Anna De Fina, Georgetown University

Este es el testimonio singular de unas acadmicas quienes, en

un contexto muchas veces difcil, optaron por aplicar sus conocimientos lingsticos a los usos sociales de la poltica, los medios, la educacin o la discriminacin de todo tipo. De ah que
sea apasionante seguir de cerca la trayectoria de esta generacin
que ha contribuido a situar un mbito de investigacin interdisciplinar, en firme compromiso con los conflictos y los cambios
sociales de su tiempo.
Helena Calsamiglia Blancafort, Universidad Pompeu Fabra

Oscar Ivn Londoo Zapata

Los Estudios del Discurso: Miradas latinoamericanas I

Las entrevistas aqu reunidas demuestran que las analistas del

discurso de Latinoamrica, an alimentndose del trabajo de los
tericos ms importantes de Europa y Amrica del Norte, han
sabido desarrollar perspectivas tericas y metodologas profundamente originales, que nacen a partir de su experiencia y de su
compromiso con las realidades nicas de sus respectivos pases.

Los Estudios
del Discurso:

Miradas
Latinoamericanas I
Oscar Ivn Londoo Zapata
Entrevistas a:
Adriana Bolvar
Teresa Carb
Julieta Haidar
Anamara Harvey Arellano
Elvira Narvaja de Arnoux
Mara Laura Pardo

Prlogo de Teun A. van Dijk

Los Estudios del Discurso:

Miradas latinoamericanas I
Oscar Ivn Londoo Zapata

Entrevistas a:
Adriana Bolvar
Teresa Carb
Julieta Haidar
Anamara Harvey
Elvira Narvaja de Arnoux
Mara Laura Pardo

Prlogo de Teun A. van Dijk

Facultad de Humanidades, Artes y Ciencias Sociales

Universidad de Ibagu
Ibagu, Colombia
Junio de 2012
Universidad de Ibagu, 2012
Oscar Ivn Londoo Zapata, 2012
Diseo, diagramacin e impresin
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Direccin editorial
Oficina de Publicaciones
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Esta obra no puede reproducirse sin la autorizacin expresa y por escrito de la Universidad de Ibagu.

| Oscar Ivn Londoo Zapata

Los Estudios del Discurso y la Glotopoltica

Entrevista a Elvira Narvaja de Arnoux

oncebir el analista del discurso como un profesional capaz de articular saberes provenientes del campo en el cual el discurso ha sido producido con los conocimientos elaborados por las ciencias del lenguaje
(Narvaja de Arnoux, 2009, p. 13), permite no slo ubicarlo como un sujeto
activo en las comunidades cientficas sino, adems, como un estudioso que
puede contribuir en la construccin del conocimiento en mltiples reas del
saber. Esta cualidad tambin es constitutiva del Anlisis del Discurso, puesto
que opera como una perspectiva de estudio del lenguaje interdisciplinaria que
permite comprender las prcticas discursivas construidas a nivel societal.
Ante esto, Elvira Beatriz Narvaja de Arnoux7, directora de la Maestra en
Anlisis del Discurso de la Facultad de Filosofa y Letras de la Universidad de
Buenos Aires, es considerada una de las acadmicas argentinas pioneras en el
7 Docente e investigadora de la Universidad de Buenos Aires.

Los Estudios del Discurso: Miradas latinoamericanas I |

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desarrollo de los Estudios del Discurso en su pas y en toda Amrica Latina.

Elvira ha contribuido, significativamente, en posicionar al Anlisis del Discurso no slo como oficio profesional sino tambin, como instrumento de estudio
de las ciencias del lenguaje, sociales y humanas de manera terica y aplicada, a
partir de sus mltiples investigaciones.
A travs de sus estudios acerca de los discursos sobre la lengua, los polticos, la formacin de los estados nacionales, los procesos de integracin regional, la lectura y la escritura, entre otros, ha formulado una serie de propuestas
tericas y aplicadas conducentes a analizar las complejas relaciones entre los
discursos y la sociedad. Los anteriores intereses investigativos han sido abordados desde el Anlisis del Discurso, la Glotopoltica y la pedagoga de la escritura y la lectura, entre otras perspectivas.
El Anlisis del Discurso es un campo de investigacin del lenguaje definido en la dcada de los sesenta del siglo pasado. Desde esta poca, siguiendo los
planteamientos de Narvaja de Arnoux (2009), ha predominado la concepcin
de que analizar el discurso implica articularlo con lo social, entendido ya sea
como situacin de enunciacin, institucin, estructura social, condiciones de
produccin, esferas de la vida social o, simplemente, contexto (p. 13). De ah
su progresivo aporte en la superacin de las perspectivas abstractas y mentalistas del lenguaje.
De igual forma, Elvira (2009) destaca la interdisciplinariedad como una
posibilidad de contacto entre disciplinas, necesaria para en los Estudios del
Discurso: lo interdisciplinario se plantea en las reflexiones contemporneas
o como derivado de la articulacin de lo discursivo con lo social, o como vnculo, realizado o posible, entre distintas disciplinas lingsticas o como utilizacin por parte de otras ciencias de procedimientos del anlisis del discurso
(p. 18). De ah la importancia en la articulacin dinmica de los campos de
saber en el anlisis discursivo.
De esta manera, el Anlisis del Discurso le ha servido a la autora para
realizar mltiples abordajes crticos a distintos gneros discursivos. Especialmente ella se ha interesado por los materiales de archivo, es decir, los textos
escritos o audiovisuales seleccionados entre aquellos que son conservados
como documentos gracias a varios mecanismos sociales e institucionales. En
su trabajo Anlisis del discurso. Modos de abordar materiales de archivo (2009),
Elvira presenta tres modos para analizar estos materiales: el anlisis contrastivo, el estudio de la conformacin de los objetos discursivos y las operaciones
de reformulacin discursiva.

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| Oscar Ivn Londoo Zapata

Otro de los campos que ha trabajado Elvira tiene que ver con los estudios
desde la Glotopoltica. Para Narvaja de Arnoux (2008) la Glotopoltica constituye un campo que estudia las polticas lingsticas y responde a demandas
sociales respecto del planeamiento del lenguaje, dentro de las disciplinas
nuevas aunque tenga una respetable trayectoria, cuyos antecedentes en el espacio universitario podemos ubicar en la dcada del 50 del siglo pasado (p.
11). Perspectiva de anlisis que le sirvi de marco terico y metodolgico en
sus estudios doctorales sobre los discursos de la nacin y el lenguaje en la formacin del Estado chileno (1842-1862).
Igualmente, su marcado inters en el desarrollo de los procesos de lectura y escritura, no slo le ha merecido ser responsable de la sede argentina de
la Ctedra unesco en Lectura y Escritura desde una perspectiva discursiva e
interactiva, para el mejoramiento de la calidad y equidad de la educacin en
Amrica Latina, desde marzo de 1995, sino que le ha permitido desarrollar
mltiples investigaciones y asesorar otras ms en estos campos: lectura y escritura en el nivel medio, escritura y produccin de conocimiento en las carreras
de postgrado, funciones de la escritura en el captulo de tesis y en la defensa
oral de la tesis, incidencia de la lectura de pares y expertos en la reescritura
del trabajo de tesis, didctica de la escritura, escritura producida a partir de la
lectura de textos polifnicos, entre otros temas.
Dejemos, entonces, que sea Elvira Narvaja de Arnoux quien nos conduzca
por su importante trayectoria en los Estudios del Discurso.

Introduccin a los Estudios del Discurso

Cmo surgi su inters por los estudios del lenguaje, especialmente por los Estudios del Discurso?
Mi inters surgi tempranamente no slo porque la formacin en la Universidad de Buenos Aires tena una fuerte impronta filolgica, que impona el
anlisis detenido de los textos y su contextualizacin, sino tambin porque en
los primeros aos de la dcada del setenta haba en los medios intelectuales un
marcado inters por la problemtica ideolgica y la indagacin, en trminos
de Roland Barthes, de la ideologa de las formas, lo que nos llev a interpretar aquellos elementos que podemos considerar secundarios o perifricos del
decir, para lo cual el dominio de las categoras discursivas constitua un orientador fundamental. En ese ambiente complet mis estudios y me inici como
investigadora y docente.

