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1
Ali, Valeria
propuesta
parte
de
la
idea,
justamente,
de
revisar
la
que
operan
con
marco
de
interpretacin
de
las
opciones
Ali, Valeria. 2010. El registro reconsiderado: restricciones inmediatas y mediatas para su realizacin.
Informe final beca de Iniciacin 2008-2010.
2
Ali, Valeria
Entendemos dichos supuestos como representaciones mentales de hechos manifiestos que los individuos
aceptan como verdaderos o probablemente verdaderos (Sperber y Wilson, 1986:55) Este conjunto de
supuestos que dicho individuo es capaz de representar mentalmente y aceptar como verdadero constituir
su entorno cognitivo.
3
Ali, Valeria
4
Ali, Valeria
con
el
contexto
inmediato
de
situacin)
requiere
algunas
5
Ali, Valeria
entre las tres dimensiones del contexto y las tres funciones del
Contexto
Texto
En la propuesta original de Halliday, (1964) esta ltima dimensin del contexto fue pensada como estilo
del discurso la denominacin modo del discurso se debe a Gregory.
6
Ali, Valeria
Campo
Funcin ideativa
Tenor
Funcin
interpersonal
Modo
Funcin textual
7
Ali, Valeria
la descripcin de roles
el grado de formalidad
la distancia social.
8
Ali, Valeria
una
cuestin
problemtica
en
la
nocin
sistmico-funcional
de
campo
entendiendo
que,
si
tomamos
por
ejemplo
la
relacin
9
Ali, Valeria
de
interaccin
socialmente
aprendidas,
(ii)
estructuras
de
constituyen, sin lugar a dudas, el capital cognitivo del hablante. Estos aspectos
no son ms que las representaciones mentales de la visin de mundo de los
sujetos concretos que, como seala Poynton, tienen una historia personal nica.
El anlisis que propone, sin embargo, no da cuenta de una dimensin cognitiva
que permitira enriquecer efectivamente la concepcin de lo interpersonal
contextual.
Otro de los desarrollos actuales de la LSF que aborda esta cuestin es la
Teora de la Valoracin (Martin y White 2005). Esta teora sigue la propuesta de
Poynton en la consideracin de lo interpersonal, retomando el afecto como un
elemento semntico modelador del tenor.
La teora se ocupa particularmente del lenguaje (la expresin
lingstica) de la valoracin, la actitud y la emocin, y del conjunto de
recursos que explcitamente posicionan de manera interpersonal las
propuestas y proposiciones textuales. Es decir, se ocupa de los
significados que hacen variar o modifican los trminos del compromiso
del hablante con sus emisiones, es decir, que modifican lo que est en
juego en la relacin interpersonal.(White, 2000)
En ltima instancia, la teora persigue como objetivo el dar cuenta de cmo los
individuos se posicionan unos respecto de los otros a partir de compartir (o no)
10
Ali, Valeria
primer
trmino
efectivamente
entendemos
realizadas
en
los
que
textos
no
todas
varan
las
opciones
obedeciendo
11
Ali, Valeria
Decimos elegir unas opciones por sobre otras para evitar la redundancia, en realidad deberamos decir
optar por una opcin. Esta aclaracin es pertinente ya que no siempre se trata de un proceso intencional.
12
Ali, Valeria
otros aspectos del texto. Es decir, si esta dimensin no afecta tambin, por
ejemplo, la seleccin de tipos de procesos (tradicionalmente asociadas a la
dimensin del campo del discurso) o la organizacin de la informacin
en
en
de
una
interaccin,
con
los
supuestos
contextuales
que
13
Ali, Valeria
an antes de empezar a
interactuar, hay datos contextuales que resultan relevantes para los hablantes
aunque no se trate de actos ostensivos. Si, por ejemplo, un hablante va a
interactuar
con
una
persona
de
edad
avanzada
seleccionar
muy
14
Ali, Valeria
USTED
SOCIAL/ DEFERENCIA
ACTO
OSTENSIVO DE VALORACIN POSITIVA HACIA EL OYENTE
Este ejemplo es una muestra por dems obvia de lo que estamos proponiendo,
ya que estamos dando por sentado que stos son los supuestos que se
actualizaran, pero en el caso de que no fuera as, nuestra propuesta permitira
explicar las razones por las que el hablante opta por otra realizacin lingstica.
Intentaremos mostrar, en el anlisis del corpus, que no todos los casos resultan
tan evidentes.
3. Metodologa
La metodologa que seguiremos en el presente proyecto es emprica y
cualitativa. Su base es el anlisis de los recursos lingsticos y pragmticodiscursivos que los/las hablantes/escritores/as utilizan cuando producen un
determinado discurso con el fin de intentar una comunicacin efectiva y
adecuada al contexto.
Los textos seleccionados son entrevistas publicadas en radio o televisin.
En primer trmino se realizar la transcripcin de los intercambios, de los que
seleccionaremos fragmentos relevantes para el anlisis. De los fragmentos
15
Ali, Valeria
de
tema/rema
dado/nuevo.
Las
relaciones
cohesivas
gramaticales y lxicas.
Para dar cuenta de nuestra reformulacin de la categora de tenor ser
importante incorporar la dimensin estratgica (Menndez 1997, 2000, 2006a,
2006b, 2009) que entiende que:
En el discurso se produce, por lo tanto, la combinacin de las opciones
realizadas de manera efectiva, es decir, los recursos cuya combinacin
conforma estrategias discursivas (Menndez 2000). Una estrategia, en
consecuencia, pone en relacin recursos gramaticales y pragmticodiscursivos. Los primeros suponen las opciones realizadas de los
sistemas de transitividad, modo y tema y las relaciones cohesivas
(Halliday 1985, Halliday y Mathiessen 2003, Halliday y Hasan 1978). Los
segundos recursos pragmticos o semntico discursivos realizados por
medio de la fuerzas ilocucionarias (Austin 1962), los dispositivos
inferenciales (Grice 1975, Sperber y Wilson 1986), los mecanismos de
indireccionalidad (Brown y Levinson 1987) y evaluacin (Martin y White
2005)). (Menndez 2009)
en funcin de los
16
Ali, Valeria
1. Campo
Situacin
cotidiana
common knowledge
selecciones lxicas del mbito cotidiano
sintaxis standard
Situacin
tcnica
conocimiento sobre la materia
lxico tcnico
sintaxis abreviada
2. Modo
2.1 medio
Conversacin
casual
+ contacto visual
+ contacto auditivo
+ feedback inmediato
Texto
escrito
- contacto visual
- contacto auditivo
-feedback inmediato
El lenguaje
el proceso
17
Ali, Valeria
3. Tenor
Poder
De iguales
Jerrquico
Contacto
frecuente
ocasional
Afectividad
Alta
baja
Figura 1
18
Ali, Valeria
19
Ali, Valeria
20
Ali, Valeria
contextual. El gnero sera un aspecto, entre otros, del modo o del campo.
Nosotros seguimos aqu la postura de Jim Martin que considerar
al gnero
Extrado de Eggins, S. & Martin J. 1997.Chapter 9. Genres and Registers of discourse en Van Dijk, T (ed.)
Discourse as Structure and Process. Sage Publications Ltd.: London
Gnero discursivo
registro 1
7
registro 2
registro 3
Entendemos aqu los gneros discursivos como tipos relativamente estables de enunciados, elaborados
en cada esfera de uso de la lengua (Bakjtin 1982). Esto implica, pensar los gneros discursivos en el marco
de un contexto cultural en el que tienen un propsito y un patrn de realizacin relativamente estable, que
los miembros de una cultura se encargan de construir y mantener (Eggins, 2004).
21
Ali, Valeria
Figura 3
En cuanto a algunos de los rasgos comunes que los textos del corpus
comparten, es necesario sealar en primer trmino que las intervenciones del
entrevistador tendrn una modalidad generalmente interrogativa, mientras que
las intervenciones del entrevistado tendrn generalmente una modalidad
declarativa. Si bien este rasgo no es definitorio de este gnero (ya que lo
comparte con las evaluaciones orales, los interrogatorios y otros gneros en lo
que un hablante detenta el poder de preguntar), es necesario tenerlo en cuenta
sobre todo en aquellos casos en los que el texto analizado se desve de lo
esperable para relevar los posibles motivos de que esto ocurra.
Por otro lado, al tratarse de entrevistas publicadas en medios masivos de
comunicacin, en necesario contemplar que los interlocutores construirn su
discurso estratgicamente tomando en cuenta a los participantes de la
interaccin, pero tambin a la audiencia remota -radial o televisiva - en orden a
construir y proteger su imagen8 pblica.
5. Anlisis de los datos
5.1 Consideraciones previas
Para llevar a cabo el anlisis debimos tomar algunas decisiones en orden a
hacer lo ms clara posible la lectura de las transcripciones. Dada su longitud, no
analizaremos las entrevistas completas. Extraeremos los fragmentos que, por
diversos motivos, resultan de inters para el anlisis. Segmentaremos los
fragmentos seleccionados en clusulas, que se sealarn con corchetes y se
numerarn, las subclusulas se sealarn entre parntesis. La desgrabacin
completa se incluye en un apndice al final del presente informe.
La oralidad presenta diversas particularidades de las que hubo que dar
cuenta. Para la transcripcin hemos tratado de respetar al mximo posible el
discurso, por lo que hemos volcado tal como fueron enunciados- pasajes que
evidencian duda por medio de partculas como eeee estee, interrupciones en
el discurso, repeticiones y reformulaciones que, si bien ponen en cuestin la
8
Seguimos la nocin de imagen que Brown y Levinson (1987) reformulan de Goffman. Entraa tanto la
imagen positiva (el deseo de que la imagen sea aprobada y apreciada por los dems) como la imagen
negativa ( la preservacin de un territorio personal y la libertad de accin)
22
Ali, Valeria
[y para m
23
Ali, Valeria
tambin< es un gusto charlar con usted> /Coca] En los casos en que sea
indispensable reponer construcciones elididas, lo sealaremos en cursiva y
entre los signos de < y >.
5.2 Aproximacin al contexto: una visin general
Como ya aclaramos los textos seleccionados constituirn realizaciones
diversas (diversas configuraciones de registro) de un mismo gnero discursivo.
Mencionamos ya ciertas regularidades que obedecen a la adecuacin en gnero.
En cuanto al registro veremos que hay a la vez regularidades y diferencias que,
entendemos, se pueden explicar mejor aludiendo a los participantes concretos
de la interaccin y a sus respectivas visiones de mundo. Comenzaremos
remitindonos a un anlisis global del contexto explorando los puntos de
coincidencia
del
corpus
tal
como
lo
representamos
en
la
descripcin
metodolgica.
El campo del discurso, es decir, la accin social en curso, es la misma en
todos los intercambios. Vara el tema, pero los roles sociales asociados 9 a esta
actividad permanecen idnticos: entrevistador/a -
entrevistado/a.
Dado que
Situacin
tcnica
common knowledge
selecciones lxicas del mbito cotidiano
sintaxis standard
Roles inherentes
Actor (+ animado,+activo)
Beneficiario(+animado, - activo)
Ejemplos
*Juan cerr
el libro.
Actor proceso Meta
Vale recordar que Poynton asume que los roles sociales no deberan asociarse al tenor del discurso, sino
al campo, puestos en relacin a la accin social en curso.
24
Ali, Valeria
mundo fsico, determinan
el mbito del hacer
Acontecimientos
Acciones
Mentales sensoriales
Expresan el mundo de la
conciencia y la
percepcin.
(Ver, or, gustar, odiar,
agradar, conocer, saber,
etc.)
Relacionales
Expresan formas de
relacin.
Atributiva
Identificador
Posesivo
De conducta
Involucran un
experimentante que
forma parte de un
proceso que no es una
accin pero que se
desarrolla en el mundo
fsico.
Tienen los rasgos:
+ material
+ mental- sensorial
Verbales
Involucran la esfera del
decir.
Tienen los rasgos:
+ mental- sensorial
+ relacional
Existenciales
Slo expresan la
existencia de un
participante.
Instrumento( - animado, +
activo)
Meta ( -animado, - activo)
Procesador (+humano o
humanizado, + animado)
Fenmeno
Conductor (+ animado, +
activo)
Asunto
*Csar
nos trajo
facturas.
Actor Beneficiario Proc.
Meta
*La ventana fue abierta por
el viento.
Meta
Proceso
Instrumento
*Celia oy un ruido extrao.
Procesador Proceso
fenmeno
*el alumno sabe las
respuestas.
Procesador Proceso
fenmeno.
Atributiva
*Riquelme es
veloz.
R.I.
Proceso R.I.
Identificador
*Riquelme es futbolista.
R.I.
Proceso R.I.
Posesiva
*Riquelme tiene la azul y
oro.
R.I.
Proceso R.I.
*Ella
llor su muerte.
Conductor proceso asunto
Dicente (+ humano)
Reporte
Existente
Hubo
paro.
Proceso existente
25
Ali, Valeria
Esto
nos
permiti
comparar
las
distintas
configuraciones
Texto
escrito
- contacto visual
- contacto auditivo
-feedback inmediato
El lenguaje
el proceso
26
Ali, Valeria
Ernesto Tenembaum
primera
instancia
partiremos
de
algunas
de
las
realizaciones
27
Ali, Valeria
proceso| circunstancia |
circunstancia
existencial
-os
flexin
modal |
resto
La funcin ideativa es aquella por medio de la cual los hablantes proponen una representacin del
mundo. Involucra los procesos (verbos) y los roles asociados. La gramtica sistmico-funcional tiene en
cuenta centralmente el significado, por lo que propone la siguiente clasificacin de los tipos de proceso:
procesos existenciales, mentales-sensoriales, de conducta, verbales, relacionales, materiales. Cada tipo de
proceso involucra roles asociados especficos. Esta clasificacin, del mismo modo que el significado, debe
ser pensada no en trminos discretos, sino graduales. Ver tabla de pgina 20.
28
Ali, Valeria
Nuevo
Lo que intentamos poner en evidencia es que, an desde una teora gramatical
que tiene en cuenta el significado social en contexto (como es la sistmico
funcional), hay una capa de significado interpersonal de la que no se puede dar
cuenta sin apelar a los supuestos que evidencian ciertas estructuras de
sentimiento y ciertas concepciones de la representacin de mundo.
Se deja explcito, entonces, en las dos primeras clusulas, que se consulta
al entrevistado en su carcter de periodista.
Las clusulas 3 y 5 tienen marcas interpersonales que dan cuenta de la
relacin entre los interlocutores por el tratamiento en segunda persona del
singular con marca de voseo y el uso de los nombres de pila como vocativos y el
vocativo che en clusula 18. Por estas marcas se puede comenzar a describir
la configuracin del tenor del contexto en trminos de una relacin de poder de
iguales.
Pero el punto de inflexin se produce en las clusulas 9 y 10:
OB: [yo dije / (les hace falta un puto!)9.1]9
ET: [yo dije / a ver // no /(<nos hace falta> un puto inteligente)10.1!]10
Anlisis de la clusula 9.1 (la clusula 10.1 tiene la misma estructura)
Les| hace falta| un puto.
f.ideativa
beneficiario| proceso | conductor
f.interpersonal
de conducta
-e
flexin
| sujeto gramatical
resto|modal|resto|modal
Modalidad declarativa/polaridad afirmativa
f.textual
tema| rema
Nuevo
La clusula 9.1, en trminos estratgicos, est construida a partir de un
proceso de conducta hacer falta con el sujeto gramatical pospuesto (opcin
marcada en espaol) equivalente a la opcin no marcada (Ellos/ustedes)
necesitan un puto. Esta estructura tiene una doble consecuencia, pone en
29
Ali, Valeria
LA
LA
CERCANA.
EL ENTREVISTADOR CONOCE LA CONDICIN SEXUAL DE SU ENTREVISTADO.
EL
EL
EL
SELECCIONAR
LA OPCIN LXICA
PUTO
PBLICA.
LA OPCIN LXICA PUTO HACE EXPLCITOS LOS SUPUESTOS ANTERIORES.
30
Ali, Valeria
LA OPCIN LXICA PUTO USUALMENTE TIENE UNA CONNOTACIN AGRESIVA.
SELECCIONAR
ESTA
EL ENTREVISTADO PUEDE TOMAR ESTA OPCIN SIN QUE RESULTE AGRESIVA DADO QUE SE
REFIERE A S MISMO.
LA
PUTO
PUTO
ANTERIORES.
EL PERIODISTA REITERA LA OPCIN LXICA
INTERLOCUTOR.
31
Ali, Valeria
SELECCIONAR
Hemos hecho referencia a las clusulas 9.1 y 10.1. Ambas son, sin embargo, el
reporte de un proceso verbal principal de las clusulas 9 y 10.
Yo dije (les hace falta un puto).
Yo dije (<nos hace falta> un puto inteligente).
Yo dije (les hace falta un puto).
Yo dije (<nos hace falta> un puto
inteligente).
f.ideativa
dicente |proceso| reporte
f.interpersonal
sujeto gramatical |
verbal
-e
flexin
modal |
resto
32
Ali, Valeria
OSVALDO BAZN.
<vos>
dicente |proceso| reporte
verbal
-as
f.interpersonal
sujeto gramatical
flexin
elidido
modal |
resto
proceso| fenmeno
mental
f.interpersonal
-e
resto
33
Ali, Valeria
OSVALDO BAZN
OSVALDO
BAZN ES GAY.
LO HA DECLARADO PBLICAMENTE.
ADEMS ES PERIODISTA.
RICKY MARTIN
PARA
GAY.
LOS INTERLOCUTORES NO CONSIDERAN ADECUADO HACERLO EXPLCITO.
LOS INTERLOCUTORES
MENCIONADOS.
LA
OPININ DE
OSVALDO BAZN
SE VALORA POSITIVAMENTE.
Clusula 17
Te| va a sacar| mal.
f.ideativa
Beneficiario | proceso| circunstancia
de conducta
f.interpersonal
flexin
modal |
resto
34
Ali, Valeria
A los supuestos antes mencionados, podemos agregar que aunque parece una
convencin periodstica que se consulte a los gays para hablar de tema de la
comunidad gay, los entrevistadores asumen que:
OSVALDO BAZN
OB: eee/
[todo bien ]19
pero
[yo tambin me pongo en periodista]20
y
[digo a quin llamo?]21
[(cuando dicen Ernesto Tenembaum)22.1 yo no pienso en un judo]22
[<cuando dicen Ernesto Tenembaum> pienso en un periodista]23
y
[espero (que (cuando piensen en Osvaldo Bazn)24.1.1 tambin pase lo
mismo)24.1]24
[por qu pasa esto?]25
porque
[ya estamos en un momento (en donde la cuestin sexual / esta terrible
cuestin sexual / pasa a un segundo plano)26.1 ]26
no?
En este punto es donde creemos se pone de manifiesto la tensin entre dos
visiones de mundo que se mantendr a lo largo de toda la entrevista. A partir
del uso del conector pero entre las clusulas 19 y 20. Con la intervencin de
Bazn se activan los siguientes supuestos:
35
Ali, Valeria
EL ENTREVISTADO ENTIENDE LA LGICA PERIODSTICA DESDE UN PUNTO DE VISTA PROFESIONAL.
EL ENTREVISTADO NO LA COMPARTE.
PARA EL ENTREVISTADO LA HOMOSEXUALIDAD SIGUE SIENDO UNA CARACTERSTICA IDENTITARIA
QUE SE PONE EN PRIMER PLANO.
PARA EL ENTREVISTADO NO PASA LO MISMO CON OTROS ASPECTOS DE LA IDENTIDAD COMO LA
CONFESIN RELIGIOSA.
EL
OSVALDO BAZN
TENEMBAUM
AMBOS
TAMBIN TRABAJA EN
BAZN
RADIO MITRE.
RADIO MITRE.
SON PERIODISTAS.
TENEMBAUM
CRTICA,
BAZN
PGINA 12,
EL DIARIO
ETC.
TENEMBAUM
CERCANA.
36
Ali, Valeria
AMBOS
LANATA.
BAZN
BAZN
HISTORIA
DE LA
HOMOSEXUALIDAD
EN
ARGENTINA.
