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Texto 1 B
Friedrich List
(1789-1846)
2. O Funcionamento da Economia Capitalista a perspectiva burgusnacionalista.
Entrevista com o economista alemo Friedrich List, autor da obra Sistema Nacional de
Economia Poltica, recentemente publicada na Alemanha.
Jornal Nao Soberana
Berlim, 31/05/1841
NS: Senhor List, as idias que o senhor apresenta em sua obra recentemente publicada tm sido
consideradas como uma verdadeira heresia em termos de cincia econmica. Para muitos de
seus crticos, ao colocar em questo os fundamentos do liberalismo econmico e as teorias de
Adam Smith, o senhor est demonstrando falta de discernimento sobre as leis mais elementares
que governam a economia?
FL: verdade, as crticas tm sido muito duras e s vezes at agressivas. Mas, j esperava por
isso. Desde a publicao de A Riqueza das Naes de Adam Smith, h cerca de 65 anos, o
liberalismo se tornou uma espcie de dogma sagrado da economia poltica e ningum parecia
suficientemente atrevido para afront-lo. Acho que sou considerado um grande atrevido pelos
liberais. Pacincia.
NS: Mas o que que tanto lhe desagrada no liberalismo econmico, tal como formulado por
Adam Smith?
FL: Veja bem, penso que existem quatro problemas gerais na base de todo o edifcio terico
construdo por Smith para explicar o funcionamento da economia. Ainda que o sistema terico
de Smith contenha muitos acertos, esses quatro problemas gerais comprometem a estrutura e as
principais concluses da teoria liberal.
NS: E quais so esses quatro problemas gerais?
FL: Em primeiro lugar, est a questo do mtodo de anlise. Smith se baseia na experincia da
Inglaterra e na realidade econmica e social da Inglaterra para formular suas teorias. Ele no
est errado em proceder deste modo. Seu erro est em querer generalizar as teorias construdas
partir da observao da realidade inglesa para todos os pases do mundo, sem perceber que, o
que vlido para a Inglaterra, nem sempre tambm o para os demais pases do mundo.
NS: O senhor poderia ser mais claro?
FL: Sim. As idias e teorias que Smith desenvolve em sua obra foram concebidas partir da
observao da situao econmica e social em que vive a Inglaterra. Acontece que a Inglaterra
atingiu um estgio de desenvolvimento econmico e social ainda no alcanado por nenhuma
outra nao do mundo. A Inglaterra hoje uma nao com uma economia muito avanada, com
um poderoso parque industrial. Suas necessidades decorrem deste estgio econmico avanado
em que se encontra. Mas, a Alemanha, por exemplo, ainda no tem uma economia industrial
desenvolvida. Nossas necessidades so diferentes daquelas da Inglaterra. E Smith no
conseguiu, ou no quis enxergar a diversidade do mundo contemporneo. Ele fez tbua rasa das
diferenas econmicas, sociais, polticas e at culturais que separam as naes do mundo umas
das outras, e pretendeu tornar vlido para todas elas as teorias que somente para a Inglaterra so
apropriadas. Alm disso, ele concebeu sua teoria tendo como pano de fundo o pressuposto de
um permanente estado de paz entre as naes. E isso foi um grande equvoco. Como fiz constar
em meus escritos, a humanidade ainda encontra-se separada em nacionalidades distintas,
sendo cada uma delas mantida coesa por poderes comuns e interesses comuns, sendo diferente
de outras sociedades da mesma espcie, as quais, no exerccio de sua liberdade natural, se
opem entre si1. (p. 90) Smith e seus discpulos cometeram o erro de considerar como j
existente um estado de coisas que ainda est por vir. (p. 90) Suas teorias foram construdas
base de pressupostos equivocados. Eles intentaram, em vo, erigir uma teoria econmica
cosmopoltica, isto , uma cincia que ensina como a humanidade inteira pode atingir a
prosperidade. ( p. 89) Suas proposies podem ser vlidas para a Inglaterra, mas no o so
para a Alemanha.
NS: Ok, Smith e os liberais partem de pressupostos equivocados. Mas isso compromete todo o
pensamento econmico dos liberais?
FL: No, h consideraes muito interessantes no pensamento liberal como, por exemplo, a
idia da harmonia de classes no interior das naes. Tambm considero que empresrios e
trabalhadores podem conciliar seus interesses de classe e conviver em uma relao de harmonia.
