referncia que se constitui legitimada por si, a segunda concebe
o discurso citado como base de fundamentao de uma tese proposta, como modo de autoafirmao. dessa forma que o discurso citado de Chau interposto pelo jornalista do Valor
Econmico como voz aparentemente autnoma autorizada por se constituir referencial de
saberes oriundos do campo da Sociologia. J a citao de Faoro por parte do entrevistado
congrega em si a necessidade de fundamentao da ideia de Mota de precariedade de
instalao de uma sociedade de contrato no Brasil da a corrupo campear as mais
diversas relaes sociais, polticas e econmicas. Tal movimentao vai ao encontro das
diferentes finalidades que permeiam essas duas esferas jornalstica e a cientfica: enquanto a
primeira pauta-se pelo interesse de divulgao, mediao de saberes e/ou anlise de dados, a
segunda constitui-se base de formulao de novos saberes, cujo processo de argumentao
constitui-se recurso essencial para sua legitimao.
P g i n a | 258
Por ltimo, vale considerar o teor difuso das rplicas dialgicas presentes na edio de
2009. Alteradas as condies de transmisso ao vivo da TV convencional para o IPTV,
modificam-se aspectos pertinentes interao/participao do telespectador/internauta. Tais
rplicas emergem no processo de interlocuo sem a identificao autoral, diferentemente
das edies dos anos de 1980 e 1990. Mediadas pela jornalista, as perguntas apresentam-se
antecipadamente propostas em forma de enquete, de forma a reduzir o carter polifnico de
tais rplicas, na medida em que os objetos de sentido configuram-se pr-determinados pelos
autores do Roda Viva.
Quanto s recorrncias ao longo da edio, constatamos que a PV com tons de PA
decorre da anlise de dois outros focos temticos: o contexto poltico do governo Lula e a
ideia de capitalismo senzaleiro, termo que congrega em si contraposies pautadas por um
progresso fundamentado por focos de atraso, o que configuraria o crculo vicioso da
permanncia de grupos dominantes nas esferas institudas de poder poltico. nesse sentido
que o discurso do entrevistado polemiza veladamente contra os discursos oficiais que
desenhavam um quadro de desenfreado otimismo, frente a uma realidade que no parecia to
rsea assim, bem como polemiza veladamente contra segmentos da esfera acadmica que se
mantinham em silencio frente s demandas sociais consideradas de extrema relevncia por
Mota como as do MST.
Ciente de que o embricamento tecnolgico teve incio apenas no incio de 2009,

consideramos prudente observar, brevemente, outra edio produzida nos anos 2000 com o
intuito de constatar quais elementos configuram-se recorrentes em relao no apenas ao
gnero, mas tambm no que diz respeito s polmicas aberta e velada.
Trata-se do processo de interlocuo produzido e veiculado ao vivo, em TV
convencional, no dia 06 de maro de 2006, com o mdico urologista Miguel Srougi, ocasio
em que j se evidenciava a imbricao tecnolgica por meio do envio de e-mails, sinalizando
a
insero
de
mais
um
meio
de
interao
entre
interlocutores
(entrevistado/medidor/entrevistado) e o virtual pblico-alvo.

