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Leopoldo WaizbortI
Olli Pyyhtinen professor de sociologia na Universidade de Tampere, na Finlndia, uma cidade que, pelo que me informa o Google, fica a cerca de 180
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toda parte. E, importante lembrar, esse conjunto se complementa e completa com o importantssimo texto de Simmel Excurso sobre o problema: como
possvel a sociedade? , publicado em Sociologia & Antropologia, vol. 3, n. 6,
2013, p. 653-672.
Com a aproximao do centenr io de morte de Georg Simmel (18581918), oxal, juntando essa gente em uma espcie de conversa intergeracional,
se possa estimular mais e mais a leitura e a ref lexo de Simmel e com Simmel,
um daqueles autores com quem sempre se pode aprender um bocadinho mais.
Leopoldo Waizport. Olli, voc socilogo de um lugar bastante desconhecido
do ponto de vista brasileiro. A Finlndia no s distante, mas tambm
desconhecida do pblico brasileiro no que diz respeito s cincias sociais.
Voc poderia nos contar um pouco sobre Simmel na Finlndia? Como e por
que voc decidiu escrever um livro sobre ele?
Olli Pyyhtinen. As duas g randes tradies, por assim dizer, da sociolog ia
f inlandesa tm sido a tradio de Westermarck, de um lado e, de outro, a
tradio que usa a sociologia norte-americana da dcada de 1950 como seu
modelo e que se concentra no estudo de estruturas sociais por meio de m-
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L.W. Vamos ento falar do seu livro Simmel and the social, publicado em 2010.
Ele tem o grande mrito de deixar claro o ncleo, por assim dizer, da concepo do social de Simmel: relaes e processos. muito surpreendente que
esse ncleo de seu pensamento tenha sido negligenciado ou pelo menos no
ressaltado suficientemente por tanto tempo.
a) O que ele realmente quer dizer quando fala de relaes e processos?
b) Quais so os fundamentos para essa concepo de relaes e processos?
c) Como ele construiu sua concepo do social a partir desta perspectiva?
d) Existem precursores neste modo de pensar que foram relevantes para ele?
Em caso afirmativo, como Simmel reelaborou essas contribuies anteriores?
O.P. Deixe-me comear com uma observao sobre a dificuldade de descobrir
o que Simmel quis dizer com qualquer coisa, visto que seus conceitos nem
sempre costumam permitir uma interpretao inequvoca. (De um modo bem
geral, creio que seja impossvel reconstruirmos o que um autor realmente
quer dizer.) Alm do fato de que os signif icados de seus conceitos podem
variar e mudar em contextos diferentes, ele tende tambm a usar vrias pa-
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lavras para designar aproximadamente a mesma coisa. Seja como for, no que
diz respeito s relaes, a obra de Simmel profundamente relacional. Ele
defende um tipo de epistemologia relacional, pois considera a verdade uma
relao entre proposies; ele desenvolve uma ontologia relacional que percebe o real em termos de relaes; e sua sociologia tambm relacional, pois
considera a sociedade e o social em termos de uma interatividade contnua
dos indivduos. No importa sobre o que Simmel escreva, ele nunca trata seus
objetos como substncias monolticas ou isoladas, mas sempre os dissolve
em relaes. E ele parece operar com basicamente dois tipos de relaes em
sua obra. As relaes de analogia representam o primeiro tipo. Os escritos
de Simmel esto repletos de analogias: ele compara o dinheiro, por exemplo,
com Deus, no sentido em que o dinheiro tem se tornado o denominador comum das coisas mais opostas e distantes, ele reconhece uma analogia entre
a sociabilidade, a arte e o jogo, e sugere que limites so para as relaes
sociais o que a moldura para uma obra de arte. Simmel at previu o destino de sua prpria obra criando uma analogia com o dinheiro, como j mencionei acima. O seg undo tipo de relaes revela algo muito alm de meras
analogias: estas relaes dizem respeito a como as coisas fazem parte umas
das outras, ou seja, como elas so conectadas ou vinculadas na realidade,
apesar de sua aparente desconexo. Estas relaes, portanto, pertencem
realidade e constituio das coisas. Para Simmel, no existe nada absoluto
que existiria em si e por si s, pois as coisas consistem de relaes.
