Eric Laurent. "Las psicosis ordinarias" (Bs.

As - 27/11/2006)
Agradezco la presentacin que nos lleva al punto de invencin de parte de Jacques Alain en
llamar el trabajo de las secciones clnicas en el 98 como psicosis ordinaria. Esa puntuacin
digamos, viene como puntuacin de un trabajo que empez mucho antes de estas tres
conversaciones, de Anguer, Arcachn y Antib. Empez antes de la disolucin de (palabra
francesa) de Pars, empez en las secciones clnicas cuando, a partir de la orientacin dada
despus de Caracas de presentar el Otro de Lacan, el Lacan del objeto a, iniciamos un programa
de trabajo que era dentro de las secciones clnicas, leer la psicosis, no slo a partir del
significante, sino a partir de la pareja ordenada S1-a, y la primera tentativa de pensar la clnica,
fue la lectura de Schreber, De una cuestin preliminar con el objeto a. Y eso hizo un programa
de trabajo.
El programa de trabajo se apoyaba en eso que a considerar el significante en su distribucin, con
el significante se obtena regmenes de disyunciones, serie de disyunciones, con funcionamiento
de si hay el significante Nombre del Padre, si no hay, si funciona bajo rgimen de la represin o
forclusin, esto implica categoras separadas, de manera clara y con casi un rbol de
disyunciones. Si uno consideraba la pareja ordenada S1-a primero podra obtener el lugar del
Nombre del Padre, incluir las pluralizaciones y funcionamiento de los significantes amos que
funcionan sin la ayuda de los discursos establecidos, y con el objeto a, ms bien un rgimen no
de disyuncin sino ms bien de suplencia.
Y entonces consideramos primero las grandes psicosis, efectivamente, extraordinarias, las
categoras establecidas: paranoia, esquizofrenia, melancola, mana, a partir de este
reordenamiento, y produjo una serie. Pero despus tuvimos que enfrentar lo que era el contexto
del psicoanlisis en los aos 90, en el cual fue en los 90 que en el movimiento analtico en
general, fue el xito de los estadios lmites.
Los estados lmites tuvieron como promotor esencial en toda una zona Otto Kember- que
desarroll una clnica apoyada no en la distribucin del sntoma produciendo discontinuidades
sino ms bien a considerar una reinterpretacin de los mecanismos de defensas del Yo a Anna
Freud, ms bien consider trastornos de la personalidad; y a partir de esta herramienta, los
trastornos de la personalidad, empez a constituir una clnica que no separaba tanto la
sintomatologa sino ms bien de equilibrio dinmico entre procedimientos neurticos o procesos
neurticos y procesos psicticos, y buscaba equilibrios as en los estados lmites a separar de
personalidades borderline, a separar de la psicosis como tal, y fue la tentativa que l trat de
renovar la clnica al mismo tiempo que negociaba en los aos 90 con la subida de la clnica del
DSM, la clnica de los sndromes, la clnica de deconstruccin de las categoras clsicas,
negociaba el hecho de mantener un eje dentro del nuevo sistema, el eje dos, centrado sobre los
trastornos de personalidad.
Entonces era un proyecto bastante amplio que era de negociar el lugar del psicoanlisis con la
clnica biolgica, y construccin de una nueva concepcin, el psicoanlisis era un programa de
investigacin bastante fuerte. Entonces tuvimos que tambin considerar este proyecto, si vala o
no. Y para nosotros fue considerar que el error para nosotros, y toda esa investigacin era
centrarse sobre una vez ms- los procedimientos, defensas del Yo, renovados, reinterpretados,
pero el mismo eje con el cual Lacan tuvo que oponerse en los aos 60. Y tenamos entonces una
nueva versin que Lacan haba encontrado pero tenamos una nueva versin de un fenmeno
del cual haba que distinguirse, y proponer una orientacin sobre esta clnica que tena una
cierta efectividad. Y fue entonces la lectura que hizo Jacques Alain despus de considerar la
pareja ordenada S1-a, que un significante no va sin su cara de goce, que la misma manera de

que en la mecnica cuntica hay dos aspectos siempre de un fenmeno, en nuestra mecnica
hay siempre el aspecto significante y el aspecto goce que est en juego.
A partir de esto ms bien se constituy el inters por el funcionamiento del S1 slo, no tanto que
pareja ordenada, pero el S1 slo cortado de su relacin con el S2, y cmo a partir de esto, esto
produca un efecto que permita abordar la clnica psictica en general de una manera tal que
podamos encarnar estos fenmenos que se presentaba como psicosis desde el punto de vista
por ejemplo de los clnicos en general, como psicosis atenuada o psicosis que decan que tenan
mecanismos de defensa neurticos o neurosis con fenmenos psicticos incluidos, etc., todo
este quilombo (risas) que aprecia en este abordaje, esta presentacin de la clnica nueva fuera
de las categoras ordenadas, de perspectiva y entradas, etc., zona difcil. Nuestra herramienta
para reordenar y poner perspectivas a la lacaniana dentro de esto era el S1 slo, e interrogar
con esto el fenmeno elemental, la relacin del sujeto con sus suplencias, los procedimientos, lo
que tambin apareca de forma en lo negativo con todos los estudios que hicimos tambin sobre
las psicosis no desencadenada, cambiando la perspectiva de precisamente no considerar que
hasta el momento del desencadenamiento eran neurosis, y despus haba desencadenamiento,
entonces pasamos a otro espacio subjetivo, pero ms bien que ya haba que considerar que no
estbamos en el registro de la neurosis de antemano, desde cundo, problemas, estudios,
investigaciones.