Los Estudios del Discurso: Miradas latinoamericanas I |

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Cules fueron los primeros temas y problemas abordados por usted desde los
Estudios del Discurso?
Mis primeros trabajos como becaria se inscribieron en el campo glotopoltico, particularmente, en torno a la problemtica de la enseanza del castellano en comunidades aborgenes, de ah que lo que ms me preocupaba entonces
fueran los discursos que acompaaban las propuestas de polticas lingsticas
generadas desde el Estado o por otros colectivos. Me atraa especialmente interrogar las huellas de las condiciones de produccin en artculos cientficos,
periodsticos, ensayos o planteos pedaggicos sobre la lengua y estudiar cmo
se vinculaban con posicionamientos polticos.
Qu develaron estos primeros estudios respecto de las polticas lingsticas propuestas por el Estado?
Por un lado, me permitieron ver que en la Argentina de esa poca el Estado no haba producido documentos glotopolticos significativos respecto de las
comunidades aborgenes y que la prctica de castellanizacin no contemplaba
estrategias especficas a pesar del desarrollo que ya tena la lingstica aplicada.
Por otra parte, era evidente que el tema de la integracin regional no haca
parte de la agenda gubernamental y, por tanto, ni las lenguas amerindias ni el
portugus se debatan en ese marco. Finalmente, comprend que los debates
que se entablaban en el pas se sostenan en ideologemas producidos por los
pases centrales que los exportaban para apoyar su poltica exterior, aunque no
los respetaran dentro de sus fronteras. La perspectiva crtica, en ese caso, consista en mostrar el doble discurso y las condiciones en las que surga.
Quines ejercieron influencia en su formacin terica y acadmica siendo estudiante universitaria?
Como estudiante de grado influy en mi decisin de dedicarme a la lingstica la profesora Ana Mara Barrenechea, quien conjugaba el rigor analtico
y la vocacin terica tanto en sus estudios gramaticales como en sus trabajos
de crtica literaria. Luego, como joven docente, la figura de Luis Prieto fue fundamental no slo por su generosidad intelectual sino tambin por su insistente
preocupacin epistemolgica en relacin con la semiologa, que era entonces
un campo en desarrollo y en el que enmarcbamos nuestras investigaciones.
Finalmente, como estudiante de postgrado influyeron tres profesoras de la
Universidad Pars X: Regine Robin, Claudine Normand y Denise Maldidier,
vinculadas intelectualmente con Michel Pcheux. Ellas se interesaron por el

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| Oscar Ivn Londoo Zapata

anlisis de textos social y cientficamente significativos y, adems, por las relaciones entre las teoras del lenguaje, de la historia y del sujeto. Los ricos debates entre disciplinas, que se suscitaban permanentemente en el dictado del
seminario que compartan y a los que de alguna manera yo estaba habituada
en Buenos Aires, particularmente entre marxismo y psicoanlisis, reforzaron
la orientacin que domin en mis trabajos posteriores.
Cules han sido los mayores obstculos que ha tenido que superar en su recorrido por el estudio del lenguaje en sociedad?
En realidad, no puedo hablar de obstculos desde el punto de vista intelectual porque desde muy joven estaba acostumbrada a pensar los hechos del
lenguaje en relacin con lo social y en eso el ambiente intelectual argentino y
de mi familia en particular tuvieron una incidencia muy grande. Sin embargo,
los obstculos fueron polticos, debido a que durante los diez aos del proceso
militar no se pudieron desarrollar pblicamente estos abordajes. Adems, los
profesores que sostenan estas perspectivas crticas quedaron fuera de la universidad y muchos sufrieron el exilio o enfrentaron situaciones peores.
Qu perspectivas tericas y metodolgicas privilegia usted en sus investigaciones
en Estudios del Discurso?
En relacin con el anlisis de los discursos sociales, la que privilegio es
una perspectiva que no se reduzca a hacer inferencias a partir de la aplicacin
de un modelo a un corpus, convocando lugares comunes ideolgicos, sino que
articule el saber lingstico con el sociolgico e histrico buscando descubrir
fenmenos que iluminen el objeto abordado. Esto es lo que ha acompaado
desde sus comienzos la perspectiva crtica en Anlisis del Discurso. Respecto
del anlisis de otros materiales que estudiamos para responder a problemas de,
por ejemplo, el campo mdico o el jurdico, insisto en la importancia de indagar de la manera ms exhaustiva posible los conocimientos propios de ese campo en relacin con el tema que se considera y los conocimientos acerca del tipo
de discurso que debemos estudiar. Si un juez requiere nuestro asesoramiento
en un caso de plagio de una telenovela es importante conocer tanto lo que el
sistema jurdico ha elaborado acerca del plagio como los anlisis semiticos
respecto de un gnero particular como la telenovela. Es decir que el analista
del discurso debe ser un profesional interesado por los conocimientos del otro
y capaz de entablar un dilogo interdisciplinario.

Los Estudios del Discurso: Miradas latinoamericanas I |

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Qu temas y problemas han suscitado mayor inters en sus investigaciones?

Mis intereses han sido diversos y tienen que ver con mis actividades docentes, investigativas y profesionales. Pero hay algunos temas y problemas a
los que vuelvo reiteradamente: son los referidos a los discursos polticos y a los
discursos sobre la lengua, entre otros los gramaticales, en la formacin de los
Estados nacionales y en el actual proceso de integracin regional.
Qu planteamientos ha podido construir usted, a partir de su formacin acadmica y de su prctica investigativa, sobre el discurso y la manera como debe ser
estudiado? Cules seran sus propuestas de anlisis?
Como he trabajado tanto en temas que he elegido como en otros que surgen de requerimientos de profesionales de diversos campos (mdico, jurdico,
psicolgico, fundamentalmente) he esquematizado a partir de mi propia prctica y con un objetivo didctico los pasos habituales en el anlisis. As, a mis
alumnos les digo que el investigador parte de un problema que se ha planteado
o que le ha planteado otro profesional. Selecciona, entonces, los materiales que
le parecen pertinentes u ordena los materiales que le han suministrado. Insisto
en que en estas operaciones intervienen los saberes correspondientes al otro
campo involucrado.
En el proceso de seleccin e inmersin primera en los materiales se van
reconociendo las disciplinas lingsticas a las que se va a apelar y definiendo
las categoras de anlisis ms adecuadas. A partir de los efectos de lectura o
escucha propios o ajenos y del problema, el investigador delimita las marcas
que a su criterio son generadoras de esos efectos y pertinentes respecto de lo
que se propone indagar, va as recortando el corpus sobre el que va a trabajar
(los lmites son inestables y siguen los vaivenes del anlisis). En el proceso de
relevamiento de marcas intervienen procedimientos exploratorios que han demostrado su eficacia en otros anlisis de corpus semejantes (el contacto asiduo
con los materiales estimula resonancias). En un constante movimiento de ida
y vuelta entre perspectivas tericas y datos empricos el investigador considera
determinadas marcas como indicios que le permiten formular hiptesis explicativas de una regularidad o de un origen (o causa). Vuelve reiteradamente
al corpus para reformularlas o verificarlas hasta que se produce el efecto de
saturacin.
Como puede apreciar, lo que hago es simplemente describir el recorrido
analtico habitual, cuyos pasos no son necesariamente sucesivos y en el que
domina una metodologa abductiva, generadora de cadenas de hiptesis que