Na viso de Simmel, as relaes so essencialmente recprocas. Para
ele, nenhuma relao como uma f lecha lanada em uma nica direo,
simples e irreversvel; todas as relaes envolvem reciprocidade, ou Wechselwirkung, literalmente interao recproca. Sua compreenso das relaes ,
portanto, processual e dinmica: em vez de compreender relao como uma
coisa mais ou menos f ixa (como, por exemplo, uma corda ou um f io) que
amarra as pessoas umas s outras, ele a v como processo contnuo, como
jogo cambiante de foras. A preocupao de Simmel com processos se manifesta j em sua tese de doutorado, Das Wesen der Materie nach Kants Physischer Monadologie [A essncia da matria na monadologia fsica de Kant],
publicada em 1881. Nela, ele critica Kant por tratar a matria como realidade
hiposttica separada das foras que a produzem. Contrariando Kant, Simmel
defende uma compreenso realista-dinmica da matria. Seg undo ele, a
matria deveria ser concebida como processo molecular; trata-se de um
modo de devir, no de ser. Sua concepo posterior da sociedade apresenta
uma semelhana surpreendente com esta viso. Ele v a sociedade em termos
de reciprocidade viva, como processo de associao que se dobra, desdobra
e volta a se dobrar constantemente.
A noo da Wechselwirkung [interao, interao recproca] aparece j
em Kant, Hegel, Schleiermacher e Dilthey, mas Simmel o primeiro a aplic-
-la sociologia e a atualizar seu rico potencial para a sociologia. Em sua obra,
as relaes de Wechselwirkung ocupam o centro da sociologia.
Consequentemente, a grande contribuio de Simmel , a meu ver, que
ele liberta a anlise sociolgica dos modos reificantes de pensar e falar. Em
vez de partir de indivduos e de suas aes ou de sociedades e de suas estruturas, ele parte das relaes dinmicas e cambiantes da Wechselwirkung. Para
ele, o mundo social no consiste de entidades num estado de descanso e
encerradas em si mesmas, mas do f luxo e da pulsao que conecta os indivduos uns aos outros. Consequentemente, ele insiste que a reciprocidade de
efeitos deveria ser o ponto de partida para o estudo de todas as formaes
sociais. Num livro que estou escrevendo atualmente, tento desdobrar essa
virada relacional que a obra de Simmel incentiva na sociologia, pois o tratamento que confer i ao tema em Simmel and the social me deixou um tanto
insatisfeito, para dizer a verdade. A noo da relao em si, por exemplo,
merece uma anlise mais profunda e detalhada. E isso precisamente algo
que ser discutido no livro mencionado, entre outras coisas.
L.W. Existe um limite (ou uma margem) para este tipo de pensamento relacionista? Ser ia o mundo inteiro, ou cosmo, uma relao? No existe nada
substancial anter ior (em termos lg icos) s relaes? Ser iam as relaes
aquilo que faz o mundo? Somos confrontados com uma concepo de energia,
de ergon, por trs (ou na base) deste relacionismo? E mais: se relaes produzem ou resultam em algo (o social, por exemplo), estamos falando de
poiesis?
O.P. Apesar de defender o relacionalismo, no penso que no exista nada
alm de relaes. Portanto, sim, neste sentido h definitivamente um limite
para o carter relacional e para o pensamento relacional. Relaes no esgotam todo o real. E creio que Simmel tambm concordaria com isto. Ao mesmo
tempo em que Simmel insiste que ns somos determinados at a nossa essncia pelo fato de existirmos em conjunto com outras pessoas, ele destaca
tambm que cada indivduo no apenas parte da sociedade, mas tambm
algo alm disto. Alm do mais, e isto importante, ele sugere que isto que,
parcialmente, possibilita as nossas relaes. Uma precondio da vida social
que a vida no completamente social.