37
Ali, Valeria
[<es un gusto charlar con usted> por la audacia (que le puso a las
pelculas)4.1 ]4
[<es un gusto charlar con usted> (por todo lo que signific esa lucha
permanente contra la
censura de los pacatos de turno (que se metan con las pelculas suyas y
de Armando
Bo)5.1.1 )5.1 ] 5
Pero
[ vamos a hablar de temas de hoy ] 6
porque
[veo Coca( que hoy usted est estrenando <Mis das con Gloria>)7.1 / ( hoy
se estrena "Mis das con Gloria")7.2]7
En este caso, uno de los recursos puestos en juego para construir la
relacin interpersonal es la cadena cohesiva que se construye a partir de
relaciones en su mayora gramaticales que refieren a la entrevistada. Esta
cadena establece una relacin de referencia exofrica con el referente Isabel
Sarli
tem del que parte la
relacin cohesiva (y
nmero de clusula)
Tipo de relacin
escucharla (C.1)
Gramatical referencia
catafrica
Gramatical referencia
Anafrica
Coca (C.3)
Le (C4)
Gramatical referencia
Anafrica
Coca (C3)
Suyas (C.5)
Gramatical referencia
anafrica
Coca (C3)
(Nosotros, el hablante y la
entrevistada)
Coca (C.7)
Lxica repeticin
Coca (C3)
Usted (C.3.1)
Coca (C3)
38
Ali, Valeria
direccionamiento
evidente.
diferencia
de
la
entrevista
analizada
EL
y 5.1,
39
Ali, Valeria
EL
EL
LA
DESCONOCERLOS.
EL
ISABEL SARLI
EL
FUE CENSURADA.
CENSURA.
LO
PARA EL ENTREVISTADOR,
LA
40
Ali, Valeria
PARA EL ENTREVISTADOR, ISABEL SARLI FUE AUDAZ.
41
Ali, Valeria
EP: Se estrena "Mis das con Gloria" yyyy/ para hablar de la peli estamos
comunicados con la Coca Sarli/ hola Coca!/ Contanos un poco la historia de la
pelcula y cmo es trabajar con tu hija?
CS: Es un policial / Luis Luque es el asesino a sueldo / Nicols Repetto es el
policia corrupto / yo soy Gloria / yyy Isabelita mi hija es la novia de Luis
Luque
OB: Vos sos una diva que vuelve al pueblo?
CS: Yo soy una mujer que naci en San Luis y regresa de Europa /enferma/ a
arreglar cosas en su pueblo viste y / se encuentra con Luis Luque que ella cree
que es un remisero y es el asesino// Pero viste soy mala contando historias
(Ernestina se re)
EP: no nos cuentes el final adems Coca! (se re)
CS: No lo voy a contar/ no/
EP: Cmo fue trabajar con tu hija?
CS: Bieeen / No la vi filmar porque ella no quera/ pero fue muy compaera / muy
bien / Pienso que era timidez que no quera trabajar delante mo viste
EP: pero no le iba a servir tu mirada / tu consejo?
CS: Me tena que quedar en el hotel
EP: en el hoteeeeelll? / tremendo coca/ no la retaste?
42
Ali, Valeria
EL
EL
entrevistas
detectamos
diferencias
sustanciales
en
la
construccin
43
Ali, Valeria
AM.
ARMANDO BO
ARMANDO BO
LA
AUDACIA DE ISABEL
ISABEL SARLI
SARLI
80.
Entrevista 5
ERNESTINA PAIS ES CONDUCTORA.
HA TRABAJADO EN TELEVISIN EN PROGRAMAS QUE PRIVILEGIAN EL HUMOR.
TIENE ALREDEDOR DE CUARENTA AOS.
EL PROGRAMA EN EL QUE TIENE LUGAR LA ENTREVISTA EST EN
FM.
ISABEL
44
Ali, Valeria
6. Conclusiones
Al sentar las bases del mtodo de anlisis estructural en su artculo Los
niveles del anlisis lingstico, Benveniste dice en suma la realidad del objeto
no era separable del mtodo propio para definirlo (Benveniste, E.,1980, p.118)
Esta afirmacin, creemos, es vlida para cualquier marco terico. En el caso de
nuestro trabajo, la correlacin texto-contexto est dada por un conjunto de
relaciones
45
Ali, Valeria
Biber, D. & Finnegan, E.1986. An initial typology of English text types en Jan Aarts and
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Continuum.
46
Ali, Valeria
47
Ali, Valeria
48
Ali, Valeria
APNDICE I
49
Ali, Valeria
(TRANSCRIPCIONES)
Entrevistas de televisin
Programa
Fecha
Entrevistador/ es
Entrevistado
1 Planeta
Bonadeo
2 Archivos
ODonnell
Canal
Encuentro
3 Qu fue de
tu vida?
Canal 7
4 Qu fue de
tu vida?
Canal 7
5
10/07/1
1
27/04/1
0
Gonzalo Bonadeo
Juan Romn
Riquelme
Jorge Guinzburg
12/03/1
0
Felipe Pigna
Mario Pergolini
1524
15/04/1
1
Felipe Pigna
Rodrigo de la
Serna
1345
Mario Pergolini
2110
6 La noticia
rebelde
1987
Mnica Gutierrez /
panelistas
Jorge Guinzburg
Carlos Abrevaya
Roberto Gmez
Bolaos
841
1991
Mario Pacho
ODonnell
Duraci
n
756
857
Pginas
50
Ali, Valeria
Entrevistas de radio
Programa
Fecha
Entrevistador/ es
Entrevistado
1 La otra pata
Radio Mitre
31/07/0
9
Nicols Cabr
2 El club de la
tarde
Radio Mitre
31/03/1
0
3 El club de la
tarde
Radio Mitre
30/03/1
0
4 Bravo punto
Continental
Radio
Continental
5 Da perfecto
Radio Metro
6 Tarde Negra
Rock & Pop
16/09/1
0
Marcelo
Zlotogwiazda
Marcela Coronel
Martn Bilyk
Ernesto
Tenembaum
Gustavo Grabia
Adriana Vern
Ernesto
Tenembaum
Gerardo Young
Gustavo Grabia
Alfredo Leuco
Alejandra Pealba
Ernestina Pais
Osvaldo Bazn
Elizabeth Vernaci
Humberto
Tortonese
Gabriel Roln
Isabel Sarli
08/09/1
0
21/06/0
7
Duraci
n
1635
Alessandra
Rampolla
951
Osvaldo Bazn
1747
Isabel Sarli
835
Juan Di Natale
Pginas
325
641
Convenciones de la transcripcin
Se identificarn los hablantes con sus iniciales (siempre que sea factible identificarlos).
[ ] fenmenos no lxicos como tos, carraspeo, risas, suspiro
(xxxx) palabra ininteligible o dudosa
XXXX segmento inaudible
/ pausa breve
// pausa media
/// pausa ms larga
<segs> para indicar pausas ms largas
entonacin ascendente
51
Ali, Valeria
entonacin descendente
aaa mmm alargamiento de sonido voclico o consonntico
- interrupcin del turno
: > continuacin de turno
Signo de interrogacin ? Entonacin interrogativa
Signo de exclamacin ! Entonacin exclamativa
= texto1=
=texto 2= solapamientos (es decir cuando dos discursos se superponen)
bueno el signo de ordinal indica que el fragmento est dicho en voz suave, con
volumen
reducido.
Basta el subrayado indica nfasis
BASTA las maysculas indican elevamiento en el tono de voz
{comentario del transcriptor} sealado entre llaves.
Entrevista de televisin N1
Planeta Bonadeo
10/07/11
Gonzalo Bonadeo
756
52
Ali, Valeria
JR: lo de River yo creo que es un golpe muy duro paraa/ para el ftbol
argentino / no? / para todos los que nos gusta el ftbol / no es bueno que River
est / ennn / en el nacional B / yo soy de pensar de que /// tengo que disfrutar
de lo que en mi club se hace bien / de lo que se gana en mi club / y yo no
disfruto de lo que le pas a River / no? por ms que s que para los hinchas de
Boca fue un da importante / pero para m por cmo siento el ftbol / creo que
siempre Boca y River tienen que estar en lo ms alto / que de esa manera el
ftbol argentino va a crecer / que van a vender jugadores por muchsimo dinero /
que para el ftbol argentino es muy bueno / siempre y cuando la plata se use bien
/ no? [este fragmento es subrayado en la edicin del programa ponindolo en
blanco y negro]GB:
s claro!
JR:
:<porque es la
realidad / y nada no? ojal que vuelva pronto porqueee / no solamente nosotros
como futbolistas / cada vez que / ahora / ahora va a haber un sorteo / y va a ser
raro / porque cada vez que pasaba eso / lo nico que preguntaba yo era cundo
jugbamos el clsico / con todo el respeto que se merecen los dems equipos /yo
no preguntaba con quin nos toca el primer partido / solamente quera saber el
superclsico cundo era / vos me decas hace seis meses River se va (XXX) / yo te
deca no! / desaparece el mundo antes de que pase eso / es lo mismo que si vos me
decs Boca /yo te digo no / vos ests loco // hoy nos dimos cuenta de que todo
puede pasar / que esto es ftbol / pero tambin soy consciente yo de que jugamos
en el equipo ms importante del pas / que tenemos la obligacin deee / de ser
protagonistas / de jugar bien / no? yo siempre soy de pensar que hay que intentar
jugar mucho mejor // y que si tenemos la suerte de / de armar un equipo bueno /
que juegue bien al ftbol / vamos a tener chances de poder pelearlo y ganarlo /
no?
GB: te gust Argentina en la Copa Amrica? sabemos que de haber estado con ms
continuidad / por ah podras haber tenido tu chance en el plantel / quiero saber
cmo lo vivs / naturalmente no tens que estar contento despus de lo que se vi
/ pero quiero saber cmo lo imagins / cmo lo analizs desde tu lugar de
espectador calificado / no?
JR: yo creo que esperbamos todos lo mismo / no? que Argentina gane fcil / que
marque varios goles /// pero qued demostrado que todos los equipos son muy duros
/ y a mi manera de ver el ftbol / lo dije hace muchos aos cuando volv queeee /
los sudamericanos son ms inteligentes para marcar no? te chocan te agarran / la
ventaja que por ah se encuentra en Europa / no se va a encontrar ac / y Bolivia
lo demostr / no?GB: claro
JR:
:<ha marcado muy bien / pero despus no me quedan dudas que tenemos los
53
Ali, Valeria
individualmente mejores jugadores que BrasilGB: mjm ( asiente)
JR:
:<tenemos al mejor jugador del mundo / que para m hizo un gran partido/
no?GB: s
JR:
adivinar / pero siempre Messi toma la desicin correcta / siempre trata de dar el
pase que tiene que dar // Carlitos para m juega siempre bienGB: claaro
JR:
nunca juegan mal / y que contra Colombia el equipo va a aparecer y lo van a hacer
de la mejor manera / yo creo que si Argentina gana a Colombia jugando un buen
partido / va a agarrar confianza y va a pelear la Copa hasta el finalGB: cuando uno te ve jugar al ftbol como vos jugs / desde el da / desde los
dieciseis aos que te vemos jugar as / no te imaginamos de chiquito! vos cmo
eras de chiquito jugando a la pelota?
JR: de chiquito era muy flaquitoGB:
mjm (asiente)
JR: me acuerdo queee/ Jorge Rodrguez que hoy trabaja en las inferiores de Boca
fue a buscarme a mi casa yyyy / me llev a jugar al baby a la carpita y de ah a
ArgentinosGB:
claro
JR:
:< yo fui / contento / con tal de jugar yo iba / yyyy en Argentinos los primeros
dos aos no jugu nunca yo / porque era muy chico / el tcnico no me pona /
porque deca que era muy chiquito / el tcnico era Ramn Baioni que hoy tengo una
buena relacin con l / est en el club / los primeros dos aos yo no jugaba
[sonre]/ despus tuve la suerte de que Balcaza / cambiamos de entrenador al
tercer ao / Carlitos Balcaza que hoy es manager de Argentinos me agarr yyy/ mi
pap le pregunt / le dijo si no iba a tener la posibilidad de jugar / queeee/
iba a otro club / y Carlitos le dijo que no / que tena que quedarme en
Argentinos que yo iba a jugar as queee / l fue el que me empez a poner y ah
arranc todo/ no? despus / yo siempre pienso que en el ftbol uno le tiene que
gustar / yo estaba convencido que iba a ser futbolista // pero tambin la suerte
juega mucho / no? porqueee / a tres cuadras de la cancha de Argentinos est la
inmobiliaria de Bilardo y el hermano siempre iba a ver las inferiores y cuando
Carlos agarr Boca me hizo comprar de muy chico / no?
GB: vos sos una bandera actualmente / digamos deee / de muchas cosas / respecto
de la lucha contra el poder / contra los tipos que creen que la guita es todo y
con eso sos / sos grosso yyy / este por ah uno imagina que viene de fbrica
54
Ali, Valeria
eso / no? / que decs / ee / yo
[Riquelme se re]
JR:no yo / es verdad / somos bastantes / tengo nueve hermanos yo / soy el
mayor // perooo /// gracias a mi pap nunca nos falt nada / ni nos sobr nada
tampocoGB:
mjm
(asiente)
JR:
:<
bien=
JR:
GB:
est muy
bien
JR: no elige mal / no?
GB: no claro que no / pero y el pap del hijo de Riquelme qu le recomienda ver?
JR: bueno / yo le digo que Messi es el mejor jugador del planeta / que Cristiano
Ronaldo es el jugador de playstation / el jugador ms completo del planeta /
porque es un jugador hecho por la / por la computadora / no? si alguien tiene que
elegir lo tiene todo / y que a mi manera de gustar el ftbol Iniesta es el
jugador que hace todo bienGB: claro
JR:
:< y el que ms me hace disfrutar junto con Messi que es increble / no?
ms rpido con la pelota que sin la pelota / y que / y que a veces me molesta
mucho cuando los argentinos no lo sabemos valorar y no lo disfruta.
55
Ali, Valeria
Entrevista de televisin n 2
Archivos
ODonnell
Canal
Encuentro
27/04/10
Mario Pacho
ODonnell
Jorge Guinzburg
857
56
Ali, Valeria
JG: claro / apenas muere Pern /comienza laaa / este la pelea ms fuerte y lo
cierran / pero en una poca que todava funcionaban la instituciones yyyy hay un
juicio que ganamos y Satiricn vuelve a salir en octubre del setentaycincoPO:
aj / recuerdo
JG:
:< y en marzo del
setentayseis cuando llega la dictadura / el golpe / hay / no s si records haba
unnn / una especie de organismo que / que miraba(n) todas las publicaciones /
creo que eran los capitanes Corti y Carpintero // entonces bueno los / los dueos
de la editorial y el director de la revista van a verlo con el nmero que con tan
buena suerte en la tapa estaba Casildo Herreras (je) / eee dicen bueno esta
revista no puede salir as eeee / hacemos otra en cuatro o cinco dasPO:
que era =el secretario general deee / el capo de la ce ge te en
ese momento / yo me borro /claro=
JG:
= era el secretario de la ce ge te / el que haba dicho
yo me borro / haba desaparecido=
PO:
=en Uruguay / en Montevideo=
JG:
=exacto / hicimos otra revista / nos dijeron / bueno hay
que tocar esto esto y esto / hicimos otra revista / otro nmero yyyy / entonces
dijeron / bueno / ahora s / est bien / pero en esta etapa no conviene que
aparezca Satiricn y termin SatiricnPO:
est bien / pero que no aparezcaJG:
:< termin y a partir de ah comenzamos una experiencia
editorial con otra revista que se llam El ratn de occidentePO:
aj
JG:
:< con el mismo grupo / a los
pocos meses yo no me senta cmodo con esa publicacin y me fui // y con Carlos
Ulanosky / Carlos Abrevaya / Andrs Cascioli / y eeee // bueno y dos socios ms
/John Melvin Hall y Dante Bocchia que se ocupaban de la parte comercial y de
produccin / eee comenzamos aaa / a hacer una revista de espectculos / que fue
muy muy buena / pero creo que slo la leyeron la gente del medio y algunos amigos
/ que fue un fracaso editorial pero del que me siento orgulloso / y cerr / el
hombre que pona el capital al poco tiempo se aburri de la revista / tal vez se
aburri de que no le presentramos modelos para que l salieraPO:
aj
JG:
:< y entonces dijo no / no pongo ms dinero yyyy/
estuve un tiempo / bueno haca algunos trabajos menoresPO: etapas difciles / no?
JG: etapa difcil / y en un punto sent que no / no tena cabida / no nooo / y
pens en irme / pens en seguir el el / la ruta de amigos que se haban ido /
Ulanosky se fue / y otros amigos se haban ido // la cosa se estaba poniendo muy
muy dura y difcil yyyy / Carlos Trillo me dijo por qu no comenzs a hacer
publicidad / yy yo no haba hecho nunca publicidad y l me dijo no pero tu
estilo es para publicidad / y bueno mi exilio fue en agencias de publicidad / y
estoy muy agradecido / porque en esta cosa que te digo de mezcla / de cosas que
pasan / que uno va haciendo me parece que la publicidad me ayud mucho a / a
conformar un estilo
[corte de edicin]
PO: la televisin aparece / no s / recuerdo La noticia rebelde / no s si hay
alguna experiencia previa
JG: hay alguna experiencia previa y hay experiencias anteriores escribiendo /
escribiendo alguna comedia / o escribiendo algn ciclo / recuerdo hace muchos
aos / eee un ciclo que hacan Mnica Cahen D'Anvers // que fue bastante bueno /
y bueno estee yo escriba los libros yyy / lo de Tato Bores esteee / los libros
de Tato Bores en el ciclo de ochentaytres si no me equivoco / s
PO: usted lo guioniz?
JG: era uno de ellos / era uno de los guionistas
PO: cmo era trabajar con Tato?
JG: Tato era fantstico / fantstico por el nivel de exigencia / eee / Tato no le
importaba si estaba trabajando en Jujuy o en Broadway / tena el mismo nivel de
exigencia / yy eso / se notaba en pantalla /// escribamos creo tres veces ms de
lo que se escribe para cualquier programa / y desechaba y cambiaba y correga yyy
57
Ali, Valeria
peda ms yyy / y trasmita tal vez cierta inseguridad / que l deca que l era
inseguro / yo creo que no era inseguro / creo que era una manera de decir que no
le conformaba del todo lo que le estbamos dando / no? / y bueno por eso / por
eso el programa sala como sala
PO: usted es riguroso?
JG: creo serlo / s / s s (4s) s soy riguroso pero trato de tener un muy buen
clima de trabajo
[corte de edicin]
PO: en algn lugar le que usted declar su admiracin por Quino / que usted
realmente (2s) y que en cambio haba otros a los cuales(2s) = los admiraba menos=
JG:
=lo ms maravilloso= /
lo ms maravilloso de Quino es que debe ser la nica persona a la que no se le
puede encontrar ningn chiste maloPO:
ningn chiste malo
JG:
:< porque todos tenemos alguno que ese da sali
flojo / creo que en el caso de Quino jams / no hay! / no hay una pgina que
digas / no! esto no tiene el nivel de Quino / todo tiene el nivel de Quino
PO: qu cosa extraordinaria es haber (logrado) un personaje como Mafalda / no?
hace cuantos aos que lo dej Quino y sigue viviendo Mafalda / no?JG: s s absolutamente
PO:
:< cunto hace
que lo dej por lo menos quince aos / no? / yo no s hace cunto pero hace
muchos aos
JG: no s cunto / no recuerdo cunto pero =hace muchos aos=
PO:
=pero muchos aos=
JG:
ms! / ms de veinte
aos / que lo dej
PO: debe ser ms / s / s
JG: hace unos das lo entrevist por radio (3s) y le deca que /siempre me
pregunto que ser de Mafalda y sus amigos hoy / no? digamos / atravesando el
proceso militar /
=comienzo de la democracia=PO: =claro cmo estar Manolito / Felipe?=
JG:
:< habr algn desaparecido entre ellos?PO: Susanita?
JG:
:<Susanita habr sido delatora? con quin se habr casado? ser
militar?
PO: Felipe la debe haber pasado mal / no?
JG: Libertad la debe haber pasado malPO: aaa / Libertad / como no / s claro
JG:
:< y Quino me deca algo que a m me
sorprendi / dice / jams lo pens
PO: jams lo pens
JG: yyy bueno es algo que yo pienso siempre / me parece / probablemente porque
los personajes tienen carne / no? los personajes dejan de ser un // tinta en un
papel para ser ser de carne y huesos / esteee / alguna vez he recibido / bueno
siempre que recibimos cartas por Digenes y el linyera / esas cartas nun- no
fueron dirigidas a nosotros / iban dirigidas a Digenes o al linyera
PO: qu notable!
