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pp. 33-41
Resumen
Abstract
En esta entrevista, Ins Fernndez Moujn revisita la comunin ideolgica-poltica entre Fanon
y Freire, sus urgencias por responder al arrasamiento de la colonizacin y su bsqueda de una
razn descolonial. Tambin propone vas para la
recuperacin del sentido tico-poltico-revolucionario en la obra de Freire, y su impulso subversivo originalmente presente. En este sentido,
la huella de Freire se suma a las huellas de otros
pensadores contemporneos, desde otras geografas pero con una misma voluntad creativa de
habilitar las condiciones para una genuina pedagoga descolonial. Moujn explora aqu las potencialidades de la educacin formal y los escenarios
de educacin popular, as como enclaves territoriales, institucionales y culturales con compromisos esperanzadores de desandar, desaprender
y descolonizar saberes y prcticas. Hacia el final
de la entrevista, la autora pronuncia su confianza
en una mirada que integre lo legado y lo creado,
capaz de ir ms all de nuevos esencialismos y
hacia la convergencia frente a una condicin de
colonialidad dolorosamente an vigente.
In this interview, Ins Fernndez Moujn revisits the ideological-political communion between
Fanon and Freire, their urges to respond to the
devastation of colonization and the quest for a
decolonial reason. In this regard, Freire comes
close to other contemporary thinkers who share
the same will to create conditions for genuine decolonial pedagogies. Moujn explores the potential of formal and popular educational settings, as
she acknowledges other loci committed to finding ways of undoing, unlearning and decolonizing knowledges and practices. Towards the end
of the interview, the author advocates for a perspective capable of integrating the legacies and
the new creations, in order to avoid new essentialisms and to promote convergence in the face
of painfully still-active coloniality.
Key words: Fanon Freire decolonial pedagogy- integration
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Conocemos tu contundente y concienzudo trabajo sobre la influencia de Frantz Fanon en la pedagoga de la liberacin de Paulo Freire. Cmo
deberamos caracterizar los lazos- ideolgicos,
filosficos, polticos, etc.- entre ambos?
Tal como sostengo en mis investigaciones, existe
un estrecho vnculo entre la propuesta poltica
de Fanon y la forma que Freire le da a la pedagoga del oprimido. No cabe duda que Freire es
interrogado por los escritos de Fanon Piel Negra
Mscaras Blancas y Los Condenados de la Tierra,
este ltimo de enorme influencia en Pedagoga
del Oprimido. Las ideas de liberacin y descolonizacin son las que creo resultan clave para entender la relacin Freire-Fanon. Aqu es donde
est el ncleo central ideolgico de consecuencias polticas concretas. Lo que los interpela es la
urgencia poltica. Fanon desde un registro de lo
poltico (en sus aportes para pensar los trminos
de la marcas de la colonizacin en la subjetividad
del oprimido, y por otra parte su compromiso
poltico con el Ejrcito de Liberacin Argelino) y
Freire tambin en un registro poltico, pero en la
intervencin directa en uno de los pilares de la
estructura como es la educacin. Ambos estn
proponiendo all por principios de los 60 del siglo
pasado un cambio de paradigma, un paradigma
otro en trminos de Mignolo. Pienso que observan que la tensin existente en el siglo XIX entre
colonialismo y emancipacin, dominacin y libertad, son formas meramente jurdicas y polticas
pero no significan efectivamente un proceso seguro de liberacin. Se sienten conmovidos ante
el arrasamiento de lo que significa la colonizacin;
de all que van a proponer una postura tico-poltica y terica desafiando la razn moderna-ilustrada. Van no solo a asumir en la prctica directa
esta postura sino que sentarn bases firmes para
un conocer otro, es decir, una razn descolonial.
Entienden como tantos otros la necesidad de llevar adelante una resistencia a la imposicin colonialista/neocolonialista. El planteo es asumir la
experiencia de la descolonizacin para dar lugar
a un pensamiento y unas prcticas que desafen
los modelos culturales y polticos impuestos, es
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aquellos que se encuentran en el lmite, que necesitan ms que nadie ser educados, y supone en
esta operacin un principio tico: la vida como la
potencia de actuar. Freire se sita en la mxima
negatividad posible. Como dice Enrique Dussel,
Freire es el anti-Rosseau del siglo XX, pues lo que
quiere mostrar es que es posible mucho ms que
una educacin burguesa; es posible la organizacin de los oprimidos a partir del ejercicio de la
razn-tico-crtica, pues en tanto sujetos histricos son capaces desde su imaginacin creadora y
liberadora de luchar por el (re) conocimiento de
sus derechos y por la realizacin de nuevas estructuras culturales, polticas, econmicas y educativas. Es decir, luchar por indito viable/alternativas utpico-posibles de transformacin para
poder vivir dignamente.