Portanto, quando algum se recusa s relaes, ele no v isto apenas
de forma negativa, como mera ausncia ou negao de relaes, mas tambm
de forma positiva, como algo que pertence fundamentalmente ao ser e constituio de relaes. A impossibilidade de reduzir a vida a relaes , evidentemente, o que est basicamente em jogo, embora expresso em termos um
pouco diferentes, na preocupao com a biopoltica, por exemplo. Ao mesmo
tempo em que as tcnicas biopolticas tentam controlar e administrar a vida,
esta tambm se esquiva constantemente a quaisquer tentativas de domin-la.
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Uma das razes pelas quais a filosofia da vida de Simmel importa , como
tenho arg umentado em meu trabalho, que ela examina em que aspectos a
vida no pode ser reduzida rea social e, assim, nunca pode se emaranhar
nas redes de poder/conhecimento. Para Simmel, a vida, ao mesmo tempo em
que se manifesta e subsiste apenas em alg uma for ma, no pode ser conf inada a uma forma, como em um organismo, em um indivduo humano ou
em uma sociedade. Para ele, a vida o emblema de movimento, um decurso do devir; ela est sempre se tornando algo diferente a cada momento.
Onde minha prpria viso, porm, diverge daquela de Simmel que
eu, diferentemente dele, no deduzo que a impossibilidade de reduzir as coisas s relaes ocultaria as entidades. Heidegger levou o jogo recproco de
esconder-revelar ou ocultar-presenciar bem alm de Simmel e o transformou
em tema explcito, mas a concepo de Simmel do indivduo tambm se caracteriza por algo assim. Ele acredita que o indivduo permanece, em ltima
instncia, inatingvel e um segredo para os outros e, em certo sentido, at
para si mesmo. Enquanto isto, sugere uma diviso dentro de cada indivduo
entre um ncleo interior e uma aparncia, ou seja, entre aquilo que eu sou e
aquilo que os outros veem em mim, eu argumentaria em prol de uma viso
mais radical: o que voc percebe na exper incia so, paradoxalmente, as
coisas-em-si. Preciso confessar que, neste ponto, eu sou um seguidor de Whitehead, que ressaltou que no h nada fora da experincia: alm da experincia dos sujeitos no h nada, nada, nada, simplesmente nada, como ele
diz em Process and reality (1929). Portanto, no h nada oculto na coisa, apenas algo desconhecido ou, alternativamente, algo que tem sido abstrado,
excludo da imagem. Em certa medida, todas as relaes abstraem as entidades s quais elas se conectam, no sentido de no abarcarem todas as suas
propr iedades. Por exemplo: quando estou diante de uma turma de alunos,
estou ali como professor e socilogo, no como pai, mar ido, f ilho, amigo,
amante de msica, f de esportes ou biblifilo, coisas que posso ser em outras
circunstncias e em relao a outras pessoas. Mas a questo no se limita
a papis, tampouco a relaes humanas. Por exemplo, a vela de um barco
abstrai o vento, no sentido em que aproveita sua fora independentemente de como ele cheira, de sua temperatura ou umidade. E enquanto escrevo
isto, eu abstraio alg uns recursos do processador de textos no meu laptop,
pois uso apenas uma parte pequena de suas mais ou menos 1.500 funcionalidades.