Mas, o erro no mtodo de anlise dos liberais por mim acima explicitado os levou a
concluses equivocadas.
NS: Como assim? Que concluses?
FL: Em primeiro lugar, a proposio do livre-comrcio internacional. Como j disse em outra
parte dessa entrevista, o mundo em seu estado atual caracterizado pela coexistncia de naes
cujos estgios de desenvolvimento econmico so os mais diversos. H uma nao como a
Inglaterra, rica e com um poderoso parque industrial, coexistindo com uma nao como a
Alemanha, em vias de desenvolvimento, ainda no industrializada. Se estas duas naes forem
colocadas para competir no mercado internacional em regime de total liberdade, a situao de
relativo atraso econmico da Alemanha se perpetuar. Teremos nossa economia relegada
condio de economia no-industrial, pois jamais teremos condies de competir com os
ingleses. Foi isso que tentei explicar em minha obra, quando disse que: Para permitir
liberdade de comrcio operar naturalmente, as naes menos adiantadas devem primeiro, por
medidas artificiais, ser levadas ao estado de cultura ao qual foi levada artificialmente a nao
inglesa. (p. 96) Caso contrrio, ... nas atuais condies do mundo, o resultado da liberdade
geral de comrcio no seria uma repblica universal (harmonia universal), mas, pelo
contrrio, uma sujeio total das naes menos adiantadas supremacia da potncia
industrial, comercial e naval atualmente dominante. (p. 93)
NS: esse o motivo de sua crtica ao livre-comrcio internacional?
FL: Claro. O fato da Inglaterra ter alcanado um nvel de desenvolvimento econmico mais
elevado que outros pases no d aos ingleses o direito de monopolizar a riqueza do mundo.
1
Todas as citaes de List esto grafadas em itlico; todas foram retiradas de sua obra Sistema Nacional de
Economia Poltica (Ed. Nova Cultural, So Paulo, 2 edio, 1986).
do livre-comrcio, como muitos pensam, mas a doutrina do monoplio. Sob a mscara do livrecomrcio queriam conquistar o monoplio da indstria para a Inglaterra. Ou algum acredita
que pases de economia retrgrada poderiam competir com a economia de modernas fbricas
dos ingleses?
Em determinadas circunstncias pode at ser verdade que produzir batatas e trigo seja mais
conveniente para um pas atrasado do que produzir mquinas. Em particular, se essas so as
nicas mercadorias que sabem produzir. Mas, nenhum pas deve abrir mo de um projeto de
desenvolvimento de mdio e longo prazo que vislumbre a industrializao de sua economia.
Produzir batatas e trigo para importar camisas e mquinas do estrangeiro nunca pode ser uma
alternativa interessante no longo prazo, ainda que esse seja o meio mais fcil do pas conseguir
essas mercadorias mais sofisticadas no curto prazo. Mas, a industrializao e o desenvolvimento
econmico e social atrelados a ela exige sacrifcios por parte da nao no-industrial; ningum
comea a produzir camisas e mquinas de uma hora para outra. A nao deve sacrificar e
deixar de lado um pouco da prosperidade material para adquirir cultura, habilidade
profissional e foras de produo; deve sacrificar algumas vantagens atuais, se quiser
assegurar para si certas vantagens futuras. (p. 103) Este sacrifcio implica na criao de
barreiras entrada de produtos manufaturados estrangeiros no pas, a fim de estimular a
produo de similares nacionais, ainda que de qualidade inferior e mais caros que os
importados.
NS: Com este raciocnio o senhor est afirmando que as teorias das vantagens absolutas e
comparativas do comrcio internacional dos liberais esto erradas?
FL: Exatamente. Trata-se de mais um engodo do liberalismo econmico. A teoria da
especializao econmica internacional como formulada pelos liberais uma cilada para pases
que possuem governos incautos.
NS: O que o senhor quer dizer com isso? D para o senhor ser mais explcito?
FL: Claro. Mas, para deixar bem claro esta questo vou precisar abordar o terceiro problema
geral do pensamento econmico liberal, saber: a confuso no entendimento sobre a diviso
do trabalho.
