Conversacin traducida al castellano sobre Arif Ali

Shah
de Angel Marcos, el mircoles, 22 de diciembre de 2010 a las 21:53
Traduccin Carmen Povedano
Correccin Carmen Liao

Mandar algunas transcripciones de charlas de los ltimos encuentros en el ao 2010.

Algunas reglas de actuacin:
A menos que se diga especficamente, por favor, no las copien, distribuyan o citen
trozos de ellas. No necesitan hacer ningn comentario u opinin. Por favor, no enven
respuestas o comentarios muy largos. Se puede simplemente enviar un link al texto, sin
enviar el texto completo. Para las traducciones, envenlas separadamente o en un link al
texto. Tengan cuidado con la traduccin. Se deben comprobar y no distribuir.

1 Parte.

Pregunta: Por qu no se dirige a grupos grandes o escribe libros? No sera una forma
ms eficiente de que lleguen sus mensajes?

Arif: Justamente es al contrario. La mejor forma de ralentizar o parar el progreso que

intento incentivar sera dar conferencias o dirigirme a grandes grupos. El tiempo en el
que hacer esto era realmente necesario ha pasado, aunque el deseo emocional de tales
cosas sea todava muy fuerte para muchas personas. Las cosas que se podan dar
mediante esta tcnica, ya se han dado. Seguir usndola simplemente permitira a la
gente asumir una posicin, por muy hbilmente que se haga.

Si aparece una necesidad real, har ambas cosas que usted menciona sin embargo es
extremadamente difcil hacerlo sin obstaculizar el progreso de la gente. Lo bueno es que
ahora la gente se da cuenta de esto en un nivel profundo. Si alguien comienza a dar
charlas la gente se pone nerviosa, no siente que es correcto. Esto es un cambio
positivo. No podemos permitir que la costumbre y las carencias emocionales
obscurezcan la necesidad real.

Pregunta: Los diversos encuentros a lo largo del ao tienen diferentes formas. Cul es
la mejor?

Arif: Cualquiera que se adapte mejor a su contexto y me permita hacer mi trabajo.

Generalmente hablando no se deben comparar los encuentros, la idea no es que

formalmente sean iguales. No es cuestin de que se pueda tener una lista de cosas que
debera tener una reunin. La nica cosa que es realmente esencial es que la gente se
rena armoniosamente y trabaje. Eso me permite trabajar a m tambin.

Pregunta: No parece que tenga una estructura formal de las ceremonias como bodas,
entrega de mantos y dems. Algunas veces confunde porque no sabemos qu esperar o
cmo prepararnos.

Arif: Mejor. Aqu el problema es la expectativa. La expectativa quita cualquier

espontaneidad de la situacin y ello me impide trabajar. La preparacin correcta es
importante si no se han hecho el manto, por ejemplo, no se les puede entregar pero
hasta ah llega. No hago bautizos, ni bodas, ni cosas as.

Pregunta: Pero hay confusin sobre muchas cosas.

Arif: Generalmente hablando, si estn confusos es porque no estn trabajando lo

suficiente.

Pregunta: Y no hablando en general?

Arif: Por qu esperar que un len se comporte como un oso?

(Llaman para comer)

2 Parte.

Pregunta: Es esencial hablar con usted en una reunin?

Arif: Lo que la gente generalmente quiere cuando viene a hablar es una forma de
contacto, y lo entiendo. Es importante sealar, sin embargo, que si uno est presente y
trabajando en una reunin, entonces uno EST en contacto. Hay una gran cantidad de
personas involucradas, por lo que se tiene que ser flexible pero en general no quiero
filas de gente esperando. Una vez ms, eso inhibe la espontaneidad.

Pregunta: Puede usted decir algo ms sobre esa espontaneidad de la que tanto habla?

Arif: Es una diferencia sutil e importante. Si se hacen las cosas correctamente, entonces
se puede tener una forma muy similar, pero una funcionalidad muy diferente. Le dar un
ejemplo. En Brasil, invit a un grupo de jvenes para charlar. Nos sentamos unos treinta
y nos comunicamos durante un tiempo y poco a poco la gente iba entrando y se sentaba
en silencio y terminamos con un grupo muy grande. Muy armonizado, muy bueno.
Ahora, si es una situacin donde la gente se sienta y esperan un discurso y yo entro
como el Papa, se produce una situacin totalmente diferente. La mayora de las cosas
que se convierten en formales pierden esa chispa de frescura que me parece tan
esencial. Con esto no quiero decir que se sea libre para todo y que podamos hacer todo
lo que queramos. No es ese tipo de espontaneidad.