Constatamos que a referida edio no apresenta intervalos, fato que nos leva a crer na
ausncia ainda de vnculos dos produtores do programa com patrocinadores. H contudo,
P g i n a | 259
vrios enunciados chargsticos que refletem e refratam dos discursos que circulam no
programa, bem como documentrios biogrficos um no incio e outro no final da edio.
Trata-se de uma edio que se circunscreve no contexto social amplo caracterizado
pelo ltimo ano do primeiro mandato do ento presidente Lula, momento em que passadas as
volumosas denncias impetradas pelo deputado Roberto Jeferson186 , o poder pblico
institudo determina o pagamento de cerca de 127 bilhes de juros da dvida externa, em
contraposio aos srios problemas de sade pblica no Brasil. Destarte, observamos que a
grande maioria dos entrevistadores configuram-se emergentes de esferas de saberes
acadmicos pares do especialista ou atuantes em editorias de cincia de jornais de
referncia no Brasil.
nesse contexto que constatamos a emergncia de contraposies discursivas acerca
do tema papel da universidade no enfrentamento de problemas de sade pblica no Brasil:
A PV se instala na medida em que Druzio Varella considera que o conhecimento cientfico
praticamente no chega na sociedade e que a universidade acomodada em um sistema
injusto de sade pblica atributos que conferem sua fala tons de PA contra os discursos
acadmicos que defendem tal distanciamento. Por outro lado, o entrevistado considera que a
comunidade de mdicos tem cumprido seu papel de diagnosticar e indicar tratamento,
contudo, a ausncia de financiamentos pblicos condizentes com as demandas de sade
pblica prejudicaria a concretizao de tais aes, demonstrando polemizar contra discursos
oficiais que consideram suficientes a aplicao de recursos, a ponto de direcionar divisas
financeiras para pagamento de juros da divida externa.
J a PA se evidencia, por exemplo, no momento em que a editora de cincia da TV-2,
Mnica Teixeira contrape-se fala do entrevistado:
Mnica Teixeira (editora de cincia da TV-2): mas doutor Miguel... eu conheo a pesquisa
mdica e biomdica no estado de So Paulo com uma... sei l... com algum deTAlhe e em
absoluto isso que o senhor est dizendo... de ter uma pesquisa para promoo do
professor:: incipiENte o que acontece na Universidade de So Paulo... na Unifesp... na
Universidade de Campinas... :: exatamente do que o senhor est falando... ento?
Ressaltamos que a pergunta de Teixeira delineia-se aps a fala de Srougi acerca da

trajetria de produo do conhecimento acadmico pautado pela pesquisa e publicao. O
186
Concernentes ao suposto pagamento de propinas por parte do governo a membros do congresso para
aprovao de projetos.
P g i n a | 260
entrevistado considera insuficiente essas duas etapas e polemiza contra os discursos de

