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CHARLA CON DOMINGO PLCIDO SUREZ

Siempre caben, gracias a la Historia, mltiples posibilidades de imaginar un


futuro diferente. Ello justifica que se proclame en ella la investigacin sin fin.
Domingo Plcido Surez1

Domingo Plcido Surez es


Doctor en Filosofa y Letras
(Filologa Clsica). Defendi su
Tesis Doctoral, La polis en el
pensamiento de Protgoras, dirigida
por Santiago Montero Daz, en
1972. En la actualidad es
Catedrtico Emrito de Historia
Antigua en la Universidad
Complutense de Madrid, estando
vinculado tambin al Instituto de
Historia del Centro de Ciencias
Humanas y Sociales del CSIC,
donde colabora con el grupo Estructura Social y Territorio. Arqueologa del Paisaje,
dirigido por Javier Snchez Palencia. Es presidente del Groupe Internationale de
Recherche sur lEsclavage dans LAntiquit (GIREA) desde 2004 y fue uno de los
impulsores de la asociacin Antigedades, Religiones y Sociedades (ARYS) que
fomenta un dilogo cientfico entre investigadores prestigiosos y
consolidados, abierto a la participacin de jvenes investigadores, siendo
una excepcional plataforma de iniciacin para estudiantes y doctorandos en
1 PLCIDO SUREZ, Domingo, La historiografa en la Historia Antigua. Las caras del
postmodernismo, Revista de Historiografa, 3, 2005, p. 94.
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Entrevista

la investigacin en Historia Antigua.


El profesor Plcido Surez colabora tambin en los Comits
Cientficos y de Redaccin de varias revistas de reconocido prestigio nacional
e internacional como son Anales de Historia Antigua y Medieval, Argos, ARYS,
Cuaderno de Estudios Gallegos, Dialogues dHistorie Ancienne, Emerita, Gerin,
Hispana Epigrfica, Il Mediterraneo antico, Minius, Studia Historica: Historia
Antigua o Tempus.
Ha realizado un enorme trabajo en la implantacin y difusin en
Espaa de la Historia Antigua desde la Historia Social. Ya a mediados de
los 60 se atrevi a traducir Ciencia y Poltica en el Mundo Antiguo, de Benjamin
Farrington, que causara una autntica conmocin, y sera la primera obra
publicada por la Editorial Ciencia Nueva, fundada por jvenes estudiantes
y que sera todo un smbolo del cambio generacional que estaba teniendo
lugar, publicando libros de signo cultural y poltico opuesto la dictadura2.
Desde entonces ha realizado una enorme labor como docente,
investigador y divulgador, siendo de destacar la direccin de importantes
proyectos de investigacin y de tesis doctorales sobre diversos temas
de Historia de Grecia, Historia de Roma, y de la Pennsula Ibrica en la
Antigedad. Exponer en detalle el impresionante curriculum del profesor
Domingo Plcido Surez supera enormemente las pretensiones de esta
breve semblanza3, que no queremos finalizar sin hacer mencin a la gran
amabilidad con la que nos ha recibido y que quienes han tenido la suerte de
tratar con l conocen bien.

2 Sobre la Editorial Ciencia Nueva vase: ROJAS CLAROS, Francisco, Una editorial
para los nuevos tiempos: Ciencia Nueva (1965-1970), en Historia del Presente, 5, 2005, pp.
103-120.
3 Buenas semblanzas de la trayectoria del profesor Plcido pueden encontrarse en LPEZ
BARJA DE QUIROGA, Pedro, Introduccin, en PLCIDO, Domingo, Poder y discurso en
la Antigedad Clsica, Abada, Madrid, 2008, pp. 5-13; IRIARTE, Ana, Del mundo antiguo,
contestatarios y tardofranquismo: entrevista al Profesor Domingo Plcido Surez, en
FORNIS VAQUERO, Csar; GALLEGO, Julin; LPEZ BARJA DE QUIROGA, Pedro
Manuel (coords.), Dialctica histrica y compromiso social. Homenaje a Domingo Plcido, Prtico,
Zaragoza, 2010, pp. 11-29; VALDS GUA, Miriam, Homenaje al profesor Domingo
Plcido Surez, en Studia Historica: Historia Antigua, 28, 2010, pp. 181-189.