JG:
:< y cartas tan diferentes /
carta de alguien que por ejemplo / eeee / agradeca porque a partir de la tira
haba pensado en no suicidarse / o alguna psicloga que lo pona / lo pona en
estee su consultorio / o en algn momento / yo no s si records unaaa / una
historia que habamos hecho hace muchos / bueno hace mucho tiempo / en la poca
del proceso / que ellos se perdan en un subterrneo / bajaban un subterrneo / y
de pronto perdan / se perdan / y no se saba dnde estaban yyyy / algn tiempo
despus me entero que se haba hecho un seminario sobre esa historia como
alegora de los desaparecidosPO:
aj
JG:
:<yyy / honestamente si lo fue / no fue porque yo dije vamos a hacer una alegora
58
Ali, Valeria
de los desaparecidos
[corte de edicin]
PO: usted una vez dijo que no haba humor reaccionario
JG: no haba humor oficialista dije yo alguna vez creo / a lo mejor dije
reaccionario tambien
PO: bueno / usted corrija importante
JG: =s=
PO:=he ledo que usted deca reaccionario=
JG: no / sobre todo / alguna vez / bueno / no hay presidente que no se haya
quejado de los humoristas / creo que no es un patrimonio del menemismo / creo que
ningn presidente dej de quejarse de los humoristas / y en ltima instancia / lo
que no perciben es que el humor / el humor hablado tambin es una caricatura /
una caricatura / es como una lupa que agranda pero al mismo tiempo tambin
distorsiona para crear el efecto humorstico / y en esa / esa caricatura
probablemente algunos que tal vez no tienen una cultura humorstica como suele
pasar con los presidentes por lo menos hasta el momento / y si De la Ra es
presidente creo que va a seguir siendo as / eeee/ es probable que se enojen y no
lo disfruten / me parece que sera fantstico un presidente que disfrute el humor
que le hacen / no?
Entrevista de Televisin n 3
Qu fue de tu
vida?
12/03/10
Felipe Pigna
Mario Pergolini
1524
59
Ali, Valeria
Canal 7
FP: Hola Mario / gracias por venir
MP: de nada [ambos se ren]/ de nada
FP: es como una especie de venganzaz histrica esto que estamos haciendo de poder
preguntarte yo a vos despus de tantos aos deMP:
despus de tanto aos de /
de yo preguntarte y cmo fue esto Felipe?FP:
:<claro
MP:
:< y por qu Rosas era as?
FP: y ahora te voy a preguntar yo cmo fue que empezaste / en la tele / en la
radio primero no?
MP: en la radio empec muy de chico / me rate / me rateaba del colegio para /
para ver si en alguna radio me daban empleo / la primer radio que fui era la
primera que estaba en la gua telefnica / habaaa / era radio Belgrano / me
qued ah como tres das esperandoFP:
buscaste por la gua?
MP:
:< busqu todas / y si no me
daban pelota en radio Belgrano / hubiese seguido / no s / qu era Continental? FP:
claro / s era Continental
MP: (se re)hubiese seguido laaaaFP:
Buenos Aires
MP:
:< o Buenos Aires / no s dnde hubiese ido yyyy
/ voy ah a Belgrano Uriguay uno dos tres siete /siempre me acuerdo de esoFP:
claro
MP:
:< yyyy / voy con el uniforme del colegio porque me
estaba rateando / ped que meee / si me podan atender porque quera hacer un
programa / porque todos los programas que haba eran malos / yo siempre tan
humilde / no / yo qu s / nadie hablaba bien de msica / nadie saba nada / me
dicen que espere / no me atienden / volv al otro da / me rate tambin ese
da / as hasta que el tercer da me atienden / estamos hablando del ochentiuno
ochentidos por ahFP:
claro
MP:
:< me atienden / y no s le habr causado gracia al tipo y me
dijo queeee / que bueno que me daba un programa a cambio de hacer otras cosas o
seaFP:
claro / un trueque
MP:
:< un trueque / claro / labura deee / como una especie
de maestranza / y a cambio te pago con un programa de radio una vez por semana /
y as empiezo en radio / pero lo que yo nunca calcul es que en esos quince das
que me rate el director del colegio iba a llamar a casa / y lo llama a mi
mam // un da llego a casa y me dice qu tal el coleeegio? / en vez de ir
derecho al papel y decir por qu no iba al colegio no / me hizo entrar y yo entr
como =un gil=
FP: =como un caballo=
MP: y le dije bieeeen! / el colegio super bien!/ me dice acaba de llamar el
director que hace quince das que no vas / se arm un quilombo tremendoFP:
claro
MP:
:< y yo le dije que igual iba a seguir yendo porque yooo / yo
quera ir a la radioFP:
claro
MP:
:< la verdad queee / yo quera hacer radio / =no
tena ni dudas=
FP: =s s s
MP:
:< que quera hacer radio / noooFP: y cmo era ese programa? / cmo era?
MP: el primer programa eraaaa / de msica / hablaba de msica casi
enciclopdicamente eraaa / yo tena acceso a mucha msica que =en ese momento no
haba=
FP:
=por qu?=
60
Ali, Valeria
MP: y porqueee / primero era un tipo muy solitario / entonces en la msica haba
encontrado como un hobby que me agradaba / vena de una formacin ms bien
clsica por mi pap / yo escuchaba ms que nada msica clsica hasta los catorce
quince aosFP:
mjm (asiente)
MP:
:< de golpe empec a escuchar mucho
rock / me gustaba / toda / la radio hasta ese momento / zafando con Bada / o
Mancuso que hacan Flecha juventud o algn otro programa // nadie hablaba muy
directamente a los pares jvenesFP:
claro / claro
MP:
:<y empec a hacer ah / lo
haca una vez por semana / hasta que un da habiendo cadena nacional / me psue a
jugar a hacer un programa un poco ms jodn / estaba gente de jota c / que eraaa
/ una productora que tena en ese momento radio COntinental y radio Del Plata /
que ya le iba bien / y ya estaba Lalo Mir / Elizabeth Vernaci / haca nueve pe
eme / haba pasado la guerra/ los programas de msica nacional haban ( hace un
gesto con la mano indicando que haban subido)
FP:
claro / claro / la vuelta al rock nacional digamosMP:
:<claro /
haba aumentado / y estaban ya buscando comoooo / a nuevo chicosFP:
sangre nueva
MP: claro / y yooo eee / quiero / hago un piloto / lo hago con Ari Paluch / queee
/ yo trabajaba en una inmobiliaria en ese momento yyyy / de tiempo compartidoFP:
aj (asiente)
MP:
:< dios mo!
FP: no era fcil vender eso no?
MP: no / no / era / de hecho creo que no vend nada / no no vend nada / eraaa /
es increble porque ahora me dicen que soy un buen vendedor y en aquel momento
( se re) he comprobado que no poda vender nada
FP: cuando no necesits vender / viste / claro
MP: claro / y ah hicimos feedback / y empezamos a hacer feedback con Ari / y
bueno despus hice varios programas de radio / y despus / hasta llegar a Rock
and PopFP:
mjm ( asiente)
MP:
:< me peleo con Ari y empiezo a hacer mi programa solo
[corte de edicin]
FP: en Rock and Pop era el momento de bueno Radio Bangkok / no es cierto?
MP: cuando nosotros empezamos con Ari no haba nada / de hehco el estudio lo
arman para nosotros y estbamos a la tarde / despus empieza Lalo a la maana con
un xito tremendo y connn / y yo me voy de gira con Soda Streo como dos meses /
cuando vuelvo Ari me dice que bueno que se haba sentido muy cmodo solo yyyyy
/realmente ramos muy distintos Paluch y yo /eeeFP: no haba combustible espiritual / digamos
MP: eeee / no haba combustible espiritual (entre risas) pero porque bueno / los
dos ramos muy jvenes / yo ya estaba bardeando un poco ms / Ari era
periodista / estaba / era un poco ms derecho y ms prolijo en su vida / y yo ah
era todo en bajada! (se re) as queFP: hablemos de esa gira que me contaste tantas veces de / de Soda Streo / no?
MP: pero estamos en la tele / cuando yo te lo cont no estbamos en la tele
FP: bueno / pero ahora si quers / est buena la la / lo que se pueda contar /
hay cosas que me contaste que no / peroMP: bue / era muy loco / porque era una banda que le iba muy bien en toda
Latinoamrica eranFP:
Los Beatles
MP: s / era / era un caos de ese tipo / y yo intento convencerlos de que si
ellos contaban que le iba bien / pero si no haba fotos / no haba un periodista
que los segua / nadie le iba a creer / porque era el cuento bueno contado por
ellos mismos / y lo convenzo en ese momento a Eugenian que era el manager de Soda
Streo de que me lleve // que / queee yo me bancaba la comida todo / no tena
dnde caerme muerto
FP:
claro
61
Ali, Valeria
MP: yyy / me fui / en una primera gira corta / le fue bien / yo para ese momento
escriba para la revista Pelo / sala por radio / y para la segunda lo engancho a
Bada que me contrata para hacer / en Bada y compaa en canal trece los mviles
de la gira grande que termina siendo Ruido blanco / y me fui dos meses /
cuandoooo / para que te des una idea de lo que fue esa gira / cuando volv mi
mam se puso a llorar me mir / haba adelgazado diecisiete kilosFP:
claro
MP:
:< creo que volv con setentidos kilos / con una
sonrisa de ac a ac (hace el gesto sealando su sonrisa)/ una experienciaaa /
conoc toda Latinoamrica / me fui con la banda del momento / en el momento yyyy/
pero me qued sin trabajo radial yyy / Grinbank en ese momento me dice bueno
Mario / qu quers hacer / la verdad es que todos los boletos estaban puestos
para Ari y yo decido hacer Malas compaias =cooon De la Puente-=
FP:
=con De la Puente=
MP:
:<con De la Puente / =y ah empec a mezclar un poco=
FP:
= a la noche iban=
MP:
:<bamos a la
noche / si s / que era un horario marginal en ese momento / y ah batimos un
rcord llegamos a tener el seteintiocho porciento de la audienciaFP:
impresionante
MP:
:< s una animalada / pero ese programa era una animalada!
FP: por qu decs que era una animalada? ( susurrado)
MP: y! porque para la poca rompa bastanteeeFP:
esquemas / no?
MP:
:< bastante / esquemas / claaro /
juntbamos gente / que despus se volvi algo bastante ms comn / eeee al
programa vena / tenamos ms razias policiales que pblico / venan los / pero
yo me acuerdo / patrulleros enteros yyy // en ese momento Rock and Pop era muy
especial no?FP:
claro
MP:
:< vivamos en la radio / pero literalmente
vivamos en la radioFP:
era como un club / digamos
MP:
:<y a m no se me ocurra otro lugar
para donde estar que en Rock and Pop / eee / Lalo / Eduardo / eee/ estaba no s /
Douglas VinciFP:
Douglas Vinci! / claro
MP:
:< Bobby / Enrique Prosen / Grinbank que nos dejaba hacer lo que
se nos antojara las reverendasFP:
claro / claro / s / s s / Radio Bangkok era
una cosaaaMP:
:<s! pero adems nosotros dormamos en el
estudio Pelipe! / primero de fisurados que estbamos segundo porque no tenamos a
dnde ir! o estbamos todos juntosFP:
o si tenan no se acordaban dnde
era
MP:
claro / claro / nuestra casa era para irnos a baar oooo / o cosas as
muy precarias / despus vivamos todo el tiempo yoo/ yo me acuerdo / Tuki ya
trabajando para Malas Compaas / eeee / le tenas que hacer el programa en voz
baja para que no se despierten porque dorman en el estudio / y en el medio que
todo era un gran quilombo caa la polica porque deca que haba denuncias de los
vecinosFP:
mjm (asiente) por ruidos molestosMP:
:< en ese momento Rock and Pop
eraaaa / era la radio
[corte de edicin]
MP: despus de esa etapa rockandpopera medio queee / era lgico nos peleamos
todos no / un gran divorcio / Eduardo se va a vivir a Mar del Plata vende su casa
ac / y el nico que queda en ROck and Pop soy yo yyy/ y empiezo a hacer
televisin algunas cosas chicas / hice ac Cable a tierra /nos echan a todos por
una encuesta sobre si el tamao del pene influa en la sexualidad-
62
Ali, Valeria
FP:
con Pepe Eliaschev
MP:
:<con Pepe Eliaschev totalmente / mir por
qu nos echan / hoy en daFP:
s s claro
MP:
:< claro hoy en da en Casi ngeles lo hacenFP:
claro exactamente en Casi ngelesMP:
:< mientras lo muestran y dicen mir no no influyeFP:
:<un poco ms zarpado
Casi ngeles
MP: eee / pero bueno / despus haba hecho lo de Bada y Compaa / hago Rock and
Pop te ve(TV) porque era el nico que tena ojos claritos / as me deca Grinbank
sos el nico que tiene ojos claros de la radio as que vas a hacerlo vos yyy /
despus hago la TV Ataca ac / y en este mismo estudio de hecho / en la gerencia
deFP:
en ese momento Mario de pelo largo
MP:Mario de pelo largo
FP:debe andar por ah la fotoMP:
mir por las dudas (haba mirado la pantalla del televisor a
su derecha)
FP: hay un episodio te acords queee / con Mano Negra de una cosa que pas
MP: claro porqueeeFP:
con los televisores / cmo fue eso?
MP: porque vienen los de Mano Negra que nooo / Manu ChaoFP:
Manu Chao claro
MP:
:< eeee / vienen a hacer
una entrevista / viste que ellos no daban entrevistas para televisin / y si no
me quivoco el guitarrista que vena ms jugado que nosotros que estbamos
haciendo el programa // se levanta y dice la tel de
merde / la tel de merde / y agarra un monitor de tubo en ese momento y lo / aa
no / s lo tir contra el piso / saca una daga // y yo dije / te juro todava me
acuerdo / mir dnde voy a morir frente a una pantallaFP: encima con un msico que me gustaMP:
:< cmo voy a
morirme delante de una cmara de televisin? / y lo agarra la polica y lo lleva[edicin de ese momento que se desceribe en el relato]
MP:
:< sabs que Manu Chao / cada vez que nos encontramos despus
con Manu terminamos teniendo como una pequea relacinFP:
claro
MP:
:< y se sigue
acordando todavaFP: sigue pidiendo disculpasMP: s / s s
FP:
:< de aquella locura
MP:
:< dios mo!
FP: y cmo surge la idea de Caiga? cmo nace esto?
MP: Caiga / en realidad todava no haba productoras independientes eee / Adrin
estaba haciendo Poliladron con plata de l que se poda entender que era el
comienzo de la produccin independiente yyy / a nosotros ya Romay nos haba
rajado / a nosotros / a Guebel y a m Romay nos haba rajado de la tele / no
tenamos plata realmente / Diego por su lado hace el demo de lo que termina
siendo El RayoFP:
El Rayo / claro
MP:
:<y Eurnekian nos recibe para que se
lo presentemos / y Eurnekian me dice que / que haba comprado Amrica / me dice
que agarraba ese programa / si yo volva a hacer televisin / si no tena una
idea / y yo le dije que s / que tena un noticiero en joda (2s) en realidad era
un claro robo a La noticia rebeldeFP:
mjm
MP:
:<yyy /
y cuando salimos Diego me dice y cmo es / no tengo ni idea! sentmonos y
empecmoslo a armar porqueee / y ah armamos Caiga / porque en realidad lo nico
63
Ali, Valeria
que exista era El Rayo / yyy / armamos los dos programas / decidimos armar una
productora independiente / yo hasta ese momento no haba hecho nunca nada / lo
hago nada ms con DIego de socio y armamos Cuatro Cabezas / que ramos cuatro o
cinco yyy/ el primer ao de Caiga quien Caiga bsicamente eraaaa / tena la
estructura de un noticiero / y nos empieza // yo creo que peg porque agarramos
lo ltimo de la fiesta menemista y agarramos la decadencia y ah nosotros ramos
como muy muy golpeadores /no?FP:
mjm ( asiente)
MP:
:< y yo creo que eso fue / ramos medio como los justicierosFP: s en un momento de falta de justiciaMP:
claro! / y los noticieros que todava
eran un poco formales / no es tanto como ahora / yo creo que los noticieros con
Caiga toman un poco / no? //Guinzburg siempre me deca eeee me debs un poco de
plata por la idea o a AbrevayaFP:
vos trabajaste con Guinzburg?
MP:
:<yo trabaj con Jorge sFP:
en un programaMP:
:< hicimos Penltimo
momento
FP: Penltimo momento
MP: s Penltimo momento s / tena muy buena relacin con JorgeFP: pero volviendo aaa a Caiga evidentemente se instal un estilo / no? / que que
despus / digamos / la audacia del movilero por ejemplo / no?
MP: y yo creo queFP:
el protagonismo del movilero tambin /no?
MP: s / yo creo / del tipo que preguntaba lo que nadie / y y yo creo que
habamos mostrado como una partecita de atrs de cmo se poda engaar yyy / sin
tener los cdigos formales del periodista llegar a lo que realmente queramos y
los periodistas por un trabajo diario no podan hacer / por tica y por un montn
de cosasFP:
claro
MP:
:< yo creo que durante mucho tiempo represent eso
y / la la la verdad que la habilidad de Diego para empaquetarlo todo / de una
forma grfica visual muy inteligente hasta ese momento se pensaba que lo nico
que renda era lo que meda treinta puntosFP:
claro
MP:
:<y era
popularFP:
mjm / s lo popular reido con lo inteligente/ no?MP:
claro
FP:
:<como si tuviera que
estar reido / no?
MP: s pero yo creo que / sobre todo Diego / rescata el hecho de decir no hay que
medir treinta puntos / sino llegar a quien uno quiere llegar / que tiene tanto
valor a lo mejor como tener treinta puntosFP:
claro s
MP:
:< y que la gente quera ver
buenas cosas con linda grfica / con / y Caiga / y El Rayo / y todo lo que
empieza a hacer Cuatro Cabezas funciona dentro de ese esquemaFP:
como una
revolucin esttica inclusiveMP:
claro
FP:
:< el tema del Rayo / de la cmara movidaMP:
claro / la
edicin as =toda cortadita / los subttulos-=
FP:
=como lenguaje videoclip casi / no?=
MP: s / s / que en realidad tena mucho que ver con laaaFP:
el momento / no?
MP:
:< con el momento y / yo
te voy a ser sincero / y porque las primeras / tiempos de las conductoras / no
podan hilvanar las frases completas y las iban cortando hasta armar una con
64
Ali, Valeria
edicinFP:
esa fue la realidad
MP:
:<en un comienzo s / despus fue parte del chiste y de
la estticaFP:
pero empez / empez por ese lado / no?
MP: s empez ms a cmo solucionamos este problema ( se re)
65
Ali, Valeria
Entrevista de Televisin n4
Qu fue de tu
vida?
Canal 7
15/04/11
Felipe Pigna
Rodrigo de la Serna
1345
66
Ali, Valeria
piloto que l iba a producir / eeee / El Club del espanto se llamaba / era una
especie de Clave de sol con los muertos vivos / una cosa muy bizarra /eeFP:
claro / claro
RD: :< y qued seleccionado en ese casting / ah conoc al director de ese
programa que fue el de CybersixFP:
Cybersix
RD:
:< y ah entr en la televisin / despus hice
Naranja y media bueno Campeones / Okupas y ah ya empezamosFP:
claro
RD:
:< s / fue as
FP: y Okupas fue evidentemente un / un salto importante no? / en la carrera
digamosRD: sin dudasFP:
:<un personajeeeRD:
:< fue muy importante por muchos motivos / por la calidad que el
programa ofreci desde el guin / me acuerdo cuando recib esos guiones / estee /
pocas veces haba ledo una literatura tan tan preciosa en guiones de
televisin / no? / daba pena filmarlos realmenteFP:
claro
/ era como profanarlos?
RD:
:< era casi profanarlos / este s
s la verdad / que era una literatura bellsima eeee y eso signific / s /en el
momento en el contexto despus de diez aos de menemismo ese programa signific
muchsimo / no?
FP: totalmente
RD:
todo un mundo y una marginalidadFP:
una marginalidadRD:
:< que la gente no quera ver / y que
/ los medios no quisieron ver / y queee /s sobre todo muchsimos votantes no
quisieron verFP:
claro / lamentablementeRD:
:< lamentablemente / eee / pero se combin / te
digo / una cuestin tcnica yyy / s / y artstica muy muy buenas / no? / s ah
cambi mi carrera sn dudas / empezaron a darme roles no tan delirantes ni tan en
comedia sino ms protagnicos / dramticos
[corte de edicin] pasan imgenes de Okupas miniserie televisiva de 2000
FP: te tens que meter un poco en ese mundo margineta / digamos / deRD: digamos que tambin lo curt de adolescente / no? / no tan taan marginal pero
/ yo me cri bastante tambin entreee / no te digo entre malandras / pero no /
pero s camin la calleFP:
conociendo ese mundo? / digamos
RD:
:< yyy / la calle la camin un poco / no? / no te
voy a negar / s
FP: y sos de / digamos / yendo a la construccin de personajes / sos de / de de
meterte en ese mundo paraaa / de un mundo que te toque protagonizar? o sos ms
bien de crear a partir de cosas tuyas? / un personaje / digamos / no?