Y este programa concluy en el 98 con esta idea de las psicosis ordinaria, que viene a nombrar
de manera llamativa lo que es un programa de investigacin y que sigue siendo esto, ms que
una categora digamos, una categora sintomtica, como en una perspectiva de clasificacin
lineana, de Lin (por fontica) el naturalista.
Es interesante especialmente porque hoy vamos a tener que tambin seguir en nuestro
programa de investigacin de manera ms amplia, porque lo que nos espera al horizonte de
cinco aos, con el DSM-V, es que la idea, la categora de trastornos de la personalidad va a
desaparecer. La psiquiatra biolgica considera que este resto que fue negociado a final de los
80 con sus universitarios desesperados por la IPA, y los de corriente biologista, consideran que
este equilibrio ya est por superar, entonces consideran un libro que sali, sobre el cual nuestro
colega Juan Pablo Lukelli (por fontica) que en profesor en Suiza, llam mi atencin, la agenda es
cortarse de esta dimensin. As que nuestros colegas de la IPA van a tener que abordar esta
clnica sin el apoyo del discurso establecido sobre trastornos de la personalidad, y va a ser
interesante, cmo van a hacer? (risas). Tambin hay que seguir el esfuerzo que seguramente a
hacer, el esfuerzo de polica que tendrn que producir (risas).
Y por el otro lado tenemos ahora que enfrentar la prescripcin masiva de medicacin que hace
que ahora cuando un sujeto presenta una sintomatologa que no es muy clara, tiene en el mismo
tiempo las cinco medicaciones esenciales que le son dadas, un antipsictico, un antidepresivo,
un estimulante de la atencin, un regulador del humor, y un hipntico, es decir tengo cifras, no
voy a aburrirlos con esto- las ltimas investigaciones que hay muestran que la prescripcin es
masiva de incluir gente con la dificultad que hay para obtener estos casos implicables que
permitiran mantener el sueo de una medicacin, tac!, ya est, esto como ideal que funciona,
pero en la efectividad como los casos no responden al ideal sino en algunas universidades hay el
conflicto de las facultades que hacen que el paciente pase siempre del piso dos donde se tratan
los bipolares; al piso tres donde son las esquizofrenias; al piso cuatro cuando segn las
distribuciones de poder y de quien tiene el agalma en un momento dado, parece tener
realmente el futuro en sus manos, entonces hay estos cambios en el ascensor (risas), pero como
los casos exactamente no encajan, prescripcin masiva. Y tenemos ahora efectivamente que
orientarnos en estas perspectivas, y utilizar nuestro programa de investigacin que no es

centrado en estas categoras precisamente, sea las categoras tipo trastorno de personalidad,
sean categoras centradas en una biologa, un trastorno biolgico supuesto para dar cuenta de la
patologa, tenemos que utilizar nuestro programa como investigacin emprica y clnica para
estar al tanto de estos desplazamientos de la atmsfera clnica, o del discurso clnico para
mantenernos en esta conversacin clnica que se desplaza, e insertarnos.
Primero esta idea de un programa de investigacin sobre un espacio clnico definido a partir de,
si bien consideramos que por supuesto hay estos grandes polos de las neurosis, de las psicosis,
existen; pero la idea de una distorsin entre estas grandes configuraciones que pueden
ordenarse como escribirse en coordenadas estructurales, o con una configuracin topolgica de
nudos. Y despus les permite esta disposicin pensar distorsiones topolgicas de un estado a un
Otro. Despus con rupturas, que hace que un nudo no se escribe de la misma manera y permite
repartir fenmenos como inhibiciones, sntomas, angustias, pero tambin permite informar por
ejemplo como el simblico y el sntoma se juntan, pueden juntarse de varias maneras, y esto
produce consecuencias clnicas.
El hecho por ejemplo de que los sujetos se han apoderado de un significante amo de nuestra
poca como depresin, en el cual el sujeto se reconoce bajo la depresin, que puede ser de todo
espectro patolgico, puede reconocerse bajo este significante, puede entonces ayudar
precisamente a que bajo de psicosis ordinarias, no s si podramos conseguir que los sujetos
puedan reconocerse bajo esto, y llegar al psicoanalista diciendo tengo una psicosis ordinaria
(risas), estoy pasando por una fase difcil, mi psicosis ordinaria me preocupa.
Hay algo en este trmino de psicosis ordinaria, trata al mismo tiempo, mantenemos una
categora psicosis que huele a Siglo XIX, y tambin con el ordinaria ms bien algo que es como
la filosofa de la lengua ordinaria, digamos, es ms el Siglo XX, con esto tratamos de producir un
significante del Siglo XXI. Habr que ver si con esto conseguimos no slo hacer un programa de
investigacin nuestro, pero que puede ayudar a los sujetos tambin a apoderarse de esto, de
hacer de esto una herramienta para definirse ellos mismos sin el apoyo de un discurso
establecido, sino con este apoyo de este programa de investigacin. La crtica de lo que es el
abordaje de todo el registro de las psicosis, a partir sea de los trastornos de la personalidad, sea
a partir del narcisismo, la crtica tiene que tener en cuenta que precisamente el xito de la
alusin de depresin es porque se apoya en el abordaje narcisista de toda la patologa; y es la
razn por la cual por ejemplo en la sociologa los estudios sociolgicos sobre las consecuencias
del individualismo de masa, entonces a ellos les es muy natural normal considerar normal la
patologa depresiva. Como dicen los socilogos es el cansancio de s, que fue una frmula que
tuvo xito, que pinchaba sobre algo, pero esto produce la tendencia de los socilogos por sus
presupuestos metodolgicos es que es sobre evaluar, o considerar como un hecho fcil de medir
el cansancio de s, lo que en los individuos se puede aislar, pero para ellos es mucho ms difcil
pensar los efectos de la inconsistencia del Otro, el Gran Otro, no las inconsistencias de las
opiniones del otro pequeo a, ms bien la inconsistencia fundamental del A tachado.
