Bueno, empecemos conversando sobre tu ltimo documental, Las calles de

la memoria. Me parece que el documental evidentemente est en dilogo con

una serie de discusiones que se vienen dando a nivel sudamericano sobre la
memoria. Te quera preguntar por las motivaciones iniciales para llevar a
cabo este documental
Bueno, yo vengo trabajando la cuestin de la memoria desde hace muchos aos,
de distintas maneras, inclusive. A veces, en la pelcula aparece por encima de lo
que se est tratando. Y ah siento que la sociedad Argentina, est atravesada toda
por la cuestin de la memoria y el olvido. Entonces, en un momento dado, yo lo
asum completamente. Despus de Jaime Nevares, el ltimo viaje (1995) hubo
un punto donde dije "voy a asumir esta idea de la memoria". Eso lo empec a
profundizar a partir de ciertas preguntas que me fui haciendo, que tienen que ver
con una investigacin ms amplia, ms socio-antropolgica, y con ciertas ideas
cinematogrficas. Ah film La voz de los pauelos (1992). Y las preguntas
tenan que ver con cmo se pone en escena la memoria, ya no con quin la
cuenta, cmo la cuenta, quines son los sobrevivientes, los testimoniantes... Dej
de recurrir a la cuestin de la voz para pasar a la voz de los cuerpos, como yo le
llamo: hay una memoria en los cuerpos tambin y los cuerpos hablan. Me pareci
que eso poda fusionarse y as mostrar de otro modo el cmo se construye la
memoria y qu son esos procesos de memoria. Bueno, La voz de los pauelos
empez siendo eso: presentar a las Madres de Plaza de Mayo, siempre tan
emblemticas, sobre todo en esa poca, tan frontales, batalladoras y todo eso,
desde un ngulo que ni siquiera ellas haban visto. Fue una cosa recurrente y
voluntaria, para seguir explorando ese hilo. Se sumaron nuevas cosas: ya no slo
era la organizacin, cmo se construye la memoria desde los microprocesos
sociales, cmo se mueven esos cuerpos en torno esa construccin... sino tambin,
empec a pensar en otras cosas en cmo se construye el olvido, dnde se ve
esa construccin del olvido, y tambin la complicidad social.
En Calles de la memoria hay varias cosas que llaman la atencin. Uno es el
proceso vivo de la construccin de la memoria, donde hay agentes, actores,
discursos, sujetos que permanentemente estn en pugna y tambin
autoconstruyndose su propio discurso sobre la memoria, como en el caso
del movimiento de barrios. Y por otro lado, estn estos personajes que t
ests filmando, que son tus estudiantes, los que estn en un proceso
relativo a un curso que t ests dando... donde la memoria finalmente los

come: al principio estn con dudas y finalmente se dan cuenta que es un

proceso constitutivo de ellos, de cada uno de ellos en este lugar. Me interes
mucho eso de la memoria en curso, donde la memoria no es algo que est
cerrado, sino que hay permanentes micro-batallas y despus batallas
grandes. Me parece que eso tiene el documental. Te pregunto: por qu un
concepto vivo de memoria? Cmo hacer para que esa memoria sea plural?
Cmo hacer para entenderla como parte de todos y no solo de algunos?
Bueno, a m eso es lo que ms me interesa. El seguir esos procesos de
construccin, que son procesos en permanente transformacin, en permanente
debate, no hay una cosa cerrada. La memoria no es un concepto nico: no hay
memoria, hay memorias en plural. Y esas memorias en plural, batallan por
instalarse una sobre otra, a ver quin gana. Y bueno, eso es muy interesante y es
lo que hace vivo el proceso, al menos en Argentina, de construccin de memoria.
Bueno, en Argentina la cuestin de la memoria es muy fundamental. Pero
despus hay informacin que dan los personajes en donde esto no se puede
dar por sentado. Ms bien no. Al revs de esas cristalizaciones hay muchas
luchas pequeas, incluso lo de la baldosa: es tan chica pero es tan
significativa y material...
S, s, eso es increble. Hay muchas cosas que uno las va descubriendo en el
proceso de filmar. Y eso es lo que a m me interesa del cine documental: estar
abierto a poder tomar esos momentos, que son los que van a ir construyendo el
relato, me interesan esos momentos de quiebre, de duda, de mostrar que no hay
nada definitivo y que hay a veces debates por una palabra. La cosa omnipresente,
el discurso ya establecido... no existe! Pero el tema es que en el cine documental
se ha dado esa idea, de que la memoria es una y para siempre, de que el que esa
mnima porcin de la realidad es la verdad, de que dan la parte por el todo. A m
me parece que no: la parte es la parte. Y eso es lo rico que el cine muestre, que el
cine acerque.
Totalmente. El documental presenta ese proceso vivo de la construccin
tambin de lo que podramos llamar "enunciador documental". Eso me gust
mucho. Y bueno, te pregunto tambin por el dispositivo. En la pelcula se
establece reflexivamente, pensando su propio proceso...