RD: yo soy un actor que no tiene un mtodo / eee? / la verdad no soy un acadmico
ni ni ni mucho menos / hago todo lo que est a mi alcance / y me interesa el
trabajo de investigacin que te propone este oficio tambin / es muy
interesante / poder vivenciar estos universos yyyy / involucrarse con ellos sacar
conclusiones / aplicarlos a tu propia vida despus / es como vivir varias vidas
en una sola / as que s / es un poco una combinacin de las dos cosas / un
laburo de investigacin / uno / de involucrarse con estos universos que te
plantea la profesin y tambin / bueno / la fantasa y la imaginacin est al
servicio de recrearlos y de de inventarlos tambin / las dos cosas
FP:
claro / claro /
ms que copiarlos
reinventarlos por ahRD:
s / totalmente / s / es un equilibrio entre las dos
cosas /no?
[corte de edicin] pasan imgenes de Sol Negro miniserie televisiva de 2003
FP: y obviamente Diario fue tambin / un momento muy particular / no? / yo creo
que-
67
Ali, Valeria
RD: s
FP:
:< definitivo / no?
RD: bueno / eso fue tremendo / eso fue tremendo / es duro tambin sentir que uno
est tocando el techo a los veintisiete aosFP:
claaaro / estaba pensando en Orson
Welles / no? por ejemploRD:
:< claro / =despus de eso=
FP:
=despus qu?=
RD:
:< salvando las distancias / pero
despusFP:
:<no pero digo / le pas a l
con su pera prima / no?
RD:
:< efectivamente / efectivamente / eee / s esa fue una
experiencia desde lo profesional / lo humano / fue unFP:
tuviste que engordar cuntos kilos?
diez kilos?
RD:
:<esoo / s tuve que engordar quince kilos / quince kilos / yo estaba
pesando sesenta y ocho sesenta y nueve kilos y termin pesando eee ochenta y tres
/ igualmente dos das antes de empezar el rodaje ya haba bajado dos kilos de los
nervios (risas) / pero fue un laburo interesante desde todo punto de vista /
desde lo que fue sumergirse en la vida / en los inicios / en los grmenes
revolucionarios del Che / comprender el contexto / el social-histrico de la
poca / el ao mil novencientos cincuenta y uno / un ao muy significativo para /
tambin para este pas / no?
FP:
s s s
RD:
eeem / s bueno / el compaerismo con Gael /
estuvimos cuatro meses ensayando / viendo material de la poca / pelculas de la
poca / leyendo los libros que ellos lean / estudiando los acentosFP:
claro porque vos
tenas que hacerRD:
tanto el porteo Gael como el cordobs yo / esteee / laburando
con la moto / esa que era muy jodida / en Campo de MayoFP:
en Campo de Mayo fue eso?
RD:
:< s en Campo de Mayo
estbamos / ah / nos metamos en los barriales esos / a tratar de dominar esa
moto / que fue una linda manera de empezar a vincularse / no? dos tipos que no se
conocanFP:
claro / y que tenan que tener una relacinRD:
:< y tens que s o s coordinar movimientos / y empezar a laburar
en conjunto / porque la moto esa / era muy jodida eee? / Campo de Mayo tambin[corte de edicin] oasan imgenes de la pelcula DIarios de motocicleta de 2004
RD: fue un viaje / inicitico te dira / y las consecuencias despus
profesionales / los viajes por las grandes capitales del mundo / que yo no
conocaFP: esa pelcula que fue un xito en todo el mundo / no?RD: s / la verdad que s / la verdad que fue un xito en todo el mundo
FP:
:<en Match Point los
protagonistas van a ver Diarios de motocicletaRD:
exactoFP:
:<van a LondresRD:
:<estn en Londres / la alta /
s / la alta sociedad londinense se deleita viendo esa pelcula que habla deee /
de la marginalidad en el Tercer MundoFP:
completamente
RD:
:< interesante
FP: pero aparte bueno por lo menos la sensacin es que vos adquirs ah un
protagonismo impresionante en esa pelcula / no? el personaje crece / crece todo
el tiempo / no? / el Alberto?
RD: y es un / es que Don Alberto tambin merece un captulo aparte no porque es
una personalidadFP:
acaba de morir / no?
68
Ali, Valeria
RD:
:< acaba de fallecer / una noticia queee / no te digo inesperada /
pero s fue inesperada porque una semana antes o dos semanas antes del
fallecimiento habamos entrado en contacto nuevamente / l iba a volver a su
pueblo Hernando / Hernando Crdoba / un pueblo en la pampa cordobesa que no
visitaba haca como cincuenta y cinco aos / l iba a volver y me pidi que nos
encontremos ah y fue / fuee / bastante inesperado y bueno Alberto esFP:
aaaa/ se iban a
encontrar ahora?
RD:
:<nos bamos a encontrar de vuelta sFP:
mir vos!
RD:
:< s depus de unos tres
aos / Alberto vivi en casa con suuu / mujer / sus hijos un mes y medio / yo
estuve en su casa tambin all en Cuba / varias oportunidades / l particip del
rodaje de la pelcula / estuvo paso a paso / siempre ah / firmeFP:
pero es muy
loco esto / no? / porque poca gente tiene la oportunidad de tener al personaje en
su casa / increble esto que ests contando / no?
RD:
:<s / tener de primera mano /
estee / todas esas ancdotas y toda esa / esaaaFP:
y tambin la responsabilidad /no?
porqueRD:
:< exacto / bueno yo estaba muy asustado / en realidad no porque ya lo
conoca y saba que era un tipo compinche / muy compaero / muy alegre / un tipo
que desborda alegra permanentemente y saba que nooo / no iba a ser duro en su
devolucin / porque ya me quera a mi como persona pero / pero bueno / su irona
cordobesa /no? / me acuerdo que me dijo / cuando la vi / le digo / y Alberto qu
te pareci? / y pibe / lo hiciste mejor que yo / me dijo
FP:
qu bueno!
[corte de edicin] pasan escenas de la pelcula Diarios de motocicleta de 2004
FP: qu ancdotas te contaba as que noRD:
bueno / cosas por ah que no tienen que ver
con los perfiles / ms / intelectuales ni ni / s / con cuestiones humanas
mundanas / eso era muy lindo de Alberto que te lo bajaba al Che / porque todos lo
admiramos al Che / en la adolescencia sobre todo / y queramos contar el
romanticismoFP:
lo pico / digamos
RD:
lo pico y lo romntico / y l te lo bajaba / te lo
bajaba / a lo que era / que era un muchacho comn y corriente como cualquier
otroFP: lo mejor que puede pasar/ no?
RD:
:<con cualidades / exacto / porque si no nadie puede llegar aFP:
claro / nadie puede
imi(tarlo) / nadie puede tomarlo como ejemploRD:
efectivamente / porque es tan
inalcanzable / tan broncneoFP:
claro / claro
RD:
:<esteee / que es imposible / s ancdotas muy
graciosas / que no s / si me animo a reproducir.
69
Ali, Valeria
Entrevista de televisin n5
S/datos
1991
Mnica Gutierrez /
panelistas
Mario Pergolini
2110
70
Ali, Valeria
MG:
= fueron dando
mquina entre ustedes
MP: es que una vez se nos (3s) [se re] se nos ocurri por ejemplo a ver //esto /
esto qued en el olvido/ pero una vez se nos haba ocurrido a ver por qu / qu/
qu se confiesa la gente / cuando se confiesa //yyy yo haba conseguido un
grabador as de chiquitito/ dije qu hacemos?
MG: pensabas ponerlo en = un confesionario=
MP:
=lo pusimos=
MG: aaa eso es un (XXX) [risas]totaaal no! claro ahora comprendo[risas]
MP:pero ah lleg un momento que no tenamos lmite ya
MG: lo pusieron YY?
MP: =y Grinbank-=(fragmento inaudible)
MG:= a ver (es)per (es)per (es)per!
=lo pusieron y? /NO /NO=
MP:
=no no no lo voy a contar= lo pusimos y no fue delito
MG:no es delito / es pecado
MP: claro es pecado / ah van los creyentes
XXXXX {fragmento inaudible}
MP: lo pusimos // yo me confes mientras lo iba poniendo me iba confesando porque
algo tena que hacer
MG: a vos mismo te grababas?
MP: no pero alguien tena que poner el micrfono por primera vez
MG: =FUISTE A CONFESARTE PARA PONER EL/ aaaa no-=
MP: =y con mi productor / con Eduardo de la Puente=
MG: =so no /no le alcanza ninguna indulgencia
MP: y nos fuimos // si no estoy totalmente excomulgado / y nos fuimos nos fuimos
a tomar un caf despus volvi el otro /se confes /lo sac y nos fuimos
E2: vos lo haras de nuevo eso ahora?
MP: hoy no lo hara /pero no s por qu no lo hara
MG: a hubo un segundo que se confes paraaa sacarMP: y claro dejamos pasar veinte que se confiesen / si no qu grabbamos?
MG: que hicieron con la grabacin despus?
MP: no /no/ no importa [se re]perooo
MG: LO PASARON AL AIRE? NO!
E1: lo pasaron?
MG: s / si lo pasaron al aire contamelo
MP: bueno s lo pasamos al aire pero despus tuvimos que decir que no / que era
un chiste / que lo que pasamos =no era-=
MG: aa y era verdad y ahora dice que es verdad [risas]
MP: s pero el juicio ya fue / as que no me lo hagan de vuelta!
E2: ests sobresedo
MP: estoy sobresedo
MG: es es / es de lo peor
MP: pero Malas compaas era as laburbamos as era / no importaban las
consecuencias
MG: aj
E1: de repente por Grinbank te sentas respaldado como para hacer esas cosas
MP: S / Grinbank nos respaldaba / deca bueno vean y intenten a ver qu pasa/ y
siempre nos apoy eso era bueno/ terminbamos siempre como los chicos en el
colegio frente al director con la cabeza gacha y el tipo a los gritos
MG:
=ahora
MP:
=:< cmo se les ocurri eso?!
MG:
:<pregunto en algn momento / en algn momento/ empieza
digo en algn momento de la carrera sta /cuasidelictiva (se re) por los
medios de comunicacin / en este raid que van teniendo por las radios/ digo en
algn momento les alcanza la no digo la culpa porque la culpa supongo en algn
momento los ir rasguandoMP: no / a m culpa no me agarra
71
Ali, Valeria
MG: no / pero eso pertenece al mbito de lo muy ntimo digo piensan en el
medio desde otro lugaaar / como un sitio donde tens cierta / responsabilidad
(xxx)
MP: yo pienso en el medio como una alternativa de comunicacin distinta
MG: aj
MP: eee / por ejemplo es lo que yo me quejo de las radios truchas / osea /
tuvieron la alternativa de ser alternativa/ de probar nuevas cosas / porque de
ah iban a formar a nuevos chicos / pero qu hicieron los dueos de radios
alternativas / fueron gente que invirti plata para hacer una radio igual a las
comerciales / son todas u Horizonte o Rock and Pop
MG: t / no no no / pero la pregunta va a esto / el hecho de generar una / me
parecera una comunicacin de tipo alternatiiivo nuevos lenguaajes nuevas
maneeeras ms trasgresoras de comunicarse no reconoce / sigue sin reconocer
lmites (xxx)MP: no / ahora reconoce lmites pero el lmite me lo reconoce el haberme casado /
el tener otros parmetros
MG: (el haber creciiido)
MP: pero sabs que s en serio / hay cosas que ahora me agarran culpa / antes yo
vea que haba un accidente / por ejemplo un caso concreto de Malas compaas y
cosas que no hara ahora / una vez / una chica / que trabajaba en una casa / una
domstica / la dejan cuidando al chico / el chico lloraba / la seora se harta
as lo cocina
MG: lo cocina? dnde sali?
MP: cuando vuelve / fue hace como cuatro aaaos /= s s agarr lo meti al
horno- =
MG:
=cmo lo cocina?=
MP:
:< estaba harta / fue un hecho policial de las quinientas mil atrocidades que
pasanE3: qu horroooor
MP: en Malas Compaas dijimos bueno qu hubiesen hecho ustedes para callarlo al
chiquito siendo domstica/ propusieron de tooodo desde colgarlo de la ventana
hasta / entonces yo ahora lo pienso / y nos matbamos de risa y nosotros
generbamos situaciones ms grotescas como para ver la gente lo que puede llegar
a pensar / y era raro porque uno eso lo puede contar con amigos y despus dice
uuuu qu desubicado / pero era raro escucharlo en un medio de comunicacin parece
como que eso no estaba permitido en un medio de comunicacin
E1: no tens el control a quin le llega ese mensaje / con tus amigos s lo
podsMP: claro ah no tens control / pero la respuesta de rating era muy fuerte
MG: ah es cuando se enteraron que cocinaron cinco chiquitos ms
E2: claaro/ cuntos chicos se tiran de un balcn con la capa de Batman pensando
queee / eee?
MP: claro / bueno / pero si vos te vas a tomar a pecho tus responsabilidades /
osea / vos tens que plantear algo / yo me planteo algo / ste es un programa de
humor supuestamente irnico / si uno toma al pie de la letra lo que decimos
nosotros indudablemente no entendi el programa / qu eso le puede pasar a
cualquiera
E2: = tiene que estar loco para tomar al pie de la letra=
MG: =no no no no pero a ver a ver si meee=
MP:
=yo nunca tuve culpa=
MG:
=no hablemos de la culpa / la culpa es algo
muy subjetivo / todos sentimos culpa por algo en algn momento en la vida /
algunos con ms frecuencia que otros (se re con irona)/ en fin / pero digo /
con el tiempo vos vas descubriendo que ests en un medio que ese medio tiene
penetracin / tiene mucha llegada / que es indiscriminado / porque no / digamos
nooo /nadie puede controlar al medio porque est en el aire / que llega a
cualquier edad / a cualquierMP:
=s / s/=
MG:
= digo en algn
72
Ali, Valeria
punto / dicen bueno esta locura me encantara hacerla / me parece reimaginativa y
todo lo dems / es una nueva manera de comunicarse peroMP: = puede producir
MG:= puede daar a alguien en algn punto=
MP: no / no me importa /no lo (xxx)
MG: =no lo tens ni en cuenta=
MP: =no lo tengo ni en cuenta=
E2: Mario / tener tantos aos ya en los medios de comunicacin / no te pas/
pasteuriza un poco esa rebelda?
MP: bueno / pero es lo que deca / yo de golpe ahora me doy cuenta de que le
perdono la vida mucho ms a ciertas cosas / que antes no lo hubiese perdonado /
por ejemplo / bueno yo qu s / voy a comparar / yo hice Malas Compaas / cuando
muri el hijo de Clapton / que se cay deMG:
s / del piso
(xxx)
MP:
:< yo no hice chistes con eso / y la gente llam por telfonoMG:
(xxx)
MP:
:< pero no s por qu / pero la
gente llamaba por telfono diciendo ch le pas tal cosa al hijo de Clapton /no
vas a decir nada? // y no me di por hacer chistes
MG: por qu no te di?
MP: claro entonces no s / indudablemente hubo un cambio /
E2: un cambio o lo sentas ms cerca tambin
MP: claro lo senta ms cerca y yo digo no /porque bueno / ahora que me cas /
dentro del proyecto del matrimonio est el hijo (2s) entonces tal vez antes uno
no tena la referencia de que alguna vez va a ser padre / en cambio yo ahora / yo
me puse en el lugar de Clapton / antes me hubiese puesto del lugar del mal tipo
de la barra que dice / claro / vamos a vender al chico como calcomana
MG: (exhala asintiendo)
MP: claaaro
E2: yo noto una cosa /en el programa en la radio / en general / en la Rock and
Pop / sobre todo en el programa de Lalo / y en el programa de Mario/ se habla
/como la gente / como hablamos todos / como hablamos todos
MP: bueno yo creo que la ventaja de la radio / el xito de la radio fue esa /
nosotros demostramos que el medio eran de ellos / ellos eran el medio / no
nosotros / y que ramos todos iguales/ ese fue el xito de Rock and Pop / el
oyente de Rock and Pop sabe que es de ellos la radio / y la defienden / y yo s
que la defienden
E2: es que en todo caso el mrito es haberse animado a hablar como habla todos
los das
MG: no / est bien / yo no no / no estoy haciendo / lo que le pregunto no tiene
nada que ver con la manera de hablar / ni con la fontica ni con la semntica ni
nada / lo que le estoy preguntando es OTRA COSA que tiene que ver con la
conciencia o no de estar manejando un arma / un instrumento /un medio eeeeMP:
(exhala asintiendo) pero yo creo que sera / que cambiara mucho lo que es el
concepto del programa / es como si un cirujano se pone a pensar que en sus manos
tiene una vida / yo dudo que el cirujano piense en eso
MG: NO / pero el cirujano sabe que si mueve el bisur para tal lado mata y si lo
mueve para otro da vidaMP:
=tie ne que ver con la desfachatez con la que uno hace las cosas=
MG:
:< y con el medio es lo mismo / con el medio vos sabs que pods hacer mucho bien
/ y sabs que pods hacer mucho mal tambin / digo / no no / es lo / si vos vas
manejando un auto / lo pods estrellar contra un rbol o pods seguir derecho a
tu oficina
MP: pero vos cuando prends Rock and Pop sabs con qu te vas a encontrarMG:
=yo s-=
73
Ali, Valeria
MP:
:<sabs que un mvil // =y bueno / pero cualquiera / o sea / es el
riesgo (3s) eeeeEX: pero el riesgo no lo corrs vos / el riesgo lo corre la gente esa que vos
no penss que te est escuchando / o cmo va a tomar el mensaje que vos ests
largando
MP: =bueno / pero entonces=
E4: = ( xxx tens xxx)=
EX: veamos una cosa
MP: nos hubiramos estancado en medios de comunicacin // eee// estrictos y
rgidos EX:
no no
MP:
:< creyendo y presuponiendo nosotros en qu le iba a hacer bien y qu le iba a
hacer malEX:
no no
MG: PAR / buenoMP:
no en el sentido
MG:
tampoco vamos a creer que del otro lado hay
gente modeable / no / del otro lado hay gente que piensa / que tiene ideas / que
sabe cmo defenderse de las PAVADAS (se re) [Pergolini abre mucho los ojos
demostrando sorpresa]/= que se dicen en televisin-=
E?:
=cambia el dial y escucha otra
cosa=
E?: bueno / cuntos casosMG: pero tambin es cierto que hay / como / en todas las profesiones hay
siempre un marco mnimo que te indica cmo moverte
EX: adems modelos / que en este momento no tenemos / y la gente busca de pronto
esa cosa / no s cul ser tu opinion sobre el caso Liberman? / pero por ejemplo
entiendo que es un programa que va dirigido a esos chicos y vos / entonces los
chicos no entienden / cmo vos por un lado le das tanta libertad y tanto no s
locura o divague/ y de pronto se encuentran con el colegio que es otra cosa
totalmente distinta / entonces no pods vosMP: por eso yo creo que los chicos nos quieren mucho ms a nosotros que a los
colegiosEX: claro / pero por qu no utilizs tu medio para que eso se una / se junte /
tratar de encontrar una solucin (xxx)MP: yo creo que lo hacemos / yo los mircoles tengo una seccin que dice los
derechos que tienen los chicos / si te agarra la polica qu tens que hacer
/eeee/ yo creo que ese es un compromiso con alguien / y es una forma didctica de
decir cmo la gente puede usar los derechos / pero los chicos / eeee / yo puedo
decir en el colegio miren (3s) eee/ es retarado lo que se estudia a veces en el
colegio / o cierta educacinMG: claro / la pregunta ma apuntaba a saber lo siguienteMP:
=pero mir el lo que
armaste con esta pregunta=
MG:
:<= y s bueno ( se
re)/ no no digamos / hay una palabra que est muy de moda que es la palabra
trasgresin / no? / trasgrediiiir / el trasgresooor / el que trasgrede / todo el
mundo la usa como mejor le conviene / cada uno se pone en la vereda que le
resulta ms elegante conforme al momento / etctera etctera /digo/ la
trasgresin por la trasgresin mismaMP:
nosotros no trasgredimos por trasgredir =ni pensamos en trasgredir/ eee?=
MG:
=no no digo= la trasgresin la forma por la
forma misma (2s) digo lo pods vivir como juego porque te divierteMP:
claro
MG:
:< porque te encanta / porque enganchs
ms gente o qu se yo/ digo vale slo la forma o es forma y contenido?