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| Oscar Ivn Londoo Zapata

deben ser confrontadas permanentemente con los datos. Insisto, adems, en

que el analista del discurso es un profesional que debe ser capaz de responder
a problemas variados articulando saberes diversos desde un dominio fuerte de
las perspectivas tericas y las categoras elaboradas por las disciplinas lingsticas, particularmente las que abordan la discursividad.
De qu manera define usted los Estudios del Discurso? En qu radica su importancia en el campo investigativo?
Hablar de Estudios del Discurso implica considerar variadas disciplinas
lingsticas que se interesan por la discursividad, que se han multiplicado en
las ltimas dcadas aunque algunas se inscriban en largas tradiciones (etnografa del habla, gramtica del texto, semitica, teora de la enunciacin, lingstica sistmico-funcional, anlisis conversacional, teora de la argumentacin,
retrica clsica y nueva retrica, entre otras) y que son fundamentales en la
formacin de los analistas del discurso, es decir, de aquellos que desarrollan
una prctica interpretativa, necesariamente interdisciplinaria, respecto de materiales semiticamente diversos. Los acadmicos de otras reas dialogan con
los analistas del discurso e interrogan los Estudios del Discurso segn los requerimientos de sus propias investigaciones sabiendo que en este, como en
ningn otro campo del conocimiento, hay recetas y que el camino analtico
debe construirse en cada caso.
Qu aportes han realizado los Estudios del Discurso a la lingstica y las ciencias
sociales?
Respecto de la lingstica, los Estudios del Discurso han permitido abordar en forma ms detenida, abarcadora y rigurosa la construccin del sentido.
En relacin con las otras ciencias, yo les digo en broma a mis alumnos de carreras no lingsticas que mi objetivo es desarrollarles un olfato textual. Ms
all de la figura precaria que utilizo lo cierto es que los Estudios del Discurso
permiten, por ejemplo, a los historiadores interrogar la ilusoria transparencia
de los documentos, a los psicoanalistas afinar la escucha y considerar fenmenos no previstos o a los socilogos, antroplogos o educadores a no atender
solo al contenido en el anlisis, por ejemplo, de entrevistas o historias de vida.
De qu manera evala usted los Estudios Crticos del Discurso como perspectiva
de investigacin del lenguaje?
Los evalo muy positivamente en la medida en que se proponen investi-

Los Estudios del Discurso: Miradas latinoamericanas I |

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gar desde una perspectiva militante los grandes temas de las sociedades contemporneas, adoptan una posicin abierta a distintas corrientes tericas sobre
el lenguaje, aunque privilegien las ms prximas ideolgicamente, y convocan
los conocimientos de las ciencias sociales en su prctica analtica.

Hacia un recuento de la investigacin discursiva en Argentina

De qu manera fueron introducidos los Estudios del Discurso y los Estudios Crticos del Discurso en Argentina y cmo se han desarrollado?
Me refer antes al temprano inters, en la Argentina, por la discursividad
y sus variadas manifestaciones semiticas, debo agregar ahora que con la apertura democrtica no slo se desarrollaron carreras como las de comunicacin
que requirieron el anlisis de los discursos mediticos sino que tambin se inici en la Universidad de Buenos Aires, en 1985, el curso de Semiologa y Anlisis del Discurso como asignatura del primer ao universitario, que an hoy
deben cursar los alumnos que aspiran a ingresar en la mayora de las carreras
de las ciencias sociales y humanas. Fui la responsable de la implementacin y
tanto los materiales didcticos como las clases tendieron a acentuar la dimensin crtica del anlisis de materiales verbales y no verbales proponiendo a los
alumnos las herramientas que les permitieran desmontar los mecanismos de
sometimiento o manipulacin ideolgicos.
En 1990 se agregaron a la ctedra los Talleres de Lectura y Escritura en
los que se privilegi el estudio de los discursos explicativos y argumentativos
para orientar la comprensin y produccin de textos. Los materiales didcticos compuestos por textos seleccionados y consignas de lectura y escritura
apoyadas en fragmentos tericos ayudaron a implementar experiencias educativas similares en la mayora de las universidades nacionales. En 1996 se puso
en marcha, tambin en la Universidad de Buenos Aires, bajo mi direccin, la
Maestra en Anlisis del Discurso a la que concurren tanto alumnos argentinos
como de otros pases latinoamericanos. Es un espacio acadmico terica y metodolgicamente diverso donde se forman profesionales capaces, como seal
antes, de elaborar las estrategias de abordaje ms productivas segn los materiales que se deban considerar y los problemas a los que se busca responder.
Si todo esto ha sido posible es porque en el pas se han desarrollado equipos de investigacin importantes que suministran la masa crtica que permite
llevar adelante estas propuestas. En la Universidad de Buenos Aires, en la Facultad de Filosofa y Letras, debemos considerar, entre otros, los equipos que

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| Oscar Ivn Londoo Zapata

enfocan los discursos en lenguas amerindias asociados de diversas maneras

con investigadores de las universidades de Ro Negro, La Pampa y del Nordeste; el grupo que se nucle inicialmente en torno a Beatriz R. Lavandera;
los equipos que trabajan desde hace muchos aos en discurso cientfico y de
divulgacin; y los historiadores que estudian los documentos desde la perspectiva del Anlisis del Discurso. En la Facultad de Ciencias Sociales numerosos
investigadores abordan la discursividad desde la sociologa o los medios de
comunicacin.
Un lugar especial merecen la Universidad de Crdoba y la Universidad
de Misiones, donde tempranamente se desarroll una sociosemitica crtica;
la Universidad de Rosario, importante en los estudios retricos y en la aplicacin de la informtica al anlisis de los discursos cientficos; la Universidad de
Cuyo, interesada tanto por los discursos acadmicos como por los discursos
escolares y su incidencia en los procesos de lectura y escritura; la Universidad
de San Martn, dedicada desde hace muchos aos a las investigaciones en gnesis textual; la Universidad de La Plata, que desarroll los estudios provenientes
de la lingstica sistmico-funcional; y la Universidad del Litoral con una rica
tradicin en estudios semiticos. En realidad, en todas nuestras universidades
hay equipos que se interesan por los Estudios del Discurso y los que he enumerado son solo aquellos con los que tengo un vnculo mayor pero la lista puede
ampliarse considerablemente.
Qu temas y problemas han sido abordados por los Estudios del Discurso en
Argentina?
El inters por la problemtica ideolgica ha sido constante y en relacin con
ello se han abordado materiales semiticamente diversos, desde la publicidad,
los medios o el cine hasta los discursos propiamente polticos. Por otra parte, la
slida tradicin filolgica ha impulsado el desarrollo de los estudios de gentica
textual, en principio enfocando los discursos literarios pero luego los religiosos,
los epistolares y los ensaysticos para analizar en cada caso el proceso de escritura. Asimismo, el compromiso pedaggico de muchos analistas del discurso los
ha llevado a indagar en las dificultades de estudiantes de distintos niveles en la
comprensin y produccin de textos y a elaborar estrategias que les permitan
superarlas; yo misma me he dedicado ltimamente a la escritura de los trabajos
finales de las carreras de postgrado. Los discursos cientficos y acadmicos han
interesado, adems, a un nmero importante de investigadores que estudian las
metforas cientficas, la terminologa o los enunciados valorativos.

Los Estudios del Discurso: Miradas latinoamericanas I |

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Cules son las grandes tendencias y teoras de base de los Estudios del Discurso
en su pas?
Las tendencias son diversas y dependen de los grupos de investigacin
pero si seleccionamos las que a mi criterio son disciplinas dominantes sealara la etnografa del habla y sus diversos desarrollos, las semiticas peirceana,
greimasiana y bajtiniana, la lingstica sistmico-funcional, la lingstica del
texto alemana, la teora de la enunciacin y las teoras de la argumentacin
(particularmente, argumentacin en la lengua y nueva retrica).
Existi o existe algn tipo de resistencia al desarrollo de los Estudios Crticos del
Discurso en Argentina?
No, al contrario, existe un marcado inters por los trabajos que explcitamente se declaran crticos pero tambin, una clara conciencia de que lo crtico,
ms all de la etiqueta, es una dimensin que ha acompaado y acompaa
muchas de las prcticas en anlisis del discurso. Esto se debe, fundamentalmente, a que los investigadores establecen una distancia respecto de los textos, desmontan los mecanismos que generan determinados efectos de sentido,
entablan un dilogo terico entre disciplinas que tiende a quebrar los dogmas
consagrados e interrogan sus propias posiciones ideolgicas.
Qu impacto han tenido los Estudios Crticos del Discurso en las comunidades
acadmicas argentinas?
Como esboc antes, en la Argentina los Estudios del Discurso valoraron
siempre la dimensin crtica, de all que no haya habido lo que puede llamarse
impacto de los Estudios Crticos del Discurso. Lo que s permiti el nombre
de Anlisis Crtico del Discurso fue que muchos profesionales legitimaran y
prestigiaran su prctica con una designacin reconocida internacionalmente.
Se puede plantear que los investigadores argentinos han logrado aportar modelos propios de anlisis desde los Estudios del Discurso?
Si consideramos que el avance en el campo del Anlisis del Discurso est
ligado al desarrollo de trabajos empricos que interrogan, modelan y cuestionan por su propia dinmica los conocimientos tericos, podemos afirmar que
la importancia de aquellos en nuestro pas ha hecho avanzar la reflexin sobre
la discursividad. Rechazo, por cierto, hablar de modelos en relacin con nuestra prctica, prefiero referirme a perspectivas tericas y recorridos que han
demostrado su inters investigativo en dilogo con otros dominios del conoci-