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Ivn Prez Miranda, El Futuro del Pasado (FdP): Antes de nada,


nos gustara darle las gracias por su amable participacin en El Futuro del Pasado.
Comencemos. Desde su punto de vista, qu cree que ha mejorado y qu ha empeorado en
la investigacin y enseanza de la Historia Antigua en los ltimos aos?
Domingo Plcido Surez (DP): En general, positivo; slo me quejara
del abandono de algunos problemas y la recuperacin de ciertas formas
de positivismo, ms o menos encubiertas, por ejemplo, cuando algunos se
escudan en la falta de datos para eludir interpretaciones arriesgadas.
FdP: Ha dicho usted, en alguna ocasin4, que inici su formacin en Filologa
Clsica gracias a la influencia que tuvo en usted Juan Marqus, profesor de Latn durante
el bachillerato. Qu recuerdos conserva de este profesor y sus enseanzas?
DP: No slo hizo atractivo el latn, sino que me revel la importancia
del mismo para el conocimiento y la comprensin de la cultura antigua y la
moderna. Al mismo tiempo, me inculc la aficin por todos los aspectos de
los debates intelectuales, incluidos los religiosos, junto al amor a la msica,
muy particularmente a la de Wagner.
FdP: Las humanidades han ido sufriendo un retroceso progresivo en los currculos
educativos en las enseanzas obligatorias. A qu intereses cree que responde este retroceso?
DP: Desde luego, a los mismos que imponen en la docencia el
criterio de la rentabilidad productiva. Se impone la tendencia a considerar el
criterio de utilidad en el momento de valorar socialmente los conocimientos.
Afortunadamente, la Historia puede liberarse de ello, pero a costa de quedar
en gran parte marginada en las consideraciones por las que se realizan las
inversiones. Slo aparecen como rentables los estudios que fomentan cierto
tipo de propaganda, como la nacionalista, espaola o autonmica.
FdP: En una entrevista realizada para El Pas5, hace ya algunos aos, le
preguntaba Santiago Prez Daz qu han hecho los romanos por nosotros?, quizs como
humorstica referencia a la genial pelcula del grupo Monty Python, La Vida de Brian,
4 IRIARTE, Ana, Del mundo antiguo, contestatarios y tardofranquismo: entrevista al
Profesor Domingo Plcido Surez, en FORNIS VAQUERO, Csar; GALLEGO, Julin;
LPEZ BARJA DE QUIROGA, Pedro Manuel (coords.), Dialctica histrica y compromiso
social. Homenaje a Domingo Plcido, Prtico, Zaragoza, 2010, pp. 11-29, esp. p. 17.
5 PREZ DAZ, Santiago, La riqueza del pasado: entrevista a Domingo Plcido, El Pas,
5-02-2005. Disponible electrnicamente en <http://www.elpais.com/articulo/cultura/
nada/puede/explicar/presencia/civilizacion/romana/elpepicul/20050205elpepicul_8/
Tes>
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en la que Reg, lder del Frente Popular de Judea planteaba la misma pregunta, qu
han hecho por nosotros?, aparte del alcantarillado, la sanidad, la enseanza, el
vino, el orden pblico, la irrigacin, las carreteras y los baos pblicos6.
Podemos retomar esta cuestin y reformularla de esta manera De qu sirve estudiar lo
que hicieron los romanos?
DP: Ms que lo que hicieron los romanos, importa intentar
comprender cmo lo hicieron, en qu condiciones histricas, a travs de
qu clase de determinantes, en el seno de qu formas de relacionarse entre
s los seres humanos y, sobre todo, cules son las parmetros que diferencian
aquella sociedad de la presente.
FdP: Entre 1963 y 1969 usted desempe su actividad docente como profesor de
instituto. Qu recuerdos guarda de aquella experiencia?
DP: Ejerc la docencia en la enseanza media durante ms tiempo,
incluso en coincidencia con la universitaria y mientras haca la tesis, tanto
en la enseanza privada como en los institutos Brianda de Mendoza de
Guadalajara y Pardo Bazn de Madrid. Era una poca muy buena para los
estudios clsicos y reconozco que, sobre todo en latn, me sirvi para mejorar
mi capacidad para la lectura de los textos. Tuve compaeros inolvidables y
experiencias determinantes en mi vida. Luego he sabido que las experiencias
de los compaeros no son tan positivas.
FdP: El sistema educativo ha cambiado mucho desde entonces. Cmo cree que
afecta a la enseanza de la Historia el hecho de que las competencias educativas recaigan
en las Comunidades Autnomas? Un artculo publicado en este nmero trata sobre la
enseanza de la historia Antigua en el nacionalismo actual de Andaluca7 Cree que esta
competencia autonmica puede influir en una manipulacin del pasado por parte de los
partidos en el poder?
DP: No s si puede influir, pero desde el estudio de la Antigedad
slo tiene sentido como parte de la Historia Universal, no local. sta limita
su validez a lo inmediato, como parte de lo que llaman conocimiento del
6 Reg: But apart from the sanitation, the medicine, education, wine, public order, irrigation, roads, the
fresh-water system, and public health, what have the Romans ever done for us?
PFJ Member: Brought peace?
Reg: Oh god, peace, SHUT UP!
(Monty Pythons Life of Brian, 1979)
7 ALMANSA FERNNDEZ, Marco, La enseanza de la historia Antigua en el
nacionalismo actual de Andaluca, en El Futuro del Pasado, 2, 2011.