Isto nos leva produtividade das relaes. Em termos lgicos, verdade que duas coisas podem estar conectadas por meio de uma relao apenas se essas coisas forem, de alg uma forma, preexistentes relao entre
elas, mas nenhuma entidade uma substncia absoluta, final e autossuficiente. Eis um ensinamento importante de Simmel, mesmo que, at agora,
este ponto no tenha sido devidamente reconhecido. Em sua sociolog ia, o
indivduo aparece muitas vezes como a menor unidade de anlise, mas ele
no v os indivduos como elementos ltimos invisveis e atmicos; antes,
defende que os indivduos so compsitos ou confederaes. Para ele, a individualidade produzida e preservada por meio de um conjunto de relaes
que todo indivduo possui. O indivduo , portanto, apenas um dado arbitrrio do estudo; o processo de dissolver entidades em suas relaes poderia,
a princpio, ser continuado ad infinitum. Ele depende dos problemas que analisamos, dos compsitos que escolhemos como se fossem os elementos mais
elementares que existem. No entanto, no apenas sua constituio interna
que relacional (no sentido de serem compsitos de partes ou elementos
inter-relacionados que, por sua vez, tambm so compsitos ou agrupamentos, e assim por diante), mas as entidades se constituem igualmente em relao ao seu exter ior. Elas no existem exclusivamente por si mesmas e
independentes de todo o resto, mas em relao aos seus ambientes e a outras
coisas. Veja, por exemplo, o corpo humano vivo. Sem dvida alguma, somos
entidades materiais confinadas, separadas do nosso ambiente por nossa pele.
A pele tem tambm a funo vital de proteger o corpo de intrusos potencialmente perigosos. No entanto, no conseguimos sobreviver por ns mesmos,
separados do nosso ambiente. Para sobrevivermos, precisamos constantemente ingerir e expelir materiais. Nas palavras do antroplogo Tim Ingold:
somos capazes de existir apenas se e enquanto vazarmos. Os corpos humanos vivos no so, portanto, substncias autocontidas, mas configuraes de
f luxos, relaes e materiais diferentes, desde processos bioqumicos at oxignio, tecido nervoso, comida, gua, substncias qumicas, bactrias etc.
tambm importante entender que no somos primeiro algum [some-body;
literalmente algum corpo] e apenas ento nos relacionamos com nosso ambiente. Nosso corpo produzido em e por meio dessas relaes. Adquirimos e
somos um corpo apenas por meio desses agrupamentos de materiais diferentes.
A despeito do fato de relaes apresentarem um lado externo, as relaes mesmo assim constituem as coisas. Mesmo que as relaes atuais no
esgotem uma entidade, verdade tambm que nunca encontramos algo fora
de circunstncias especficas. As entidades existem e persistem apenas em
determinados ambientes e circunstncias, em relao a outras coisas. E a
identidade das coisas depende de suas relaes; as coisas s so capazes de
permanecer as mesmas se e enquanto suas relaes perdurarem e permanecerem as mesmas. A meu ver, uma das contribuies significativas dos estudos de cincia e tecnologia (Science and Technology Studies [STS]) a ideia
da instituio [enactment]. Entidades so institudas em e por meio de relaes e prticas, ou seja, elas vm a ser e desaparecem juntamente com as
prticas que as produzem. Num projeto que estou iniciando no momento, eu
e meus colegas estudamos o lixo; e creio que o lixo seja um bom exemplo
aqui. Coisas como comida se transformam em lixo no necessariamente em
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decorrncia de alguma mudana fsica nos materiais em si ou porque j passaram da data de vencimento; antes, transformam-se em lixo por meio de
determinadas prticas como, por exemplo, quando so jogadas fora. Tendemos
a considerar comida jogada no lixo como algo sujo, nojento e no comestvel.
Assim, o ato de jogar algo fora confere aos alimentos uma nova identidade
ontolgica. Seu status, porm, pode, evidentemente, permanecer indeterminado e complexo. Para moradores de rua, por exemplo, que reviram e resgatam o lixo de outras pessoas, ele podem ter algum valor. Eles atualizam um
potencial ignorado por outros. Quando tiram a comida do lixo, limpam-na e
cozinham-na, eles transformam lixo em alimento. Estamos, portanto, falando aqui no s de conferir uma nova interpretao ou um novo sentido ao
mesmo objeto, mas das prticas que instituem um novo objeto com um novo
conjunto de relaes em comparao ao lixo descartado como intil e imprestvel. Talvez pudssemos falar dessa instituio tambm em termos de poiesis, levando em considerao que o termo se refere criao e inveno.