MP: es forma y contenido pero/ yo no pienso en cmo se va a formar / o sea yo no
74
Ali, Valeria
pienso que/ yo cuando llego a la radio/ que para m es muy distinta a la tele /
la tele hay otros parmetrosMG:
te encorseta ms la televisin
MP:
:< claro / en la tele no hago plenamente lo que me agrada / pero en
la radio que me siento dueo del lugar / eee/ no pienso / veo por dnde va a
rumbear el programa / y muchas veces me van llevando los oyentes / y cuando me
doy cuenta / bueno / lo manejaron ellos la situacin / yo no pienso las
consecuencias / puede ser malo? / puede ser maloMG:
no no no / ac no estamos
hablando =de malo o bueno=MP:
=no no no no =
MG:
:< estamos hablandoMP:
:<pero bueno ahora plantendolo como lo plantea l / puede ser
malo / pero / qu se yo/ es la forma que lo hago
E?: tampoco lo pods pensar en cmo / en los quinientos mil oyentes que tens en
lo que va a reflejar en cada uno porque no no / no pods decir ni a porque cada
uno de ese a va a pensar en una cosa distinta y
E?: claro no pods estar en todo
E?: pero ah / hace once aos que ests en radio / bueno/ cules fueron los
perjuicios que caus tu salida al aire?
MG: (se re)noooo
MP: no / no tuve perjuicios as realmente dramticos / tuve algo que cuento
bastante seguido as de cosas que me han tocado justamente/ yo hay veces que /
cuando llueve as / entiendo que el del otro lado est predispuesto a un programa
ms tranquilo o ms pensante/ entonces le dije / bueno / cuntenme sus historias
tristes (2s) o despidanse de aquellos que no se pudieron despedir / llam por
telfono y despedite de alguien que no llegaste a tiempo / se te muri antes / o
se te fue de viaje antes de que vos / y nunca ms lo ubics / surgieron cosas
fuertes y yo s que me contaron cosas que no se lo contaron ni a sus viejos /
pero hasta gente que deca cuando se drog por primera vez / que yo s que es
algo refuerte / porque no s que no seran de contrselo a otras personas/
entonces a veces digo / no esperen digo / ustedes me estn tratando a m como su
gran confesor/ y no es tan as la historia o sea les agradezco que sean mucho ms
abiertos que ante cualquiera / entonces esas cosas a m me tocan / entonces yo no
s si me trajo un perjuicio o no
E?: no a vos / al pblico / qu dao le hiciste al pblico en estos aos? porqueMP:
aaaa/ qu
dao le hice yo al pblico?E?: claro porque ac se est planteando eso
MP: yo creo que tuvieron que soportar ms gritones en radio / aparentemente ahora
/ tienen que soportar ms gritones / no creo que le haya hecho un dao a nadie
E?: no hubo / no hay constancia de que haya habido suicidios
MG: (se re)
MP: una vez / una vez hubo un tipo que deca que se iba a suicidar / me llama a
la radio /sacamos al aire/ un tipo muy mal / dice/ son los nicos amigos que
tengo / yo le digo mir qu brbaro / me dice yo escucho la radio / yo dialogo
con la radio / y dice bueno mir me estoy por bajar / yo le digo cmo que te
ests por bajar / me dice s me voy a pegar un tiro / yo le digo qu brbaro qu
llams para darme culpa? / le digo qu quers que te diga bueno no te suicides /
bueno te lo digo / mir no te suicides / mir no / es que yo blablablablabla /
bueno le digo mi deber es decirte que no lo hagas / me parece ridculo que lo
hagas / pero no se por qu / dice bueno mir era nada ms que por eso dice/ y me
cuelga [murmullos generalizados] yo digo por qu me hacen esto a m! / le digo
/por qu me tiran semejante carga!MG:
terminaste siendo una vctima!
MP:
75
Ali, Valeria
:< claro ah est / llamen por telfono y digan qu qu / qu les parece lo que
acaba de pasar/ entonces llam la gente / que no / que no /que no s mate!
blablablabla / gente llamaba de todos lados /seoras grandes diciendo yo tengo
hijos no lo hagas! /digo bueno / en un momento cortan el micrfono 7 y le digo a
la gente que trabaja conmigo / le digo / bueno / vamos a hacer algo / digo / pero
estemos todos de acuerdo porque nos vamos a meter en una fea / le digo / vamos a
estimular a la gente que llame y de una buena razon para que se mate (4s) le digo
/ le digo / es fuerte / le digo / si estamos todos de acuerdo la hacemos / le
digo vamos a ver qu reaccin causa del otro lado /// entonces le digo / bueno
bueno ya / ya llamaron todos los buenos / se prende el micrfono / llamaron todos
los buenos perfecto no me acuerdo el nombre suponete Mariano / Mariano si ests
escuchando no te mates porque bueno un montn de gente quiere que no te mates /
ahora Mariano si ests escuchando ahora apag la radio / porque yo voy a
preguntar a alguien por favor que de una buena causa para que te bajes
MG: aj / y?
MP: entr a llamar todos los futuros suicidas de Buenos Aires dando causas por
qu alguien no debera estar ms en esta ciudad
MG: aj / qu causas daban por ejemplo? te acords de alguna?
MP: s / que que dice yo estoy estudiando / para qu estoy estudiando / para que
nadie me d bolilla / para para / para qu si ya s que cuando termine de
estudiar voy a ser uno de quincemil que solamente uno va a triunfar / y yo s que
no voy a ser el que va a triunfar // ooo
MG: bueno / pero triunfar no es la nica raznMP:
bueno!
MG:
:< para estar vivo = no jodamos!=
MP:
=eso es
discutible= podemos estar discutiendo horas / yo voy a decir / ms bien// o sea
para m todo el mundo tiene que estar vivo / o sea / yo no pienso que alguien se
tiene que suicidar / yo quise ver la reaccin que causaba del otro lado
MG: aj / y qu se supo de Mariano?
E?: claro / eso / porque nos quedamosMP: es que ni yo s
MG: l llam y dijo ahora no me suicido nada
MP: no no / yo siempre dije / bueno Mariano/ aunque yo dije lo mejor que puede
hacer Mariano es no llamar nunca ms
EX: que sea su objetivo en la vida ese
MP: claaaro(entre risas)/ pero a m me encanta provocar cosas / una radio es un
parlante que sale aire nada ms / si generaste algoMG: NO BUENO EST BIEN / a todos nos gusta provocar cosas y gene(xxx) / pero en
la medida de lo posible generemos cosas que tengan que verMP: tambin generamos cosas buenas / bueno eso fue algo raro / tambin fue una
experiencia rara / la pods juzgar
MG: no no est bien / estamos conversando / =no te sientas-=
MP:
=no me siento juzgado=
MG:
:< juzgado aqu /
estamos debatiendo sobre qu son los medios
MP:
:< yo creo que
los medios deberan generar cosas / si no no tienen sentido que existan / no digo
que generen lo que yo acabo de decir / me parece malo / esto fue una
circunstancia nica que no volvera a hacer
E?: por eso cul es tu contenido? / ya que vos decs que tienen que generar /
qu es lo que vos le das a la gente / ms all de la forma / eee? / ms all de
la forma
MP: nada / le cuento sus historiasMG: no / genera el proceso de comunicacin
MP:
claro / (xxx)es eso / yo genero un
proceso de comunicacin / o les cuento / leo cosas / cuento cosas muy generales /
puede ser demagogo en algn momento / porque yo s que mucha gente lo escucha
sola en una habitacin / y digo / bueno a vos que ests solo en una habitacin /
a lo mejor te colg tu mujer / o tuviste un problema y le paso un tema que yo s
que le va a cargar las pilas / o s que a la noche escucha mucha gente que est
76
Ali, Valeria
en un estado no muy normal / y es as / es una realidad que hay en Buenos Aires /
y cada vez es ms y esa gente tambin te est escuchando
MG: (exhala asintiendo)
E?: yo creo que habra que preguntrselo a la gente eso
MP: claro
E?: de ltima tu compromiso est con la gente y no con el medio
MP: hay que ver cual es tu compromiso con la gente
(fragmento inaudible)
MG: por ah ni siquiera / por ah l est comprometido con l mismo / de /
digamos/ ee/ generar un proceso de comunicacin porque esto le produce placer /
lo hace sentir bienMP: me gusta por ejemplo que salga alguien al aire / y de golpe / inventar algo
que est ligado / meterle otro que est ligado
MG: por qu la tele te oprime ms para hacer?MP: por que no la entiendo / realmente no la entiendo / o sea / yo soy un chico
que le fue muy bien en radio y / te juro que lo veo as/ que tuvo la suerte de
pegar de cierta forma / y por otro lado s que tambin tengo ojitos claros
MG: vos cres que eso ayuda?
MP: yyy / s por qu si no por qu de la Rock and Pop al nico que siempre
quisieron para hacer televisin a m / o ciertas cosas / aveces / muchas veces
ves / o Grinbank me diceMG: en tu programa casi todos tienen ojos claros / es una cosa que no entiendo
MP: pero eso no lo elegimos nosotros
E?: a los veintiseis tambin sos chico /no?
E?: la propuestaMG: (es)per (es)per un poquito /y?/ y?
MP: no la entiendo / eee/ o sea / no entiendo a veces los cdigos / por qu uno
se tiene que cuidar de decir tantas cosas en televisinMG: no s si se tiene que cuidar de decir tantas cosasMP: y uno se tiene que cuidar
MG: ms que en la radio!? si hay un principio de responsabilidad es lo mismo /
digamos / desde un principio propio es lo mismo / es lo mismo lo que pods decir
por radio y por televisin
MP: es decir / tengo que estar bien / estar esplndido /en la radio me permito
estar enojado / o ser que a m me molesta tener que elegir cierta ropa / para
ponerme yyy / invitar a gente que yo no invitara jams a mi programa de radio /
pero mi produccin cree que es para un target amplio / y yo no s de qu hablar
con esa persona / yyyy
MG: claro / es cierto que la radio permite ms la alternativa / no? / trabajar
para una franja no paraMP:
:< yo soy un tipo desfachatado / entonces yo en
televisin por ejemplo cuando hago un reportaje que a m me pareci serio / me
pareci bueno / vienen mis productores y me dicen / s pero no nos remos ///
entonces le digo claaaro
MG: aaa/ esta obligacin de hacer rer todo el tiempoMP:
claaaro
MG:
:< no te parece un
plomo?
MP: s / no adems esperan que yo diga algo realmente / yo s que me invitan a un
programa / me invitan a Mirtha Legrand / para ver el loco qu dice / entonces es
una
MG: es un compromiso eso de estar siempreeeMP:
claaaro
MG:
:< marcando la diferencia
MP: claaro / es que es lo nico que piden / es eso / o me llaman a m / bueno
vamos a hablar de la realidad de la juventud / Y YO QU S/ (se re ) y yo qu s
que le pasa a un pibe / entonces / nos llaman a Lalo y a m / hablen sobre la
problemtica de la juventud que no tiene / YO QU S PREGUNTALE A LOS PIBES NO ME
PREGUNTES A M
E?: mir que paradjico te encasillan / te encasillan con la radio
MP: a m me parece brbaro / yo hablo de radio (xxx)
77
Ali, Valeria
MG: ac no hay / es que te hemos puesto en la situacin de hablar del pingino
empetrolado
MP: no yo se que no
MG: bueno / esta bien / yo ac tengo el relojito que me regalaste cuaandoMP:
no anda?
MG:
:
< est medio paraduchi te digo ( se rie) estMP:
siempre me pasa lo mismo
MG:
:< yo te voy a regalar un libro / est
cerrado / no s qu libro es / lo mand la gente de la semana del libro / para
que te lo regalemos / abrilo despusMP:
no quers que lo abra ahoraMG:
:< bueno abrilo / a ver qu sorpresa nos damos / por ah / al azar lo
tomamos de la caja de los libros que nos mandaron
MP: a ver ya les digo / les digo a ver si lo le
E?: el ojo del samurai
MP:
Morris West
MG: bueno
MP:
el ojo del samurai / alguien lo ley?
MG: no ( risas)
bueno
MP:
lo voy a comentar
MG: qu delincuente que haba sido / bueno / est bien / gracias / eee?
MP: no / gracias a ustedes
78
Ali, Valeria
Entrevista de Televisin n6
La noticia
rebelde
1987
Jorge Guinzburg
Carlos Abrevaya
Roberto Gmez
Bolaos
841
(xxx)
JG: ya escuch
CH: a / bueno s
CA: el Chavo conoceCH: opino lo contrario / pero bueno
CA: las dos cosas
CA: el Chavo conoce al Chapuln Colorado o no lo conoce?
CH: s/ hubo un programa en que se encontraronCA:
aj
CH:
:< y el Chapuln lleg a
ayudar / no ayud nada /por supuesto como siempre / peeero / el Chavo fue el
menos admirado / se admir ms el Chapuln deCA:
el ChavoCH:
:< el Chapuln
se haca chiquito / ms chico que el Chavo
CA: s s / yyyy / qu piensa entonces el Chavo del Chapuln?
CH: le tiene mucha fe / le cae bien / claro se da cuenta de que es un muchacho
bien parecido / esteee / es
(risas de la claque) su caracterstica / le cae bien
JG: alguna vez usted dijo que no sabe si supo manejar bien su xito // no es una
tontera eso? porque si no lo hubiera sabido manejar no lo tendra (4s)
perdonem / no?
CH: no no si / pero / me pregunto cul xito / el xito es cuando se muere uno /
porque el que piensa que tieneee/ que obtuvo el xitoJG: o sea / el objetivo es ese?
CH:
:< no no no no / no es el objetivo / hay que buscar
el siguiente / y el siguiente /el siguienteJG:
claro
CH:
:< y ascender / llegar es fatal / hay que seguir subiendo
JG: a / se refera a eso?
CH: s
JG: no lo entend
CH: ( se re) yo tampoco
CA: tanto trabajar para los chicos / cules son sus planes-?
CH: no no / yo no trabajo para chicos
CA: no trabaja para chicos?
79
Ali, Valeria
CH: no no / trabajo para todo mundo / s que me ven muchos chicos peero / mi
programa lo hago / lo hago para m / es decir / qu me divertira a m como
espectador / y dej de ser chico hace ya ms de seis siete aos /(risas de la
claque) / no en verdad entonces /lo ven nios / pero no lo hago dirigido a ellosCA: aj / o sea / es un fracaso para los grandes digamos
(risas de la claque)
CH: no / los grandes me ven mucho
CA:
si?
CH: = se hacen tontos!=
JG: =tal vez no lo ven ahora / pero lo vieron
CA: claro / claro / cuando eran chicos
JG: cuando eran chicos
(risas)
JG: cules son sus vicios? / Roberto
[CHespirito saca del bolsillo un atado de cigarrillos tapando la marca)
CH: cigarrillos / nada ms / xxx no enseo la marca / es comercial / no / stos
no hay aqu en Mexic- aqu en Buenos Aires
JG: cmo se llaman?
CH: Delicados / es una mentira / es tabaco oscuro / fuerte (xxx) (risas)
JG: ahora /y no hay otro vicio? por ejemplooo que tiene que ver con la la / el
folklore?
CH: no nada nada
CA: no?
CH: hasta que me cas las mujeres / pero como est mi esposa all / ya ya / ya
termin
JG: o sea que despus no fue un vicio / fue una necesidad
CH: no / una nostalgia (risas ) pero nada ms hasta ah
CA: qu piensa de los hroes como Superman / He-Man?
CH: no son hroes / hroe el Chapuln Colorado / y esto es serioCA:
s / s
CH:
:< el herosmo no
consiste en carecer de miedo / sino en superarlo / aquellos que no tienen miedo /
Batman / Supermn / son todopoderosos / no pueden tener miedoCA:
claro
CH:
:< el Chapuln Colorado se muere de miedo / es torpe dbil
tonto etctera / y conciente de esas deficiencias se enfrenta al problema / ese
es un hroe / y pierde / otra caracterstica de los hroes // los hroes pierden
muchas veces / despus sus ideas triunfan / pero mientras tanto el hroe /
cuntos fusilados conocemos?
CA: aj
JG: es filosfico eso
CH: uuuuu
JG: yo pens que era un /// un autor /// cualquiera / y es un filsofo
CA: no contabas / no contabas con su astucia (Jorge se re)
JG: el mexicano tiene fama de machista / usted es machista?
CH: machista nooo / machito s ( risas) pero machista noooo / al contrario yo /
yo respeto y admiro mucho a la mujer y creo que / la mujer es igualmente capaz
que el hombre en muchos campos (xxx) no / no soy muy mexicano / quiero mucho a mi
pas pero / no soy ni machista ni nacionalista /// no me gusta eso / los
nacionalismos llevan a Hitler / y cosas as / entonces / y en Mxico dijeron
muchos como Mxico no hay dos / slo Veracruz es bello / etctera y // no es
cierto / lo adoro a mi pas pero / pero no s / y machito s machito / y no puedo
voltear para all porque est mi esposa
JG: no no por supuesto / bueno pero machista no
CH: no machista no
JG: una pareja por ejemplo entre el Chavo y doa Florinda?
CH: bueno ella es mi esposa en la vida real
JG: bueno pero yo dije entre el Chavo y doa Florinda
CH: aaa /no se vera / noo / se vera muy mal
JG: no es machito el Chavo?
80
Ali, Valeria
CH: s / pero no se aviente / no / pues cmo! (risas)
CA: y cmo era Bolaos de pequeito?
CH: guapo
JG:
=y qu pas? / y qu pas? =
CA: = s / s / bueno eso se ha mantenido=
CH: fui un nio muy feliz /// nunca tuve / excedentes // nunca tuve una bicicleta
/ un tenecito elctrico / ni aquellas cosas que haba / pero nunca me falt una
pelota / o un soldadito de plomo
JG: bueno / ya haba dicho antes que era machito (risas)
CH: eeee/ no coma grandes manjares / pero nunca me faltaban frijoles tortillas
un poquito de carne algo as /// entonces // nunca estuve en la miseria tampoco
en el otro lado / mucho menos en el otro lado / peroJG: pero usted viene de un hogar de intelectualesCH:
no / noJG:
:< su pap era un retratista
famosoCH:
:<pues s pero era un bohemio entonces gast todo / l era un retratista muy
bueno / pero un autntico bohemio / entonces / cuando muri dej (3s) pues
bastantes deudas / dinero nada
JG: y usted tiene plata?
CH: (4s) s
JG: gan mucho dinero?
CH: bueno / lo suficiente peroJG: igual ac no tiene que pagar impuestos
(risas)
CH: no menos de lo que la gran mayora de la gente piensa y mucho ms de lo que
llegu a pensar en tener //entonces no me morir de hambre ya nunca
JG: nunca ms
CH: nunca ms perooo / tampoco tendr como un actor gringo una casa en Acapulco y
otra en Miami o algo as no
JG: no y para qu quiere? si se puede alquilar cuando un quiere (risas)
CH: =que me regalen una aqu y ya=
JG: =seguuuro=
CA: volviendo al Chapuln colorado que es un hroe / no como los otros/ tiene
familia el Chapuln colorado?
CH: no se sabe // algo debe haber / (risas) algo debe haber
CA: pero en eso se parece a los otros personajes
CH: en eso / (titubea) tambin es machito / a diferencia tambin como decas de
Batman / Supermn / Supermn // Luisa Laine anda ah y no hace caso / parece que
en la pelcula ya lo / lo empujaron pero nooo se le pasaba
JG: parece que no es totalmente de acero
CH: no / no verdad? /no (se re) (risas)
JG: tiene partes de plomo (se re)
CH: y Batman con Robin! (risas)
JG: ni hablar / ni hablar
(aplausos)
JG: qu sinti cuando Piero reprodujo en una cancin su frase / su famosa frase
que no panda el cnico?
CH: aaa/ no saba / lo voy a demandar cmo?
JG: pero lo conoce a Piero?
CH: s / s quien es
JG: yo pens que me iba a decir que no lo conoce y ya tena todo preparado
(xxx)
CA: te digo / le pregunts quin es y no s siJG: bueno / pero ah qued
CH: juega en Boca Juniors / no?
(risas)
CA: qu otros? as siguiendo en este tono cordial que tenemos para con usted /
qu otros pases ha visitado sin xito?(risas)
81
Ali, Valeria
CH: todos // he visitado / Amrica tengo la suerte de conocerla toda toda todaCA:
mjm
(asiente)
CH:
:<
cuando digo Amrica digo Amrica como los latinos no como los gringos que para
ellos Amrica es aquello de all arriba / no
JG: bueno / como suelo decir / pero esta vez es absolutamente real / seguira
charlando con Gmez Bolaos toda la noche / yo tengo varias preguntas / pero /
quiero resumirlas en una que creo que tiene bastante que ver con todo // qu
gusto tiene la sal?