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| Oscar Ivn Londoo Zapata

miento. Por ejemplo, el anlisis de la construccin de objetos discursivos (cuya

deuda con la semiologa del razonamiento y con la arqueologa foucaultiana es
indudable) tiene a mi criterio una notable importancia para el estudio de las
representaciones sociales. La indagacin sobre las estrategias de reformulacin
en textos religiosos, literarios, ensaysticos o en materiales clnicos, aportan
indudablemente al conocimiento de la gnesis textual y de la incidencia del
interdiscurso. El estudio de los estilos polticos permite comprender ms acabadamente los procesos de identificacin. Asimismo, el temprano inters por
materiales semiticamente diversos realiza un aporte destacado a la reflexin
contempornea sobre los discursos multimodales.
Cul es su posicin sobre el desarrollo de los Estudios del Discurso y los Estudios
Crticos del Discurso en Amrica Latina?
Pienso que los Estudios Crticos del Discurso se han desarrollado en las
ltimas dcadas siguiendo un doble proceso. Primeramente, el de los movimientos derivados de la globalizacin que han ido erosionando las fronteras
estatales y hacen visibles las heterogeneidades de las sociedades nacionales, lo
que llev a un inters por el otro, las diferencias, los modos de discriminar,
las minoras de todo tipo, los excluidos. El otro proceso es el de resistencia
de amplios sectores a la subalternidad a la que los sometan los centros de
poder nacionales o internacionales y la voluntad de construir sociedades ms
autnomas e igualitarias. Esto se manifest en las transformaciones polticas
de la ltima dcada y en los intentos, cada vez ms relevantes polticamente,
de integracin regional. En relacin con ambos procesos se desarrollaron los
Estudios Crticos del Discurso asociados con un compromiso tico o poltico
marcados.
Cmo analiza la dependencia que en ocasiones establecen algunos investigadores latinoamericanos de teoras y modelos europeos y anglosajones de Estudios
del Discurso?
Yo me ubico como analista del discurso y desde esa prctica no podemos
hablar de dependencia respecto de modelos sino de interrogacin de teoras de
procedencia variada, que resultan pertinentes en el caso especfico que abordemos. Por supuesto que hay muchos investigadores que se ubican en un modelo
europeo o anglosajn y lo aplican a materiales en espaol; en muchos casos,
esto les permite evaluar su alcance, mostrar las dificultades de la utilizacin de
algunas categoras y enriquecer el modelo. Son dos perspectivas diferentes de

Los Estudios del Discurso: Miradas latinoamericanas I |

159

nuestro trabajo. Ambas son legtimas y en el caso de la Maestra en Anlisis del

Discurso dan lugar a dos tipos de tesis aceptadas institucionalmente.
De qu manera evala el papel de la Asociacin Latinoamericana de Estudios
del Discurso (aled) en el desarrollo de los Estudios del Discurso en Amrica
Latina?
Es un espacio importante de intercambios acadmicos entre investigadores provenientes de diferentes tradiciones intelectuales, que ha hecho visible el
desarrollo de los Estudios del Discurso en Amrica Latina. Argentina ha participado activamente en la conformacin de la Asociacin. Recordemos que el
ii Coloquio Latinoamericano de Analistas del Discurso se realiz en Buenos
Aires y La Plata en 1997. Adems, la importante convocatoria lograda en los
diversos encuentros nacionales en nuestro pas muestra el vigor de los estudios
del discurso y el reconocimiento de la institucin.

Estudios discursivos desde la Glotopoltica

Podra ampliar el por qu de su inters por los estudios glotopolticos?
Como seal antes fue uno de mis primeros campos de investigacin
en los comienzos de la dcada del setenta cuando las polticas lingsticas no
constituan un objeto de investigacin relevante salvo para aquellos que indagaban en la dimensin glotopoltica de los procesos de descolonizacin o en la
conformacin de nuevos Estados, como el caso de Israel, o que cuestionaban
el Estado nacional desde una posicin subordinada y minoritaria como los
investigadores de Catalua o Quebec. En mi caso, como me interesaba por la
castellanizacin en Amrica Latina los aportes ms prximos fueron los de los
sociolingistas peruanos y mexicanos. Pronto comenc a adoptar una perspectiva latinoamericanista en la reflexin sobre las polticas lingsticas en el
continente. Esto me llev a volcarme tambin al pasado e interrogar histricamente la dimensin glotopoltica de los procesos de conformacin de los
Estados nacionales hispanoamericanos.
Su tesis de Doctorado en Lingstica y el libro que deriv de ella llevan por ttulo Los
discursos sobre la nacin y el lenguaje en la formacin del Estado (Chile, 18421862). Estudio glotopoltico. Por qu su inters en estos discursos sobre Chile?
Por una serie de circunstancias econmicas y sociales, Chile es uno de
los pases que ms tempranamente se conform como Estado nacional, con

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| Oscar Ivn Londoo Zapata

una clase dirigente que, a pesar de las diferencias entre sectores conservadores
y liberales, comparta la voluntad de orden y de gradualidad en las formas de
participacin ciudadana y asignaba un lugar importante a la expansin de la
cultura escrita y al desarrollo de la educacin. A mediados del siglo xix se organiz un sistema educativo moderno al frente del cual estuvo la Universidad
de Chile, creada en 1842, y cuyo primer rector fue Andrs Bello. Se ampli
notablemente el nmero de escuelas primarias y se cre la Escuela Normal de
Preceptores, dirigida por Domingo Faustino Sarmiento. El Instituto Nacional
se conform en esa etapa como el modelo de escuela secundaria que se impuso.
Considerando el sistema educativo que se pona en marcha y atendiendo
a la importancia adquirida por los medios grficos, se elaboraron instrumentos
lingsticos de envergadura y se discutieron temas centrales como la reforma
ortogrfica. Andrs Bello public su Gramtica Castellana en 1847, la expresin ms notable de una gramtica nacional en el mbito hispnico. Luego,
escribi dos textos destinados a la enseanza de la gramtica en la escuela primaria (uno publicado en 1861 y otro que permaneci indito hasta 1937), que
muestran la importancia asignada por el Estado a la imposicin de evaluaciones unificadas respecto de variedades y registros y de un entramado ideolgico sostenido por los ejemplos. Sarmiento public en 1843 su Memoria sobre
ortografa americana; en este texto propona una reforma radical, dirigida por
el Estado, en la que se acentuaba la ruptura con Espaa. Por su parte, Vicente
Fidel Lpez public en 1845 su Curso de Bellas Letras, destinado a la escuela
secundaria, texto normativo que defini los gneros y los lugares legtimos de
la palabra pblica.
Los que realizaron estas tareas, que se orientaron a ordenar el espacio del
lenguaje, fueron hispanoamericanos, en la mayora de los casos exiliados. Ellos
eran integrados y apoyados por un Estado chileno decidido a avanzar enrgicamente en el control del territorio y en la construccin de las subjetividades nacionales que la implementacin de un sistema representativo exige. La
condicin de emigrados les dio cierta relacin de exterioridad con la sociedad
receptora pero tambin una sensibilidad mayor a sus requerimientos en la medida en que deban encontrar un lugar en ella.
A medida que analizaba los instrumentos lingsticos y las polmicas en
las que se inscriban se hizo evidente que deba abordar otros textos que exponan las representaciones de nacin dominantes y su relacin con la memoria
hispanoamericana de la Independencia para comprender las representaciones
en las que se anclaban las ideologas lingsticas. De all, que estudiara textos