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medio, pero no para comprender la diversidad dinmica de la humanidad


en las relaciones personas y colectivas de sus protagonistas.
FdP: Tambin en las Universidades parece que las Humanidades se enfrentan
a una crisis importante. Cree que con el Proceso de Bolonia la universidad puede sufrir,
como temen muchos, un proceso de mercantilizacin de la universidad pblica que afecte
negativamente a las ciencias sociales y humanas?
DP:- No conozco el Proceso en lo concreto, pero me temo que
s, porque parece responder a esa tendencia general, en la que cuenta la
cuantificacin como criterio de valoracin. El uso del concepto de excelencia
encubre el de productividad.
FdP: Como intelectual antifranquista fijaba su descontento en la Iglesia y sus
imposiciones morales y de comportamiento, Cmo valora que sigan existiendo capillas en
la Universidad Complutense de Madrid? Qu opina de los enfrentamientos entre grupos
de estudiantes como la Unin de Historiadores Progresistas (UHP) y los feministas de
Luna Nueva, y grupos de Accin Catlica, que se han agravado a raz de los incidentes
en torno a la Capilla de Somosaguas8, y sobre su repercusin meditica en plena campaa
electoral para elegir nuevo equipo rectoral?
DP: Uno de los aspectos ms graves de la transicin sin ruptura lo
representa el papel que desempea la Iglesia, con frecuencia renovado con el
apoyo de gobernantes y jueces, por lo que pienso que cualquier movimiento
de protesta est justificado. Sera desde luego conveniente que, sin perder
fuerza, no d pbulo a la justificacin de las actitudes descalificatorias,
aunque s que, en esta cuestin y con los medios con que cuenta, la Iglesia
no va a abstenerse de usar el arma de la demonizacin, que con tanta eficacia
ha usado siempre.
FdP: Una de sus principales inquietudes ha sido, como dice su discpula Miriam
Valds, la relacin entre el pasado y el presente, la consideracin de la
Historia Antigua como historia actual y la importancia del pensamiento
histrico y de las realidades pretritas para la comprensin y el anlisis de
8 El jueves 10 de marzo, unas 50 jvenes irrumpieron en la capilla de Somosaguas para
leer un manifiesto contra la misoginia de la Iglesia, desnudndose algunas de ellas de cintura
para arriba. El 18 de marzo, tras una misa de desagravio, un grupo de Accin Catlica
irrumpi violentamente en la facultad de Geografa e Historia para romper un cartel que
peda la retira de las capillas. Los medios de comunicacin se hicieron eco de estas noticias.
Desde entonces, la polmica sobre la prctica de la religin en la universidad tom gran
importancia en las campaas de eleccin del nuevo equipo rectoral.
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la actualidad9. Su inters por la esclavitud y las distintas formas de dependencia en la


