Maestra en Ciencias Sociales y Humanidades

Curso: Gnero y Violencias

2009 Universidad Nacional de Quilmes

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Clase N 10:
Entrevista a la investigadora Vernica Giordano
Anlisis de doctrina y jurisprudencia nacional y
regional.

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Introduccin
En esta clase les proponemos la lectura de una entrevista realizada a la
investigadora Vernica Giordano por Sonia Santoro, publicada en el diario
Pgina 12 el 9 de julio de 2012.

Vernica Giordano trabaj sobre la historia de los cdigos civiles en

Argentina, Brasil, Chile y Uruguay en un estudio comparativo. En su
indagacin, Giordano analiz cmo fueron consideradas las mujeres en la
evolucin de esas sociedades y cmo fue que adquirieron muy tardamente
la capacidad civil plena.

Objetivos de la clase
Que los/as participantes:
-

Conozcan las modificaciones legislativas en el cdigo civil y los supuestos

que sustentaron las normas en perspectiva histrica.

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Cdigo Civil: perspectiva histrica y modificaciones

ENTREVISTA A VERONICA GIORDANO
http://www.pagina12.com.ar/diario/dialogos/21-198224-2012-0709.html
Pgna 12, 9 de julio de 2012
El orden familiar condiciona la produccin de derechos
Por Sonia Santoro
Cmo eran consideradas las mujeres en los primeros cdigos
civiles en la regin?
Desde el Cdigo de Napolen, que es la principal fuente inspiradora de
los cdigos civiles latinoamericanos, se defina a la mujer como incapaz
de derecho. Una incapacidad relativa que vena dada en el caso del
cdigo argentino a travs del matrimonio. Una vez que la mujer se
casaba, pasaba a ser considerada una menor de edad bajo la potestad
del marido. Ah es donde se hace visible esta aparente contradiccin en
que una mujer accede al voto, pero en la esfera de los contratos
privados necesita del permiso marital para salir del pas, para abrir una
cuenta bancaria, para disponer de bienes. Trat de hacer un recorrido
histrico desde el momento en que las mujeres aparecen en los cdigos
hasta que adquieren la capacidad civil plena. Yo haba pensado en
abarcar los aos 30 porque pensaba encontrar all las mayores
transformaciones, pero para mi sorpresa, en Chile las mujeres adquieren
la capacidad civil plena en 1989; en Brasil, en 1962; en Argentina, en
1968, y en Uruguay, en 1946.
Esos son momentos de reforma de esos primeros cdigos
civiles.
En el caso de Argentina, es momento de una reforma parcial del Cdigo
Civil. A diferencia de lo que ocurre ahora, que hay perspectiva de
gnero, en 1968 la mujer adquiere la capacidad civil plena, pero no hay
una perspectiva de gnero en la discusin, ni siquiera fue una discusin
abierta a la sociedad. El Cdigo se reform bajo la dictadura de Ongana,
con Guillermo Borda a la cabeza, un jurista muy reconocido en el mbito
del derecho civil, pero que tambin haba sido autor por ejemplo de una
ley de persecucin al comunismo.
Borda tambin impuso el uso del de en el apellido de las
mujeres casadas, verdad?

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S, es notable la contradiccin. En 1968 se reforma el Cdigo Civil y la