Y las consecuencias que tiene el funcionamiento de una civilizacin en la cual el
aprovechamiento de los discursos, la significacin de lo que uno dice, fuera de los discursos
establecidos que son pocos los que tienen una consistencia, dependen de la manera con la cual
uno hace una norma de sus invenciones, puede inscribir sus invenciones de abrochamiento,
capitn, lo que para l funciona como significante amo cmo inscribirles dentro del sistema de
las normas que es el rgimen normal de abrochamiento en la poca en la cual el Otro no existe.
El programa de investigacin llamado abordar la clnica a partir de las psicosis ordinaria, es
tratar de establecer una cierta pragmtica caso por caso de cmo en un sujeto vienen a
abrocharse las consistencias de lo real, simblico, imaginario, como el sujeto viene a interpretar

los acontecimientos del cuerpo que le llegan, como sita la fuga del sentido, como hace con la
dispersin de lo imaginario en la desmembracin fundamental, como trata de recurrir entonces a
normas ms o menos establecidas para apoyarse en la construccin de algo. Precisamente
comentar esto es crucial para lo que es tambin la orientacin de la cura. En Antib haba estas
tres categoras: neocomprensin, neodesencadenamientos, y neotransferencia.
La neocomprensin era pasar de lo que era la oposicin digamos, conversin histrica, e
hipocondra, pasar a una concepcin ms global del acontecimiento del cuerpo para dar cuenta
de lo que pasaba en la zona clnica que nos interesa, como un sujeto se relaciona con un cuerpo
que no es armado por un sntoma centrado en el amor al padre.
El neodesencadenamiento era ver que al mismo tiempo como conservar fenmenos de
desencadenamientos claros, y fenmenos ms flojos, ms de una cierta continuidad en el cual el
desencadenamiento parece ms difcil a establecer, con una perspectiva que parece que desde
siempre fue as, y cmo considerar estas dos perspectivas al mismo tiempo. La proposicin fue
el desenganche, de ver que fenmenos que eran ms bien cambios, que no se pueden
exactamente llamar desencadenamientos, si uno no entra inmediatamente en un fenmeno tipo
construccin y casi inmediata de un delirio, como en las psicosis agudas, en el cual en un cielo
sereno de un da al otro podemos pasar de una ruptura y la construccin de algo muy
sorprendente, mientras que fenmenos de desenganche pueden al mismo tiempo mantener y
hacer compatibles una perspectiva de discontinuidad y una cierta perspectiva de continuidad.
Y la neotransferencia era precisamente lo que es crucial como interpretar ese lazo muy
particular que nos permite ordenar una direccin de la cura, porque al final en ltima instancia
de lo que se trata es cul es la direccin de la cura en un sujeto que viene en los grandes
delirios, la direccin de la cura trata de evitar el delirio como tal.
El modelo era Schreber, al inicio tenamos millones de almas examinadas y con la evolucin del
delirio se reduce a un nmero limitado, una estructura bastante clara que viene a repetirse y
que ubica al sujeto en una relacin asinttica con el encuentro con su Otro, esto daba una
direccin. Cuando no tenemos precisamente esta produccin tan importante, qu hacer?. La
idea era ms bien esto que efectivamente en Conferencias sobre La interpretacin en las
psicosis, la idea era ms bien centrarse en el acontecimiento del cuerpo como el momento de
abrochamiento, el punto en el cual se pueden anudar para un sujeto las consistencias del RSI,
considerando el fenmeno y la manera pragmtica con la cual el sujeto hace con este
surgimiento de algo indito que no se puede interpretar con el discurso constituido, algo que
surge en su cuerpo. Y toma de esto ms bien como una posibilidad de construccin no tanto del
delirio sino del abrochamiento.
Y en este sentido la orientacin de la cura consiste ms bien en privilegiar el capitn, la
escansin, las rupturas para evitar a un sujeto la construccin de un delirio, para que esto se
mantenga al nivel de estos fenmenos que aparecen como pedazos de real, sin que haya
necesidad para arrojarles en el discurso general en la lengua comn, sin que haya necesidad de
constituir una enorme construccin delirante que corta el sujeto del discurso comn, que slo le
permite recuperar despus de un largo recorrido.
El delirio es una curacin, como deca Freud, en las psicosis extraordinarias. Cuando hay estas
construcciones impresionantes, hacer que el sujeto tenga un recorrido que le puede llevar aos,
que se pueden contar en decenas, mientras que s se puede evitar esta misma construccin con
esta puntuacin sobre estos momentos, estos surgimientos errticos de lo real, ahorramos al
sujeto un trabajo y es esto que la orientacin a partir de la psicosis ordinaria nos lleva a
considerar y a investigar como en la prctica misma podemos considerar que obtenemos estos

efectos, como se mantiene, etc., esta investigacin va a hacer efectivamente creo en el contexto
nuevo que he descrito, es decir, un discurso de la clnica en general sin la concepcin de
trastornos de la personalidad, y tiene muchas consecuencias, incluso por ejemplo, los fanticos
de la evaluacin dentro incluso la franja dentro de la IPA que se dedica a elaborar programas
sofisticados de evaluacin segn los criterios psicoanalticos y no sobre los otros criterios, etc.