No acredito, portanto, que as entidades possuam uma essncia autnoma preexistente s suas relaes com outras entidades. Elas se transformam sempre que abandonam alguma relao ou estabelecem uma nova.
claro que, s vezes, estas transformaes ou devires podem ser to delicados que dificilmente podem ser observados. No entanto, as entidades e seus
mater iais sofrem transformaes a cada momento. Elas s aparentam ser
fixas e iguais. A palavra no esttica, mas um processo de devir. E esta
uma das coisas importantes que Simmel nos ensina.
L.W. Sua explicao muito esclarecedora. Voc acha que Simmel teve dificuldades de expressar o que realmente pensava? A linguagem f lexvel ou
dinmica o suficiente para expressar seu modo de pensar? Voc acredita que
o uso de analogias uma tentativa de contornar isto para expressar algo que
a linguagem normal no consegue dizer?
O.P. Ainda que Simmel tenha reconhecido o abismo entre linguagem e mundo, como se v, por exemplo, quando insiste no fato de que palavras no
apresentam a mesma estrutura das coisas, no creio que Simmel tenha tido
g randes dif iculdades de se expressar por meio de palavras. Ao contrr io:
sendo um mestre da escrita ensastica (qualidade pela qual at mesmo Adorno, que era bastante crtico com relao a Simmel, o elogiou), eu diria que
Simmel dominava as palavras muito bem, sobretudo se o compararmos com
outros socilogos clssicos, sem falar dos estudiosos medianos. De vez em
quando, ele consegue expressar em uma orao ideias to intensas que precisaramos de um artigo ou de um livro para desdobr-las e mesmo assim,
elas no so incompreensveis, mas muito compreensveis. Em geral, Simmel
, pelo menos para mim, uma leitura muito mais prazerosa do que, por exemplo, Weber! Os textos de Simmel apresentam uma qualidade esttica que
falta aos textos de Weber. E, como sabemos, Simmel publicou tambm alguns
poemas, aforismos, contos de fadas e pequenas histrias na revista Jugend.
Agora, mesmo que seu domnio da lngua alem fosse bastante impressionante e prazeroso, eu diria que Simmel tambm sabia como a rigidez da
linguagem restringe potencialmente o processo do pensamento e, por isso,
tentou escrever de formas que vitalizar iam a ling uagem, ou seja, que lhe
confer ir iam uma maior f luidez e f lexibilidade. (Ao mesmo tempo, porm,
Simmel certamente no era um filsofo da ling uagem. E em suas anlises
sociolgicas, a pergunta de como a linguagem intermedeia nossos relacionamentos permanece pouco teorizada, quase ignorada.) O fato de ele ter preferido a noo mais processual e dinmica da associao ou socializao
(Vergesellschaftung), em vez do termo mais concreto e esttico de sociedade,
um exemplo. Outro exemplo sua recusa em definir o conceito de vida
em termos precisos. A seu ver, conferir um sentido exato a esta noo significaria negar a essncia da vida como devir e movimento. No final das contas,
Simmel parecia estar ciente da qualidade aberta dos conceitos muitos dos
nossos conceitos so do tipo que no conseguimos definir de modo totalmente inequvoco; eles no so delimitados sob todos os aspectos e so fadados
a permanecer mais ou menos abertos em alguns deles. Disto resulta que as
concepes permanecem em f luxo em e entre seus textos; elas se revelam
como algo levemente diferente em contextos diferentes.
E as analog ias, claro, transferem signif icado de um termo para o
outro. Mesmo assim, a meu ver, o uso de analogias em Simmel se refere menos aos limites da linguagem do que representa um meio de conhecimento
e talvez at mesmo algo como sua metodolog ia. Eu dir ia que ele recorre a
analogias com propsitos heursticos. Ao conectar duas coisas e apresent-las lado a lado, ele capaz de produzir conhecimento novo. Por meio da
analogia conseguimos compreender o desconhecido em termos conhecidos.