Pregunta: Est diciendo que las formas antiguas de hacer las cosas eran errneas?

Arif: No. Soy muy claro sobre esto. La forma (con algunas excepciones) funciona
perfectamente. Alguien que saba lo que estaba haciendo la dise. Lo que estoy
diciendo es que lo que es importante es cmo llega uno a la forma.
Es de vital importancia para todo el mundo darse cuenta de esto: lo que NO estamos
haciendo es intentar repetir el pasado, pero mal.

Pregunta: Leemos mucho sobre la importancia de tener un Maestro. Se dice que es

esencial.

Arif: Es esencial, pero hay algunas cosas que hay que entender acerca de esta cuestin y
hay mucha confusin innecesaria. Voy a dedicarle algn tiempo a esto.
Tenemos que definir nuestros trminos. La relacin entre ustedes y yo no es igual que la
relacin entre profesor y estudiante en, por ejemplo, una escuela de ingeniera. Mucha
gente todava no entiende esto y es muy importante. La mayora de la gente trata de
entender nuestra relacin utilizando el modelo de una escuela de enseanza con un
profesor y sus alumnos. En una situacin real, sta nunca ha sido la intencin. Hay
zonas de similitud, por supuesto, pero la relacin esencial es diferente. El contacto
conmigo es esencial, pero no por las razones externas que creemos entender. No estoy
aqu simplemente para pasar informacin o para corregir el comportamiento "malo" o
premiar el "bueno". Lo que se obtiene del contacto conmigo es la Resonancia la
resonancia de la Tradicin. Esto es esencial pero no es automtico. Hay que adoptar el
estado correcto para beneficiarse de ello. Mayormente, una gran parte se trata del
trabajo del Ego del que hemos estado hablando. Uno tiene que llegar a esta situacin
con las manos vacas. Podemos hablar de eso ms tarde.
Una vez que la Resonancia se ha establecido, entonces el estudiante est capacitado
para recibir la enseanza.

Pregunta: Cmo se relaciona esto con los grupos o las halkas?

Arif: La funcin esencial de un grupo o halka es que me permita operar. Uno debe tratar
de mantener una situacin de armona, de equilibrio, dentro de una halka porque se es
el componente esencial.

Pregunta: Cmo hacemos esto?

Arif: Bueno, si no saben buenos modales y cmo ser corteses, entonces tienen mucho
trabajo que hacer antes de que puedan incluso empezar a armonizarse. Los buenos
modales son absolutamente esenciales. Lo que esto significa ponerse en el lugar del
otro es algo que debe practicar constantemente cada miembro de una halka o grupo.

Concntrese en su trabajo interior. Relacinense y participen en el trabajo de grupo

siempre con cortesa. As se alimenta y mantiene la resonancia.
Es as de simple y as de duro.

Pregunta: Qu pasa con la idea de que tenemos que sufrir para beneficiarnos de estar
en el grupo?

Arif: Se trata de una cuestin tcnica que ha sido la causa de muchos malentendidos.
Lo que digo es que el sufrimiento (que es exclusivamente un sntoma de Ego) es
ciertamente una parte del trabajo interno, pero no debe ser algo que se imponga
arbitrariamente, como si todo sufrimiento fuera bueno. Se trata de una forma
anticuada (en el sentido negativo) de ver las cosas. Es una situacin "sopa de la sopa".
Alguien una vez sufri y aprendi algo, as que ahora todo el mundo impone
sufrimiento a todos los dems. Yo digo que si uno es serio y dedicado en su trabajo
interno entonces ya lleva bastante sufrimiento. Esto ha causado mucha confusin, ya
que es obviamente susceptible de abuso. Se puede encontrar esto en muchas situaciones,
no slo en nuestro contexto, sino tambin en la Industria de la Iluminacin que gira
en torno a este concepto. Lo qu est sucediendo realmente lo podemos entender si
sabemos algo de psicologa moderna y es que se hace sufrir tanto a las personas que
tienen una crisis nerviosa y eso da lugar a una condicin conocida como disociacin, en
la que uno se siente distanciado de la emocin normal. Las personas creen errneamente
que se trata de Iluminacin.

Pregunta: Es til la psicologa moderna?

Arif: Ciertamente facilita la explicacin de conceptos. Entendemos mejor el organismo

humano y esto evita algunos errores.

