Universidad de Buenos Aires

Facultad de Ciencias Sociales

Carrera de Cs. de la Comunicacin

Comunicacin, Cultura e Identidad

Herramientas terico-metodolgicas para el estudio de memorias y rituales

Seminario Optativo
Verano del 2013

Imgenes de alumnos del Seminario CCI 2010 y 2011

Profesora: Mirta Amati1

Equipo de ctedra: Sergio Daz, 2 Nadia Dragneff.3

Doctora en Ciencias Sociales, Magster en Comunicacin y Cultura, Licenciada en Ciencias de la Comunicacin

(UBA)
2
Maestrando en Comunicacin y Cultura, Licenciado y Profesor en Sociologa (UBA).
3
Maestranda en Cs. Sociales (FLACSO), Licenciada y Profesora en Comunicacin (UBA).

CDIGO DE MATERIA: 20901

Web: http://comunicacionycultura.sociales.uba.ar y www.seminarioamati.blogspot.com

A-. Resumen
Nombre de la
Asignatura
Fundamentos
y objetivos

Comunicacin, Cultura e Identidad

Herramientas terico-metodolgicas para el estudio de memorias y rituales nacionales

Fundamentos
de la inclusin
de la
asignatura en
el plan de
estudios
Objetivos de la
asignatura

Modalidad
de enseanza

Descripcin

Sistema
tutorial

Descripcin

Contenidos mnimos o
programa (describa
brevemente las unidades
temticas)

La propuesta concebida como seminario optativo para una zona terminal y

flexible de la carrera, se centra en una temtica concreta que no ha sido
abordada en el plan curricular desde una perspectiva comunicacional. Esto
es algo imprescindible para alumnos que estn en una etapa de su carrera,
prxima a la elaboracin de la tesina. As, la revisin de teoras y mtodos
presentes al abordar una problemtica concreta, permitir reforzar la
formacin terico-metodolgica del tronco comn en vistas a elaborar
proyectos de tesis.
Construir un espacio de investigacin y discusin colectiva
respecto a las identidades, memorias y ritos como objetos de estudio
del campo de la comunicacin y la cultura.
Observar y registrar espacios institucionales y rituales
pblicos donde la identidad y la memoria se pongan en escena, con el
fin de desarrollar la capacidad de observacin as como incorporar
herramientas metodolgicas del trabajo de campo.
Trabajar sobre el registro de observacin como primer nivel
de anlisis.
Transformar el tema en tema problematizado: relacin del
tema con el campo de la comunicacin y la cultura.
Orientar propuestas y planes de investigacin en vistas al
futuro proyecto de Tesis de Licenciatura.
La participacin docente ser de gua de la actividad y discusin seminal
as como de supervisin de prcticas investigativas. La exposicin y
discusin en torno a investigaciones concluidas o avanzadas funcionarn
como una metodologa de enseanza basada en la relacin entre
expertos y novatos de un campo disciplinar como es el de la
comunicacin y la cultura.
Se utilizar la modalidad de tutora, tanto para la preparacin de
observaciones y visitas a rituales e instituciones, como para la
presentacin de registros e informes de observacin como primer nivel de
anlisis.
La materia comprende 3 unidades o dominios problemticos:
1ro. Los marcos tericos y disciplinares de la materia en estudio:
comunicacin y cultura. Se trata de revisitar distintas perspectivas,
modalidades en que se construyen objetos, definen conceptos, problemas
y mtodos de investigacin.
2do. El estudio de identidades, memorias y rituales
1) Las identidades: procesos de constitucin de identidades. Lo
local, lo regional, lo nacional. Las mltiples identidades y el
multiculturalismo. Las identidades nacionales como comunidades
imaginadas.
2) Las memorias: la memoria como recurso de investigacin y de
obtencin de datos del pasado. La tensin historia/memoria.
Memoria y olvido. Memorabilia. La memoria en memoriales,
monumentos y museos. Las efemrides y con-memoraciones.
3) Los rituales: lo extraordinario y lo ordinario. La solidaridad y la

Sistema de evaluacin y de
promocin

Puntos de
articulacin con
respecto al plan
de la carrera
correspondiente

Criterio de
Imputacin

Fundamentos de
la Imputacin:

Observaciones:
rea:
Modalidad:

Correlativida
des
Orientacin,
ciclo,
mdulo u
otras etapas
del plan de
estudios
donde se
incluye esta
asignatura
Seleccion
ar el de
mayor
importanc
ia en caso
de
correspon
der ms
de uno

totalizacin. Mito y rito. Espacios de ritualizacin. El lugar del

Estado, el Ejrcito, la Iglesia y la Sociedad en los ritos. Lucha y
acuerdos institucionales por la apropiacin y control de rituales.
La metodologa de anlisis de smbolos y emociones rituales.
3ro.. Volviendo a la Teora y la Metodologa Se propone re-pensar nuestro
objeto y los materiales de la observacin, desde la metodologa y teora
del campo de la comunicacin y la cultura, con el propsito de que los
alumnos produzcan informes y formulen una propuesta de investigacin o
plan de tesis.
Se evaluarn diferentes instancias procesuales de aprendizaje tanto
individuales como grupales:
1) Exposiciones de reseas bibliogrficas y argumentos escritos,
2) Observacin y trabajo con el registro como primer nivel de anlisis3) Trabajo Final: Anlisis de observaciones realizadas o Plan de tesis.
La promocin ser directa (bajo los requisitos de regularidad
contemplados en la carrera)
Las existentes en el Plan de estudios para las orientaciones terminales
Orientaciones terminales de la Carrera

Las necesidades de las disciplinas de permitir la existencia de

instancias, dentro de los planes de estudios, que puedan abordar
cuestiones temticas no saldadas en trminos de la propia discusin
terica o epistemolgica
Un diseo curricular que permita la actualizacin continua de la
formacin brindada a travs de asignaturas que presenten los
ltimos avances cientficos ocurridos en la disciplina o
consideraciones innovadoras de temas o conceptos previamente
abordados en el plan de estudios.
Un currculo que incluya bloques temticos alternativos
correspondientes a ramas u orientaciones de una disciplina mayor
La formacin propia de un modelo de currculum abierto por el cual
el alumno tiene la posibilidad de ir construyendo su propia
trayectoria de formacin de acuerdo con sus intereses y necesidades.
Las Ciencias de la Comunicacin concebidas como un campo de convergencias
disciplinarias requieren instancias de abordaje de temticas que rebasan la discusin
terica o epistemolgica. La propuesta del seminario, dentro de una zona terminal y
flexible de la carrera, al centrarse en un tema concreto como es el de ritos, memorias e
identidades, permite revisar teoras, fundamentos y metodologas de un conocimiento
constitutivamente transdisciplinario, estudiado muchas veces en forma inconexa, en
diversas materias y disciplinas del tronco comn. Por otro lado, este abordaje de
temticas concretas como instancia de conocimiento permite: la necesaria tensin entre
teora y empiria, la revisin del propio objeto de investigacin y la reflexin sobre el
campo y la intervencin profesional.

Comunicacin, Cultura y Sociedad

Seminario

Soporte:

B-. Marco referencial

Comunicacin, Cultura e Identidad. Herramientas terico-metodolgicas para el estudio de memorias y
rituales es un seminario optativo de la carrera de Ciencias de la Comunicacin que se propone
reforzar la formacin terico-metodolgica del plan curricular en vistas a la elaboracin de los proyectos
de tesinas de los alumnos.
Las Ciencias de la Comunicacin, como campo en el que convergen diversas disciplinas, requieren
instancias de abordaje de temticas que rebasan la discusin terica o epistemolgica. Al centrarse en
un tema concreto como es el de las identidades memorias y ritos, la propuesta del seminario permite
revisar teoras, fundamentos y metodologas de un conocimiento constitutivamente transdisciplinario,
que a lo largo de la carrera es muchas veces estudiado en forma inconexa. Por otro lado, este abordaje
permite la necesaria tensin entre teora y empiria; la revisin del propio objeto de investigacin y la
reflexin sobre el campo y la intervencin profesional.
El equipo docente guiar la actividad y las discusiones del seminario, adems de supervisar las
prcticas investigativas. La exposicin y discusin en torno a investigaciones concluidas o avanzadas
funcionarn como una metodologa de enseanza basada en la relacin entre expertos y novatos de
un campo disciplinar como es el de la comunicacin y la cultura. Asimismo, se utilizar la modalidad de
tutora, tanto para la preparacin de observaciones y visitas a rituales e instituciones, como para la
presentacin de registros e informes de observacin que constituirn un primer nivel de anlisis.
Como la asignatura se plantea bajo la modalidad del seminario, la discusin conjunta de los temas de
investigacin propuestos por los docentes as como la participacin activa de los alumnos es central en
la configuracin de la dinmica de las reuniones. Para garantizar dicha modalidad de trabajo, se
propone a los alumnos:
-

La exposicin personal o grupal de lecturas seleccionadas y materiales escritos.

