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Cuestionario 2 Literatura griega 2

1.-Puntos que conforman el mtodo historiogrfico de Herodoto:


Dado que se deja de lado la literatura oral para dar paso a la escritura y con ello
el surgimiento de una nueva profesin, es decir, la logografa, entre estos
escritores se considera a Herodoto como uno de los pioneros de la prosa o bien,
historiadores de la Grecia Antigua; su mtodo sigue su objetivo principal que es el
de plasmar lo que acontece en un pueblo para que prevalezca como historia y no
se olvide, en otras palabras guardar memoria.
Herodoto por una parte, sigue una lnea metdica en su narracin y es
precisamente la conformacin de su mtodo la que lo distingue y por las que hay
cuestiones sobre su nombramiento como historiador, pues de esta manera da
paso a una narracin del contexto real, por decirlo de algn modo, en donde
expone lo que hay, lo que se dice, la vida cotidiana, la descripcin de lugares,
etc., puesto que la historia para l no es un discurso objetivo sino ms bien de
sentido comn, sin embargo, por otra parte narra hechos que ya pasaron como lo
sucedido en las guerras hecho que lo diferencia de Tucdides, quien se enfoca en
el presente.
A grandes rasgos los puntos de su mtodo son los siguientes:
a) Tiene una visin universal, de modo que no slo los pueblos griegos son su
punto central sino tambin habla sobre los dems.
b) El mito como base; retoma el mito para dar pauta a el desencadenamiento
de la historia pues acomoda los mitos para crear la narracin.
c) La opinin o conclusin; forma parte tambin del mtodo puesto que es una
especulacin en donde expone su visin particular; he de detenerme aqu
puesto que esto ya es un rasgo principal de la historiografa como se conoce
hoy (ya que es una visin crtica de la historia) que se diferencia a su vez
de la ciencia que llamamos historia.
d) Visin sofistica que apunta a que cada sujeto tiene su propia verdad.
e) Dialctica, toma un lugar dentro de esta lnea metdica ya que su narracin
es un dilogo circular dentro de los partcipes de la historia.
f) El excursus, es parte de su metodologa ya que introduce acontecimientos
que no siguen una coherencia pero que despus desembocan retomando la
narracin que anteriormente se haca.
As como se puede notar elementos de otros mbitos como el geogrfico o
etnogrfico, hay tambin elementos de la filosofa y la sofistica que juegan
un papel importante dentro de la narracin de Herodoto, de manera que el
griego comienza a darse cuenta de la subjetividad.

2.- Puntos que conforman el mtodo historiogrfico de Tucdides:


A diferencia de Herodoto, Tucdides es ms objetivo y menos especulativo, se
puede decir entonces que sigue una estructura ms rgida y seria; tambin cuenta
el hecho mismo que est viviendo, por lo que es sujeto de la historia, pues para
escribirla se debe ser testigo de los acontecimientos. Su objetivo no es guardar
memoria sino escribir historia, exaltando los hechos que tuvieron como foco
Grecia y no as detenindose sobre los dems pueblos.

a) Tiene una visin no universal sino ms bien Eurocentrista focalizando la


guerra del Peloponeso como la ms importante que se haya suscitado en
Grecia.
b) Se aleja totalmente del mito, centrndose en los acontecimientos presentes,
lo que contribuye a que no haya lugar para la especulacin.
c) El objetivo no es guardar memoria sino escribir un discurso histrico, es
decir que haya argumentos sobre los hechos que ocurran. Tiene por tanto
un acercamiento a la nocin del logos.
d) No hay una emisin de juicio subjetivo como tal, puesto que incluso es claro
al decir que trata de reproducir de manera casi fidedigna lo que los
testimonios le cuentan o incluso como sucedi el hecho (por ejemplo en el
discurso fnebre de Pericles, apunta que lo que dijo fue ms o menos del
modo en que lo escribe).
e) Tiene ideas polticas, por lo que su tema principal es la guerra, cuyo sujeto
principal de la historia es el hombre.
f) Alude a una idea de progreso en la que los acontecimientos se asimilan a
otros pasados ya que si el sujeto en la historia es el mismo hombre, por lo
tanto lo que har, es decir, los acontecimientos futuros tambin sern
similares.
g) Tiene un propsito didctico pues de modo en el que expone las causas de
los acontecimientos y al entrelazar los sucesos hace que el lector pueda
crear una hiptesis sobre el devenir y de esta forma la historia le ensee
cmo conjeturar en el futuro.

3.- Explique que es el excursus y ejemplifique en la obra de Herodoto:


El recurso estilstico y a su vez retrico llamado excursus o bien pakrbasis en
griego se refiere a la interrupcin de la narracin para dar lugar a una descripcin
u otra narracin anecdtica de diferente ndole al tema principal que si bien no