Pregunta: Errores?

Arif: Bueno, a lo largo de los aos la gente intent un par de cosas que son activamente
peligrosas para la salud psicolgica, pensando que eran herramientas de desarrollo. Un
ejemplo de esto seran las tcnicas de Gurdjieff, como La divisin de la conciencia
esto es simplemente una ruta directa a la esquizofrenia paranoide cosa que hay que
evitar. Otro ejemplo es confundir un estado disociado con un estado de iluminacin.
Como dijo Iqbal Ali-Shah, no se trata de la catastrfica destruccin del ego. Primero
hay que lograr un ego equilibrado y saludable para luego ser capaz de trabajar en l y
disolverlo. Si no estn equilibrados para empezar, entonces nunca lo lograrn, porque
siempre tendrn demasiado miedo.

Pregunta: La fe es la respuesta al miedo?

Arif: S. Pero ambos son trminos tcnicos. Si te refieres a la religin, podemos hablar
de eso un poco si quieren. (Aceptacin general de la audiencia) Bueno, la religin se ha
convertido en un pequeo problema en algunos aspectos. Si hablamos de las religiones
establecidas, entonces no entiendo muy bien todo este alboroto. Yo soy musulmn y es
asunto personal mo. La religin tiene una funcin social til y tambin es til para que
la gente equilibre su estado y sea capaz de avanzar hacia el trabajo interno. Hacemos
uso de tcnicas que son religiosas en la forma, s, pero les pedira que no se queden
atascados en un nivel infantil con sus conceptos de lo divino o de la Verdad. La esencia
de toda religin es la unidad de todas las cosas este sencillo concepto nos lleva
directamente a la parte activa y externa de la religin, que slo debe expresarse con
palabras, pensamientos y acciones que se correspondan con la antigua regla:
Comprtate con los dems como quieras que se comporten contigo. Eso es realmente
todo lo que necesitamos saber. Francamente, si alguien tiene algunos conceptos de la
religin que confunden este punto les preguntara (como mi padre me pregunt una
vez): Quin eres t para considerar siquiera que sabes lo que piensa un Ser infinito?

3 Parte

Pregunta: Entonces, el Maestro es importante?

Arif: El mandato de ensear es importante. Por eso es tan vital que observemos el
primer consejo de Bahauddin. Si no se les dan directamente las instrucciones y el
mandato de ensear, entonces no deben hacerlo en absoluto. Es un gran peligro e
impedimento para los que entren en contacto con ustedes y para ustedes mismos.

Pregunta: Porque podra ensear algo equivocado?

ARif: Porque a menos que se le indique y se le d el mandato, no ser capaz de

concebir, crear y mantener la relacin correcta. Entonces la verdad del viejo dicho se
vuelve muy clara: el maestro destruye al discpulo y el discpulo destruye al maestro.
Esto es cierto. Deben buscar este error en ustedes mismos. No "enseen". Trabajen en
ustedes mismos, no en su prjimo. Dejen que l o ella haga su propio trabajo y si
necesita un ejemplo, mustrenle un buen ejemplo. sa es la nica manera de transmitir.

Pregunta: Puede decir algo ms sobre esto?

Arif: Lo que estoy diciendo es que mantener la relacin correcta es vital. Tiene que ser
una relacin basada en el respeto, la amistad y los buenos modales.
Pregunta: Respeto a la enseanza o al Maestro?

Arif: El papel del maestro es llegar a ser irrelevante. La enseanza es atemporal y

universal.
Lo que estoy diciendo es que el hambre de recibir enseanza no es til. Lo que es til es
trabajar duro en las cosas que he mencionado y despus se puede aprender. Slo
entonces.
Pregunta: Qu deberamos practicar ahora?

Arif: Siempre me acuerdo de que el Profeta nos dijo que lo que siempre es til es no
enfadarse nunca y sigue siendo un buen consejo! Tambin me gustara aadir que hay
algo que es de inmensa ayuda: intenten recordar cmo era cuando fueron contactados
por la Tradicin. No me refiero necesariamente a la confusin y conceptos inmaduros
que tenan, me refiero a la sensacin de privilegio, en un sentido positivo. El privilegio
ms grande que podemos tener es estar asociados con este trabajo. Es un honor. No
debemos olvidar esto. Si pueden recordar esto, irn ms all de la necesidad de
recompensas y castigos, esto ser muy importante. Prubenlo.

Final del da.