Antigedad le llev a suceder a Pierre Lvque como presidente de GIREA (Groupe
international de recherches sur lesclavage dans lantiquit). Actualmente,
Cules considera usted que son las formas de dependencia ms preocupantes?
DP: Son muy variadas y potentes a lo largo y ancho del mundo. En
septiembre asist a un congreso en Nottingham del ISOS (Institut of Studies of
Slavery), sobre Trabajo libre, donde escuch intervenciones que, al margen
de pocas intervenciones sobre la Antigedad, iban desde el trabajo infantil
hasta la explotacin de los chinos por chinos en las ciudades occidentales
o la de las mujeres en el Congo. Predominaban los estudios del mundo
contemporneo. Por muy poca inocencia que se conserve ya a cierta edad,
no puede dejar de impresionar la crueldad del ser humano cuando se trata
de la explotacin del trabajo, en un mundo tericamente civilizado, heredero
de la alta cultura de la historia occidental. Da la impresin, adems, de que el
desarrollo tecnolgico slo ha servido para refinar los modos de dependencia
con instrumentos capaces de enmascarar las formas ms graves de coercin.
Las formas feroces de esclavitud se presentan como si se tratara de trabajo
asalariado derivado de la libertad del explotador y del explotado.
FdP: Adems de incansable investigador y docente, usted ha realizado un gran
trabajo como director de importantes tesis doctorales como las de ngel Luis Hoces de
la Guardia y Bermejo10; Toms Martn Rodrguez Cerezo11; Ins Sastre Prats12; Csar
Antonio Fornis Vaquero13; Miriam Valds Gua14; Mara Cruz Cardete del Olmo15.
Cmo valora la situacin actual de la carrera docente e investigadora?
9 VALDS GUA, Miriam, Homenaje al Profesor Domingo Plcido Surez, SHHA,
28, 2010, pp. 181-189.
10 Dependencia social en Homero. Lxico de las relaciones de dependencia: Odisea. Universidad
Complutense de Madrid (1993).
11 Aspectos sociales de la poca de Alejandro Magno: sociedad y dependencia personal en la anbasis de
Alejandro Magno de Arriano de Nicomedia. Universidad Complutense de Madrid (1998).
12 Formaciones sociales y organizacin territorial en el Conventus Asturum: la integracin en el mundo
romano y el proceso histrico durante el Alto Imperio. Universidad Complutense de Madrid (2000).
13 Aproximacin a la historia social de Corinto y Argos en la Guerra del Peloponeso (431-415 a.C.).
Universidad Complutense de Madrid (2002).
14 La reorganizacin religiosa en la Atenas del s. VI a.C. Universidad Complutense de Madrid
(2003).
15 Paisajes mentales y religiosos de la frontera suroeste arcaica pocas arcaica y clsica. Tesis doctoral
codirigida con el prof. Ricardo Olmos Romera. Universidad Complutense de Madrid (2005).

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DP. Veo que hasta ahora ha sido posible iniciar carreras en ese sentido;
algunos de los doctores han podido seguir en universidades o centros de
investigacin. Me parece sin embargo entrever cambios derivados del cierre
que halla su pretexto en la crisis perfecta, como la llama I. Ramonet16.
FdP: Finalmente, y tras agradecerle nuevamente su colaboracin, qu consejos les
dara a un joven que comience el Grado de Historia?, y a un recin graduado?
(DP): Que piense sobre todo que, si estudia Historia porque siente
aficin por el conocimiento del pasado humano, tiene que dedicar al
estudio grandes esfuerzos, dado que se es el camino que lleva a sentir
autntico placer en el hecho de penetrar en las dificultades que encierra la
comprensin de las complejas relaciones humanas. Una historia anecdtica
y no problemtica agota su eficacia en breve. Slo es duradera la satisfaccin
de saber que siempre es necesario mantener viva la reflexin sobre mltiples
problemas entrelazados de forma infinita. As, aunque sea duro, resultar al
mismo tiempo muy satisfactorio.

16 Vase al respecto RAMONET, Ignacio, La catstrofe perfecta, Icaria, Barcelona, 2009.


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