Los Estudios del Discurso: Miradas latinoamericanas I |

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de la misma poca que no tematizaban el lenguaje: un manual de historia, una

memoria universitaria y una recopilacin de textos latinoamericanistas.
Qu significado tiene para usted la Glotopoltica?
A partir de los trabajos realizados, he propuesto una definicin abarcadora de Glotopoltica como el estudio de las intervenciones en el espacio pblico
del lenguaje y de las ideologas lingsticas que activan y sobre las que inciden
relaciones sociales y estructuras de poder tanto en el mbito local o nacional,
como regional o planetario. Estos estudios permiten asociar tales intervenciones con posiciones sociales y, asimismo, indagan por los modos en que participan en el cuestionamiento, la instauracin, la reproduccin o la transformacin de entidades polticas. Las intervenciones pueden ser de diverso tipo y
manifestarse en mltiples objetos: desde la creacin de un museo de la lengua
(como el de la ciudad de San Pablo) o de un espacio destinado a la promocin
internacional de una lengua (como el Instituto Cervantes creado por Espaa)
hasta la elaboracin de una antologa escolar o la promulgacin de un decreto
municipal que regule la(s) lengua(s) de los avisos en la calle.
En el anlisis se deben abordar tanto las prcticas como las representaciones sociolingsticas y considerar estas ltimas como sectores de los sistemas
ideolgicos, de all el uso preferencial de ideologas lingsticas y la consideracin, al interpretar su sentido histrico, de documentos que si bien no tematizan el lenguaje s construyen representaciones que tienen que ver con las
identidades en juego y los lugares sociales desde donde se enuncian. El estudio
de los materiales exige, a menudo, la adopcin de enfoques propios del Anlisis del Discurso para reconocer en la materialidad significante los procesos
de produccin de sentidos, las regularidades y las vacilaciones y los ndices de
contextualizacin.
De qu manera surgi esta perspectiva de investigacin en el campo de las ciencias del lenguaje?
Si bien el trmino Glotopoltica es acuado por Marcellesi y Guespin en
1986, el inicio de su desarrollo es anterior; es decir, a partir del fin de la Segunda Guerra Mundial cuando se dividieron las reas de influencia entre la
Unin Sovitica y los Estados Unidos. Lo anterior permiti reflexionar acadmicamente, en el espacio de una incipiente lingstica aplicada, acerca de las
polticas lingsticas que deberan implementarse para imponer el ruso, en un
caso, y el ingls, en el otro, como futuras lenguas mundiales. Bajo la etiqueta

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de planeamiento lingstico surgieron, luego, estudios ligados a los procesos de

descolonizacin de pases de Asia y frica que deban seleccionar e imponer
una lengua nacional diferente a la de las antiguas metrpolis.
Desde finales de la dcada del sesenta del siglo pasado, en el marco de
la sociologa del lenguaje y de la sociolingstica se ha prestado atencin a la
situacin de lenguas minorizadas pero habladas por comunidades que habitan
regiones interiores de un Estado (Catalua, Quebec) o por un sector importante, aunque subordinado, de la poblacin (comunidades amerindias) y se consideran las actitudes y las representaciones sociolingsticas. Al mismo tiempo
se va imponiendo una reflexin histrica acerca de la funcin de las lenguas en
el proceso de conformacin de los Estados nacionales. Con la acentuacin del
proceso de globalizacin el campo va cobrando autonoma y se van agregando
otros temas como los de las lenguas de la ciencia, el peso relativo de las lenguas
en internet, la funcin de las lenguas en los procesos de regionalizacin, la conformacin de reas idiomticas, los sistemas de educacin bilinge intercultural, la legislacin lingstica o las lenguas en los organismos internacionales.
Por qu la Glotopoltica responde a demandas sociales respecto del planteamiento del lenguaje?
La Glotopoltica comporta una dimensin aplicada, un hacer experto, el
planeamiento lingstico, asumido en general por entidades gubernamentales,
tendiente a incidir en el espacio social del lenguaje respondiendo a distintas
demandas y convocando la participacin de las instancias sociales involucradas. En trminos generales, esas intervenciones tienden a ser transversales,
debido a que actan no slo en la administracin, el comercio, la diplomacia
o la educacin sino tambin en otros campos como el cientfico, la comunicacin audiovisual o la internet. Sin embargo, segn las condiciones, aparece
inicialmente focalizado uno de esos mbitos. Es importante considerar que los
vnculos entre poltica lingstica y planeamiento son complejos e implican
ajustes permanentes entre decisiones polticas y medidas destinadas a su implementacin. Estas pueden enfrentar dificultades de diverso tipo e, incluso,
no ser llevadas a cabo.
Un caso, no tan raro, es el que ocurre cuando las decisiones explcitas no
corresponden a las orientaciones polticas dominantes y esto lleva a la paralizacin de posibles intervenciones. En los aos noventa, por ejemplo, se firmaron
numerosos acuerdos en el marco del Mercosur educativo y, sin embargo, las
acciones en Argentina fueron en la mayora de las situaciones irrelevantes. Esto

Los Estudios del Discurso: Miradas latinoamericanas I |

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se debi a que el proyecto que se pensaba iba a imponerse era el alca, sostenido por Estados Unidos, y esto llevaba a que se desestimara la enseanza del
portugus a la vez que se valorizaba la del ingls. En otros casos, las polticas
lingsticas no llegan a concretarse por falta de sensibilizacin de la poblacin o porque no son visualizadas como socialmente legtimas. Esto se puede
observar respecto de la enseanza del portugus en Paraguay, en donde esta
lengua no goza de un estatuto claramente diferenciado en relacin con las otras
lenguas extranjeras.
En qu manifestaciones discursivas pueden ser analizadas las polticas lingsticas?
Tradicionalmente, los estudios sobre las polticas lingsticas se centraban
en las decisiones de los poderes instituidos (en el marco, en general de los Estados nacionales o de los organismos internacionales), de all que se privilegiaran
las decisiones gubernamentales o los acuerdos supranacionales sostenidos en
materiales como resoluciones, decretos, leyes o reglamentaciones y en prcticas que afectaban al sistema educativo, el espacio pblico (designaciones y
carteles), los medios, las reuniones oficiales o de trabajo o la produccin de
documentos. La ampliacin de los objetos de estudio llev a interrogar diversos tipos de documentos (por ejemplo, ensaysticos o periodsticos que polemizaban sobre temas de lenguaje), de los cuales los instrumentos lingsticos
(diccionarios, gramticas, libros de texto, manuales de retrica, exmenes de
competencia lingstica) y las instituciones que los producan y, por donde, circulaban (academias, editoriales, escuelas, institutos, asociaciones, ministerios)
fueron ocupando un lugar central.
Por otra parte, adems de focalizar el Estado nacin, las investigaciones
se abrieron tanto a los espacios locales y las actitudes sociolingsticas de diferentes sectores de la poblacin, como a los desafos en el campo del lenguaje
que implica el proceso de globalizacin. En muchos casos, debemos abordar
tambin para la comprensin de los fenmenos glotopolticos, discursos que si
bien no tematizan la lengua (como los tratados de integracin regional) exponen representaciones de las identidades polticas y de sus respectivos posicionamientos que es donde anclan las ideologas lingsticas.
De qu manera analiza usted las polticas lingsticas de los pases latinoamericanos en relacin con la globalizacin?
Por un lado, la globalizacin desestructura las certezas del Estado nacio-