capacidad civil plena de las mujeres se sanciona entre otras cosas
porque esto estaba en movimiento mundialmente, pero no se habla de
divorcio vincular, el antidivorcismo prima en la comisin reformadora, y
al ao siguiente se incorpora esta ley del apellido donde la mujer
obligatoriamente tena que llevar la partcula de.
Volviendo a los cuatro pases, cmo se explica este divorcio
entre el avance de los derechos polticos y los derechos civiles?
Hay una cuestin que se me hizo ms clara en este estudio
comparativo. Uno toma la cuestin del maternalismo como una ideologa
condicionante del despliegue de los derechos de las mujeres. Las
mujeres fueron ponderadas en su funcin de madre y definidas sujetos
de derechos en la medida en que esos derechos apuntalaban de algn
modo su condicin de madre. Sin embargo, hurgando ms all, existe
otra ideologa que es la familiarista, que se aplica tanto a varones como
a mujeres, y obviamente en una sociedad patriarcal afecta ms
gravemente a las mujeres que a los varones. Este familiarismo
condiciona la produccin de derechos. En el caso de las mujeres, este
familiarismo opera en el sentido de no poder considerar a la mujer
individuo si no es en el seno de la familia, no solamente como madre
sino como esposa. Entonces, en la medida en que los derechos polticos
no afectaban el orden familiar, la mujer poda acceder a estos derechos.
En la medida en que los derechos sociales protegan a la mujer madre, la
mujer pudo acceder a estos derechos. Ahora, en la medida en que la
mujer reclamaba derechos que tenan que ver con el uso de la propiedad
privada en primer lugar, y del propio cuerpo, en segundo lugar, no. En el
caso de la propiedad privada hubo avances, las mujeres adquirieron
derechos autnomos, en el otro todava no. El contrato sexual que
subordina el cuerpo de la mujer a esta ideologa familiarista patriarcal
todava no est pudiendo ser derribado.

Historia de los cdigos

En Amrica latina, los cdigos civiles siguieron el Cdigo de Napolen de
1804, y en menor medida del derecho romano, del derecho cannico y
del derecho colonial. En todas las codificaciones se adopt la clusula
de obediencia de la mujer al padre y al marido tomada casi literalmente
de la ley francesa, recuerda Vernica Giordano en el primer captulo de
Ciudadanas incapaces. La construccin de los derechos civiles de las
mujeres en Argentina, Brasil, Chile y Uruguay en el siglo XX (Editorial
Teseo). Sin embargo, explica tambin que la inferioridad jurdica de las
mujeres es parte de una tendencia histrica plurisecular, que tiene en el
Concilio de Trento (1563) un momento decisivo y fundante, con la

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definicin del matrimonio como un acto sacramental indisoluble y bajo

exclusiva jurisdiccin de la Iglesia.
El Cdigo francs, emergente de las tensiones de la revolucin, no
incorpor cuestiones que, en los inicios del proceso revolucionario,
haban sido reivindicadas. Las ideas ms radicales acerca de los
derechos de las mujeres las haba planteado Olympe de Gouges en la
Declaracin de los Derechos de la Mujer, de 1791.
Los cdigos civiles son expresin jurdica de un momento de
centralizacin del poder en el Estado Nacional. Esto se observa no solo
en Latinoamrica, sino en Espaa, Alemania y Suiza, entre otros pases,
explica la autora.
El de Argentina es un cdigo modelo en Amrica latina. Como el chileno
escrito por Andrs Bello, fue obra individual de un conspicuo jurista:
Dalmacio Vlez Sarsfield. En 1864, el presidente Bartolom Mitre
(1862-1869) encarg a Vlez la delicada tarea. En 1869, el cdigo
estuvo redactado y aprobado por el Congreso relata Giordano en su
libro. Pero a diferencia de Chile, donde el proyecto de Bello fue
sometido a sucesivas revisiones, en Argentina el trmite legislativo fue
inmediato. El proyecto de Vlez fue remitido al Congreso el 25 de agosto
de 1869. El 22 de septiembre entr en la Cmara de Diputados y tres
das despus pas al Senado. Luego de lgidos debates sobre las
conveniencias e inconveniencias de su sancin a libro cerrado, el
proyecto se aprob sin enmiendas. El flamante Cdigo Civil entr en
vigor el 1 de enero de 1871. Una curiosidad: Como ministro del
gobierno nacional, el propio Vlez form parte de la Comisin de
Legislacin que deba aprobar su proyecto.
En la elaboracin del Cdigo Civil, Vlez pens en cierta igualacin de la
condicin jurdica de las mujeres. Sin embargo, hay que leerlas como
plantea Giordano en este libro y otras juristas reconocidas: Vlez se
inspir en la idea de que ambos sexos recibiran un trato jurdico
igualitario gradualmente, cuando se hubiera alcanzado por fin la
civilizacin.
Entonces, Vlez coloc a las mujeres casadas entre los incapaces,
aunque introdujo algunos elementos adelantados para su poca, como
el reconocimiento de la capacidad civil plena para las mujeres solteras
mayores de edad (con algunas restricciones de derecho, por ejemplo, en
materia de testimonios), la reserva a la mujer del derecho (por cierto
muy poco utilizado en la prctica) de, por convencin antes del
matrimonio, administrar algn bien raz que ella aportara a la sociedad o
que adquiriera despus por ttulo propio y, fundamentalmente, el
rgimen de bienes en el matrimonio, de participacin en los gananciales,
que supona una comunidad restringida.