El tipo ms listo de esta orientacin un tal Dru Westil (por fontica), hace poco envi un mail a
gente de su orientacin estaba diciendo que consideraba que ahora era imposible interesar a
cualquier persona dentro del Instituto Mental americano, era imposible interesar a un tipo all en
financiar un programa de evaluacin de la eficacia de las terapias a largo plazo, que yo deca
que ya no tienen el dinero para hacerlo a corto plazo entonces financiar los organismos
fundamentales esto era imposible. Y entonces consideraba que la nica solucin era para el
psicoanlisis era empezar a reunir fondos privados para financiar estudios de esta ndole, y
conclua su mail diciendo que la nica carrera de las asociaciones de psicoanlisis en el mundo
debera hacer esto, reunir fondos privados para financiar estudios a largo plazo, sino deca, las
asociaciones analticas no tendrn ms miembro en el 2030.
Nuestro programa es exactamente al revs. En un contexto as, rechazar de manera decisiva y
explicar por qu la evaluacin y la perspectiva de la evaluacin es una perspectiva
completamente errnea con la cual no hay que negociar, hay que denunciar esta perspectiva
como es un management de las sociedades desarrolladas, inventado por la angustia del discurso
del amo, es una respuesta que no va a durar. Tenemos esto que nuestra respuesta es
exactamente esta, va a durar un cierto tiempo, y despus el retorno de los efectos de lo real van
a aceptar que esta perspectiva va a aparecer por lo que es: un sueo. Un sueo cientificista que
surgi al inicio del Siglo XXI y que despus con las catstrofes que hay, hay incapacidad de
tratar lo real efectivo desde los Estados Unidos, por Europa, Turqua, se puede enumerar un
nmero de cosas que surgen como problemas de sntomas, no son en s un horizonte, digamos
no son en s una manifestacin de lo real mstico, son sntomas de la incapacidad de este sueo
cientificista al tratar los problemas, esto a nivel del Otro, de la inconsistencia del Otro, pero
tambin de la clnica uno por uno, que estos sueos de tener esta reparticin de la patologa y
su abordaje por el discurso que estn elaborando de esta evaluacin, va a tener conflictos
enormes, inconsistencia, hechos que se producen tipo distribucin masiva de todos los cctel de
medicacin de manera ahora muy temprana, hay que recordar que la bipolar ms joven del
mundo es una texana de dos aos y medio (risas), y que con la madre obtuvo por juicio hacia su
psiquiatra, de hacer reconocer a su hija como bipolar, y obtener de parte del juez la medicacin,
como abandono, en nombre de los derechos humanos por supuesto.
Recuerdo que hay alguien, un antroplogo canadiense, era una argentino radicado en Canad,
hizo su pasanta en el Borda, y concluy que los lacanianos utilizan diagnosticar ms como
psicticos que como depresivos, entonces distribuan ms los psiquiatras orientados por la
medicina, antipsicticos que antidepresivos, y entonces producan en los sujetos parlisis,
discinesias. Pero un ao despus empiezan a salir los estudios contra los antidepresivos en el
cual se vea la lista del nmero de suicidios que permitan los antidepresivos, con el efecto de
desinhibicin producido el sujeto pasaba al acto. Entonces ahora en las cajitas de los
antidepresivos, la medicacin puede empujar al suicidio.
Entonces vemos el cuento cientificista de encontrar la felicidad, o encontrar la buena manera de
hacer con este real mantenindose en el sueo cientificista, vemos como se topa con una serie
de cosas. Entonces nuestra orientacin es precisamente en esta nueva poca, seguir con el
programa de investigacin de cmo hacer con esta perspectiva del funcionamiento del S1 slo, y
de cmo sin el apoyo de la interpretacin con el S2 que muestra el manejo de la interpretacin

que tenamos antes de esta perspectiva, ms que con esto poder orientarnos en un campo que
va a cambiar, que se le nota, que se destruye, que es un campo de una investigacin efectiva.
Leonardo Gorostiza: Muchas gracias Eric, por este claro el panorama, este programa de
investigacin para seguir adelante. Le pido a la secretaria si puede traer los micrfonos volantes.
No hay micrfonos volantes. (Se explica que por la acstica del saln se supone que podra
hablarse sin micrfonos). Mientras tanto hago una informacin administrativa. Quera decirle a
los participantes del ICBA que esta Conferencia por supuesto, acredita horas para el Cursus
regular. Adems los participantes que concurran a las Jornadas Anuales de la EOL que es el
prximo fin de semana van a acreditar ocho horas. Digo esto para que no haya ningn tipo de
inconveniente luego si alguno de ustedes no firma la lista que tiene la secretaria. Quienes
quieran acreditar las ocho horas cuando se van firman en esa lista.