CH: a m me ha sabido muy salada ltimamente
JG: no le parece una pregunta?CH:
muy importante adems s / adems diferenteee
diferenteee / porque ya cuando empezaron con /cmo naci el Chapuln
coloraaaado? / es sietemesino / eso nunca lo he dicho / todo eso es que ya / es
la misma pregunta / en cambio esta / es diferente
JG: no / en realidad le voy a decir un secreto / no es ma / pero nunca pude
contestarla
(risas)
Entrevista de Radio n1
La otra pata
Radio Mitre
31/07/09
Marcelo Zlotogwiazda
Marcela Coronel
Martn Bilyk
Nicols Cabr
1635
82
Ali, Valeria
quiero admiro / es es es un sentimiento esteee mutuo pero en m / yo le estoy ms
que agradecido y le voy a estar agradecido siempre
MC: cmo te va Nicols? Marcela Coronel te saluda
NC: cmo te va? bien?
MC: bien / cmo te pars vos frente a un actor como Alcn / frente a Ricardo
Darn / frente a Daro Grandinetti / a grandes actores que para muchos son
referentes inevitables en la actuacin / a la hora de trabajar con ellos / te
despojs de esto de que son grandes actooores / de que tienen un nombre tan
importante? vas cmodo? cmo es lo cotidiano? con con estos / con estos actores
tan importantes?
NC: me parece que ellos te despojan de eso / eee lo que tienen los tres que
nombraste esteee tanto Alfredo como Daro y como Ricardo es que ellos / a ver /
si te ensean / que te ensean constantemente / no se cuelgan el cartelito de soy
un profesor / o soy un maestro esteee / cuando ensaybamos con con Alfredo esteee
/ l tena / no las mismas dudas pero / tantas dudas como yo y los dos bamos
hablando y l me deca y qu te parece / y si yo de repente le deca Alfredo mir
me parece / no es mejor esto? / l no es que te dice no par par yo soy Alfredo
Alcn vos ubicate esteee / l acepta todo lo que vos decs / y lo ms grande que
tienen esteee ellos tres es eso / es que no te dicen bueno as no / yo me acuerdo
que la primera vez que me toc cruzarme con Alfredo trabajando era en Vulnerables
/ y es una ancdota que cuento siempre / yo estaba subiendo la escalera a hablar
con Adrin yyyy / anteriormente habl con Adrian Alfredo / yo no saba nada /
entonces baj Alfredo / nos cruzamos en la escalera Y yo lo v y me quedMC:
duro
NC:
:< me quera morir / Alfredo Alcn / esteee y l vino contento / y me abraz y me
dijo hola cmo te va? dice estoy recontento que vamos a trabajar juntos / y yo no
poda creer que l est contento de de de / de trabajar conmigo / y despus
cuando fuimos a grabar / el primer da estbamos los dos sentados en un motorhome
/ y Alfredo me dijo y cmo cmo hacemos esto? o sea l me pregunt a m / cmo
tenamos que hacer lo que tenamos que hacer y esas cosas de Alfredo estee son
increbles / o sea te da te da chances para que hables / para que opines / te
marca / te corrige es es una gran persona por eso digo no no se cuelgan el
cartelito de maestros / me parece que a Alfredo deberan aprender muchsimos
arriba y abajo del escenario
MS: en / esa relacin fue ms intensa en Vulnerables o en el teatro? en la obra
que hicieron juntos?
NC: esteee / no / en el teatro!
MS:
en el teatro fue ms intensa?
NC. s lo que pasa es que para m era era / todo era intenso yo cuando terminamos
de hacer lo de Vulnerables que fueron diez quince captulos / esteee / para m
era una experiencia que era nica e irrepetible yyy / y de repente cuando me
dicen esteee mir queremos hacer una obra con vos y con Alfredo / con Alfredo y
con vos esteee yo no lo poda creer estar una horaaa cuarenta arriba de un
escenario solo con l este es increble / arriba del escenario y abajo del
escenario /y ah la relacin se intensific mucho ms /no? de compartir camarines
/ de hablar / de recorrer el pas / de estar en Mar del Plata este de conoernos
mucho mejor / de conocerlo a l mucho mejor trabajando / yo haba das que cuando
l haca el monlogo estee yo no lo miraba y aveces lo escuchaba / y me tena que
dar vuelta // y yo no no este / a ver / lo admiro mucho /no? / pero volaba /
haba das que l volaba y yo quera mirar por abajo de los pies para para para
ver si se estaba parando en algo / porque para m estaba volando / o sea
conocerlo as / tener la posibilidad de ser el espectador ms privilegiado / al
tenerlo al lado y estar mirndolo es una cosa increble
MS: bueno y ahora vas a ser Pap por un da / ya fuiste
NC: ya fui Pap por un da
MS: ya fuiste!
MS: qu pasa porque te v varios fines de semana en el cine la cola / no? yyyy se
demor el estreno hasta? la semana que viene?
NC: no ahora esteee nosotros hacemos el estreno el martes / la pelcula se
83
Ali, Valeria
estrenar para el pblico el jueves seguramente / ya se viene se viene
postergando hace varias semanas / pero sta creo que es la definitiva / este
jueves es definitivo
MC: Nicols / protagonizs en cine Pap por un da / ests por empezar Botineras
en Telef tambin como protagonista / tens una carrera largusima en cine en
teatro en televisin / empezaste de muy chico / alguna vez quisiste dejar / de
actuar?
NC: esteee no s si dejar / s una vez quise quise parar nooo / esteee creo que
fue har dos tres aos que estaba ya estaba (2s) confundido / creo que le haba
perdido / haba perdido un poco el entusiasmo / necesitaba para un poco y ver
esteee / qu qu / qu me pasaba / necesitaba estar cerca de mi familia / estar
con mis amigos / esteee y le haba perdido / ya era era casi casi un un trabajoMC:
rutinario?
NC:
:
< claaro/ de oficina / iba haca lo que tena que hacer y me iba / y no s /en
algn momento no s si dud de seguir trabajando / s dud esteee a lo mejor si
me gustaba tanto como crea que me gustaba / y estaba bueno parar un poco y y y
nada / ver qu me pasaba / por eso est bueno esteeMS:
qu te pasaba?
NC:
no / nada / estaba cansado / estaba aburrido /
necesitaba esteee nada nutrirme de la experiencia de la calle /de de de compartir
cosas y vivirlas / con con mi familia / con la gente que yo quera / necesitaba
un poco de de calle que es ms o menos lo que uno representa / uno cuando tiene
que hacer un papel lo primero que que que busca / o / lo primero que intenta
buscar es un recorrido propio / y despus ver cmo pods analizar lo que tens
que hacer o lo que tens que dejar de hacer por ms que este tenga tenga o no
tenga que ver con lo que tengas que representar pero estee ms o menos la calle o
cmo penss o cmo cmo vos ves los temas que tens que tocar / depende mucho de
uno / este y yo necesitaba parar un poco / ya era una cosa atrs de otra / era
mucho tiempo en Polka por eso ahora estar un ao en en en Telef est bueno /
para conocer gente / para rodearme de otras cosas / aprender / ya era como estar
en mi casaMS: Nicols / tens veintinueve no es cierto?
NC: veintinueve
MS: veintinueve y una carrera extessima y desde muy pibe / te mareaste alguna
vez por el xito y por la fama?
NC: no / no s si me mare / seguramente me habr equivocado estee infinidad de
veces / yo en lo que respecta a la profesin me siento ms que orgulloso y y
siempre lo hablamos con mi representante / yo estoy ms que contento con
absolutamente todo lo que hice / porque todo lo que hice lo hicimos este pensando
en en en crecer como actor y en / nada / mejorar y y lograr ser un gran actor que
es lo que que buscbamos / pero seguramente me habr equivocado muchas veces / no
no / no por mareo / por cosas / a lo mejor choqu muchas veces con cosas que no
me gustaban y no era a lo mejor / par / a ver para decirlo de una manera
polticamente correcto / para demostrar lo que no me gustaba / hoy puedo seguir
siendo leal con lo que siento / pero puedo expresarlo de otra manera
MC: es cierto que nunca estudiaste teatro?
NC: nunca / nunca / fui un par de clases pero me dabaaa / soy muy vergonzoso / y
si yo estoy en una clase y me dicen bueno pas y hace una improvisacin me muero
de un infarto
MC: en serio?
NC: me muero / me muero / o sea / me sacs de ah con las piernas para adelante
MC:
y eso / y eso no se traslada cuando hacs teatro
o cuando te estn viendo tus compaeros en una grabacin / en una filmacin?
NC: no
MC:
no?
NC: no no / estee / a lo mejor me cuesta / una vez que se apaga la luz para
ponerlo de alguna manera / estee me cuesta ms ah / ah s / ah soy yo y y me
cuesta ms relacionarme o o o nada hay cosas para las cuales no sirvo / si la
gente / que es lo que pasa / muchas veces uno espera / o la gente espera que uno
84
Ali, Valeria
sea gracioso / que sea el alma de la fiesta y yo soy ms bien callado / me gusta
mirar / me gusta escuchar / me gusta aprender de esa manera entonces / estee una
vez que se prende la cmara no me molesta porque soy muy autocrtico / y s lo
que quiero y s cmo lo quiero hacer y no me importa nadaMC: pero sentiste alguna vez actuando que te faltaban herramientas que por ah te
las da una formacin para para tu trabajo o no? dijiste uy ac tendra /
necesitara /no? o no?
NC: no s / no / no / seguram- / a ver / me falta mucho por aprender / me falta
mucho por crecer pero yo tuve la la la posibilidad y no slo el privilegio de
trabajar casi todos los aos hace diecinueve casi veinte aos / esteee / y de
estar relacionndome con gente que me ense y mucho esteee / yo / yo por eso /
yo desde chico cuando hacamos Son de diez / ponele / yo ni hablaba / yo agarraba
una silla / iba de decorado en decorado viendo cmo hablaba un director de
fotografa o el director o los tcnicos o un camargrafo los actores / entonces
me fui / me fui agarrando de ah y cuando no supe algo lo pregunt y no la voy de
/ bueno / a ver cmoMS: tampoco te planteas de aqu en ms perfeccionar algo / estudiar formalmente?
no te lo planteas?
NC: s / a lo mejor s / pero hay cosas con / las cuales no no no comparto / por
ejemplo / fui un par de clases a mirar / a ver como si me poda adaptarMS:
no te sentisteNC:
:< haba cosas que no entenda / eran decan bueno
relajense / yo vea que todos hacan (hace unos ruidos) (risas) es otra cosa / ba
para m es otra cosa / no entenda bien el por qu o el para qu / o cuando te
dicen / todo lo que aprendiste olvidtelo y ahora hac / entonces para qu voy a
aprender si me lo tengo que olvidar / o sea es como medio raro / no s / no no /
por ahora / por ahora /no creo que haga / seguramente necesitar y seguramente lo
vaya a hacer / no en no en lo prontoMS: Nicols / tengo una ltima pregunta y despus algo que compartir con vos / la
ltima pregunta es si a las que estn con los jugadores se les dice botineras /
no? como se va a titular la la tira / y a las que estn con los tenistas
raqueteras / a las novias de los galanes cmo se les dice?
NC (5s) siempre estamos buscando ese mismo perfil / no?
MS: si? (5s) cmo sera? / galaneras?
NC: hola
MS: hola
NC: ayy / no se escucha / pens que se haba cortado /7s)
MS: no te gust la pregunta
NC: (3s) hola ( se re) me escuchs?
MS: s / perfectamente
NC: esteee / siempre estamos hablando del mismo perfil de mujer?
MS: s!
MC: s s s s
NC: estee / no s cmo se les puede decir / esteee libreteras?
XX: saldran con los guionistas esas
NC: s / no no / no s bien / pero no s si hay tanto / si buscan tanto por ac /
hay ms plataMC:
all!(se re)
NC:
:<en las pelotas de ftbol
MS: bueno / y lo / lo que tengo para compartir con vos es un momento de tristezaNC:
por qu?
MS:
nos
fuimos al descenso / Nicols /cmo por qu?
NC: aa s / s s s / y bueno son cosas que pasan o sea ya va a subir / va a
subir nuevamente a la A / estamos hablando de AlmagroMS:
estamos hablando de Almagro / exactamente / por qu sos de
Almagro? sos de Mataderos / no del barrio
NC: claro / yo soy de Mataderos / mi pap me llevaba de chico / mi pap era s
del barrio estaba cerca ah de de la cancha-
85
Ali, Valeria
MS: de la cancha de Urquiza o la de Jos Ingenieros?
NC: no de Jos Ingenieros / esteee y nos llevaba siempre a mi hermano y a m / y
l con sus amigos estee
MS: o sea que alguna vez nos habremos cruzado ah / en la cancha?
NC: seguramente / ahora hace mucho que no voy / despus eso medio como que pas y
cuando volvi a la A lo llev yo un par de veces a la cancha / contra River /
contraMS: el partido en cancha de Ferro cuando subi contra Independiente / imagino que
habrs estado / auqella primera vezNC:
no
MS:
:< no? no fuiste?
NC: pero yo / no soy tampoco fantico de Almagro / s lo quiero con todo mi
corazn =por mi pap!=MS:
=por tu viejo=
NC:
:< esteee / soy de Vlez en realidad / y mi pap es de Boca ( se re) pero nada /
me une a Almagro un recuerdo y un cario que tengo con mi viejo que / nada / es
lindo
MS: Nicols fue un placer / te mandamos un abrazo grande / muchsimas gracias por
atendernos
NC: no / gracias a ustedes
MS: Nicols Cabr pas por esto que es Pepo? / La otra pata.
Entrevista de Radio n2
El club de la
tarde
Radio Mitre
31/03/10
Ernesto Tenembaum
Gustavo Grabia
Adriana Vern
Alessandra Rampolla
951
86
Ali, Valeria
AR: s / yo me he mantenido en lo que baj no he seguido bajando / de la ltima
vez que estuve en Argentina que fue // yo la ltima vez que estuve en Argentina
fue en octubre cuando fui a hacer las fotos del calendario de huella ecolgica
que hizo Gaby HerbsteinET: mir vos!
AR:
:< fue la ltima vez que
estuve en Argentina / en octubre / y me he mantenido igual / por lo menos en
talla de ropa / no me ha cambiado la ropa que estoy usando / yo creo que tal
vez / es que que s yo /no me haban visto con el pelo corto / entoncesLO: Alessandra?AR:
:< yo estoy pensando que es eso (se re)
LO:
:< pero las fotos / las que estn en el Twitter / las que
publicaste ayer creo que fueAR:
s
LO:
:< cundo te las sacaste?
AR: me las saqu en enero / esas fotos se hicieron para una revista peruana / que
se lanz este ao / donde yo tengo escritos / igual que hago con la revista de
Susana / que todos los meses salen mis escritos
LO: s?
AR: pues en una revista peruana salen mis escritos yyy / pues la direccin de la
revista / lo que quiso hacer / es un photoshop para que todos los meses
acompaando un escrito saliera una imagen distinta // entonces hicimos las fotos
aqu en Puerto Rico / y las publico no? / qu bueno que tengo radio para poder
decir esto / las publico no para presumir de que estoy flaca / hello!
ET: sino?
AR: las publico como promocin / esteee / al pblico en este caso peruano de que
vayan a buscar la revista que sali el escrito de este mes / t sabes? / no es
porque est aqu diciendo qu buena estoy! / djame subir las fotos ( se re)
ET: ahoraLO: cosa que no estara mal tampoco!
AR:
buenoLO: no estara mal! escuchame!
AR:
:< pero la intencin no es esaaaa / porque yo no
pienso as
LO: pero para vos signific un esfuerzo muy grande? vos soabas con bajar treinta
kilos? era una meta que te habas propuesto?
AR: yo baj los kilos que he bajado porque yo quera estar en mejor salud /
porque a m me interesa el tema maternidad / y bajo laaa/ bajo el peso en que
estaba no se haca ni muy factible ni muy saludableET:
mjm (asiente)
AR:
:< entrar a esa faceta / entonces esa fue la intencin / por la que me hice mi
ciruga de by pass gstrico hace eee/ va para ao y medio ms o menos desde que
tuve mi ciruga / eeemm/ y s se baj de peso y la parte esttica viene como
consecuenciaLO:
si
AR:
:< pero no es una esttica que necesariamente me parece mejor que la
anterior / porque no era como que yo me encontraba tan mal ( se re)LO:
claro / no es que estabas desconforme
con tus medidas / digamos
GG: Alessandra? Gustavo Gravia te saluda
AR: hola Gustavo
GG cmo te va? [expresando que le gusta] (risas) eras muuucho ms bonita antes /
pero no importa / no te lo voy a decir (alessandra se re) hay / vos sos sexloga
/ hay diferencia digo en el sexo con treinta y cinco kilos ms o con treinta y
cinco kilos menos?
AR: mir / hay dif- / para algunas persona s y para otras no tanto depende / yo
creo/ de cmo se lleven esos treinta treinta y cinco kilos- (entre risas)
87
Ali, Valeria
GG:
en tu caso estamos hablando /
claramente
AR: mira / en el caso mo / no tan gran diferencia / para m esteee (3s) bueno te
cuento / para m personalmenteee/ es que es un poquito raro / yo nunca hablo de
m / pero para m personalmente pasa ms el sentirme a gusto con si yo estoy bien
conmigo o si no estoy bien conmigo y mi vidaGG:
claaro / claaro
AR:
:< no tanto por el peso / porque yo he sabido tener relaciones sexuales estando
bien delgadita incluso antes de subir de peso / donde la verdad es que // pues
nada muy tremendo / y he sabido tener relaciones sexuales maravillosas estando
bien gordita / entonces / pasa ms por con quin estoy / cmo me estoy sintiendo
conmigo / si ese da me despert que me senta linda o fea / es que / creo que
son condiciones muy de mujer / como que (xxx)
por ms que nos digan que estamos lindas / a veces no nos sentimos lindas /
enotnces para m pasaba ms por ahLO: pero en tu interiorAR: la cuestin de mi autoestima / no tanto del peso
LO:
:< pero cambi tu forma de verte ahora te ves ms linda?
te ves igual? te gusts ms? o es lo mismo?
AR: me gusta / me reconozco / porque yo no siempre fui gordita / entonces para m
/ cuando fui bajando de peso / aunque s fue un poco chocante porque fue una
prdida de peso muy rpida / cuando uno tiene una ciruga de by pass gstrico se
baja de peso de manera muy acelerada / entonces eso s fue un poquito chocante
como que ver un cambio tan rpido / pero yo me reconoca de antes / porque yo no
era como que nunca me haba visto ms delgada / yo fui una mujer adulta delgada /
que despus subi de peso y ahora ha vuelto a bajarlo / lo que pasa es que
ustedes como pblico me conocen ya estando gordita / nunca me haban visto
estando ms delgadaET: ahora / Alessandra / te lo pregunto de otra manera / asocis de alguna manera
la delgadez a la belleza?
AR: aaaj (suspira) no /// no necesariamente / yo creo que hayET:
=porque la verdad yo / a
ver /te digo=
AR:
=:< mucha gente est
gordita=
ET:
:< porque vos an gorda sos una mina / una mujer muy lindaAR:
gracias
ET:
:< y te debe haber pasado / desde chiquita que
te deben haber dicho que eras linda simptica con un halo y un magnetismo muy
especial / ahoraaaaaa /// es muy dificil incluso desde la mirada masculina no
asociar delgadez / digamos / qu buena que est la Rampolla lstima que sea tan
gorda / esa cosa (Alessandra se re) seguro a muchos hombres se nos pas por la
cabeza cada vez que te veamosAR:
o el tpico / con una cara taan linda / bendito!
ET:
claaaaro
AR:
:< con una cara tan linda / bendito la
pobre / si fuera ms flaquita! si supieras que eso / es algo muuy / lo entiendo y
s que muchas personas lo ven as / yo personalmente no lo veo as / esteee / a
m incluso en hombres / no siempre me gusta necesariamente el hombre que est /
ms cortado / y tiene una / o sea no es una esttica que a m me parezca
personalmente necesariamente mejor/ es distinta / yo creo que me veo bien ahora /
y me vea bien antes / creo que me veo distinta / yo creo que para algunas
sociedades es un aplauso muy grande y para muchas otras me han criticado muuucho!
/ el que haya bajado de peso / porque / sobre todo en otros pases / en Argentina
no tanto / en otro pases me han criticado muuucho / =pero qu maaal!LO:
= por qu?=
AR:
:< qu mal que
bajaste de peso! esteee / y la verdad es que volvemos / yo no lo hice / no lo
88
Ali, Valeria
hice por quedar bien con nadie que no fuera conmigo y con mi salud y con mi
esposo y con mi familia a futuro / y mis posibles hijos!ET:
mjm
(exhala asintiendo)
AR:
:< fue
una desicin muy personal que tiene que ver con vida no tiene que ver con / con
medios / ni con proyeccin esteee artstica ni nada por el estilo
GG: y qu te dijo tu esposo Alessandra cuando te vi flaquita?