Yo tengo muchas dudas acerca de esta pelcula y tal vez podra haberla hecho de
otra manera. Pero yo fui encontrando en el camino el dispositivo: no haba nada
fijado, simplemente una consigna y una posibilidad que se di porque yo quera
trabajar este tema y me ofrecen dar un taller. Y esto se fue construyendo a s
mismo, en un proceso en el que yo no dirig demasiado. Yo no diriga lo que los
alumnos filmaban. El asunto es que yo descubr muchas cosas despus, en el
momento de la edicin: el taller fue muy corto, de dos meses, y despus cada uno
de los chicos se devolvi a su pas. Y entonces ah, recin al ao, vi ese material.
Lo nico que hice fue agarrarlo y guardarlo (risas)... en un lugar seguro, para que
no se perdiera. Y entonces cuando empec a verlo, ah descubr la posibilidad de
un hilo conductor en esta pelcula. Y fue complejo! Haba mucha cosa para tirar,
porque eran ellos filmando. Y otras, que tenan su riqueza, a pesar de su
imperfeccin.
Pasando a otra rea. Estamos en ANTOFADOCS y el festival est dedicado al
cine documental. Una misin de ac es esa: crear una cultura del cine
documental. T llevas 14 aos dirigiendo el DOC BUENOS AIRES, muy
comprometida con este proceso en muchos niveles: en el mbito acadmico,
en el mbito del hacer y en el mbito de la difusin de esa cultura. Cmo
pensar esa cultura documental? Cmo ayudarla a conformarse en espacios
precarios, como el que estamos viendo?
Lo nuestro naci casi por necesidad. Cuando nos asociamos con Marcelo, nadie
entenda lo que era el documental. En Argentina, el documental era un formato: te
hablaban de cortometraje. Asociaban el documental a la duracin. Despus, no lo
vean realmente como un relato cinematogrfico: en Argentina cost mucho
imponer la idea de que el documental poda ser una pelcula. Entonces, en un
momento determinado, cuando ya habamos hecho Jaime.. y bueno, con mucho
esfuerzo cada pelcula, con una historia de produccin que sera muy larga de
contar, en donde aprendimos mucho en el camino y... no haban
reglamentaciones, el instituto no apoyaba los documentales, no era una cosa de
que se poda pasar como una pelcula de ficcin...
En un momento dado, nos dimos cuenta que para poder seguir hacindolo,
tenamos que educar al pblico, construir un pblico. Fue ah cuando empezamos
con esta cosa loca de DocBuenosAires, que todo surgi por un taller que la
Embajada de Francia dio en Rio de Janeiro, donde enseaban a hacer

postproducciones. Ah yo dije "si la embajada lo hace ah, por qu no lo hacen

ac". Y ah empezamos: invitamos a la gente que yo conoca a que hicieran unos
talleres. No estaba el BAFICI todava. Los pasbamos en el Cine Cosmos. Iba
poca gente. Pero, por ejemplo, con La ville Louvre (Nicholas Philibert, 1991)
conseguimos llenar la sala. O sea, dependa del tema. De repente, las seoras
gordas iban a ver el Museo del Louvre. Fue de a poco. Despus ya vino el BAFICI,
que empez a lo grande...
Yo me acuerdo de las primeras conversaciones con algunos crticos amigos,
contndoles lo que hacamos, quien era Rouch o Robert Kramer... Porque en
Argentina no haba llegado todava todo eso. Y nosotros, por algunas pelculas
que habamos empezado a hacer, tenamos la suerte de viajar a algunos
festivales, cuyos nombres ni se pronunciaban en Buenos Aires.... Y todos fuimos
aprendiendo: yo no tena ningn sabor especfico. Todo esto fue una construccin
lenta, con mucho esfuerzo, dejando muchas cosas personales de lado pero que,
s, es un esfuerzo que vale la pena.
Esa construccin permiti construir un eco, un consenso, donde la gente
entiende, no es masivo... No podemos decir que es masivo porque todava no
llegamos a la televisin y eso es un problema, pero a la vez es una ventaja,
porque no estamos formateados por ella, a menos que te metas a hacer series.
Pero para el largo, no hay duraciones, haces lo que vas surgiendo, no hay
lenguajes... y est muy bien que as sea, porque nos da mucha libertad. Pero, al
mismo tiempo, condiciona al espectador... a las audiencias ms que al espectador.
De todas maneras, todos repetimos que ya no hay "pblico" sino "pblicos", que
hoy por hoy, todo est hiper-fragmentado por Internet, que esto, que aquello... La
aspiracin cuantitativa yo no la tengo...