Les pido a los colegas que estn en las primeras filas que se acerquen al micrfono, mucho de
ellos trabajan en las unidades clnicas, Daniel Millas ya tiene una pregunta. A partir de esta
indicacin tan clara de parte de Eric acerca del modo de intervencin en las psicosis que
apuntara a situar el punto de abrochamiento del sujeto despus de localizar su punto de
capitn, su corte, y hacer de eso un acontecimiento del cuerpo, localizar eso; y evitar el
desarrollo y la construccin de un delirio, la pregunta que a m me suscitaba es la siguiente, en
cierto modo coincide esa orientacin en la cura con la cura de la neurosis, tal como la pensamos
ahora ms all del Edipo, porque sera la indicacin que ha hecho Jacques Alain Miller hace unos
aos, es decir, apuntar a que el sujeto se reencuentre con aquellos significantes primordiales
donde se ha abrochado su goce, y a partir de los cuales en la neurosis ha organizado su delirio
edpico, en la orientacin de la cura en la neurosis desde esta perspectiva tambin apunta a
evitar el desarrollo del delirio edpico. Es cierto que contamos con que est el Nombre del Padre
en la estructura, si pensamos esto desde esa perspectiva, lo cual creo que variara en la
modalidad de la intervencin. Me parece entender que la lgica es la misma porque es aislar el
S1 en su relacin con un goce y evitar la expansin del S2 que sera la forma del delirio tambin
neurtico. Daniel Millas: Un comentario. En principio me pareca muy importante esta aclaracin
que hace Eric respecto de las psicosis ordinarias como un programa de investigacin y no como
una categora necesariamente que habra que circunscribir a determinadas caractersticas
fenomnicas.
Y respecto del neodesencadenamiento pensaba esta cuestin de cmo hacer compatible una
perspectiva discontinua con una continuidad, como hacer compatible estos dos elementos. Si
uno lo piensa a nivel de lo que es efectivamente la clnica, uno ve casos donde la discontinuidad
se produce a partir de un desenganche con las normas o con el S1, con determinados
fenmenos a nivel del cuerpo particulares, y lo que ve luego es que no existe como en los
desencadenamientos clsicos una ruptura absoluta, una catstrofe as absoluta en la relacin
con el sentido y el S1 anterior y la construccin de uno nuevo, sino que se mantiene o se retoma
esa relacin anterior con el S1 y con las normas de eso. Ahora, lo que uno verifica tambin es
que esa relacin anterior con el S1 y con las normas era dbil, se deca, de manera que la
cuestin que se abre es, estamos en una depreciacin de las psicosis extraordinarias, pregunta.
Lo digo por lo siguiente, uno encuentra que la elaboracin delirante es a veces, o es siempre una
autoelaboracin, entonces vea bien lo que puede ser una perspectiva de no empujar al delirio a
un sujeto que tiene una relacin ms bien dbil con el sentido y construir uno nuevo, podra ser
un factor de desencadenamiento pero que son sujetos donde hay un empuje a la elaboracin
delirante cuando se ha producido un desenganche absoluto con el S1 anterior. Bueno, eran estas
reflexiones que quera intercambiar un poco. Eric Laurent: Las dos preguntas me parecen muy
interesantes en lo que es un programa de investigacin, una conversacin en comn sobre

exactamente qu estamos diciendo, cuales son las consecuencias pragmticas efectivas sobre lo
que es la direccin de la cura.
Lo que hay que evitar, creo en nuestro mbito, la enfermedad fundamental, es tener que
elaborar nosotros mismos un delirio terico que no tiene ningn enganche sobre cualquier cosa
que sea pragmtica de producir, sabemos muy bien hacer esto (risas), con lo cual tejimos
significantes que parecen describir un mundo ideal sin que se pueda, en un momento
determinado, si uno dice as o as, cul es exactamente las consecuencias sobre la direccin de
la cura, perspectiva general, se termin. Efectivamente lo que dijiste es crucial pensar que a
partir del reordenamiento de la psicosis, a partir de las perspectivas de la ltima enseanza de
Lacan, como dijo Jacques Alain implica si seguimos las indicaciones de Lacan, implica retomar la
perspectiva de la neurosis a partir de las psicosis, y no la psicosis a partir de la neurosis, y
entonces la neurosis como caso particular de las psicosis generalizada. Caso particular porque el
Nombre del Padre funciona, y con el discurso establecido hay una conversacin sobre lo que es
el Nombre del Padre desde tres mil quinientos aos, y se toma la referencia de Moiss. Entonces
tenemos un discurso efectivamente sobre el cual se puede apoyar las variaciones. Pero cuando
decimos que la diferencia que sigue la orientacin a partir de las psicosis y la neurosis, es que en
la neurosis uno no puede evitar, o tratar de evitar al sujeto su delirio edpico, el problema es
cmo extraerlo. Es verdad que concebida entonces la cura desde el punto de vista del sujeto
neurtico, es como remitirlo esto efectivamente con cierta concurrencia con lo que dijiste,
obtener la produccin de los S1 sin que sean remitidos dentro de la inscripcin del discurso o del
delirio sobre el Nombre del Padre, o las frmulas de Lacan del Seminario de El Sinthome, como
liberarnos de la eternidad, de la eternidad del amor del padre, para remitir el sujeto a la
contingencia de lo que fueron los encuentros o del goce que siempre marcaron, traumatizaron su
cuerpo, y que quedan como sin un horizonte, pedazos de real insuperables. Y esto puede ser un
horizonte incluso es una herramienta muy profunda para orientarnos dentro de la experiencia
del Pase.