La observacin, registro e informe de por lo menos un espacio pblico o institucional (plaza,
museo, centro cultural, escuela) donde se ritualice o ponga en escena la identidad y la
memoria, previo acuerdo con los docentes.

Para poder aprovechar los tiempos y materiales producidos en el seminario, se conformar un grupo de
discusin por medio de correo electrnico, 4 de tal forma que se asegure la lectura previa del material
para la discusin en el seminario.
C-. Objetivos
-

Construir un espacio de investigacin y discusin colectiva respecto a las identidades,

memorias y ritos como objetos de estudio del campo de la comunicacin y la cultura.

Observar y registrar espacios institucionales y rituales pblicos donde la identidad y la

memoria se pongan en escena, con el fin de desarrollar la capacidad de observacin as como
incorporar herramientas metodolgicas del trabajo de campo.

Trabajar sobre el registro de observacin como primer nivel de anlisis.

http://groups.google.com.ar/group/2013_cci_uba

Transformar el tema en tema problematizado: relacin del tema con el campo de la

comunicacin y la cultura.

- Orientar propuestas y planes de investigacin en vistas al futuro proyecto de Tesis de Licenciatura.

D-. Desarrollo de los contenidos
El Seminario comprende 3 unidades o dominios problemticos:
El primero de ellos se refiere a los marcos tericos y disciplinares de la materia en estudio. Se trata de
conocer distintas perspectivas, modalidades en que se construyen objetos, definen conceptos,
problemas y mtodos de investigacin.
El segundo implica el estudio de identidades, memorias y rituales:
1) Las identidades: procesos de constitucin de identidades. Lo local, lo regional, lo nacional.
Las mltiples identidades y el multiculturalismo. Las identidades nacionales como
comunidades imaginadas.
2) Las memorias: la memoria como recurso de investigacin y de obtencin de datos del
pasado. La tensin historia/memoria. Memoria y olvido. Memorabilia. La memoria en
memoriales, monumentos y museos. Las efemrides y con-memoraciones.
3) Los rituales: lo extraordinario y lo ordinario. La solidaridad y la totalizacin. Mito y rito.
Espacios de ritualizacin. El lugar del Estado, el Ejrcito, la Iglesia y la Sociedad. Lucha y
acuerdos institucionales por la apropiacin y control de rituales. La metodologa de anlisis de
smbolos y emociones rituales.
La tercera unidad se propone volver a la Teora y a la Metodologa, al re-pensar nuestro objeto y los
materiales de la observacin, desde la metodologa y teora del campo de la comunicacin y la cultura,
con el propsito de que los alumnos produzcan informes y formulen una propuesta de investigacin o
plan de tesina.

E-. Descripcin y organizacin de los contenidos

Parte I
MARCOS TERICOS Y DISCIPLINARES. Temas, problemas, conceptos.
ANDERSON, Benedict 2000 (1993) Introduccin. Conceptos y definiciones, en Comunidades
imaginadas, pp. 17-25, Fondo de Cultura Econmica, Buenos Aires.
CANDAU, Jol 2002 Antropologa de la memoria, Ediciones Nueva Visin, Buenos Aires.
GUBER, R. 2001 La etnografa: mtodo, campo y reflexividad, Editorial Norma, Buenos Aires.
HALL, Edward T. 1987 (1968) Proxmica en WINKIN, I. La nueva Comunicacin, Kairs, Barcelona,
pp.198-230.
HOBSBAWM, E. y Terence RANGER (Eds.) 2002 [1983] Introduccin en La invencin de la tradicin,
pp. 7-21, Crtica, Barcelona.
WILLIAMS, Raymond Conceptos bsicos: Cultura, en Marxismo y literatura, Pennsula/Biblios,
Barcelona, pp.19-31
5