segmentos acadmicos que consideram divulgao de trabalhos apenas como forma de
cumprimento do seu papel, preocupados em engrossar seu currculo. Destarte, o
especialista defende a atuao do pesquisador de modo a transformar a sociedade. A PA
instaurada no momento em que a editora toma como objeto de refutao a prpria fala do
entrevistado para evidenciar sua contraposio discursiva, afirmando o oposto. A pergunta, ao
final emerge com o propsito de relativizar o embate, posteriormente reavaliado pelo prprio
entrevistado, no sentido de ressaltar a importncia das publicaes em sua esfera de atuao.
P g i n a | 261
CONCLUSO
Delineado com o propsito de fomentar reflexes acerca das polmicas discursivas
que perpassam os usos da lngua, esta pesquisa visa compor uma linha de anlise possvel
para tais fenmenos discursivos considerados em estreita relao de sentido com a noo
bakhtiniana de gnero discursivo. A despeito de Bakhtin (2008 [1963]) apontar para limites
nem sempre ntidos entre as polmicas aberta e velada, o percurso terico adotado pelo autor
fundamenta a concepo de que no mbito da palavra congregam-se vozes nem sempre
consonantes. Determinar cientificamente os limites discursivos de tais fenmenos constitui-se
um de nossos principais objetivos. bvio que outros trabalhos instigaro debates a partir de
novas perspectivas, refletindo ou refratando este que ora congrega um ar de acabamento, fato
inerente ao natural teor inconcluso dos trabalhos desenvolvidos no mbito cientfico, como
afirma Bakhtin/Medvedev (1991[1928]).
E no intuito de compreender certos contornos caracterizadores de tais refraes,
notamos o quo imprescindvel se constitui o contexto social amplo, especialmente as esferas
de atividade humana imbricadas no processo de interlocuo. Citamos como exemplo as trs
primeiras edies consideradas: a de 1987, com o cientista poltico Herbert de Souza, a de
1990, com o fillogo Antnio Houaiss e a de 1993, com o professor de direito Roberto
Mangabeira Hunger. No primeiro caso, o incipiente processo de redemocratizao forjava
ainda um ambiente que, at certo ponto, dicotomizava os posicionamentos axiolgicos em
relao aos discursos do poder pblico institudo, de modo que, o entrevistado, imbudo de
sua condio no apenas de entrevistado, mas de intelectual reconhecido na esfera acadmica
e poltica, arregimenta legitimidade para polemizar abertamente contra os discursos oficiais
que por meio de slogans como o Tudo pelo social conclamava massas de fiscais do
Sarney para uma luta contra segmentos que preferiam a especulao financeira ao
investimento industrial. De lado ficavam mesmo alguns direitos essenciais como atendimento
aos servios de sade pblica. Em contexto social de emergncia da Aids, a indignao passa
a fundamentar o tom das polmicas. O que no impediria a realizao de rplicas dialgicas
de telespectadores saudosistas do regime oficialmente terminado em 1985, fato indicativo da
heterogeneidade do virtual pblico-alvo que em comum congregava a disposio em conhecer
o recente programa criado pela TV-2 com duas horas de durao e que reunia
personalidades de referncia dos mais variados campos de atividade humana para uma
entrevista coletiva.
P g i n a | 262
No segundo caso, em que nos pautamos para uma anlise das recorrncias dos
fenmenos estudados na edio anterior, o contexto, caracterizado pelo governo Collor,
suscita, por parte do entrevistado, uma contundente anlise do sistema educacional brasileiro.
A condio de fillogo e tradutor de Antnio Houaiss o impulsiona a entabular uma polmica
velada contra os discursos oficiais sobre polticas pblicas educacionais que se norteavam por
aes que conferissem ao poder pblico mais visibilidade do que resultados que efetivamente
retirassem milhes de pessoas da condio de analfabetismo e alm disso lhes
proporcionassem uma formao escolar nos nveis de pases desenvolvidos da a
comparao com o percurso educacional empreendido por pases como a Frana, Inglaterra,
etc. Nesse momento, a ironia se constitui, a nosso ver, trao de PV, ao destacar que o
brasileirinho precisa nascer mais inteligente que outras crianas de outros pases. A PA
emerge no momento em que o entrevistado se contrape s vozes contrrias ao processo de
padronizao ortogrfica, entendida como unificao da lngua. Ou seja, em fins dos anos
de 1980, constatamos que a realizao das polmicas constituem-se em grande medida por
