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Julita Lemgruber, sociloga, mestre pelo Instituto Universitrio de Pesquisas do Rio de Janeiro (Iuperj), diretora do
Centro de Estudos em Segurana e Cidadania da Universidade Cndido Mendes (CESeC-UCAM), integrante do conselho do
International Center for Prison Studies (Londres), integrante do conselho diretor da Altus Aliana Global (Haia). Foi diretora do
Departamento do Sistema Penitencirio e Ouvidora de Polcia do Estado do Rio de Janeiro. autora dos livros Quem vigia os
vigias? (2003) e Cemitrio dos vivos: anlise sociolgica de uma priso de mulheres (1998).
jlemgruber@candidomendes.edu.br
(*Diversos membros do Frum contriburam com suas perguntas para esta entrevista)
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Ano 1
Edio 1
2007
O perigo para os
reacionrios no a
morte nas favelas,
nem a morte dos
favelados, nem a
morte dos policiais,
mas o risco de os
pobres se juntarem
e tomarem
conscincia da
armadilha penal.
Entrevista
Ano 1
Edio 1
2007
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Entrevista
Os socialdemocratas
sobreviventes que
puderam fugir
lamentaram e
reconheceram tal
erro, com certeza,
no exlio.
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Ano 1
Edio 1
2007
Entrevista
Edio 1
A mudana social
tarefa de toda a
sociedade e no s
dos penalistas e dos
criminlogos, pelo
menos no
como tais.
2007
133
Entrevista
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Ano 1
Edio 1
2007
Eliminao radical
das armas de fogo
da populao seria
a maior contribuio
para a queda das
mortes violentas.
Entrevista
No temos um
modelo ideal no
mundo. Pensar no
melhor sistema
penal como
perguntar pela
melhor guerra.
Edio 1
2007
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Entrevista
ZAFFARONI: Acho que o efeito da propaganda do sistema penal das administraes republicanas nos Estados
Unidos. Comeou com Reagan, e chega ao mximo com
Bush. Nos Estados Unidos, isso til para baixar os nveis de desemprego e manter altos os de emprego. Dez
ou quinze milhes de pessoas fora do mercado de trabalho, presas, contidas pelo sistema penal ou empregadas
pelo sistema penal (este ltimo fator decisivo). O que
acontece que os Estados Unidos no tm problema de
oramento, eles podem fazer um investimento ilimitado
no sistema penal para gerar emprego. Ns no podemos
porque no fabricamos dlares. O resultado so os nossos Auschwitz chamados prises.
Ter homicidas
nas cadeias est
certo, mas usar os
homicidas como
pretexto para pr
na cadeia os piores
e mais vulnerveis
infelizes das nossas
sociedades
outra coisa muito
diferente.
LEMGRUBER: Muitos estudiosos da criminalidade e da violncia acreditam que o impressionante aumento do nmero de
presos em So Paulo estaria por trs da reduo da taxa de homicdios no estado, que em cinco anos parece ter cado 40%.
Como o senhor v tais alegaes?
ZAFFARONI: Os nmeros falam: conforme a senhora disse
h pouco, o estado de So Paulo aumentou os presos em
79.000. Isso diminuiu em 79.000 o nmero de homicdios?
Tinha So Paulo 79.000 homicidas soltos? Acho que no; os
nmeros no fecham. Ter homicidas nas cadeias est certo,
mas usar os homicidas como pretexto para pr na cadeia
os piores e mais vulnerveis infelizes das nossas sociedades
outra coisa muito diferente.
LEMGRUBER: Embora o nmero de presos em prises privadas,
nos Estados Unidos, no chegue a 5% do total de homens e mulheres encarcerados naquele pas, muitos teimam em defender a
privatizao como uma experincia bem-sucedida que deveria
ser intensamente reaplicada na Amrica Latina. O que o senhor
diria para esses defensores da privatizao das prises?
ZAFFARONI: O que privatizao das prises? Privatizar o
servio mdico? O servio de alimentao? Isso um problema prtico. Se privatizado mais econmico, tudo bem.
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Ano 1
Edio 1
2007
Entrevista
Edio 1
A soluo no
construir mais
cadeias, mas
diminuir o nmero
dos presos.
2007
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Entrevista
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Ano 1
Edio 1
2007
Parte da legalidade
consiste em que o
preso esteja livre de
perigo de vida ou
de sade. Eles tm
de garantir a vida e
a integridade fsica
dos presos.
Entrevista
Ano 1
Edio 1
2007
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