As analogias nos permitem, assim, conceituar e compreender melhor o que
no conhecemos relacionando-o quilo que j conhecemos. Quando estabelecemos uma analogia entre dois fenmenos, destacamos sua semelhana.
Ela chama a ateno para aquilo que eles tm em comum. Apresentar uma
analog ia no signif ica, evidentemente, dizer que exista uma equivalncia
(isto , uma homologia) perfeita entre os termos relacionados, mas a comparao chama a ateno para a semelhana entre coisas, reconhecendo e preser vando, ao mesmo tempo, suas diferenas. Neste sentido, poder amos
talvez dizer que analogias tratam de reconhecer semelhanas em diferenas.
, tambm, interessante observar que Simmel tende a usar analogias no s
para tornar palpvel algo novo e menos familiar comparando-o com o mais
familiar, mas tenta tambm descobrir algo novo em ambos os fenmenos. Ao
comparar a sociabilidade com o jogo, por exemplo, ele lana uma nova luz
no s sobre a sociabilidade, mas tambm sobre o jogo. Graas relao de
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analogia que se estabelece, somos capazes de ver ambos os termos relacionados sob uma nova perspectiva e sob uma nova luz. O uso da analogia poder ia, ento, ser visto como maneira de rejeitar o essencialismo e de
introduzir o perspectivismo.
L.W. Em sua opinio, quais so os maiores desafios do pensamento de Simmel para o nosso tempo atual?
O.P. Interpreto este desafio que voc mencionou em dois sentidos. O primeiro tem a ver com o desafio da recepo de sua obra. Simmel nos , ao mesmo
tempo, prximo e distante, como Habermas o expressou em seu prefcio a
uma edio de Philosophische Kultur [Cultura filosfica]. E a distncia, o fato
de ele no ser um contemporneo nosso, torna difcil compreendermos completamente as suas ideias. O mundo em que seus textos vieram luz e em
que desdobraram seus efeitos no nosso mundo atual, um mundo passado; as discusses e os debates para os quais eles contriburam no nos so
completamente acessveis; e as questes com que eles se preocupavam no
so necessariamente as nossas. O que torna a recepo da sociologia de Simmel especialmente desafiadora diante da grande tradio sua peculiaridade. Sua escolha incomum de temas e seu modo pouco ortodoxo de pensar
dificulta seu posicionamento em relao tradio clssica. Em vez de examinar as mesmas questes como os outros clssicos, Simmel transformou
toda a paisagem dos problemas sociolgicos. E creio que correramos o risco
de perder algo da originalidade de sua obra se tentssemos inseri-la na corrente principal da sociologia e tentssemos entend-la (apenas) em termos
O seg undo ponto tem a ver com a maneira como Simmel explica a
emergncia das coisas mais abstratas a partir das coisas mais concretas. Ele
examina fenmenos em e por meio de relaes e assim desenvolve um modo
relacional de pensar. Sua obra insere as relaes no centro da sociologia. Cada
unidade composta de relaes.
Em terceiro lugar, a obra de Simmel exerceu tambm uma grande inf luncia sobre como percebemos o mundo hoje. Ele dedica sua ateno s
agitaes da vida moderna cotidiana, coisa que, nos outros clssicos, no
objeto de muita ref lexo. Para ele, a vida moderna se manifesta na forma de
relacionamentos transitrios e numa velocidade crescente da vida. Ele pertence claramente tradio do modernismo, iniciada por Baudelaire, para o
qual a modernidade era o transitrio, o passageiro, o contingente. Simmel
transformou o transitr io, o passageiro e o contingente em um objeto da
sociologia.