dois aspectos: 1) contexto social amplo e 2) especificidade de formao acadmica do
entrevistado. Enquanto na edio de 1987 a epidemia de Aids e a fragilidade do sistema
pblico de sade formava um coquetel de indignao, o programa de 1990 inscrevia em seu
processo de interlocuo polticas sociais advindas de um governo que se ascende ao poder
em resposta justamente s demandas no atendidas durante o governo anterior, o que se
constitui elemento de frustrao. No bojo da formao de linguista, tambm o envolvimento
de Houaiss com a poltica, o que lhe confere um ponto de vista delimitado s anlises do
contexto educacional brasileiro sem mobilizar em seu discurso a citao de outros discursos
no que concerne ao olhar do especialista sobre esse contexto.
J a edio de 1993 porta uma viso que, a nosso ver, configura-se exotpica uma vez
que o entrevistado professor de direito da Universidade de Harvard Roberto Mangabeira
Hunger ao analisar o papel da conscincia jurdica a concebe como instituio que avalia as
demais instituies, ao passo que vozes de especialistas em direito presentes como
entrevistadores observam que o mesmo objeto de sentido deve se pautar por observar que os
tais direitos adquiridos, que se tornaram vinculados por meio da constituio de 1988,
priorizam determinados segmentos sociais em detrimento de outros. Em outras palavras, o
contexto social e a esfera de atuao de cada interlocutor forjam perspectivas que se chocam
no mesmo objeto de sentido que ganha tonalidades de polmica aberta quando, por exemplo,
o entrevistado confere um carter negativo explcito s lideranas polticas capitaneadas pelo
P g i n a | 263
governo Itamar Franco, identificando a falncia imaginativa das elites brasileiras crtica
essa justificada em grande monta por uma inflao anual de mais de mil por cento ao ano.
Ainda para evidenciar a inerente constituio do horizonte social no plano discursivo e
de formulao das refraes discursivas, a edio de 1996 realizada com o filsofo Jos Arhur
Giannotti configura-se emblemtica: companheiro de academia do ento presidente Fernando
Henrique Cardoso, Giannotti chamado ao Roda Viva em um contexto poltico e econmico
em que reverberavam os primeiros resultados do chamado Plano Real. Freada a inflao, o
foco temtico do programa concentra-se, por exemplo, no sentido valorativo da poltica, tema
proposto por nada mais nada menos que um representante da esquerda social brasileira. Isto ,
no bojo de tal questionamento encontrava-se a ideia de qual rumo a esquerda poderia
assumir mediante um governo que se assentava na luta pela estabilidade econmica e criava
polticas assistncias alvo de crticas, mas assumidas posteriormente pelo prprio governo
petista aps 2002. Destarte, o mesmo objeto de sentido arregimento diferentes pontos de
vistas configurando o que denominamos bivocalidade semntica contrastiva, ou seja, um
mesmo contedo semntico objetal congrega duas, trs (ou mais) perspectivas avaliativas.
Bakhtin (1990[1934-35]) consideraria uma forma de plurilinguismo, uma vez que tais pontos
de vistas pressupem diferentes esferas de atuao de cada interlocutor e, consequentemente,
usos da palavra que ganham diferentes tonalidades em cada campo ideolgico do saber.
dessa forma que para o filsofo, o sentido valorativo da poltica se constitui por meio da
transcendncia dos fatos, de forma a manter um compromisso com a verdade. Para a
esquerda social, constitui-se na negao do poder pelo poder como trao distintivo de
polticos da situao (governo FHC), e. finalmente, para o cientista poltico para quem subjaz
poltica o jogo pelo poder.
Alm desse sentido valorativo da poltica dessa edio emergem ainda temas que
consideramos mais afinadas com questes de ordem acadmica como, por exemplo, o
papel do intelectual na sociedade contempornea. Assim, para o entrevistado esse papel se
pauta pela busca do impossvel como objeto de estudo, por meio da transcendncia dos fatos.
Para fundamentar sua fala, empreende referncia a outros filsofos, cuja base terica se
coaduna com sua prpria viso. Por outro lado, para o jornalista (FSP) a perspectiva assumida
a terica, ou seja, defende a no imbricao entre teoria e prtica poltica. Posicionamento
diverso do cientista poltico presente que no concebe o papel do intelectual longe de tal
articulao.
P g i n a | 264
Vale ressaltar a presena de elementos no verbais nessas edies, como a entonao