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Las reformas se dieron tanto en dictaduras como en

democracias. Esto la sorprendi? Cmo lo explica?
Me sorprendi absolutamente. Cuando empiezo a hurgar en la historia
ms precisa encuentro situaciones aparentemente paradjicas, como
que la dictadura brasilea en 1977 sanciona el divorcio vincular, algo
que durante el auge de la democracia chilena haba estado en discusin
en retiradas ocasiones y no se haba podido sancionar. Entonces, cmo
es que una dictadura habilita la causa del divorcio vincular? En Uruguay,
en 1978 se cambia el Cdigo Civil para incorporar las culpas de los
derechos de los varones y las mujeres en el divorcio, porque hasta ese
momento la mujer que diera lugar al divorcio por adulterio perda los
gananciales, pero el hombre no. Entonces estas modificaciones que hubo
durante las dictaduras se explican un poco por la autonoma de la esfera
poltica respecto de otras esferas econmicas, sociales; donde es posible
hacer una reforma independientemente de que la sociedad participe o
no. En el caso de estas cuestiones que tienen que ver con reformas,
entre comillas, de avanzada, lo que hay que tener en cuenta es que las
dictaduras latinoamericanas se propusieron un proyecto modernizador;
de una modernizacin conservadora, pero modernizacin al fin. Y donde
la alianza entre los militares y la tecnocracia permiti que muchos
tecncratas presentaran reformas consideradas polticamente aspticas,
pero que permitan introducir algunos cambios que iban en beneficio de
las mujeres a pesar de no estar las mujeres convocadas al dilogo para
llevar adelante estas transformaciones.
Chile fue y va ms rezagado en el acceso a los derechos civiles
para las mujeres. Por qu?
Chile es uno de los ms rezagados en este sentido. Las mujeres
chilenas seguan estando inhabilitadas para establecer contratos que
tenan que ver con la esfera de lo domstico. Haban tenido una
ampliacin en los aos 20: bajo algunas circunstancias, podan disponer
del sueldo adquirido con su trabajo, pero igual el varn sigui teniendo
prerrogativas porque si se negaba al desempeo de la mujer, tenan que
recurrir a un juez que dirimiera la situacin. Y en una cultura patriarcal y
machista era muy probable que esos litigios se establecieran a favor del
varn y no de la mujer. Incluso an hoy el marido sigue siendo
responsable de la sociedad conyugal. Es decir que el titular de la
sociedad es el marido. Esto afecta gravemente cuestiones que tienen
que ver por ejemplo con la patria potestad compartida, que en el caso
de Chile no es un derecho. Existe la posibilidad de estipular por contrato
que la patria potestad sea compartida solo en un lapso de los primeros
meses de vida del nio, entonces, una mujer purpera tiene que
ocuparse de decidir si quiere tener la patria potestad compartida. En
Chile hay una situacin muy particular, el divorcio por ejemplo es una