Como se puede escuchar ms all, y eso es la indicacin que obra en el curso de este ao,
Jacques Alain empez hace dos semanas, y empez por la lectura del ltimo texto de los otros
escritos que es La introduccin a la Edicin Inglesa que no tiene nada que ver con los ingleses,
con un prefacio, es un texto de importancia que Jacques Alain eligi poner al final de los otros
escritos, y empieza por un comentario de esto, que es un texto muy condensado, bastante
enigmtico y radical, e hizo referencia al hecho de la importancia de este texto para la
experiencia, lo que le interes a Lacan, la experiencia del Pase en este momento, y creo que
esta perspectiva del S1 slo, tiene consecuencias efectivamente en el manejo de la
transferencia en las neurosis, en lo que es la salida de la cura, y dentro tambin del abordaje de
lo que queda como restos al final de un anlisis con el instrumento de investigacin que
tenemos que es la experiencia del Pase. Algo ahora sobre las psicosis, las consecuencias
entonces de las psicosis ordinarias, y si como no perder lo que ya conocemos desde el punto de
vista de las psicosis extraordinarias. Cuando ya se deca cmo articular las dos perspectivas,
porque si una vez que el delirio est construyndose, que el sujeto tiene este recurso, de
construccin, o que puede ser modesta, pero esta perspectiva alentarlo a construir algo, si esto
est invalidado o no como perspectiva.
Creo que precisamente va con este otro aspecto del desencadenamiento, o desenganche, la
doble perspectiva. Por ejemplo, si tenemos el ejemplo de un nio de diez aos que empieza a
desarrollar un delirio de persecucin en el cual en la escuela sus compaeros le miran, empieza
por fobia escolar entre comillas- la fobia escolar uno descubre que al salir del colegio tiene la
idea de que todas las cmaras que estn en las calles lo miran a l, que lo miran a l porque l
sabe algo sobre el destino de las almas despus de la muerte, y la cosa se extiende. Vemos el

delirio constituyndose en una parafrenia, o una esquizofrenia paranoide en un joven de diez

aos. Una cosa es pensar una perspectiva, es decir que el sujeto empez su construccin
delirante, vamos a ayudarlo, se escuchan las construcciones, se trata de orientarlo en esta
construccin, y entonces uno puede obtener que en la adolescencia, quince o diecisis aos, el
sujeto tenga un delirio perfectamente concebido con las ventajas y desventajas, es decir, el
sujeto producido se separa de los discursos establecidos de una manera radical, tiene que
inventar una significacin personal a travs de todo esto en la cual puede desembocar en un
artista que produce una instalacin sobre las cmaras, algo as o no, es un camino muy singular.
Si obtenemos que viendo esto podemos en lugar de seguirlo en esta construccin, tratar de
aislar los fenmenos persecutorios a nivel de la mirada, remitirlo siempre en este punto, obtener
los efectos tambin de manifestacin a nivel de las voces, si podemos mantener esto tratando
de desalentar la consistencia del delirio en este estado de desarrollo, ms bien desalentar esto y
remitirlo a una nica consistencia, de los acontecimientos del cuerpo.
He visto en casos as, una serie de casos similares, se evit la construccin, el joven vino, sigui
dos aos con su terapeuta, despus dej, y probablemente lo veremos ms tarde, en la
adolescencia, cuando tendr que enfrentar los problemas de la adolescencia, probablemente
tendremos una nueva edicin, pero sin la construccin del delirio que quedar por hacer, que va
a permitir al sujeto quedarse ms o menos incluido en un tipo de norma, va a insertarse en el
grupo gtico de la escuela, el nido all de paranoides del lugar (risas), ms o menos en el
panorama nadie va a darse cuenta. Incluso los psiquiatras, no s aqu, pero la tendencia en
Francia es considerar que un nio no es alucinado, que no son las mismas alucinaciones que en
el adulto, que cambia con la dinmica de la infancia. Para qu preocuparse demasiado con esto,
y no aceptar esto como un eje de trabajo, consideran que es demasiado peligroso darle
consistencia a esto. Entiendo por qu, es porque en la perspectiva clnica que tiene es ver esta
construccin tan enorme, ah est el sujeto, no permite su rehabilitacin, su insercin. La
banalizacin y desconocimiento de la psicosis como tal permite al clnico desangustiarse en
cierto nivel, no enfrentar esto como un problema. Pero al revs pienso que es interesante al
mismo tiempo tener la idea de tenemos que sostener, tratar de convencer a otros que nuestro
grupo de discusin entre nosotros, incluir a otras personas en la conversacin en la cual el
inters de reconocer la existencia de la alucinacin, que no existe en el DSM.
El DSM en la clnica de la infancia hay slo los trastornos masivos del desarrollo, con la vertiente
auststica, hay muy poca cosa, y todo esto cae debajo de los trastornos de la atencin que
permiten incluir todos los fenmenos alucinatorios como dispersin imaginaria, no se puede
concentrar en un tema, escucha voces, se siente perseguido, todo esto, porque es la atencin.
Evitar esa perspectiva y tambin tratar de mantenerlo en esta norma y utilizar el hecho de que
en nuestro mundo tal como es, las normas estn suficientemente aflojadas para que un sujeto
extrao pueda entrar al panorama tambin, hay que utilizar el juego con esto tambin, no hay
solamente que quejarse que tenemos ms fenmenos psicticos porque los sujetos son
abandonados a s mismos. Pero el revs de la moneda es que tambin podemos incluir en estas
normas fluctuantes de la poca del Otro que no existe, los sujetos pueden incluirse de una
manera, sentirse en una zona de discurso comn, es la poca del Otro que exista, Lacan deca
al final de su tesis, el tratamiento de un paranoico es hacerlo entrar en la iglesia o el en ejrcito,
era la poca del fin de Buuel, en el cual se vea exactamente esto, el tratamiento de una
paranoia de tipo monje de orden catlico. La idea de Buuel fue sacada directamente de
conversaciones de Lacan. Creo que siguen existiendo los monjes, se reinventan, entonces
probablemente fluye un cierto nmero de paranoicos que se curan all, pero tambin con las
normas aflojadas podemos tambin insertar un sujeto en el discurso comn a partir de normas
extraas y utilizarlas.