Bibliografa especfica5
Clase 1: Presentacin. Trabajo prctico con imgenes y fragmentos de textos de la unidad 1:
conceptos Comunicacin, Cultura, Identidad.
Clase 2:
Comunicacin
GARCA CANCLINI, Nstor 2001 Introduccin a la nueva edicin: Culturas hbridas en tiempos
globalizados, en: Culturas Hbridas, Grijalbo, Mxico.
GRIMSON, Alejandro 2011 Introduccin, Dialctica del culturalismo en Los lmites de la cultura:
Crtica de las teoras de la identidad, Buenos Aires: Siglo XXI Editores, pp.14-51 y 53-89.
Cultura
GRIMSON, A. 2010 Cultura e identidad: dos nociones distintas Culture and Identity: two
different notions, in: Social Identities, vol. 16, n 1, January 2010, pp. 6379.
WINKIN, Ives 1987 Dos francotiradores de la investigacin: El lenguaje del espacio: Edward T.Hall y La
gramtica de la vida cotidiana: Erving Goffman en: La nueva Comunicacin, Kairs, Barcelona, pp. 89106.
Parte II
EL ESTUDIO DE IDENTIDADES, MEMORIAS Y RITUALES
AMATI, MIRTA 2004 Museo y Nacin. Un anlisis desde la comunicacin y la cultura Zigurat, Revista
de la carrera de Ciencias de la Comunicacin 5:151-155, FCS, UBA.
AMATI, Mirta 2008 Espacio y comunicacin. Intervenciones sonoras y proyectos de remodelacin en la
Plaza de Mayo, Jornadas Acadmicas de la Carrera de Cs. de la Comunicacin, FCS, UBA, 30 y 31
de octubre y 1ro. de noviembre de 2008. (ISBN: 978-950-29-1112-0)
BERTONI, LILIA ANA 1989 Construir la nacionalidad: hroes, estatuas y fiestas patrias 1887-1891
Boletn del Instituto Dr. Emilio Ravignani 5.
DUJOVNE, MARTA 1995 Entre musas y musaraas - Una visita al museo, Fondo de Cultura
Econmica. Buenos Aires.
LE GOFF, JACQUES 1991 Documento/Monumento en: El orden de la memoria. El tiempo como
imaginario, pp. 227-239, Paids, Barcelona.
LERMAN, Gabriel 2004 La frente de Goliat: Comunicacin, poltica y espacio urbano en Plaza de
Mayo en Zigurat 5:141-143, Carrera de Cs. de la Comunicacin, FCS, UBA.
LOBATO, MIRTA ZAIDA (Editora) 2011 Introduccin y Eplogo, en Buenos Aires: Manifestaciones,
fiestas y rituales en el siglo XX, Buenos Aires: Editorial Biblos, pp.11-24 y 273-276.

En el seminario se trabajar con la bibliografa especfica. La anterior, consiste en bibliografa general que ya
fue leda en otras materias o que puede servir para profundizar en el tema.

QUATROCCHI-WOISSON, DIANA 1995 Conciencia histrica e identidad nacional. Un aniversario

patritico: el festejo del Centenario en Los males de la memoria. Historia y poltica en la Argentina, pp.
36-44, Emec Editores, Buenos Aires.
SIGAL, Silvia 1999 Las Plazas de Mayo en: ALTAMIRANO, C. La Argentina del Siglo XX, Universidad
Nacional de Quilmes, Buenos Aires.
Bibliografa especfica
1.1. Los rituales
La distincin moderna entre: rituales estatales, cvicos, cvicos-militares y religiosos.
Luchas y acuerdos institucionales por el control de rituales. Ritual, carisma y
violencia poltica. Espacios pblicos de ritualizacin: la Plaza de Mayo y la Plaza San
Martn, la Pirmide de Mayo y el Cabildo. Historia y ritual.
Clase 3
DA MATTA, Roberto (2002) Carnavales, desfiles y procesiones en Carnavales, Malandros y Hroes,
pp. 55-95, Fondo de Cultura Econmica, Mxico.
GRIMSON Dimensiones de la comunicacin, en Interculturalidad y Comunicacin, Norma, pp. 55-94.
LEACH, Once a Knight quite enough: Como nasce um cavaleiro britnico, en Mana 6 (1), pp. 31-57.
(Traduccin para la ctedra por Mirta Amati y Martn Ferreyra)
GLUCKMAN, Max (1940) Anlisis de una situacin social en Zuzulandia Moderna, Bricolage, Ao 1,
enero-marzo 2003, pp. 34-49.
FERIADO
Clase 4
DAZ CRUZ, Rodrigo (1998) Archipilagos de rituales. Teoras antropolgicas del ritual, Barcelona:
Anthropos.
ODONNELL, Guillermo 1984 Y a m que me importa? Notas sobre sociabilidad y poltica en Argentina
y Brasil, CEDES (Centro de Estudios de Estado y Sociedad), Buenos Aires.
GRIMSON, ALEJANDRO y MIRTA AMATI 2005 Sociognesis de la escisin entre democracia y
nacin. La vida social del ritual del 25 de mayo en Jos Nun (comp.) Debates de Mayo. Nacin,
cultura y poltica, pp. 203-233, Gedisa- Secretara de Cultura de la Nacin, Buenos Aires.
Clase 5
BLZQUEZ, Gustavo 1997 Pequeos intercambios, grandes rituales: un estudio etnogrfico de los
actos escolares en V Congreso de Antropologa Social, La Plata. (publicada por el Equipo NAyA
http://www.naya.org.ar/)