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ley de 2004, es el ltimo pas del mundo en legislarlo. Esto se explica un

poco por el peso de la Iglesia Catlica y la influencia de las derechas.
Chile es un pas que hoy ha votado a un presidente que es continuista y
heredero de la dictadura de Pinochet. La reforma del Cdigo Civil que le
da la capacidad civil plena de esta forma amputada es una reforma del
gobierno de Pinochet.
Cmo ve el proyecto de reforma de los cdigos Civil y
Comercial en la Argentina?
Estamos en un momento de mucha salud. Es saludable que en este
debate estn incorporadas las mujeres y la diversidad de voces dentro
de este colectivo de mujeres. Que participen los partidos polticos, que la
Presidenta haya presentado un proyecto en las Cmaras y que est
habilitada esta discusin me parece que respecto de lo que fueron las
transformaciones de los cdigos civiles en otros momentos de la historia
argentina y latinoamericana es absolutamente saludable.
Era necesaria en este momento?
S, es necesaria la reforma, porque si el proyecto de transformacin de
las leyes no se hace de manera armoniosa con las leyes ya sancionadas
y con los reclamos de la sociedad, se vuelve a producir esta situacin
absurda y perimida de un Estado que define un permetro legal ms all
de la experiencia que la sociedad le est mostrando. Estoy pensando por
ejemplo en lo que significa regular la fertilizacin asistida cuando ya
tenemos una ley de matrimonio para personas del mismo sexo. Ah se
hace imperioso poder regularlo. De la misma manera que es imperioso
repensar las cuestiones que hacen al divorcio cuando es innegable que el
matrimonio ya no es un instituto anclado en el amor, la unidad y la
familia, sino que ya ha sido develado como un contrato. Ac me parece
que el pivote es esta ley de matrimonio igualitario que nos interpela a
los ciudadanos, al Estado, a rearticular el cdigo para poder dar cuenta
de las cuestiones que la sociedad ya le est presentado al Estado como
necesarias.
Los cambios ms importantes que introduce la reforma tienen
que ver con el derecho de familia?
Es muy importante. Lo que vengo rastreando es que en estos cambios
legales que se dan a lo largo del siglo XX se esgrime como fundamento
del cambio en la ley del orden familiar. Y el orden familiar, incluso en las
apuestas ms audaces, es mirado como un orden familiar tradicional.
Sigue siendo el orden familiar lo que se pone en juego y no la autonoma
de los individuos. Me parece que la Constitucin y la ley de matrimonio
igualitario fueron de algn modo acorralando este cambio. Y ah est en
juego la familia y est en juego la posibilidad que tenemos los

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argentinos y latinoamericanos de definirnos en otros trminos y de

aceptar realidades que estn ocurriendo de hecho. Me parece que ste
es un movimiento que nos incumbe y en la medida que podamos hacerlo
estaremos frente a una verdadera revolucin.
Por qu una revolucin?
En los debates para la sancin de esa ley, lo que estaba en juego era
justamente la concepcin de familia tradicional. Se discuta que una
pareja gay era una pareja estril y por tanto (el matrimonio) tena que
ser definido en otros trminos que el contrato definido entre dos
personas que tienen posibilidad de procrear. Ese argumento me parece
que era definitorio de hasta donde, hoy, habiendo legisladores que en
otros aspectos se pronuncian como modernos, o progresistas, a la hora
de definir el sustrato ltimo de las figuras legales que nos ordenan la
vida cotidiana terminan recapitulando en posiciones arcaicas. Vamos a
tener que esperar una buena cantidad de aos para mirar en perspectiva
en qu medida significa una revolucin la ley de matrimonio entre
personas del mismo sexo, que por el momento es una revolucin
silenciosa. A m me parece que es un hito que va a marcar la historia de
la modernidad, en el sentido de que se empieza a despegar el
matrimonio de la nocin de familia que hasta ahora ha regido
plurisecularmente la organizacin de las sociedades modernas.

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Lecturas obligatorias
-

Birgin Hayde y Kohen Beatriz (comp.) (2006): Acceso a la justicia como

garanta de igualdad. Instituciones, actores y experiencias comparadas,
Buenos Aires, Biblos

Lecturas recomendadas
-

Giordano, Vernica (2012) Ciudadanas incapaces. La construccin de los derechos civiles

de las mujeres en Argentina, Brasil, Chile y Uruguay en el siglo XX, Buenos Aires, Editorial
Teseo

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