AR: pues / mi esp- (suspira) / no me dijo mucho porque l me vi en el proceso /
para mi esposo yo creo que fue un poquito / sera bueno que le preguntes a l /
pero yo creo que fue un poquito shocking / porque l se cas conmigo jams
teniendo la expectativa de que yo no fuera a ser gordita siempreGG:
claaro
AR:
:< no fue como que me dijo bueno nos casamos y ponte a dieta / jams / ( se re )
porque as no me caso / peeero l con mucho apoyo / sobre todo por lo que
significa para nosotros el yo hacer el cambio / o sea / es acercarnos cada vez
ms a una meta que tenemos y un deseo muy grande = que tenemos de ser padres=
ET:
= de ser mam=
AR:
as es queee /
=pero bien=
LO:
= perdn Alessandra / comenzaste la bsqueda ya o no?
AR: pues (2s) siempre se practica / no?(risas)
AR:
:< porque para cuando venga hay que estar
ready / hay que saber lo que estamos haciendoLO:
claro! claro!
AR:
:< no se nos ha dado todava / peero pues
LO: bueno / por ah despus te pasamos
ET: Alessandra / tengo tres preguntas para hacerte antes de que te vayas / que le
hacemos a todos los que pasan por ac / cuando tenemos un ratito de tiempo / a
ver / primero / una cancin si tens que elegir tu cancin la que se te ocurra /
una
AR: la que / aaa la de ahora Bad romance Lady Gaga / estoy como que con fiebre =
full de Lady Gaga=
LO:
=aaa! / Lady Gaga! Bad romance=
ET:
=Lady Gaga? Bad romance=
AR: de hecho / de hecho / de hecho tengo una / entre comillas / hija nueva que
tambin aparece por Twitter / que es = una perrita/ tengo una perrita recin
nacida-=
LO:
Bad romance
ET:
Bad romance?
AR:
:< que se llama Lola
Milagros Lady Gaga / porque ella es fabulosa como Lady Gaga
ET: eeeee / un libro? / un libro de ficcin?
AR: un libro de ficcin?
ET:
s
AR:
esteeee? / aaay de repente no se me ocurre ninguno /
porque como que no estoy leyendo muchas ficciones ultimamente / qu mal!
ET: una pelcula?
AR: Love actually
ET: cul?
AR: (articulando ms claramente) Love actually
GG: =aaaa / Realmente amor!=
LO: = Realmente amor! lindiiiiisima / lindsima pelcula!=
AR: (xxx)como que ando romanticona / se han dado cuenta / qu mal! ( se re)
ET: Alessandra / cundo vens a la Argentina?
89
Ali, Valeria
AR: pues / no tengo fecha para viaje todava / este ao hemos estado concentrando
mucho en proyectos que estamos grabando en Miami / y nooo/ no tenemos todava
definido / pero s que / antes de fin de ao en algn momento / mi esposo de
hecho tiene un viaje de trabajo que lo voy a acompaar yyy/(xxx)
ET: si no vens ac al estudio de radio Mitre / te vamos a buscar / eee?
(Alessandra se re)
LO: (imitndola nuevamente) tienes que venir!
AR: tengo que ir s / que ustedes la verdad es que siempre se ocupan de buscarme
y yo s / yo me entero que llaman / a John / que llaman a Bruni y tratan de
coordinar entrevistas / y yo se los agradezco mucho
ET: muuy bien / te mandamos un beso enorme y gracias por el dilogo tan lindo
AR: igualmente! besito chau chau
ET: y nos despedimos de Alessandra
Entrevista de Radio n3
El club de la
tarde
Radio Mitre
30/03/10
Ernesto Tenembaum
Gerardo Young
Gustavo Grabia
Osvaldo Bazn
1747
90
Ali, Valeria
/ hay cuestiones especiales / digamos /no? / hay un negocio que cuidar/ que tuvo
que cuidar todo este tiempo y cuando el pibe se sinti suficientemente bien como
para hacerlo pblico / lo hizo / pero / emmm // l ya demostr quin es / digo te
puede gustar su msica o no / te puede gustar lo que hace en el mundo de / del
espectculo o no / pero ha demostrado que es artsticamente eso que viene
haciendo desde siempre / no?ET:
mhm (asiente exhalando)
OB:
:< no tiene nada que explicar al respecto / lo dems supongo que bueno / gran
parte de / el atractivo de una estrella juvenil / digamos / gran parte del
atractivo que ha tenido Ricky Martin en sus seguidoras no ha sido necesariamente
la msica / sinoET:
claro
OB:
:< cierta tensin sexualET:
claro
OB:
:< que ha tenido sobre un montn
de chicas / perooo / eee/ eso deeee / l se vali de eso durante mucho tiempo / y
se ve que no lo soport ms o que dijo / bueno ya est / o est bien / y hago mi
vida / no?
ET: Osvaldo / cuntos galanes / tipos que enloquecan a las mujeres /
pblicamente aceptaron ooo/ se saba que eran gays / decan que Erroll Flyn era
gay
OB: eso no lo s / y tampoco y tampoco me parece tan importante / digo / eeeET:
no / pero como
curiosidad / es decir / la historia de / viste el tipo queee la va del gran galn
y las minas suspiran/ y en realidad al tipo le gustan los hombres / es comooOB: bueno / pero cuntos la van de gran honesto y no lo son?
ET:
claro
OB: digo / cada cual usa la mscara que puede para el / para el laburo que le
toca / no? / digo / mentir / mentimos todos todo el tiempo
ET: te puedo hacer una pregunta que solamente / esteee/ un gay me la puede contar
// cuando vos mirs a un tipo / vos sabs si el tipooo / es gay o no? / digamos /
sacando los casos de tipos que son abiertamente / o que podra serlo?
OB: mir te la voy a dar vueltaET:
a ver
OB:
:< cuando vos mirs a un tipo / te das cuenta
si es heterosexual?
ET: es que / yo no miro tipos
OB: cuando mirs una mujer / no s / me parece que no es tan claro / digo / no
hay / no es que si bails bien y sos bonito sos gay // mi caso / yo soy muy
bonito y bailo malET:
aj
OB:
:< esteee/
entonces me parece queee / mir te voy a contar una ancdota que me paso una vez
en Noticias y que a m me sirvi muchoET:
s
OB:
:< yo haba hecho esa tapa de Noticias que fuera la confesin gayET:
mjm ( exhala asintiendo)
OB:
:< donde estaba Juan Castro
estee/ Julio Bocca / eeemm/ Gastn Trezeguet yyyy/ = y Fernando Pea- =
ET:
=claro / cuando Julio se lo dijo a Lanata=
OB:
:< claro / en ese momento hicieron /
hicimos la tapa de Noticias / y en esa nota yo cont pblicamente que era gay / y
era muy gracioso / porque/ todos mis / en realidad todos mis colegas y mi jefe
saban que yo era gay / pero digamos / era una cosa / digamos / yo nunca lo
ocult y era una cosa de la redaccin // cuando me dan la nota / Jorge Fernndez
Daz / que es el director de la revista / que (xxx) un gran periodistaET:
y muy buen tipo adems
91
Ali, Valeria
OB:
:< y muy buen tipo /
tena mucho miedo de que yo hiciera militancia / era la primera vez / era en el
dos mil uno/ era la primera vez que una revista de tirada nacional pona en tapa
a personas gays sin ser / estee / sin calificarlos moralmente / no?
ET: mjm (exhala asintiendo)
OB:
:< entonces / no saban cmo iba a responder el pblico / y tenan miedo qu
poda pasar / entonces Fernndez Daz me llama a su escritorio y me dice / mir
Osvaldo / por qu no hacemos un recuadrito / diciendo qu cosas les gustan a los
gays (4s) (Ernesto se re)/ yyy/ entonces digo / por supuesto no las obvias /
entonces le digo mir / cmo era el comportamiento gay / que cosas eran las que
un gay haca / entonces yo le digo mir / porque yo ya saba de l / le digo vos
nooo? / qu hacs los domingos a la tarde? / escuchs ftbol? (2s) no / me dice /
bueno yo s le dije / entonces lo que vamos a hacer es poner / los gays escuchan
ftbol los domingos a la tarde por la radio ( risas) me dice / pero no es as /
(Osvaldo se re) s s yo escucho / vos no / no? / lo que quiero decir es / todo
es demasiado rico / la gente es demasiado variada y / la cuestin sexual es slo
uno de los matices que la gente tiene / no hay nada que defina / digamos / estee/
no hay manera de saberlo
TY: Osvaldo tee / Tato =Young te saluda-=
OB:
=qu hacs Tato?=
TY:
:< te quera preguntar / eee/ el
negocio / realmente es un tema de nogocios? / el tipo ya est parado y puede
decir lo que quiera? o es que han cambiado los tiempos y si confesaba hace veinte
aos era un escndalo y hoy es apenas una curiosidad?
OB: bueno / hay mucha gente que no hace ningn tipo de negocio y lo dice /
digamos no? / o sea en el caso especfico deee / claro de Ricky / no s cmo ser
su su su cuestin / pero hay mucha gente a la que no le conviene decirlo y sin
embargo lo diceTY:
mjm ( exhala asintiendo)
OB:
:< porque en principio parece que no
conviene / pero es tal la libertad que tens / y el confort que sents cuando sos
lo que sos y pods decirlo / cuando tus amigos saben que te quieren porque vos
sos as y es una parte tuya yy/ y no estn queriendo a otra persona que no sos
vos / entends? / a m me pas / mis dos mejores amigos de toda la vida /
heterosexuales ellos / fueron los primeros en enterarse / cuando yo tena veinte
aos // poco ms de veinte aos // siguen siendo mis mejores amigos digamos de
toda la vida yyy/ lo que a m me molestaba era que ellos no supieran quin era
yoTY: claaro
OB: :< yo saba todo de ellos / yo saba lo que les pasaba / lo que sufran / el
problema que tena uno con una chica que le gust digo yo saba todoGG:
OsvaldoOB:
=y ellos no saban de m esto que
era esencial=
GG:
= Osvaldo / Osvaldo / perdoname
Gustavo Gravia te saluda-=
OB: Hola Gustavo
GG:
:< pero en el momento que vos le conts a tus amigos digo veinte aos supongo que
eran amigos de hace mucho tiempoOB: =s=
GG:
=:<tus amigos no saban? digo o o o / vos me vas a decir /no sospechaban? /
no tenan cierta idea de tus preferencias sexuales?=
OB: eee/ es como el el el el marido cornudo pero al revs / todos saben pero a
vos te parece que no / todos tienen cierta idea / digo / porqueeee / pero ninguno
tambin / y esto es de los ltimos aos / y la verdad que est bien / todos son
suficientemente respetuosos en general / digo esto est pasando en la sociedad
argentina / como para preguntarte una cosa digo hay un tiempo en que uno tiene
que madurar esa decisin de cundo / de cundo y cmo contarlo / tampoco es tan
sencillo / porque no es que yo se lo cont a mis amigos y ya est / cada vez que
92
Ali, Valeria
habls con alguien tens que dar por digamos/ tens que empezar otra vez la
cuestin
ET: por qu?
OB: por qu?/ porque eee/ as como no es la cuestin fundamental / es una
cuestin que hace a uno mismoET: pero no con un compaero de laburo / con un amigo en serio s con unnnOB:
:< est
bien / pero vos subs a un tachoET
:<s
OB:
:< el tachero empieza a hablar de las minas / y las minas esto y las
minas lo otro y las minas lo otro / y vos? y ests casado? / y tu hijo? / digo
estee/ vos si quers no no no segus la conversacin ya est no te importa LOC:
decs que s y ya est s s OB:
:< ahora / estoy obligado todo el tiempo a no
seguir la conversacin / por qu? digo la verdad que podra hablar con ese tipo /
(xx) no mir la verdad sabs qu pasa / la verdad es que estoy en pareja con un
hombre hace muchos aos / sigamos hablando = no te voy a decir-=
ET:
=y el tipo choca=
OB:
:< cmo?
ET: y el tipo choca
OB: no no no s eeee? / choca o no s cmo puede terminar la historia (risas) /
hay historias interesantsimas (risas) / lo que digo es / yo no le digo al tipo /
ch pongmonos a hablar de los tipos que pasan por la calle / que estn
impresionantes / digo / digo / hay hay lenguajes en comn / pero siempre / pero
siempre / y esto no es una queja la verdad uno est acostumbrado a vivir en
minora / no?
ET: ahora / Osvaldo / eee/ yo s que me va a decir / no busques reglas / no seas
prejuicioso no busques esquematizarOB: y si ya lo sabs Ernesto / para qu me vas a preguntar
ET: :<pero te quiero preguntar igual / la eleccin de ser gay / mir /hubo una
poca // despus la vida sigui por otro lado qu se yo / pero que yo era /eee
cmo decirlo?/ muy judo/ ahora soy solamente judo / pero hubo una poca de pibe
/ que para m el tema el tema del antisemitismo / el tema de asumirme como
judo / el tema de los judos que no se asumen como tales era muy importante /
adolescencia // es decir que para m la pertenencia a una minora era un tema que
me defina centralmente // estee / despus cuando paso a ser solamente judo es
una caracterstica ms de tu vida / me da la impresin / pero tampoco te puedo
decir que fue una encuesta muy masiva simplemente de los los chicos que conozco /
de los amigos que conozco que son gays / que la condicin de homosexual / es una
condicin que define ms la vida cotidiana permanentemente que la condicin de
heterosexual / es decir / no me lo imagino a Alejandro Sanz haciendo un
comunicado diciendo soy heterosexual y s a Ricky Martin / o no / lo mismo con
Juan Castro y cuan- tantos otros / estee es as? o es simplemente una mirada de
afuera?
OB: es que uno es heterosexual por default / todos piensan que sos heterosexual
hasta que decs lo contrario / por eso uno tiene que decirlo / porque si no / no
te estn nombrando / no sos vos / digo / si si dan por sentado / yo ahora lo he
hecho pblico y la verdad / que digamos / tengo la suerte de trabajar en medio
masivos entonces ya est /
ET: ya est todo el mundo sabe
OB: ya est es una tranquilidad enorme / ahora / la persona que no lo es / digo /
que que / que por ah tiene todo muy bien en su casa / su familia / que por ah
est en pareja o no / que s yo qu / que est todo bien en su trabajo / cada vez
que se enfrenta a una situacin de stas todos los dems dan por default pensado
que l es heterosexualET:
mjm ( exhala asintiendo)
OB:
:< entonces hay veces que eso es muy mnimo y no
importa / pero hay veces que es como medio como un tema / entends? / entonces
estee s efectivamente se supone / se supone que uno es heterosexual / y uno
93
Ali, Valeria
tiene que decir =no mir / sabs qu / no=
ET:
=y que / y que fue ms dificil para vos?=
asumir antes vos mismo que eras gay / o contarlo?
OB: eeemmm/// s que no // eee no fue / no fue dificil ni una cosa ni la otra
porque soy un tipo bastante
=optimista en general=
ET: =porque sos muy macho=
OB: es que / sabs qu / hay una vez le en un / (se re) / en la puerta de un
bao de un boliche gay / le una frase que deca / si sos puto lo mejor es serloET:
mjm /exhala asintiendo)
OB: y me pareci que era as / digo / yo no eleg esto / digo / vos elegiste? /
qu es / a los quince decs ay a veer / este es el pitito / esta es la chochita /
no / uno no elige / a uno le pasan las cosas / digo / esto pas / uno puede
elegir no ejercer / digamos / uno puede elegir cerrar los ojosGG:
s / reprimirse
OB:
:< reprimirse / y por supuesto / esto pasa / y esto s es una enfermedad
ET: y nunca / nunca te preguntaste qu hubieras preferido? / no?
OB: vos te preguntaste?
ET: no / yo no / pero pero te lo pregunto a vos
OB: es que es eso / digo /por qu yo me lo tendra que preguntar? no slo yo / no
sloET: porqueee uno supone que se sufre ms / se sufre ms no asumindolo muy
probablemente / peroo una vez / digamos / eso una vez que te pasa / pero
OB: mir / s / a m lo que me pas es / yo tena quince aos en un pueblo de dos
mil habitantes en el medio de la dictadura / si? / lindo panorama yyy / y notaba
que me gustaban los chicos / hice todo lo posible porque no / esa era mi eleccin
/ yo no quiero esto / yo no voy a soportar esto / yo no soy as / por qu? /
porque no haba incluso en ese momento ejemplos pblicos de gente que fuera as /
por eso es importante lo de Ricky Martin
ET: claro / =aaa / mir vos=
OB:
=yo digo yo no soy as = y entonces tuve novia / entonces tuve sexo
con chicas / y qu s yo // era falso / era / no era yo / era como si vos te
acostases con un hombre para ver qu es / digo / pero lo que s s / es que ya
pas por esas experiencias / lo que yo decid es / no ser gay / sino aceptar que
yo soy as
ET: eee / Osvaldo / la ult- / creo / no s si fue la ltima vez que nos vimos
pero / nos vemos poco nosotros / pero nos encontramos en la presentacin de un
libro de Almudena GrandesOB:
exacto / estoy
leyendo tu libro
ET:
:<
aa/ ests leyendo mi libro?
OB: s / estoy leyendo tu libro
ET: yyy? =qu miedo / qu miedo=
OB:
=y est bueno tu libro= Estoy leyendo tu libro y est bueno tu libro /
par una / perdn / antes de cambiar de temaET: no / lo que te quera decir es que acabo de leer / no s si lo leiste /
Castillos de cartn / que tiene que ver con parte de lo que estamos hablandoOB:
no
ET:
:< si pods leelo porque es sen /
sa / cio / nal / lo recomend cuando empezamos el programa / sensacional / es la
historia de un tringulo / pero no un tringulo de que se engaan mutuamente /
tres tipos / una mina y dos tipos que viven juntos en la facultad de bellas artes
/ en Madrid / dcada del ochenta / sensacional / estee / eso te quera decir
OB: lo voy a / lo voy a anotar / lo voy a anotar / yo creo que es importante esto
de Ricky Martin porque todava hoy / y esto es raro / pero pasa / todava hoy hay
chicos de quince / dieciseis aos que son echados de sus casas / echados de sus
casas por sus padres / si? / por qu? porque piensan / muchas veces incluso hasta
// hasta con bondad si eso fuera posible / de pensar te va a ir muy mal en la
94
Ali, Valeria
vida si sos gay / te va a ir psimo
ET: y no / te puede ir como a Ricky Martin
OB: pero tambin te puede ir como a Ricky Martin
ET: o mal / pero a todo el mundo le puede ir bien o mal en la vida
OB: claaro / claro / te puede ir bien o mal / pero no tiene que ver con esto / en
todo caso / si tiene que ver con esto es porque la sociedad todava no est a la
altura / todava no es lo suficientemente democrtica como para saber que no
estamos hablando de normalidad / estamos hablando de variedad / porque en la
variedad est el gusto / todos somos humanos / todos somos iguales porque todos
somos diferentes y esto es bsico / esto es bsico / digo es simplemente / la
humanidad est moralmente mucho mejor / ya no hay esclavos / y en todo caso la
esclavitud est mal vista / la humanidad est mucho mejor / ya no se puede
discriminar tan fcilmente al distinto / sexualmente o lo que fuere
ET: Osvaldo / te mando un gran abrazo y gracias por la sinceridad y por la
inteligencia
OB: eeee / te agradezco mucho / una sola cosita te quiero decir
ET: decime
OB: en Tiempo de revancha es Julio de Grazia no Ulises Dumont
ET: no / Julio de Grazia es el abogado
GG: pero / ACABS DE DECIR LA PELCULA / PERO POR EL AMOR DE DIOS CORTALE EL
TELFONO ERNESTO
(risas)
ET: no / no / esper / esper esper / no importa no importa no importa / quedan
dos / Julio de Grazia es el abogado / no te acords?
OB: Julio de Grazia? no es el que se pincha con el cigarrillo?
ET: el que se pincha con el cigarrillo es Ulises Dumont / el abogado / el que
despus representa Luppi / y que van a ver a Enrique Liporace y todo eso / ese es
Julio de Grazia
OB: viste que yo no era un puto tan inteligente?
ET: no bueno / te falta un poco de memoria / decime / los homosexuales tiene
menos memoria?
(risas)
OB: no s / no me acuerdo!
ET: te mando un abrazo!
OB: chau!
95
Ali, Valeria
Entrevista de Radio n4
Bravo punto
Continental
Radio
Continental
16/09/10
Alfredo Leuco
Alejandra Pealba
Isabel Sarli
835
96
Ali, Valeria
es un policial / y Luque es el asesino a sueldo / Nicols Repetto es el policia
corrupto / Isabelita mi hija es la novia de Luque / y yo soy Gloria
AL: Claro / ahora qu interesante estoy pensando / Isabelita su hija debuta en
esta pelcula?