Creio que o que herdamos de Simmel , sobretudo, um determinado
modo de pensar que ainda possui um grande potencial de enriquecer o nosso pensamento, mas que, em alguns aspectos, no se encaixa muito bem na
grande tradio sociolgica. Por causa disso, ele representa um desafio para
ns. E talvez pudssemos dizer que a palavra desafio possui at um terceiro sentido, relacionado a como aceitamos a ddiva de seu pensamento, por
assim dizer. Quando a aceitamos, aceitamos concomitantemente um desafio.
E h uma obrigao tcita de fazer algo com as ideias e com os conceitos que
recebemos. Caso contrrio, h o perigo de interrompermos a corrente de reciprocidade.
L.W. Quais so os aspectos mais insuficientes ou as limitaes do pensamento de Simmel para ns hoje? Ou: O que envelheceu e morreu?
O.P. As vises de Simmel em relao s mulheres e sua prtica de ver as
mulheres como mais prximas da natureza do que os homens, considerados
mais culturais, certamente pertencem a esta categor ia. Outra coisa sua
viso romntica e idealizada do gnio excepcional e da individualidade herica de pessoas como Goethe, Michelangelo, Rembrandt e Rodin, por exemplo. Seu modo de ver a produo de arte em termos individualistas parece
antiquado luz de contribuies mais recentes de autores como Howard Becker, que trata a arte como empreendimento coletivo, como um produto da
cooperao entre pessoas. A viso romntica da individualidade certamente
no sobreviveu ao teste do tempo, e bom termos deixado isto para trs.
Alm de ver a individualidade como valor positivo, sua obra inclui tambm
outros valores tomados como dados, como a relao entre meios e fins. Ao
prezar certos valores e ao se preocupar com certas tendncias, a obra de
Simmel ocasionalmente parece bastante conser vadora quando avaliada do
ponto de vista contemporneo.
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Alm disto, creio tambm que, embora Simmel cultive um modo relacional de pensar, sua maneira de pensar por vezes no capaz de ir ao ponto, na medida em que frequentemente opera numa base dialtica. A meu ver,
a dialtica uma ferramenta por demais grosseira para explicar e conferir
sentido ao nosso mundo complexo e interligado em redes. As redes ou os
agrupamentos em que estamos emaranhados e que nos constituem no so
estruturados em pares opostos. Na maioria das vezes, elas conectam coisas
irregulares, indefinidas e incomensurveis e coisas que existem em escalas
diferentes. Seria simplista demais analisar a constituio de qualquer rede
na base de tese e anttese. O mundo muito mais rico e complexo do que isso.
Simmel tenta abstrair a complexidade do mundo em formas puras e dualismos
e dicotomias bsicas, e, neste sentido, precisamos de abstraes melhores
do que aquelas que ele nos oferece para entendermos a confuso da realidade em que vivemos. O fato de que, em ltima anlise, Simmel modele a sociao seg undo a relao didica entre eu e voc sintomtico. A f im de
realmente expandir o potencial da sociologia da sociao de Simmel para o
pensamento relacional, creio que o modelo didico precisa ser abandonado
e substitudo por um modelo mais complexo. Cada dade j condicionada
por um terceiro, talvez por mltiplos terceiros, sejam eles includos ou excludos.
A ltima coisa que eu gostaria de mencionar o papel constitutivo dos
objetos e f luxos materiais em nossas relaes, algo pelo qual me interesso
muito em meu prprio trabalho, especialmente nos ltimos cinco anos. Precisamos reconhecer que o que faz de Simmel um autor sociolgico e filos-
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de, no mnimo, recompensar com gratido, e o doador faz um pagamento simblico a si mesmo, por exemplo, louvando ou parabenizando a si mesmo pelo
bom ato. Assim, a troca no s nega ddiva a sua essncia, como a prpria
inteno de dar gratuitamente j basta para faz-lo. Para Derrida, a ddiva
vista empiricamente impossvel, pois ela nunca poderia ocorrer e se apresentar como ddiva. a prpria figura do impossvel, anunciando a si mesmo
e entregando a si mesmo ao pensamento como o impossvel [Given time: I. Conterfeit money, Chicago: Chicago University Press, 1994, p. 7].