Leonardo Gorostiza: Hay tres intervenciones de la sala en este orden: Ernesto Derezensky, luego
Vera Gorali y luego Marita Manzotti.
Ernesto Derezensky: Me llam mucho la atencin el pronstico respecto de la desaparicin del
trastorno de personalidades en el futuro DSM, teniendo en cuenta que esa categora hoy
estructura, organiza el DSM-IV y tambin anteriormente el DSM-III. Quera si usted puede decir
algo ms respecto de ese pronstico, de esa desaparicin.
En Argentina hay una categora que son los trastornos bipolares. El trastorno bipolar hace
desaparecer la oposicin entre neurosis y psicosis, se puede tener un trastorno bipolar y ser un
psictico o ser un neurtico. Existen tambin, por lo menos en Buenos Aires, asociaciones de
pacientes con el trastorno bipolar, y hay muchos sujetos que se reconocen bajo ese significante.
En una de las presentaciones de enfermo en una unidad del Borda, hay muchos pacientes que
comienzan diciendo soy bipolar. Ese significante tiene tanto peso que en la Revista Noticias,
hay una nota diciendo que la esposa del presidente Kirchner sera un paciente bipolar (risas).
Entonces qu conversacin entre la categora de psicosis ordinaria y el trastorno bipolar?.
Vera Gorali: Me preguntaba cmo hacer en la prctica privada con los pacientes que de alguna
manera apelan inmediatamente a la multimedicacin o a instituciones. Entonces un poco nos
dejan sin elementos y respuestas por el momento. La segunda cuestin es algo que me interesa
porque es una referencia que yo tomo desde su Conferencia sobre Usos actuales de la clnica,
y al final de las Conferencias, hizo mencin justamente al amor al significantes por el sentido
que conlleva a la eternidad como la posibilidad del lazo. Quera preguntar la diferencia entre el
amor al padre que hace lazo, y el amor al significante como eternidad.
Marita Manzotti: En relacin a la locura en el nio las escuelas ubican rpidamente el lugar el
nio pequeos en salas de dos o tres aos en la perspectiva de un desarrollo. Diagnstico de
TGD con recomendacin a los padres de pedir certificado de discapacidad para que sean
subvencionados por el estado.
Eric Laurent: Haba una distancia, haba un tab, el tab cay, ese es todo el mundo que
conocemos, el mundo de las normas, de la fluctuacin de las normas, no es algo del otro mundo.
Vemos esto como hace diez aos se consideraba que dar cinco medicaciones a un nio que van
a influir en las consecuencias del desarrollo corporal, la estatura corporal, el nio va a ser ms
bajo si tiene anfetaminas, tiene consecuencias sobre la apariencia. Entonces el tab cay.
Y efectivamente ahora digamos si el estado est ahora con ayuda de este hecho de que el tab
cay porque la proteccin de la infancia ahora que era una funcin estatal- cae ante la
amenaza de los adolescentes, fenmenos de violencia, fenmenos por el mundo entero. Es ms,
cuando el pas pasa por dificultades econmicas muy fuertes, pero cul es el pas del mundo en
el cual no hay dificultades econmicas, son de otra manera, pero cuando se ve el pas ms rico
del mundo, con las calles de San Francisco llenas, en donde no hay efectivamente estas
tensiones. El estado ahora amenazado no solamente por su deuda exterior sino en el interior por
las violencias distintas, quienes reaccionan con la construccin de un panopticn de vigilancia. El
panopticn de vigilancia es el diagnstico precoz, y entonces se compra la relacin con el
ciudadano, se negocia, los nios pasan bajo observacin desde un ao, dos aos, pero a cambio
se le da el tratamiento psicolgico conductista gratuito de veinte sesiones. En otros pases
vemos la modificacin de las leyes para permitir esto, que es la construccin del panptico del
discurso contemporneo, discurso que sea de orientacin de izquierda, de derecha, etc., cuenta
poco este nivel. Se habla ms de prevencin, de sancin y vigilancia, pero la construccin de
panptico sigue igual. Y en esto tenemos que incluirnos, s aqu su diagnstico ms popular es el
TGD, en Pars es el trastorno de atencin, el THT que es en el hospital de nios el ms

importante de la ciudad, entra un nio, sale con el THT, y ah est la prescripcin, y dirige a los
padres a un tratamiento. Vemos las modificaciones del discurso y de las normas, considerando la
infancia estamos en esta misma modificacin, entonces tenemos que incluirnos en la
conversacin sobre esto, porque produce reacciones. Los profesores de escuela que no pueden
ms, que tienen nios que se le van de la clase por todas partes, que no pueden sentarse, que
estn con una violencia brutal, por supuesto estn a favor de esto, y no hay que considerar que
son malas personas. El discurso humanitario tipo a la Dolt, qu poda hacer en los aos 80,
decir, usted quiere deshumanizar a estos nios, hay que respetarlos, darles un lugar, tratar de
negociar con ellos, todo este discurso humanitario que era posible en otra poca no lo es ms,
no se escucha esto.
Es otro desplazamiento y tenemos que precisamente considerar la angustia de estos profesores
y tratar de hablar con ellos, y es el inters de dispositivos tipo departamentos, no es que no
estamos haciendo nada, estamos tratando de reincluirnos en las conversaciones para tratar esta
angustia que es un toque de lo real.