que, umbilicalmente ligada ao discurso confere o tom avaliativo das falas dos interlocutores,
ao enfatizar determinadas palavras que selecionadas em funo da intencionalidade do
locutor devem sem compreendidas no escopo de anlise das refraes discursivas, uma vez
que atribuem tonalidades, por exemplo de indignao, de dvida, de desacordo, acordo, etc.
Demais elementos no verbais como gestos, expresses fisionmicas e at mesmo
movimentao corporal constituem-se, a nosso ver, peas integrantes dos fenmenos
discursivos das polmicas aberta e velada, uma vez que so mobilizadas ora para didatizar um
conceito,como no caso da edio realizada com o historiador Carlos Guilherme Mota, em
2009, evidenciando, por exemplo, a noo de estamento social, ora para enfatizar um
posicionamento avaliativo acerca do objeto de sentido, ora para ilustrar o discurso com um
acontecimento. Em todos os casos, os gestos s constituem sentido se, e somente se,
analisados como elementos constitutivos do processo de interao verbal, na relao entre
horizonte social, situao imediata de comunicao, gnero e elementos lingusticos.
Contudo, preciso ressaltar que se at os anos de 1990 os elementos centrfugos
responsveis pela evoluo do gnero concentram-se preponderantemente na e por meio das
refraes discursivas caracterizadas pelas polmicas aberta, polmica velada e polmica
velada com tons de PA, os anos 2000 comportariam, a nosso ver, elementos responsveis por
novo acabamento dos enunciados (edies). Elementos esses j sinalizados na edio de 1987
com a insero do gnero charge como forma de refratar os discursos que circulavam no
processo
de
interlocuo
desenvolvido
entre
entrevistadores/entrevistado/mediador.
Constatamos que o modo de transmisso do programa produzido em 2009 via internet apresenta-se em parte responsvel pela formatao do programa que passa a se constituir por
um maior dinamismo, uma vez que comporta vrios blocos de entrevista, com intervalos
praticamente inexistentes at ento. desse forma que observamos a presena de
documentrios biogrficos no apenas na edio de 2009, mas tambm na edio de 2006,
com o mdico Miguel Srougi. Em ambos os casos, entendemos que a finalidade de tais
documentrios fundamenta-se pela exposio de elementos informativos que aproximem o
entrevistado do telespectador/internauta, no sentido de tornar conhecida a trajetria de
atuao do especialista e evidenciar o grau de relevncia em sua esfera de atuao. Trata-se de
destacar a fala de uma autoridade, pressupondo um passado historicamente construdo.
P g i n a | 265
Por outro lado, o gnero charge passa a se constituir por elementos verbo-visuais, de
modo a refratar polemicamente (em forma de PV) os discursos que circulam no processo de
interao. Configuram-se gneros produzidos no contnuo de inacabamento desse processo e
mantm dilogo especialmente com o telespectador/internauta. No se fundamentam como
voz de autoridade ao contrrio so forjados com tons de pardia das falas desenvolvidas,
comportando interpretaes que suscitam um revestimento derrisrio. Eis porque os
associamos a um uso da palavra interiormente persuasiva.
Destacamos ainda que os desvios temticos que se desenvolvem especialmente na
edio de 2009, suscitados por uma interlocuo que se delineia por contornos de uma
conversa, de modo que h trocas rpidas de turno, interrupes. Os desvios, caracterizados
por uma redimensionamento do objeto de sentido por parte do entrevista evidencia o carter
assimtrico desse processo de interao que se fundamenta precipuamente pela presena do
entrevistado como fonte de informao e, dessa forma, legitima-se no papel de lanar outro
foco de anlise sobre o tema anteriormente lanado. Tais desvios devem ser igualmente
compreendidos como peas imprescindveis na constituio das polmicas uma vez que
evidenciam os ngulos de importncia que o especialista/entrevistado atribui aos contedos
abordados. Um exemplo a questo sobre a existncia ou no de jacobinos no Brasil. A esse
respeito, o foco sofre um desvio para a situao que envolve o ento presidente da repblica
Luis Incio Lula da Silva, de modo que o historiador, ao associar o governo petista
revoluo francesa, entabula uma crtica ao abandono dos ideais de cho de fbrica do
partido dos Trabalhadores.
Vale ainda observar o processo de diluio de autoria circunscrito no que
consideramos rplicas dialgicas: se as edies at 2006 trazem participaes de
telespectadores com nomes, lugares de origem e questes que a despeito de selecionadas
partiam desse pblico, a edio de 2009 fundamenta essa categoria discursiva por enquetes,
isto , perguntas previamente elaboradas e eleitas pelo internauta. O que preciso observar
que tais rplicas ainda mantm relaes dialgicas com o processo de interlocuo. Em
outras palavras, as questes so retomadas principalmente pelo mediador que so
reacentuadas axiologicamente a partir do prisma dos participantes dado revelador do carter
ativo da palavra em que o voz do outro influncia a do eu.
Por ltimo, destacamos que a hiptese inicialmente levantada de predomnio de PA na
dcada de 1980, em contraposio ao suposto predomnio de PV nas dcadas subsequentes
P g i n a | 266
no se sustentou durante as anlises. A cada edio considerada aumentou nossa convico de