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| Oscar Ivn Londoo Zapata

nal y erosiona las fronteras haciendo visibles las comunidades indgenas y las
minoras provenientes de distintas migraciones. Esto impone la consideracin
de todas ellas, lo que se ha manifestado, en relacin con las primeras, en las
constituciones de la dcada del noventa que les reconocen a las lenguas amerindias el carcter, segn los casos, de lenguas co-oficiales en todo el territorio
o en las zonas en que dominan, de lenguas nacionales con un estatuto particular o de lenguas que deben integrarse en los sistemas de educacin bilinge
intercultural.
Por otro lado, el desarrollo del capitalismo, que est en la base del proceso de globalizacin, requiere para su propia dinmica espacios mayores que los
Estados nacionales, de all que se conformen las integraciones regionales. Estas
se presentan en principio como simples mercados pero en algunos casos, como
la Unin Europea y la actual Unasur, buscan conformarse polticamente. Esto
impone una poltica respecto de las lenguas que tienda al conocimiento del otro
prximo para facilitar los intercambios y la movilidad laboral e ir conformando
un imaginario comn. En Sudamrica, el Mercosur ya haba planteado desde
el Protocolo de Intenciones de los Ministros de Educacin, firmado en 1991, la
necesidad de la difusin del espaol y el portugus en el sistema educativo. Esto
se ampla en la Unasur porque explcitamente se considera la construccin de
una ciudadana suramericana y unas formas de participacin poltica que convoquen a la poblacin del continente. Otra novedad que introduce la Unasur
es la ampliacin de las lenguas oficiales, debido a que al espaol y al portugus
del Mercosur se agregan el ingls, por el ingreso de Guyana, y el neerlands, por
Suriname.
Una poltica lingstica al servicio de la integracin suramericana deber desarrollar un bilingismo espaol/portugus con distintas modalidades,
abierto a las lenguas amerindias de cada zona, particularmente aquellas que
son habladas en distintos pases y a uno y otro lado de las fronteras. Los pases
deben superar el plano de los acuerdos e implementar programas conjuntos
mediticos y educativos en la regin. Asimismo, las nuevas lenguas oficiales de
la Unasur debern encontrar un espacio curricular o explorar los ya existentes,
para que puedan participar en la construccin de un entramado identitario
suramericano.
Qu es una ideologa lingstica?
Esquemticamente, es un sistema de representaciones sociolingsticas,
es decir de aquellas que se refieren a objetos lingsticos (lenguas, variedades,

Los Estudios del Discurso: Miradas latinoamericanas I |

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hablas, acentos, registros, modos de leer o de escribir) y que implican evaluaciones sociales de esos objetos y de los sujetos con los que se los asocia. Dan
lugar, entre otros, a actitudes, estereotipos u opiniones y pueden ser reconocidas no slo en discursos verbales (textos normativos o juicios de hablantes, por
ejemplo) sino tambin en imgenes mediticas y en las prcticas en las que los
interlocutores negocian sus identidades sociales.
Qu diferencias se establecen entre Glotopoltica e historiografa lingstica?
Como hemos sealado la Glotopoltica puede abordar instrumentos lingsticos como gramticas o diccionarios, pero a diferencia de la historiografa
lingstica que se interesa centralmente por el desarrollo de categoras, conceptos y procedimientos en relacin con una tradicin gramatical o lexicogrfica, considera a estos textos como intervenciones en el espacio pblico del
lenguaje y trata de analizar los vnculos con procesos econmicos y sociales y
posiciones polticas. Puede enfocarlos en la larga duracin como cuando analizamos los tres tipos de gramticas (de Estado, particulares y generales) que se
desarrollaron en Europa desde el Renacimiento hasta comienzos del siglo xix
y los relacionamos con las fuerzas que interactuaron en la constitucin de una
economa-mundo occidental. Se puede estudiar cmo una gramtica es reformulada o adaptada articulando las operaciones que presentan cierta regularidad con las nuevas condiciones de produccin del texto gramatical. Se puede
focalizar una gramtica en particular y observar cmo las opciones tericas
responden a la representacin que el autor como miembro de un grupo social
tiene del Estado. Como vemos, los objetos empricos pueden ser los mismos
pero la perspectiva glotopoltica construye otros objetos de conocimiento.
Qu relaciones se podran establecer entre la Glotopoltica y los Estudios Crticos
del Discurso?
Tanto la Glotopoltica como el Anlisis Crtico del Discurso se interesan
por los ndices de contextualizacin de los materiales que abordan, puesto que
atienden a su condicin de socio-histricamente situados, y suponen, adems,
cierto compromiso del investigador con los temas que trata. Por otra parte,
la Glotopoltica al estudiar cmo las polticas sobre el lenguaje participan en
la construccin, reproduccin o transformacin de las sociedades considera
textos que tematizan los lenguajes a la vez que indaga en los modos en que
otros discursos polticamente significativos construyen representaciones de lo
social, que tratan de imponerse desde diversos espacios institucionales y que

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inciden en las ideologas lingsticas. En ambos casos se convoca al Anlisis

del Discurso.
Es posible que un estudio Glotopoltico logre develar de manera crtica las maneras como se iniciaron y desarrollaron los Estudios del Discurso en los pases
de Amrica Latina? Pienso, por ejemplo, en los pases que en la poca padecan
dictaduras
S, si consideramos que los Estudios del Discurso intervienen en el espacio del lenguaje describiendo y prescribiendo los modos de decir legtimos.
Una historia como la que usted propone es compleja porque inciden diversos
factores pero es cierto que las opciones tericas, las temticas abordadas y los
corpus construidos tienen relacin con procesos sociales y posicionamientos
polticos de los investigadores.
Por qu algunos discursos estatales anclan las ideas sobre el lenguaje en una
representacin de nacin?
Porque las polticas lingsticas oficiales en la etapa de conformacin y
consolidacin de los Estados nacionales partan de la necesidad de homogeneizar lingsticamente a la poblacin, debido a que se consideraba que la comunidad de lengua era un ingrediente necesario de la nacin, entendida esta
como la articulacin entre un Estado centralizado, un mercado interior, un
territorio clausurado por fronteras y una lengua comn.
De qu manera se realiza una investigacin glotopoltica?
Esto depende de los temas de estudio, as como de los materiales con los
que trabajemos. Si analizamos un congreso de la lengua o una serie de congresos, por ejemplo, deberemos ir definiendo un corpus a partir de las hiptesis
que vayamos formulando. Podemos, en ese caso, interesarnos por los ideologemas dominantes, analizar cmo se despliegan en la superficie discursiva
e interpretar estos fenmenos relacionndolos con datos contextuales. De
igual manera, si queremos abordar las representaciones sociolingsticas de
un grupo podemos hacer entrevistas o analizar los comentarios de los lectores de peridicos en relacin con una nota que trate un tema glotopoltico o
estudiar declaraciones o manifiestos en relacin con el estatuto de una lengua.
Asimismo, si nos interesamos por la legislacin lingstica podemos analizar
las paradojas, las contradicciones y las omisiones de una ley o reglamentacin
o estudiar la serie de proyectos y su final reformulacin en la ley que se promul-

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ga, atendiendo a los cambios operados. Finalmente, si abordamos los diccionarios podemos contrastar entradas lxicas en diccionarios similares para ver las
diferencias en el armado de la entrada, en las definiciones y en los ejemplos. En
todos los casos el contexto no slo enmarca la investigacin sino que tambin
interviene en la interpretacin.
Qu impacto tienen los estudios glotopolticos en Amrica Latina? Es una perspectiva ampliamente conocida y aplicada?
Los estudios glotopolticos tienen una amplia tradicin en el campo de la
sociologa del lenguaje latinoamericana. Tempranamente se hicieron investigaciones sobre las polticas lingsticas de las coronas portuguesa y espaola,
en las diversas etapas coloniales, y de los Estados nacionales, particularmente
en relacin con las lenguas amerindias. Luego, se desarroll el inters por las
comunidades de inmigrantes. Y en la etapa actual, el frente de la escena lo ocupan los anlisis de los instrumentos lingsticos, de las reas idiomticas y de la
dimensin glotopoltica de los procesos de integracin regional.