Y no hay que cometer el error por ejemplo, el gobierno socialista en Francia que dio recepciones
en el 2002, porque nuestro primer ministro iba por la calle diciendo que no es que hay una
inseguridad que angustia a la gente, slo hay un sentimiento de inseguridad (risas). Entonces se
puede curar el sentimiento de inseguridad con el discurso de las luces, no, no fue el caso. El
problema de enfrentamiento efectivamente de los profesores con los nios no es que tienen un
sentimiento de inseguridad, la tienen; pero necesitamos entrar en la perspectiva que es la
sancin, el panopticn, casillas en el cual se determina el futuro de los nios a los dos o tres
aos. En Francia por ejemplo hubo protestas contra la nueva ley que tena que saliera hace
quince das sobre prevencin de la infancia, hubo una protesta de los profesionales que se
organiz, y entonces sacaron la nueva ley de represin de la delincuencia juvenil en la cual se
modifica todo rgimen de prevencin de la infancia, se sac la vertiente psiquitrica.
En esto los analistas, los psiquiatras de la orientacin lacaniana, cubrieron alianzas, entraron en
una negociacin, pudieron alejarse de los universitarios que eran ms a favor de la prescripcin
cientfica, y denunciando las consecuencias del sueo cientificista en esta perspectiva, sin
pensar que efectivamente los nios son ms peligrosos ahora que lo eran diez aos antes. Y que
no hay que banalizar y minimizar de que todo sigue igual, no.
Este mismo equipo en la mezcla en el cual realismo sobre esto, pero elaboracin y un discurso
tal y una discusin, y creo que el grupo de psiquiatra y psicoanlisis en el ICBA tiene que tomar
contacto con gente, no hay que elaborar discursos en nuestro rincn lacaniano en el cul se
pasa has ledo la ltima orientacin, el S1 slo (risas), con esto ya, si entiendes bien el S1 slo
todo se aclara. No. Nada se aclara, es slo una herramienta para entrar en la construccin
comn y pensar los fenmenos que nos acogen y la distribucin de lo real que est apremiante.
Y hay que entrar en una conversacin comn sobre esto. De la misma manera el bipolar. El
bipolar es como la depresin. Es un excelente significante. Probablemente es un genio del
marketing el que lo invent, piensan en trminos de marketing. Se sabe que los grandes
laboratorios farmacuticos tienen ahora departamentos de marketing enormes, en el cual tratan
de ver los efectos de los significantes que es el marketing. Es decir, tratan de medir esto, si le
gusta la poca. Lo bipolar, la bipolaridad, un mundo bipolar.
Despus del derrumbe del Muro de Berln en el 89, se hizo popular el fin del mundo bipolar. Y
entonces la bipolaridad, est la multipolaridad, est por todas partes, al nivel del Gran Otro. Y
entonces la gente se siente bipolar (risas), es algo que circula. Ahora, no saba que la esposa del
presidente era bipolar (risas). Pero en Francia tambin un gran periodista hizo un libro sobre el
presidente que va a jubilarse, Chirac, y que describe de manera un poco cnica lo que fue la

carrera poltica de Chirac, y da la opinin que los candidatos que tenemos para presidencia
Nicols X y Dominique X, que los dos son bipolares (risas). Y creo que cual sea el resultado de las
elecciones vamos a ser dirigidos por un bipolar. Eso es el estado del mundo. Y al final, durante la
segunda guerra mundial, Inglaterra fue dirigida por un verdadero bipolar, Churchill era medicado
con los recursos de la poca, pero cuando tena el bajn, tena el bajn (risas); cuando estaba
excitado todo el mundo tratando de evitar que produzca una catstrofe en las entrevistas. Y el
tipo al final dirigi la guerra. Es por razones profundas que pasa esto. Y tenemos que hacer con
los significantes que tienen xito, depresin, bipolar inclusive. Usted es un bipolar pero con la
consistencia del RSI, el nudo particular que usted tiene, entonces usted es un bipolar muy
especial (risas). Digamos, no hay que luchar a nivel de las categoras, vamos a perder. El
problema no es convencer digamos, cuando deca si hay bromas esto de que hay sujetos que
dicen soy un psictico ordinario, ya lo pasamos, pero ms all de esto el problema no es
convencer la gran industria de nuestras civilizaciones de utilizar nuestros significantes. Ellos
producen sus propios significantes, tienen una industria de fabricaciones. Pero tenemos que
utilizar estos significantes para ms bien pasar al nivel de lo particular, o de lo singular. Y eso es
un recurso muy potente.
Entonces los recursos es cuando alguien viene, no es que no tenemos recursos, se escucha al
sujeto, se ve que est en un estado agudo, hay que internarlo se lo interna, y al poco tiempo
otra vez est libre. Dos meses, quince das, y despus, hay cincuenta aos, el sujeto se interna
sin tomar la medicacin que ha tomado durante un cierto tiempo, y va a ver al analista, con la
medicacin primero, despus de esperar el desarrollo ms o menos se espera un momento en el
cual se le puede construir como se dice, una ventana de oportunidad para quitar la medicacin,
despus de un cierto tiempo se ve si el sujeto puede manejarse as, etc. Y en la consulta privada
podemos acoger mucho tipo de patologas, pero con la idea hay que utilizar todos los otros
recursos que existen, la medicacin, la internacin, tener una conversacin con mdicos
psiquiatras que pueden entender distintos aspectos de la trayectoria subjetiva del sujeto. As
que nuestro programa de investigacin es un recurso fuerte, no slo para nosotros sino para la
comunidad en general. Es la utilidad pblica de nuestro programa de investigacin, y esto me
parece que se puede sostener, que tiene efectivamente, en la atmsfera discursiva en la cual
vivimos, realmente es de un inters de actividad pblica.