que tais fenmenos no devem ser considerados de modo isolado, mas imbricados
dialogicamente. At mesmo as rplicas dialgicas constroem sentido tendo vista a interrelao semntica entre tais fenmenos discursivos, uma vez que as vozes oriundas dos
telespectadores, apesar de mediadas pelos jornalistas presentes, no se configuram
delimitadas em si mesmas. Ao contrrio: lanam bases axiolgicas de anlises para os
interlocutores que refletem e refratam os temas propostos a partir de suas perspectivas
valorativas mediadas por suas esferas de atuao. nesse sentido que corroboramos a tese
lanada na introduo da presente pesquisa de que: os discursos oficiais so
predominantemente refratados por meio da polmica velada com tons de polmica aberta
tendo em vista a esfera de especializao do entrevistado. Isso significa dizer que um
mesmo objeto de sentido via de regra refratado a partir de dois ou mais pontos de vista e
que nessa refrao h pontos de polmica explcita demarcados, por exemplo, pela insero de
um discurso citado, ou pela mobilizao de adjetivos, ou ainda pelo uso de conjunes
adversativas que implicam a instaurao de contraposies explcitas.
Dessa forma, se considerarmos o funcionamento de PV, observaremos que se trata de
um discurso de dupla vocalidade centrado em um nico objeto de sentido, de forma que um
mesmo tema suscita diferentes perspectivas axiolgicas dissonantes, cuja base se sentido se
constri na e por meio da noo de bivocalidade semntica contrastiva. Enunciados verbovisuais como charges, por exemplo, podem evidenciar uma plurivocalidade discursiva, de
modo que mais de duas perspectivas valorativas de interpretao poder emergir, tendo em
vista o contexto de produo e circulao. Entendemos PV como um exemplo tpico de
discurso ativo em que o outro exerce forte influncia no EU. Outro exemplo de discurso de
tipo ativo so as rplicas dialgicas dos telespectadores que, formuladas a partir do processo
de interao verbal, portam valores que circulam na esfera da ideologia do cotidiano e
apresentam-se refratadas de acordo com os campos de especializao de cada interlocutor.
Campos esses no imunes revestimentos ideolgicos.
No tocante PA, constatamos que igualmente se delineia como um tipo de discurso
bivocal, contudo centrado na voz do EU que se arregimenta do poder de interpor em seu
discurso a fala do outro exercendo-lhe a sua influncia. Dessa forma, se a bivocalidade em PV
se constitui de forma difusa em expresses irnicas e em enunciados palco de embates de
vozes dissonantes, a bivocalidade em PA constitui-se de modo explicito por meio de
P g i n a | 267
evidncias lingusticas que nos permitem a identificao da fala tomada como objeto de
refutao. No se constitui, a nosso ver, forma de expresso do discurso de tipo ativo, pois o
outro define-se como foco de contraposio direta.Retomando Bakhtin (2008[1963], p. 228),
trata-se de um discurso bivocal de orientao vria, em que a palavra do outro transmitida
com nova acentuao valorativa, ao passo que em PV o outro exerce influncia ativamente
(Bakhtin, 2008 [1963], p. 226). Isso fica evidente, por exemplo, nos enunciados chargsticos e
caricaturais, em que os discursos dos interlocutores envolvidos no processo de interao
verbal influenciam a fala/discurso do enunciador/produtor de tais enunciados, refratando os
temas que circulam no decorrer de cada edio, de modo a polemizar, indiretamente, com
outros discursos.
Entretanto, na confluncia de ambos fenmenos que nossa tese se fundamente e no
na segmentao descontextualizada dos mesmos. Destarte, PV com tons de PV articula-se na
anlise da emergncia de objetos de sentido que resguardam em si o embate entre discursos
scio-historicamente situados e ideologicamente compreendidos nas esferas de atividade
humana. A identificao de traos lingusticos de PA na instaurao de PV apenas ratificam
as contraposies delineadas por meio da bivocalidade semntica contrastiva.
P g i n a | 268
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VELOSO, S. R. A. Polêmicas Discursivas Na Perspectiva Bakhtiniana. Embates Entre Vozes de Cientistas e Outras Vozes Na Arena Do Roda Viva