Ao mesmo tempo, importante obser var que a ddiva-troca condicionada por sua dependncia do incondicional. Ela deve ao menos orientar-se
pelo ideal da ddiva pura e absoluta, mesmo que este jamais possa se realizar. Se eu desse aos outros apenas na mesma medida em que eles me do, o
ato de dar se anular ia a si mesmo, pois neste caso eu no estar ia dando e
desistindo de nada. A ddiva seria como uma dvida quitada. interessante
que, assim, o ato de dar e a troca pareceriam se incorporar um ao outro no
momento exato em que eles se excluiriam. Por isto, ao mesmo tempo em que
eu insisto numa distino conceitual entre a doao e a troca, eu tambm
considero importante reconhecer que, em todo o seu antagonismo, elas abarcam duas dimenses irredutveis de cada ddiva.
Alm de usar o ato de dar como meu tema principal, exploro no livro
tambm o que dado no ato de dar, isto , o doado. Na sociologia da ddiva,
a viso de que esta nada mais do que uma relao praticamente considerada um trusmo. Eu, porm, quis recuar um passo e perg untar o que a
ddiva: trata-se de uma coisa ou de uma relao? Ou, em termos mais exatos,
parecia-me que a ddiva torna visvel como uma relao se transforma em
uma coisa; e uma coisa, em uma relao. Isto algo que Mauss tambm enfatiza. Na troca-ddiva, a seu ver, as coisas se misturam com pessoas. As
tribos no ocidentais estudadas pelo antroplogo Mauss recorrem a associaes de forma e conhecem as obrigaes e a honra por meio da circulao de
objetos, tais como colares e pulseiras, entre seus membros. Em relao a
discusses e debates mais recentes sobre materialidade e objetos, interessante observar que Mauss no trata os objetos como coisas passivas e inertes,
mas como animadas e com poder inerente. A compreenso de Mauss, porm,
da vitalidade prpria dos objetos ou coisas falha por causa de seu animismo.
Para Mauss, ento, as coisas podem ser ativas no em virtude de seus materiais e de suas caractersticas materiais, mas por causa de um esprito que
lhes atribudo. Abordagens mais recentes das foras generativas das coisas
tm prestado ateno em como as coisas so ativas ou tornam-se ativas por
meio da matria, ou seja, em virtude de suas caractersticas materiais.
L. W. Voc poderia falar um pouco sobre sua pesquisa atual sobre o lixo? Ela
tem tambm um lado emprico?
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lixo dos grandes supermercados transbordam literalmente de comida perfeitamente comestvel, muitas vezes em quantidade muito maior do que eles
conseguem levar. Assim, as lixeiras acabam sendo verdadeiras cornucpias.
E o fato de que as pessoas no rico Hemisfrio Norte podem se dar ao luxo de
jogar fora essas quantidades de comida comestvel , para mim, um bom
indicador de abundncia. Isto significaria que, ao contrrio do que costumamos acreditar, no vivemos num mundo de escassez, mas num mundo de
abundncia. No temos pouco demais, mas demais: as montanhas crescentes
de lixo so prova disso. O lixo justamente este demais; excesso. Temos
comida para 12 bilhes de pessoas. O nico problema que ela distribuda
com desig ualdade, assim como o lixo tambm. Na verdade, a distr ibuio
global do lixo parece ser inversamente proporcional riqueza: os ricos, aqueles que mais tm, jogam seu lixo aos pobres, queles que tm muito pouco
ou nada. Assim, o estudo do lixo nos permite abordar tambm temas como
a desigualdade e os f luxos materiais globais.
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SIMMEL HOJE:
ENTREVISTA COM OLLI PY YHTINEN
Resumo
Palavras-chave
Simmel;
Relao;
Ddiva;
Sociologia;
Antropologia.
Relationship;
Gift;
Sociology;
Anthropology.
Keywords
Simmel;