Entre la nacin chilena y Hugo Chvez

En el 2010 public el libro Discurso pedaggico y discurso poltico en la construccin del objeto Nacin Chilena (Manual de Istoria de Chile de Vicente
Fidel Lpez, 1845). Podra realizar un comentario sobre este texto?
El texto fue publicado independientemente por la Universidad de San
Pablo y forma parte de mi investigacin sobre el caso chileno. Se relaciona,
adems, con diversas investigaciones acerca de la construccin de objetos discursivos en textos fundadores o en series de documentos producidos por un
mismo locutor. En ese sentido, he abordado en otro trabajo, cmo se construye
el pueblo de la plaza pblica en una obra que inicia la tradicin historiogrfica
oficial, la Historia de Belgrano y de la Independencia argentina, escrita por Bartolom Mitre a mediados del siglo xix. La representacin que este historiador
propone del pueblo, encuadrado por el recorte urbano y los militantes jvenes,
opuesto al populacho, tendr una notable permanencia en el discurso histrico
y orientar las prcticas polticas.
Tambin, analic de qu manera a mediados de la dcada de 1840, en
Chile, Juan Bautista Alberdi, motivado por la pujanza econmica del pas
adonde se exili, construy, en su Memoria sobre la conveniencia y objetos de
un Congreso General Americano, el objeto Amrica del Sur donde integra a

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Brasil, oponindose a la memoria de la Independencia que privilegiaba Hispanoamrica porque reuna solo a los pases que haban hecho su revolucin
democrtica.
Asimismo, he estudiado en los discursos poltico-institucionales de
Chvez pronunciados entre 2004 y 2008, la construccin del objeto socialismo,
al que busca convertir en un referente al que puedan remitir los debates que
desea impulsar.
En cuanto al objeto Nacin chilena, lo analic en el primer manual de
historia de Chile para escuelas primarias, escrito por Vicente Fidel Lpez y revisado por la Universidad de Chile. Me interes ver cmo aparecan dos construcciones, una dominante en las Lecciones Preliminares y otra subordinada
en la parte referida a la etapa de la Revolucin. La primera, que es la que se
va a imponer, insiste en un cierre tnico siguiendo las orientaciones sociales
ms conservadoras que excluyen al indio de la nacin, y la segunda, acenta
la dimensin poltica desde la posicin de los sectores liberales que opone los
criollos a los espaoles.
A lo largo del anlisis pude reconocer los centramientos provisorios en la
construccin del objeto y cmo se iba definiendo lo otro, lo que no forma parte
de la nacin y que ser finalmente sometido por la generacin formada por, entre
otros textos, el manual escolar al que me refiero. En todos los casos, partimos en
el anlisis de los objetos discursivos de la perspectiva de Michel Foucault respecto de que los discursos son prcticas que conforman los objetos de los que
hablan, en condiciones histricas determinadas. Si enfocamos discursos particulares, podemos analizar cmo el objeto se esquematiza, se da a ver, y seguir las
operaciones de construccin apelando tanto a la semiologa del razonamiento
como a las teoras de la referencia. Debemos considerar, adems, que la actividad
discursiva ancla el objeto en preconstruidos culturales que despliega, filtra o modifica segn su orientacin estratgica.
En el 2008 public El discurso latinoamericanista de Hugo Chvez. Qu planteamientos desarrolla en este texto?
Este libro fue el resultado de una serie de conferencias, en diferentes universidades, que tendan a proponer una interpretacin del discurso latinoamericanista de Hugo Chvez dirigidos a un pblico al que algunos de los planteamientos del presidente venezolano resultaban fuera de poca, particularmente
las mltiples referencias al proceso de la Independencia de los pases hispanoamericanos y la insistente confianza ilustrada en los valores de la cultura escrita.

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La pregunta inicial fue por qu un discurso con esas caractersticas no

slo era aceptado por sectores importantes de la poblacin latinoamericana
sino, tambin, posible? La respuesta ahondaba, por un lado, en la necesidad actual de la integracin regional de conformarse polticamente, para lo cual tanto
el imaginario forjado en la etapa final de las guerras de la Independencia que
nos concibe como una gran nacin fragmentada, como la voluntad de unirnos,
sostenida por diversos movimientos populares del continente a lo largo de dos
siglos, son piezas importantes que Chvez rescata. Apela, entonces, a esa memoria discursiva para construir un entramado ideolgico latinoamericanista
que apoye un desarrollo regional autnomo.
Por otro lado, la valoracin de la cultura escrita, una bandera moderna
que surge ligada al desarrollo de la sociedad industrial, al imperativo de los Estados nacionales de afirmarse en una comunidad imaginada, en la que inciden
las lecturas compartidas y al requerimiento de nuevas formas de participacin
poltica, es retomada por Chvez en la medida en que esos objetivos no han
sido alcanzados totalmente en nuestras sociedades.
El trabajo analiza, en primer lugar, cmo el discurso de Chvez se inscribe
en los grandes relatos modernos y en la matriz de los discursos latinoamericanistas, cuya emergencia ya se haba estudiado en el Chile de mediados del siglo
xix. Entiendo la matriz en su doble valor de articulacin de componentes de
base disponibles, susceptibles de ser activados en una diversidad de gneros
argumentativos breves, y de grilla interpretativa que facilita la seleccin de los
aspectos que deben ser destacados en cada circunstancia histrica.
Luego, en el libro, considero las diferentes referencias a la articulacin
tiempo/espacio en Chvez y formulo la hiptesis de una representacin de
mundo que es marco y orientador de la accin poltica. Siguiendo la perspectiva bajtiniana hablo del cronotopo bolivariano, que podemos desplegar como el
tiempo de la revolucin y la independencia abierto hace dos siglos en un espacio continental a reconstruir, la tarea todava inconclusa. El cronotopo incide
en el tipo de subjetividades que el discurso moldea y reconoce, en las figuras
que privilegia, en el ritmo de los acontecimientos, en las memorias que convoca, en las efemrides que destaca.
En tercer lugar, y en relacin con la bsqueda de una democracia radical que hunde sus races tambin en la etapa de la Independencia, analizo a
partir de los discursos de asuncin al cargo de presidente, el estilo de Chvez
que caracterizo como dialogismo generalizado expuesto. Considero, en este
caso, el estilo como un haz de rasgos lingstico-discursivos que comparten

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| Oscar Ivn Londoo Zapata

un principio constructor y que podemos asociar con una determinada singularidad. Recorro, entre otros aspectos, el tono conversacional dominante, la
acentuacin del dispositivo enunciativo, la exposicin de la heteroglosia social, la yuxtaposicin de citas de diferentes fuentes enunciativas, la marcada
dimensin polmica y los procedimientos de reformulacin, detenindome en
la reformulacin del juramento en ambos discursos.
Finalmente, me centro en las lecturas que realiza o a las que se refiere en
sus discursos polticos, en las que convoca la biblioteca amplia de la nacin latinoamericana y activa la dimensin crtica del proyecto ilustrado, y a las escenas
de lectura que construye en relacin con su identidad poltica.
En varios de sus trabajos ha considerado la reformulacin interdiscursiva Qu
inters tiene para el analista del discurso estudiar las operaciones de reformulacin?
En mi caso, el inters por la reformulacin interdiscursiva surgi de dos
vertientes: por un lado, del estudio de los discursos religiosos y, por el otro,
del anlisis de las producciones de los estudiantes universitarios. Debemos recordar que las homilas, en la Iglesia catlica, parten de lecturas de la Biblia ya
determinadas por la institucin y el sacerdote debe actualizar el mensaje lo que
da lugar a una reformulacin explicativa que se despliega integrando resumen,
comentario y fragmentos del texto fuente. El eje interpretativo y las operaciones realizadas se vinculan con las condiciones de produccin del nuevo texto y
las representaciones del destinatario.
Esto se expone con mayor claridad cuando se contrastan homilas generadas a partir de las mismas lecturas pero realizadas por sujetos diferentes, en situaciones distantes temporal o socialmente. Tambin es interesante contrastar
cmo un mismo locutor a partir de la misma lectura actualiza el mensaje luego
de pasados tres aos (que es el lapso para que se reitere la serie de lecturas) o
de qu manera actualiza las lecturas correspondientes a la misma celebracin, a
lo largo de los tres aos. Tambin, se puede analizar la reformulacin imitativa
en la que si bien se dice otra cosa se lo hace en los moldes genricos del texto
fuente. Por ejemplo, los Salmos de Ernesto Cardenal producen un discurso poltico con los formatos de los textos del Antiguo Testamento.
En el campo literario, la gentica textual trabaja con las distintas versiones
de una obra y a partir de las regularidades que reconoce en la reformulacin
hace inferencias sobre, por ejemplo, las representaciones que orientan las operaciones realizadas. Yo trabaj con los textos de una escritora del siglo xix,