TURNER, Vctor 1999 Smbolos en el ritual Ndembu en: La selva de los smbolos, Mxico y Madrid,
Siglo XXI, pp.21-52.
1.2. Las identidades
Identidad, identificacin y diferencia. La produccin de identificacin en distintos
procesos culturales y comunicacionales: las naciones y otras comunidades de
pertenencia. El espacio, el territorio y la vida cotidiana. Culturas hbridas.
Clase 6
BRUBAKER, R. Y F. COOPER 2001 "Ms all de identidad", en Apuntes de Investigacin del CECYP,
V(7), 30-67.
GARCA CANCLINI, Nstor 1999 Para qu sirven los ritos: identidad y discriminacin en: Culturas
Hbridas, Grijalbo, Mxico, pp. 177-180.
SMITH, A. 2003 (1991) La identidad nacional y otras identidades en La identidad nacional, pp. 3-16,
Trama Editorial, Madrid.
HOBSBAWM, Eric 2002 La historia de la identidad no es suficiente, en: Sobre la historia, Crtica,
Barcelona, pp. 266-276.
1.2. Las memorias
La memoria como recurso de investigacin, de obtencin y construccin de datos
sobre el pasado. Historia y memoria. Memoria y olvido. Comunidades imaginadas y
tradiciones inventadas. Memoriales, monumentos y museos. Efemrides y
conmemoraciones.
Clase 7
LORENZ, Federico (2002) De quin es el 24 de marzo? Las luchas por la memoria del golpe de
1976 en JELIN (comp.) 2002 Las conmemoraciones: Las disputas en las fechas in-felices, pp. 53100, Siglo XXI, Madrid.
LORENZ, Federico (2011) Las movilizaciones por los derechos humanos (1976-2006) en Lobato
(editora) 2011 Buenos Aires. Manifestaciones,fiestas y rituales en el Siglo XX, Buenos Aires: Biblos, pp.
205-222.
NEIBURG, Federico 1992 El 17 de octubre en la Argentina. Espacio y produccin social del carisma
en BALVI, FERNANDO Y ANA ROSATO 2000, pp. 215-246.
JAUME, Fernando 2002 Estrategias polticas y usos del pasado en las ceremonias conmemorativas de
la Masacre de Margarita Beln 1996-1998, Av 2, pp. 65-94.
AMATI, Mirta 2012 Malvinas en el 30 aniversario: memoria, sentidos y disputas, en Ciencias Sociales,
Revista de la Facultad de Cs. Sociales de la UBA,Nro. 80, abril 2012, pp. 78-85.
Clase 8
JELIN, Elizabeth 2002a Introduccin, La memoria en el mundo contemporneo, De qu hablamos
cuando hablamos de memorias? en Los trabajos de la memoria, pp. 1-38, Siglo XXI. Madrid.