Cmo problematizaras la tensin integrar/
transformar en Freire?
La poltica de la liberacin encarada por Freire
bajo la influencia de Fanon se propone la crtica al orden establecido y se plantea como una
poltica educativa histrica/transformadora que
innova y lleva adelante acciones reconstructivas
y constructivas en las relaciones interpersonales
en pos de un mundo mejor para todos, pero no
sin conflicto. Entonces entre integrar y transformar hay una tensin porque como dice Fanon (y
Freire lo va a entender as) impugnar el mundo
colonial no es una mera confrontacin racional
de puntos de vista. No es un encuentro dialgico
sobre acuerdos universales sino que es claramente una muestra de que el mundo colonial es maniqueo. Si bien en Educacin como prctica de
la libertad hay una insinuacin a una necesidad
de integracin para el desarrollo, en Pedagoga
del Oprimido rompe lanzas, extrema la crtica y
va por una educacin transformadora que revolucione y cuestione la simple integracin. Pues su
planteo no se pretende como una receta a seguir,
ni como una tcnica ni como un conocimiento
cerrado y homogneo. La posibilidad de una educacin liberadora-transformadora est en la potencia del no ser, en no responder a la lgica del
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y estudiantes que la ponen en jaque cotidianamente. Dira que por fuera de la escuela hay mayor predisposicin, pues en las experiencias de
educacin popular hay una intencin manifiesta
de llevar adelante prcticas crticas, si se quiere
liberadoras o descolonizadoras. No digo que esto
se cumpla a pie juntillas... pero hay una intencin
y unas prcticas que se plantean recuperar historias y legados crticos anticoloniales. Estrategias
y metodologa de lucha, rebelda y organizacin
para resistir la dominacin y buscar nuevas formas de educacin. Espacios en donde educacin
es intervencin poltica que da lugar a prcticas
de imaginacin, a las historias personales y colectivas, al mismo tiempo que la produccin de
conocimiento situado. Si asumimos estas experiencias educativas como descolonizadoras, podemos ver la importancia que tienen los procesos
de conquista y elaboracin de significados otros.
Cmo stos traen implcita una concepcin del
aprender estrechamente anudada a lo poltico,
en tanto restitucin de la humanizacin perdida
por la ausencia de dignidad, de derechos y de ciudadana. Propuestas pedaggicas que implican la
formacin de sujetos susceptibles de decirse.
Entiendo que se hace necesario discutir los alcances y las prcticas de una educacin descolonial
en todos los mbitos que estemos dispuestos a
poner en cuestin la dominacin colonial, la lnea de color , lo dado, lo innato, en definitiva la
colonialidad del poder por donde querramos
entrar. No me parece que un escenario sea mejor
que el otro. Hoy en da hay una ventaja: la educacin formal ha cado bajo sospecha en su propio seno, entonces all hay maestrxs, profesores
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Notas
1 Ins Fernndez Moujn. Dra en Ciencias de la Educacin, Facultad de Filosofa y Letras Universidad
de Buenos Aires. Su rea de docencia e investigacin estn centradas en el campo de las teoras de la
Educacin con foco en la obra de Paulo Freire. Profesora Asociada Regular de la Universidad Nacional
de Ro Negro. imoujan@gmail.com
2 Profesora de ingls y Especialista en Docencia Universitaria, UNMdP. Doctoranda en Humanidades y
Arte, con mencin en Ciencias de la Educacin, UNR. Miembro de la ctedra Problemtica Educativa,
Departamento de Ciencias de la Educacin, Facultad de Humanidades, UNMdP; y miembro del GIEEC
(Grupo de Investigaciones en Educacin y Estudios Culturales), UNMdP. mmyedaide@yahoo.com
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Ao 1 Nmero 1- 2014