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Juana Manso, que public tres versiones de una novela, una en portugus y
dos en castellano, una en forma de libro y dos en folletn (en Ro de Janeiro
y Buenos Aires). En la serie analic a partir de las reformulaciones las representaciones de gnero y de destinatario que las orientaban. Tambin estudi
esas representaciones en la reformulacin que esta escritora haca de un texto
historiogrfico prestigioso en su manual de historia para la escuela primaria y
en una obra de teatro.
Respecto de los textos de estudiantes universitarios, abordar la reformulacin permiti al equipo que dirijo hacer diagnsticos ms ajustados sobre la
capacidad de integrar fuentes, tomar notas de lectura, comprender un concepto
terico, sintetizar. En los talleres de escritura de tesis la reformulacin del texto
propio, a partir de la lectura crtica de pares y coordinadores muestra cmo el
estudiante avanz no solo en la escritura sino tambin en la conceptualizacin.
En Anlisis del discurso. Modos de abordar materiales de archivo (2006 [2009])
adems de referirse a la construccin de objetos discursivos y a la reformulacin
considera el anlisis contrastivo Qu caracteriza este modo de anlisis?
El anlisis contrastivo fue dominante en los comienzos del Anlisis del
Discurso, a fines de los aos sesenta del siglo pasado. Est asociado al inters
por los discursos polticos. Se considera que el contraste de textos pertenecientes a formaciones discursivas diferentes permite relevar los rasgos ideolgicos que los oponen. El criterio es seleccionar textos producidos por diferentes
enunciadores en condiciones de produccin estables y homogneas, lo que lleva a considerar ejemplares de un mismo gnero (discurso a los partidarios, discurso parlamentario, comentario periodstico, entre otros), en respuesta a un
mismo acontecimiento generada en una situacin similar. En muchos casos, se
contrastan los predicados (manipulados a partir de transformaciones que faciliten la comparacin) correspondientes a trminos previamente seleccionados,
los modos de designar el acontecimiento, las escenografas genricas, las otras
voces incluidas, o los intertextos dominantes.
Si bien se ha cuestionado la clausura asociada a las primeras caracterizaciones de las formaciones discursivas, el mtodo ha continuado siendo productivo para el anlisis de los discursos polticos en determinadas situaciones,
cristalizadas o anmalas. Lo importante es neutralizar variables de tal manera
que el contraste d resultados confiables. En mi caso oper con el anlisis contrastivo en el anlisis de las diferencias ideolgicas dentro del Peronismo.

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Uno de los proyectos colectivos que dirige se titula Planeamiento del lenguaje en
el mercosur: estudio glotopoltico y propuestas para la enseanza media. Cules son los principales fundamentos de este trabajo de investigacin?
Es un proyecto en el que intervienen, tambin, investigadores de universidades brasileas. Partimos de considerar que, desde el punto de vista de la integracin regional, el conocimiento de la lengua de los pases comprometidos
en el mismo proyecto estratgico es esencial no solo por razones econmicas
sino porque interviene en el conocimiento del otro prximo, lo que es ineludible si se quiere alcanzar una conformacin poltica. En los ltimos aos se han
tomado decisiones significativas respecto de la enseanza de las lenguas mayoritarias tanto en Brasil como en Argentina. Es auspicioso, sobre todo, si consideramos al Mercosur como la matriz de Unasur. Las medidas ms importantes
las constituyen las leyes de oferta obligatoria del espaol, en Brasil (2005) y del
portugus, en Argentina (2009) en las escuelas medias. Debemos pensar que
la escuela media es una pieza central en las polticas lingstico-educativas en
cuanto espacio de construccin de ciudadana. En este proyecto indagamos en
las ideologas lingsticas, respecto de ambas lenguas y de su enseanza en el
sistema educativo, a partir de libros de texto y de opiniones, tanto de profesores
de espaol como de portugus, expresadas en debates registrados en congresos
o en encuentros informales.
Abordamos, asimismo, en relacin con la ley argentina, la serie de proyectos que se inicia en 2006 y la ley que resulta de ellos, promulgada en enero
de 2009. Como el debate se realiz en las comisiones y, en general, haba un
acuerdo global entre los diputados sobre la necesidad de promover la enseanza del portugus, el alcance que d a esta cada grupo de legisladores se observa
en el texto de los proyectos y en los argumentos presentados para su apoyo, es
decir, en los fundamentos que lo acompaan. El texto final (la ley sancionada
y promulgada) expone el consenso; y el contraste con los proyectos anteriores,
las zonas de discusin y los progresivos acuerdos. El proyecto tiene, asimismo, una dimensin aplicada que se expres en el asesoramiento respecto de
la enseanza de las lenguas oficiales del Mercosur en escuelas tcnicas de una
provincia argentina.
Qu recomendaciones dara a los estudiantes y acadmicos que inician sus procesos de investigacin en el campo de los Estudios del Discurso?
Retomando lo que he dicho anteriormente, que tengan una formacin
lingstica y semitica slida; que estn dispuestos a interesarse por los co-

Los Estudios del Discurso: Miradas latinoamericanas I |

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nocimientos provenientes de otros campos del saber y a entablar un dilogo

interdisciplinario; y, finalmente, que sean lectores asiduos de trabajos realizados por otros analistas del discurso aunque resulten de perspectivas diferentes
a la suya. As podrn encontrar en el ingreso a los materiales los caminos ms
pertinentes, segn el problema planteado, y proponer interpretaciones que iluminen los fenmenos que estudian.
Finalmente, cules son sus intereses investigativos actuales?
Son variados. Desde la perspectiva glotopoltica estoy completando, por
un lado, el estudio de las gramticas escolares producidas en el Ro de la Plata
desde la primera dcada revolucionaria hasta la etapa inicial de organizacin
del Estado nacional. Por otro lado, sigo analizando en relacin con la integracin suramericana las polticas lingsticas que genera este proceso y que, en
algunos casos, cristalizan en legislaciones lingsticas y propuestas acerca de la
enseanza de las lenguas. Respecto del anlisis del discurso poltico, estoy terminando, con otros integrantes de mi equipo, un libro sobre Unasur, la gnesis
del Tratado constitutivo de la Unin de Naciones Suramericanas, los debates
en torno a la instalacin de bases norteamericanas en Colombia y la recepcin
en la prensa grfica argentina de la reunin en la que se trat, en Bariloche,
el tema. Finalmente, y debido a que este ao se cumple el bicentenario del
nacimiento de Domingo Faustino Sarmiento, estoy analizando la dimensin
epidctica y el razonamiento analgico en los discursos pblicos de este educador e intelectual argentino posteriores a la finalizacin de su mandato como
presidente.
Qu hallazgos se han encontrado respecto del estudio de los debates en torno a
la instalacin de bases norteamericanas en Colombia?
En lneas generales y muy esquemticamente, podemos decir que a lo largo de la reunin, en la medida en que el tema de las bases norteamericanas
exiga un posicionamiento de parte de cada pas y del bloque en su conjunto y
se enmarcaba en antagonismos fuertes que haban dado lugar a enfrentamientos verbales importantes, se desplegaron estrategias para atenuar un posible
conflicto que hiciera peligrar la integracin regional. Por un lado, se oper un
desplazamiento hacia el lenguaje insistiendo en la necesidad de controlar los
tonos y los adjetivos; por el otro, hubo un deslizamiento manifiesto e incluso
explcito hacia lugares de enunciacin profesionales, no polticos (los presidentes hablaban desde el lugar del mdico, el militar, el acadmico, el obispo, el

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| Oscar Ivn Londoo Zapata

abogado, el sindicalista); y, finalmente, el gesto antiimperialista que la temtica

impona se proyect en muchas ocasiones hacia el pasado, en relacin con las
Malvinas y no con la poltica norteamericana respecto de las bases.

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Los Estudios del Discurso: Miradas latinoamericanas I |

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