TODOROV, Tzventan 2000 La memoria amenazada, Los Abusos de la memoria, Barcelona, Paidos,
pp. 11-60.
MNDEZ, Silvia 2005 El carcter sociocomunicativo de la memoria: Una aproximacin a la obra de
Maurice Halbwachs, en: Cuadernos crticos de comunicacin y cultura, Nro. 1, pp.63-71.
Clase 9
Parte III
VOLVIENDO A LA TEORA Y AL MTODO
ECO, UMBERTO 1982 Como se hace una tesis, Gedisa, Barcelona.
GOFFMAN, ERVING 1981 [1959] La presentacin de la persona en la vida cotidiana, Amorrortu,
Buenos Aires.
GUBER, ROSANA 1994 Nacionalismo Reflexivo. La entrevista como objeto de anlisis en Revista de
Investigaciones Folklricas 9:30-40.
AUYERO, JAVIER y ALEJANDRO GRIMSON 1997 Se dice de m. Notas sobre convivencias y
confusiones entre etngrafos y periodistas, en Apuntes de investigacin CECYP 81-93, Buenos Aires.
Tcnicas para la obtencin y produccin de datos. La etnografa como mtodo y como
perspectiva. La concepcin turneriana de los smbolos y sus propiedades. La interpretacin
de las emociones y la afectividad y del vnculo y violencia social. La nueva comunicacin.
GUBER, Rosana 1991 El salvaje metropolitano, Legasa, Buenos Aires.
LE BRETON, David 1999 Antropologa de las emociones en Las pasiones ordinarias, Nueva Visin,
Buenos Aires.
TURNER, Vctor 1999 Smbolos en el ritual Ndembu en: La selva de los smbolos, Mxico y Madrid,
Siglo XXI, pp.21-52.
WINKIN, Ives 1984 "Presentacin general", en La nueva comunicacin, Kairs, Barcelona.
D-. Aspectos formales de la cursada
Carga horaria total del seminario: 42 horas/ctedra.
Carga mnima de lectura: 100 pginas (2 textos) por clase.
Carga mnima de escritura: 2 pginas por semana, mas el trabajo final (Plan de tesis o anlisis del
propio registro de observacin).
Cuatrimestre de dictado y horario: Seminario de Verano (Martes y Jueves, de 9 a 12 hs)
Requisitos de regularidad:
- 75% de asistencia a todas las instancias pedaggicas establecidas (exposiciones orales,
discusiones del grupo, observaciones a instituciones o espacios pblicos).
- 75% de presentacin de textos escritos (resea bibliogrfica, argumento, registro de
observacin, avance de propuesta).
Modalidad de evaluacin de los estudiantes
9

Evaluar supone poner un valor a procesos o productos aprendidos, que fueron desarrollados en el
proceso de enseanza. A saber:
1) Exposiciones de reseas bibliogrficas y argumentos escritos,
2) Observacin y trabajo con el registro como primer nivel de anlisis3) Trabajo Final: Anlisis de Observaciones realizadas o Propuesta de tesis.
Por otro lado, las evaluaciones tendrn no slo un carcter cuantitativo (que selecciona y jerarquiza a
los alumnos mediante calificaciones) sino tambin cualitativo. Debido a que el seminario pretende
brindar herramientas para la propia tesina, esas devoluciones cualitativas comprendern juicios de
diversa ndole: modalidades de escritura, procesos cognitivos asociados, revisin de categoras,
procedimientos de anlisis, construccin de datos o evidencias, etc. La promocin es directa.
Modalidad de clases terico-prcticas
Las clases se planificarn teniendo en cuenta dos momentos: una primera parte expositiva (individual o
grupal) y otra de discusin colectiva a partir de materiales escritos de los alumnos. Las exposiciones
orales podrn consistir en:
- Presentaciones orales de reseas de textos de la bibliografa, realizadas por los alumnos de
forma rotativa.
- Exposiciones de invitados especiales: principalmente tesistas de la carrera pero tambin
investigadores que hayan analizado estos temas.
- Presentacin del registro de las propias observaciones e indagaciones y avances de la
propuesta o plan de tesis.
Estas exposiciones constituirn un disparador para la discusin grupal subsiguiente.

De izquierda a derecha: 1) Mara LaMagna y Berjamn Lowi presentan en el Seminario su propuesta para la tesis, 2011 2)
Cecilia Collia alumna graduada expone los avances sobre su tesina sobre 678 facebook, Septiembre de 2010. 3) Las
tesistas Ana Salvi y Sofa Haller exponen sus trabajos en una clase abierta del seminario, mayo de 2011

10