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UNIVERSIDADE DE SO PAULO

FACULDADE DE FILOSOFIA, LETRAS E CINCIAS HUMANAS

SIMONE RIBEIRO DE AVILA VELOSO

Polmicas discursivas na perspectiva bakhtiniana: embates entre vozes de

Verso corrigida aps sesso de defesa realizada em 08 de dezembro de 2011

Polmicas discursivas na perspectiva bakhtiniana: embates entre vozes de

Simone Ribeiro de Avila Veloso

Tese apresentada ao Programa de PsGraduao em Filologia e Lngua Portuguesa

Verso corrigida aps sesso de defesa realizada em 08 de dezembro de 2011

Aos meus pais Adlia e Benedito

dvida, de seu olhar avaliativo em relao a essa pesquisa quando a propsito do

ompreender um objeto significa

Palavras-chave: polmicas discursivas; rplicas dialgicas; gnero discursivo; entrevista.

Key-words: discursive polemics; dialogical replicas; speech genre; interview

Mots-cls : polmiques discursives ; rpliques dialogiques ; genre discursif ; interview.

LISTA DE SIGLAS E ABREVIATURAS

Sequncia de imagens: 12 a 15...............................................................................................106

LISTA DE CHARGES E CARICATURA

1. QUANDO O EMBATE DISCURSIVO TORNA-SE OBJETO DE INVESTIGAO

2. PERCURSO TERICO-METODOLGICO: POLMICAS DISCURSIVAS SOB A

3. DO CALE-SE AO CLICE DA REDEMOCRATIZAO: O HORIZONTE SOCIAL

3.1. O horizonte social amplo: um ponto de vista sociolgico sobre a

4. DA HETEROGENEIDADE ECONMICA ESTABILIDADE INFLACIONRIA: O

4.3.3.1.1 PV com tons de PA: o sentido valorativo da poltica..............................................150

5. A ERA DA CONFLUNCIA TECNOLGICA: NOVOS DESAFIOS, VELHOS

A gente vai contra a corrente

o embate entre a aparente fragilidade da roseira e a fora avassaladora da roda

A seleo de tais fenmenos como objeto de estudo justifica-se na medida em que o

Na sequncia, empreenderemos uma anlise da edio realizada com o cientista

1. QUANDO O EMBATE DISCURSIVO TORNA-SE OBJETO DE INVESTIGAO

a raiz da evoluo social humana subjazem as mais variadas formas de

face-a-face, cuja construo de sentido configura-se na inter-relao com a arquitetnica do

(1980) acerca da polmica e, em seguida, as controvrsias entre discursos da esfera cientfica,

do contexto constitutivo dessas formas impossibilita uma anlise da construo do sentido em

que possibilitam o sucesso

comunicativo, concebido como compreenso e interpretao

apropriadas. O carter de adequao implica, ao nosso ver, a concepo de que o processo

pertencentes a um universo de referncia no textual portanto ultrapassam o mbito

Dessa forma, analisaremos, na sequncia, em que consiste a polmica na tica da AD

Unidades elementares que permitem articular a significao.

A concepo, portanto, de um sistema que se encontra acima da vontade dos falantes

(Di); a relao de comunicao desvalorizada e substituda pela de isolamento uma vez

especialistas: o analista do discurso a quem se incumbiria de estudos lingusticos e semiticos

Assim, apesar de Maingueneau (2005 [1984]) inscrever sua abordagem numa

corporalidade11; 2) a polmica como uma prtica intersemitica, ou seja, o autor no reduz

A entrevista foi produzida em 24/10/1994.

Programa divulgado em 26/12/1994.

Com o objetivo de investigar as dimenses da argumentao no discurso falado a

Posio defendida por Toulmin (1958).

A ideia de enquadre considerada por Bateson (1972).

concernentes prpria condio social humana circunscrita em um momento histrico,

O norte investigativo da autora, portanto, parte da observao das regularidades

existente. Ao compreend-las (tais FDs) como zonas de regularidades semnticas o sujeito se

constitui por manifestaes do inconsciente, mas como um fato scio-ideolgico

2. PERCURSO TERICO-METODOLGICO: POLMICAS DISCURSIVAS SOB A

inco dcadas de distncia no inviabilizam as relaes semnticas entabuladas

Nosso desafio estabelecer um recorte terico-conceitual que ilumine a formulao de

2.1 UMA CINCIA DIALGICA PARA ANLISE DE REFRAES DISCURSIVAS

denominada Metalingustica, Translingustica ou Anlise Dialgica do Discurso; 2) a noo

2.1.1 DIRECIONAMENTOS TERICO-METODOLGICOS

implicitamente, por meio de aluses referenciais compartilhadas tacitamente e, portanto,

2.1.2 A NOO DE BIVOCALIDADE POLMICA ARTICULADA DE GNERO

Em nosso corpus, alm da participao dos telespectadores, h a presena de entrevistadores oriundos de