CS: Si / si es su debut
AL: y hace algn desnudo? / disculpe que le pregunteee
CS: Si tiene una escena ntima con Luque y despus baila en el cao
AP: perdn que me sume Isabel / soy AP
CS: qu decs querida?
AP: muy bien Isabel encantada de saludarla
CS: lo mismo yo
AP: yo la / la escuch en en entrevistas a propsito de esta pelcula decir que
usted le quiso dar consejos y que Isabelita / coquita / que tiene mucho
temperamento no acept / no no la dej estar en el rodaje de la escena?!
CS: (se re) Nooo / los das que ella filmaba yo me tena que quedar en el hotel
(RISAS) / no quera que vaya para nada a la filmacin / y bueno no se si sera /
AP: un poco de pudor?
CS: de vergenza de m / no s / viste?/ de tener que desnudarse delante mo/ no
quera correr ese riesgo
AL: ahora grandes estrellas / eee?/ la verdad que el elenco que ha convocado
Jusid / usted en primer plano / por supuesto/ Luis Luque / Nicols Repetto que
usted nos contaba / su hija
CS: y Portaluppi tambin tiene un papel
AL:aaaa/ Portaluppi / un maestro / un actorazo / la verdad que a mi me gusta
mucho
CS: hay de todo un poco
AL: y qu expectativas tiene eee / Coca/ se esperaba volver al cine? eeee/ en
esta poca?
CS: bueno mir yo hace unos aos estuve en San Luis con Isabelita / visitando los
estudios de San Luis Cine / conoc a Don Alberto Rodrguez Saa / el gobernador /
que dijo que le gustara que yo filmara en su provincia / as naci todo / slo
que dice que por qu no se haca mi vida / pero viste mi vida no / cuando yo me
vaya de este mundo si la quieren hacer que la hagan / pero ahora no / y entonces
despus se present / la posibilidad e hacer este libro / digamos este policial /
y bueno / se concret todo
AP: Isabel / usted deca que no quiso avanzar en un proyecto sobre su vida /
filmar una una biografa / y luego surgi este proyecto de ficcin / pero la
verdad es que Rodrguez Saa tuvo el ojo para ver / el parecido fsico / el
espritu/ y la sensualidad que tiene Isabelita
CS: S porque l dijo que si se haca mi vida ella poda encarnar mi juventud /
viste?/ as que / fue el primero en decir que se pareca/ s tens razn
AP: por otro lado / usted hace casi quince aos / film con Jorge Polaco / "La
dama regresa" / y ahora pasaron otros casi quince aos y vuelve con esta
pelcula/ por favor/ no se tome otros quince
CS: no no no ya no voy a estar ac
AL / AP: Nooooo
CS: mamita querida estar en el otro mundo!
AL / AP: nooooo / porr favor Coca
CS: ahora te cuento / hablando de tiempos / el 2 de octubre prximo / son 52 aos
del estreno de "El trueno entre las hojas"/ mi primer pelcula
AL: impresionante "El trueno entre las hojas" / y qu recuerdo tiene de aquella
filmacin / / usted era/ bueno / obviamente/ debutaba en la pelcula / y cmo
cmo cmo le dieron un contexto / la protegieron / de qu manera la cuidaron para
que usted pudiese debutar deee deee digamos de la mejor manera?
CS: y fue una cosa inesperada / porque yo nunca haba aspirado a trabajar en cine
/ esas cosas / no? / en absoluto / siempre fui muy tmida muy callada / en el
colegio no quera ni leer en voz alta / era muy acomplejada/ viste? / en ese
sentido / as que no s dicen que los tmidos son extremistas ( RISAS) de un lado
al otro me fui / la picana era Armando / no? / con sus ideas / con sus desnudos /
con todo
AP: y ahora cmo fue eee rodar con con Jusid?
97
Ali, Valeria
CS: bieeen / bieen / nos llevamos bien / slo que Armando era ms rpido / Jusid
tard nueve semana / Armando lo MS que tard / por una pelcula que viajamos al
sur / regresamos / dimos bastante vueltas / fueron siete semanas / viste? / LO
MS / si no siempre era rpido muy rpido
AL: Ahora / Isabel / y qu qu /cul cree usted de todas las pelculas que ha
filmado / cul es la que recuerda con ms afecto / cul es la que le gener mayor
popularidad y mayor cario / porque usted sabe Coca usted es patrimonio
nacional / la gente la tiene all con las mejores cosas de la Argentina / y que
definen a nuestro pas
CS: y Armando / con l film veintiocho pelculas / entre las que hice as
filmadas ac en la Argentina / est "El ltimo amor en Tierra del Fuego" / que
la semana prxima vamos a ir con Isabelita al sur / porque se va a dar / es como
un homenaje / se va a dar la pelcula en Ushuaia / viste?
AL: Qu bueeeeno!
CS: con todo nevado / me acuerdo que haca un fro brbaro / una de las
preferidas de mam y ma / es una que hice en Paraguay / all hice cuatro con
Armando / pero"La burrerita de Ypacara" le gustaba a mam
AL: a mi tambieeeen
CS: con muchas canciones de Luis Alberto del Paran cantante paraguayo que ya
falleci hace bastante tiempo
AL: le voy a hacer una pregunta Coca con todo respeto / si usted quiere no me la
contesta / porque es un poco atrevida / es un poco atrevida
CS: a ver cont
AL: usted obviamente adems de su talento / de estas pelculas filmadas CON UN
PROCER como Armando Bo / y todo lo que significaron para el cine nacional y su
desarrollo / adems de todo eso / obviamente ha pasado a la historia de un par de
generaciones POR SUS PEEECHOS por la belleza / por la turgencia de sus pechos /
qu le pasa a usted cuando hoy ve que las jvenes usan tanta silicona / tanta
cosa artificial / porque bueno / usted siempre ha sido NATURAL digamos Coca
CS: bueno / yo creo que la natacin fue muy buena para m /porque en mi poca si
no tenas perdas / viste?/ (RISAS) ahora estn los cirujanos plsticos/ hoy las
chiquilinas ya a los quince aos quieren ponerse lolas / yo pienso que hay que
esperar un poquito ms no? / para que se desarrolle el fsico / pero los
cirujanos /hoy no hay mujer fea / hay que darle un premio a los cirujanos /
AP: siiii/ por eso ac reivindicamos la belleza natural / y antes de despedirla
le quiero hacer una pregunta / le por ah que se llev muy bien con Luis Luque /
que tuvieron muy buena relacin en esas nueve semanas/ pero Luis Luque hizo esta
confesin "la pas brbaro eee? en esta pelcula pero no haba visto ninguna
pelcula de Isabel Sarli"
CS: y bueno / si no las vio paciencia / ahora mir la revista Caras va a sacar
semanalmente varias de mis pelculas / as que si hay alguien que las quiere ver
est a tiempo
AP: pero me parece brbaro!
AL: un buena idea/ Coca le agradecemos aqu con Alejandra muchsimo que nos haya
dado la oportunidad de charlar un ratito con usted / que tenga toda la suerte del
mundo / que la pelcula funcione porque se lo merecen / as que muchas gracias
por atendernos
CS: gracias a ustedes / y espero que Dios y el pblico nos acompae / hasta
siempre
AL: Ojal / chau Coca
CS: un besote
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Ali, Valeria
Entrevista de Radio n5
Da perfecto
Radio Metro
08/09/10
Ernestina Pais
Osvaldo Bazn
Isabel Sarli
325
EP: Se estrena "Mis das con Gloria" yyyy/ para hablar de la peli estamos
comunicados con la Coca Sarli/ hola Coca!/ Contanos un poco la historia de la
pelcula y cmo es trabajar con tu hija?
CS: Es un policial / Luis Luque es el asesino a sueldo / Nicols Repetto es el
policia corrupto / yo soy Gloria / yyy Isabelita mi hija es la novia de Luis
Luque
OB: Vos sos una diva que vuelve al pueblo?
CS: Yo soy una mujer que naci en San Luis y regresa de Europa /enferma/ a
arreglar cosas en su pueblo viste y / se encuentra con Luis Luque que ella cree
que es un remisero y es el asesino// Pero viste soy mala contando historias
(Ernestina se re)
EP: no nos cuentes el final adems Coca! (se re)
CS: No lo voy a contar/ no/
EP: Cmo fue trabajar con tu hija?
CS: Bieeen / No la vi filmar porque ella no quera/ pero fue muy compaera / muy
bien / Pienso que era timidez que no quera trabajar delante mo viste
EP: pero no le iba a servir tu mirada / tu consejo?
CS: Me tena que quedar en el hotel
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Ali, Valeria
EP: en el hoteeeeelll? / tremendo coca/ no la retaste?
CS: Nooo/ pobrecita
(Ernestina se re)
EP: Le tocaban escenas fuertes?
CS: Tiene un escena s / con Luis Luque / y despus estee baila en el cao/
EP: BAILA EN EL CAO COCA!?
CS: como las chicas de Tinelli
(Ernestina se re)
EP: Coca en tu poca no se usaba el cao?
CS: No todava no / Armando ahora van a hacer veintinueve aos ya que falleci y
todava no se hablaba del cao
EP: Pero si hubiera existido el cao?
CS: Ya estara all yo! (RISAS) porque yo hice strip tease / hice de todo un poco
/ pero no llegu al cao
EP: NO LLEGASTE AL CAO?! Cuando se hacan esas escenas las ensayaban o era
intuicin pura lo que mostrabas?
CS: No/ NO/ no/ yo aprend bien a hacer strip tease con AC/ coregrafo/ que
tambin era el mucamo gay que yo tena en varias pelculas
EP: ustedes peleaban contra la censura y en algn punto/ digo/ mucha gente /
inclusive aprendi a amar gracias a tus pelculas
CS: si?
EP: yo creo que s
CS: si/ si / si fue una lucha tremenda con la censura / viste / perseguidos por
las tres A/ Armando muchas veces fue preso / quese yo/ por tonteras / no?
/porque se viva con una mordaza
OB: Isabel / y cuando ves hoy por televisin algunas cosas por las cuales
seguramente Armando fue preso y no se podan ver ni hacer ni pensar para el cine
y hoy las pods ver en televisin abierta a cualquier hora qu penss?
CS: A toda hora / ya no se respeta ni la hora del menor / viste? / pero son los
tiempos modernos / todo cambia
EP: Y a vos te gusta ver esas cosas o penss que eso todava debera mantener en
cierta esfera de lo ms cuidaaado / de lo privaaado?
CS:Si
EP: de cosas que se elijan ver
CS: Si yo pienso que tendra que ser como decs vos / un poco ms privado todo /
y no pelearse tanto
EP ( se re) Si? Vos sos una persona tranquila coca / yo te imagino un poco
peleadora
CS: y de joven / con Armando / l me llamaba PANCHA LA BRAVA
EP: ( se re) pero por qu / por qu cosas se peleaban con Armando?
CS: por pavadas / por cosas de la filmacin / por cualquier pavada / pero no
sieeempre / te quiero decir / que / que no era muy tranquila que se diga
(Ernestina se re)
CS: Me sala la sangre tana
100
Ali, Valeria
Entrevista de Radio n6
Tarde Negra
Rock & Pop
21/06/07
Elizabeth Vernaci
Humberto Tortonese
Gabriel Roln
Juan Di Natale
641
EV: tenemos la oportunidad maravillosa / que no se nos da siempre /de estar con
Juan Di Natale / bravo![aplausos]
HT: mostro!
EV: gracias Juan / gracias por estar con / bestia!
HT: animal! / bestia!
JD: yo tengo cosas para preguntarles a ustedesEV: nosotros ee/ s
JD:
:< si quieren una ustedes / y una
yo
EV: dale / dale
HT: te vemos medio apagado / medioooEV: y eso fue por (xxx)
JD:
estoy enfermito HumbertoHT: enfermo? qu pas?
EV: no / =vos contestale qu pas / vos tuviste algo que ver con=
JD:
=me engrip / me engrip=
EV:
:<te lo queremos
decir
101
Ali, Valeria
HT:no no /tu pelo lo puse en la bata y nada ms
JD: esa idea / =esa idea te la d yo aparte HumbertoHT:
=no!
JD:
:< cuando me encontrs el
pelo en el bao yo te dije pero no lo dejes por favor en ninguna bata / en
ninguna cosa / y despus vasHT: no / yo te dije en la escalera cuando subamos / te dije me llevo el pelo y
lo voy a poner en la bataEV: pero no lo puso en la bata / dos segundos / se lo di a una brujaHT: s
JD: y ahora?
EV: =te engripaste / te engrip / te engrip-=
HT: =la bruja me dijo/ la bruja-=
JD: =por qu? Humberto / si yo te quiero / yo no te trato mal-=
HT:
:<par / la bruja me dijo / metelo en una salchichita
chica de esas de copetn / enrosc el pelo de Di Natale y mettelo en el culoEV:
:< Humberto!
HT:
:< bueno / yo lo hice!
EV:
:<con mostaza?
HT:
:<y me dice / pero
le voy a hacer algn dao? no / al contrario
JD: pero a la salchichita s / no creo que la salchichitaEV:
comerla ni ah!
JD:
:< la perdi como
salchicha / no?
EV:
ya no es ms una salchicha!
HT: lo que menos quiero es hacerle algn dao / me dice no / al principio va a
tener algunos sntomas gripales y despus va a ser todo felicidad para l / y
nunca ms va a tener gripeJD: pero escuchame / por qu vos me estaras haciendo un bien metindote una
salchichita en el culo con un pelo mo? por qu eso me hara un bien? / qu sos
un santo? / una especie de puto santo? / puto sanador?
HT: yo no saba / yo no lo saba eso!EV:
eso no lo quiso hacer l / se lo dijo la bruja!HT:
:<me lo dijo la bruja!
EV:
:<
quin es? Blanca Curi te lo dijo?
HT: me fui cuatrocientos cincuenta kilmetros con tu pelo!JD:
con qu necesidad?
HT:
:< sabs lo que era?
EV:
porque te quiere! Juan!
HT:
:< yo quiero que ests bien!
JD: esto les quera preguntar / ustedes asi de la gente en general que / digamos
/ todos los dems que no son yo no? ustedes inventan toda esta cantidad de cosas
o tienen una debilidad conmigo?
HT: =con bastantes -=
JD: =es con todo el mundo=
EV: =con bastantes / con casi todos=
HT:
:<una vez nos ensaamos con una y realmente tuvimos que decir
basta en un momentoEV:
:< tuvimos que decir / nos cebamos!
JD: pero ahora me tienen medio de punto?EV:
no!
JD:
=:<estoy como / hay temporada de Juan?=
HT: pro favor eee!
EV:
= no hay cario no no no no no / una cosa
es la gente que nos ensaamos porque nos parecen realmenteHT:
voy a sacar la tasa porque esto mirEV:
:< que no merecen la / la historia de vida
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Ali, Valeria
que tienen es tan vacua / tan fea / tan aburrida que nosotros le ponemos un poco
de sal porque la vida en s es aburridaHT:
claro
JD: pero les gusta fabular sobre m digamos
HT: no /no
EV: no / nos gusts vos!
JD: aaay gracias / ustedes tambin me gustan a m
EV: pero no te llevs pelos nuestros!
HT: no / yo / tampoco fue que le arranqu el pelo / ni lo agarr dormidoEV: ahora ests pensando en cortarle el pelo / me lo dijste Humberto!
JD: yo igual viste tambin / primero se me cae el pelo / y adems me toco
HT: =pero tens mucho pelo=
EV: =pero tens cantidad=
JD: vos no te tocs mucho la cabeza me parece / tens el pelo muy bien
HT: yo me lo / graciasJD: lo tens recogido / s
HT:
:< gracias / me emocion
EV: = bueno / no va a pasar nada=
JD: =vos tambin Negra lo tens muy lindo=
EV:
s / yo parezco Ceferino Namuncur
JD:
pero los pelos de los dos tienen un
brillo!
EV:
s s porque lo tenemos siempre limpio
HT: ch / te digo / te estaba viendo en la foto / porque saliste ac en una foto
muy linda / que me la voy a llevar a casa / voy a cortarlaEV: con el pelo / el pelo lo pudiste recuperar? porque la salchicha no / pero el
pelo lo recuperaste?
HT: el pelo lo tengo!lo tengo guardado
EV: lo lavaste?
HT: ahora hice as / yo lo saqu / la salchicha se fue / pero el pelo no s por
quJD: (xxx) licenciado / pods decirme algo? o sea / es patolgico el
comportamiento de estos dos?
EV: no no no / yo no tengo nada que ver! yo no te agarr un pelo!Juan / yo nada
ms es mi amigo y le hago la segunda
GR: s bueno / pero hay veces donde no est bien hacerle la segunda a alguien por
ms que sea un amigo!
JD: ah est / ah est
EV: pero dec mir qu hermoso!
HT: el pelo es slo pelo
EV:
ni una caspa / nada
GR: yo v el otro da con qu ganas el seor Humberto intentaba / casi inculpar a
un caballeroHT:
no inculpar no / no digas as RolnGR:
:< =el tipo ms caballero de esta radio / en serio el ms
correcto-=
JD:
:< =despus de vos Roln/ despus del licenciado Roln=
GR:
:< no se intentaba ah no s/ como un delirio /
como si tuviera alguna fantasa digamos de aprovechar =la personalidad= del seor
Juan Di Natale
HT:
=la bondad=
JD:
se abusa de m
HT:
:< pero no para mal
EV:
es un abuso
HT:
pero
aclaremoslo / no es para mal / lo estoy haciendo para bien / vos cres que me
gusta meterme la salchichita en el culo y dejrmela as/ si no es para bien?
JD:a m igual / yo quiero volver/ a la Negra le di risa / pero quiero volver a
103
Ali, Valeria
la idea del puto sanador / y del hombre que en su putez salva a los dems / eso
me gusta como idea / ee? / como para un personajeHT:
:<s / pero yo no salvo a los dems / slo a vosEV: es con vos / es con vos
HT: antes de que te vayas porque te queremos aprovecharJD:
ayyy / squenme el jugo /
un da que estoy en Rock and Pop aprovechenme chicos!
HT: Nati dice Juan es cierto que vos ests en Bailando por un sueo? Cundo fue
esto?EV: ves /por qu se empiezan a decir-? / entonces ya estamosJD:
eso lo inventaron ac
tambinEV:
:< a las pelotudeces
vamos!
JD: eso lo inventaron ustedes tambin?
HT: no / no
EV: es que la gente no tiene lmite / el oyente cree que si nosotros hacemos =
una joda=
HT:
= un
chiste / es verdad=
EV:
:< el oyente se puede sumar / y el oyente no se puede sumar! / el pelo se lo
meti en el culo Humberto nada ms!
HT:
:<y no queremos que te sientas mal y que esto / si quers me lo saco ya y termina
la cosaGR:
no no
HT:
:< me lo
puse hace un rato / ahora voy me meto los dedos / =lo largo por adelante o por
atrs=
JD:
=pero cunto te dura una-?=
EV:
=baaaasta!=
GR: en qu momento se degrada laaa-?
JD:
:<no / pero no puede llegarHT:
:< s / con mucho esfuerzo llega hace blllEV:
basta Beto!
JD: pero cunto son? / catorce metros de intestino delgado?
HT: s / pero los mos son ms cortos
GR: bueno / sHT:
son ocho metros
GR:
si entra una tenia saginata que mide como sieteEV:
es verdad / es verdad
GR:
imaginese
EV:
ahora por qu llegamos a la tenia saginata? / por qu llegamos a estos lugares /
=si lo nico que queremos es quererte=
HT: =es cario / darte amor=
JD: bueno / yo les agradezco mucho / yo los quiero tambin y me voy a seguir
=trabajando=
EV:
=pero no te asustes / no te va a pasar nada=
HT:
=no
te asustes=
JD: yo no estoy asustado / ee?
EV: la gripe te acobard un poco
HT: juan te di miedo / te pareca como que te bamos a hacer algo malo / todo lo
contrario / es puro amor Juan
GR: yo v un muequito que tena Humberto / al cual le at el pelo suyo-
104
Ali, Valeria
JD: no dijo que era una salchicha
GR:
:<yo no s
si cree en esto del vudEV: es que se quiere meter el mueco ahora
JD:
pero se meti el muequito?
GR:
no s / yo tanto no v
EV:
las manitos no le entraban
qued como volandoHT: muequito no / porque yo aparte salgo a correr / estas cosas las hago en el
poco tiempo que tengo libre / y el mueco no entraba / no entraba no entraba / me
met la salchichita rpido y el mueco lo dej en casaJD: pero vos como profesional si vieras una cosa as / no tens que tratar de
impedirlo? si ves que Humberto se est metiendo un muequitoGR:
=con los pelos suyos=
JD:
=con un pelo mo=
HT:
es un pelo!
EV: entran primero los pies / la cabeza es lo ltimo que queda
HT: el mueco se negaba