est ligada ntimamente con lo que le precede inmediatamente, es sin embargo


ya otro crculo narrativo creado de manera intencional por parte del autor del cual
a su trmino se vuelve a retomar el punto inconcluso obstruido por la digresin
hecha en el discurso y se retoma el tema central. En Herodoto se encuentran
muchos ejemplos sobre este fuera de curso y un ejemplo de ello es en el libro I
pargrafo 189, en el qu habiendo comenzado un pargrafo antes la narracin
sobre las campaas de Ciro contra Babilonia, contina diciendo 189. Cuando Ciro
marchando a Babilonia, lleg al Gindes (ro que tiene sus fuentes en las montaas
macienas, y corriendo despus por el territorio de los dardaneos desemboca en
otro ro, el Tigris, que pasa por la ciudad de Opis y desemboca en el mar Eritreo);
aqu pues hace una descripcin del ro de manera intencional pues ya que alude a
la direccin o el camino que sigue ste para entender por un lado la situacin
geogrfica y tambin hacer una relacin arbitraria de los sucesos que se darn
despus como la batalla librada en Opis.
4.- Explique la crtica de Tucdides a la historiografa de Herodoto:
Primeramente ya que hemos notado una marcada diferencia entre los mtodos
historiogrficos que siguen cada uno de los escritores, es preciso hablar acerca
del ataque, por llamarlo de algn modo, que hace Tucdides respecto con la
narracin de Herodoto pues, si bien el primero es objetivo, considera que la
narracin de este ltimo es un discurso menos serio y adulador ms
comerciante, pues cree que los que escriben inmersos en el mito buscan atraer
al pblico embelleciendo el discurso alejndose as de lo real o verdadero, esto
quiere decir que lo cimientos de lo que escriben no estn apoyados en una
investigacin por lo que son meramente increbles o para nada fiables.
En el libro I en los pargrafos 20 -22 escribe su mtodo e intenciones en donde
plasma as la crtica que hace a los poetas y loggrafos, de este modo dice que
stos se vuelven a lo que est ms a la mano pues no tienen afn en la bsqueda
de la verdad, y retoman cosas mnimas que sin ser sujetas a prueba caen en una
suerte de trascendencia que las convierte en fbula y asimismo se les da ms
valor por su antigedad. As pues, Tucdides seala que lo que el narra es objeto si
no de poner en duda que sucedieron, s por lo menos que quien los lea tenga la
consciencia de que sucedieron ms o menos de ese modo, pues aun buscando
testimonios que los hayan vivido e incluso los que l mismo presenci trata de
plasmarlos con la mayor exactitud posible; y tambin est consciente de que no a
muchos agradara su historia puesto que no est hecha para agradar al odo.
5.- Comentario de Herodoto libro I pargrafos 192-200 acerca de la etnografa.
En la obra de Herodoto aunque se sabe por varias fuentes (modernas) que realizo
diversos viajes por Asia Menor, Mar Negro y Escita, por Persia y Babilonia, Grecia y
Magna Grecia, por Egipto, no obstante en su obra no se remite mucho a ellos; y si

bien tiene un mtodo de narracin peculiar no significa que sus historias sean de
escaso valor ni tengan en absoluto nada de verdad, ya que quien escribe lo hace
con una intencin y en su caso es plasmar la historia del hombre aludiendo a
mitos para hacer una abstraccin y explicar los hechos; por otra parte
encontramos en su discurso aspecto por lo que principalmente se le caracteriza,
me refiero a la etnografa,

6.- Comentario de Tucdides libro II pargrafos 48-54 acerca de la peste en Atenas.


Si bien en Tucdides hay una narracin ms esquematizada y menos ambigua que
en Herodoto, no deja de lado aspectos o sucesos que a su parecer fueron
acontecimientos sumamente influyentes e importantes para el devenir de la
historia, de modo que entrelaza narraciones a modo de excursus pero no pierde
en su lnea el hecho principal de la narracin; as en estas lneas del libro II y
como raramente se ve en otras obras de carcter histrico, Tucdides hace si bien
no una explicacin del surgimiento s una descripcin sumamente detallada de la
sintomatologa de la enfermedad que suscito en Atenas ante la segunda invasin
de los peloponesios, de modo que en vez de comenzar como se podra esperar
aludiendo a un enfrentamiento despus de haber narrado el discurso fnebre de
Pericles en honor a los muertos en combate, es este acontecimiento de la peste lo
que da pauta a la continua narracin de los hechos sobre los que tuvo influencia
ya que posteriormente escribe sobre el descontento con Pericles a causa de la
enfermedad y luego sobre otras campaas militares; as pues, nuestro autor
resalta este hecho no solo como un mero acontecimiento sino que es
sorprendente lo escrito ya que pareciera no un historiador el que detalla la
enfermedad sino ms bien un personaje con un conocimiento previo sobre la
medicina y un individuo con una minuciosa observacin, ya que como dice l
mismo aunque no se jacta de haberlo vivido est por lo menos en todo su derecho
de contarlo para que las posteridades se prevengan por si llegaran a tener algn
sntoma de dicha ndole.
Hay en este discurso dos visiones una en direccin de lo ms obvio que es en el
aspecto medico formalmente y otra como una metfora sobre la enfermedad
como un mal para el cuerpo que es la polis, primero explicare la primera, y factor
que me es preciso resaltar es el hecho de que describe que los atenienses se
desentendieron de las suplicas a los dioses y los orculos, de manera que sucesos
como ste podran desde mi punto de vista marcar la pauta para resaltar una
manera ms objetiva de ver los hechos aludiendo a un pensamiento filosfico
sobre la cuestin de la existencia de los dioses, es aqu donde se ve claramente el
alejamiento de la mitologa en Tucdides; por otra parte, la observacin que tuvo
acerca de indicios de la enfermedad fue en los animales ya que bien dice lo que

pasaba con las aves, las cuales disminuyeron al no acercarse a los cuerpos
muertos y fue an ms notorio en los perros. Por otra parte menciona los
proverbios que recitaban los antiguos Vendr la guerra doria y con ella la peste,
si bien ya lo explique de manera literal tambin corresponde a una metfora de
la enfermedad, siendo el cuerpo Atenas cuya epidemia empieza como lo describe
por la cabeza recorriendo todo el cuerpo hacia abajo, de tal modo que la guerra
como enfermedad se desencadena desde el sujeto que tiene el poder arrasando
as a las clases subsecuentes por igual, as si se tiene un mal gobernante lo que
se espera de su sociedad es que no acte de una manera adecuada ante lo que
vive, y por lo tanto su inutilidad en el poder se contagia para con los dems.