Aqui no se trata exatamente de um equvoco, mas de uma lacuna na teoria liberal. Ao discorrer
sobre a importncia da diviso do trabalho (especializao) para o aumento da produtividade
econmica, Smith se empolgou tanto com o fenmeno da diviso do trabalho que no percebeu
que a principal razo do aumento da produtividade do trabalho no meramente a sua
especializao, mas essencialmente o carter cooperativo do trabalho especializado, posto que a
diviso do trabalho sem a cooperao entre os trabalhadores pouco serviria para fomentar a
produo.
Isso significa que, em termos de aumento de produtividade e prosperidade econmica, a diviso
do trabalho produz efeitos muito mais expressivos no mbito nacional do que no internacional.
Afinal de contas, a cooperao entre os trabalhadores muito mais fcil, regular e previsvel de
se realizar no plano nacional. A diviso do trabalho no plano internacional apresenta inmeras
limitaes, visto que aqui maiores so os riscos de interrupo na colaborao entre os
trabalhadores, seja por razo de guerra, instabilidade poltica e/ou econmica em outras naes,
pouca sincronia entre produes de setores complementares, etc... Assim sendo, a
especializao no plano internacional, ou seja, uma diviso internacional do trabalho muito
pouco interessante. Por isso, cada pas deve, na medida de suas possibilidades reais de produo
em funo dos recursos humanos, tecnolgicos e naturais que dispe buscar a maior
diversificao possvel para sua economia nacional. Dito de outra maneira: ... do interesse de
cada grande nao estabelecer como objetivo primordial de seus esforos a unio nacional de
suas foras produtivas, e considerar como objetivo secundrio sua unio internacional. (p. 114)
Alm disso, bom no esquecer que o desenvolvimento de um vasto setor industrial nacional
condio desejvel para sustentar a expanso do setor primrio da economia, na medida em que
o setor industrial via de regra urbano tende a tornar-se uma garantia de mercado de consumo
para o excedente produzido pelo setor primrio e vice-versa. Por outro lado, desenvolvimento
simultneo e harmonioso de uma economia diversificada, com um poderoso setor primrio e um
vasto setor industrial tambm o fator determinante para o crescimento e a formao de um
setor de servios e comrcio interno muito dinmico.
Daqui, podemos concluir que da perspectiva da economia nacional o desenvolvimento de um
poderio manufatureiro prprio infinitamente mais benfico sua agricultura do que o
comrcio exterior mais florescente poderia ser sem tais manufaturas; porque dessa forma ela se
assegura contra todas as flutuaes s quais pode estar exposta em virtude de guerras, de
restries externas ao comrcio e de crises comerciais; porque dessa forma economiza a maior
parte dos custos de transporte e nus comerciais inerentes exportao de seus prprios
produtos e na importao de artigos manufaturados; porque aufere as maiores vantagens das
melhorias de transportes geradas pela sua prpria atividade manufatureira, enquanto, pela
mesma causa, ser desenvolvida uma srie de foras pessoais e naturais at agora no
utilizadas; e sobretudo porque o intercmbio recproco entre o poderio manufatureiro e o
poderio agrcola tanto maior quanto mais perto o agricultor e o manufator estiverem um do
outro, e quanto menos estiverem sujeitos a serem interrompidos por acidentes de toda espcie
no intercmbio de seus vrios produtos. (p. 111)
NS: Resumindo: a diviso do trabalho eleva, de fato, a produtividade do trabalho e, tal como
pensavam os liberais, cria as condies para o aumento da prosperidade da nao; mas, no plano
internacional, os efeitos da diviso do trabalho so muito questionveis. Um pas que tiver sua
economia especializada em produtos primrios certamente no usufruir os mesmos benefcios
que o pas que tiver sua economia especializada em produo industrial. Foi isso que os liberais
no entenderam?
FL: Esse um dos erros do sistema de economia poltica de Adam Smith e seus discpulos.
Agora, se realmente no entenderam o problema ou se negligenciaram-no conscienciosamente,
isso no tenho certeza.
NS: Passemos, ento, ao quarto problema geral do pensamento econmico liberal. Qual ele?
FL: Aqui se encontra, muito provavelmente, uma das teses mais perniciosas dos economistas
liberais. Trata-se daquela suposio de Adam Smith, aceita por todos os seus discpulos,
segundo a qual as naes nada mais so do que aglomerados de indivduos e os indivduos so
os que melhor conhecem seus interesses pessoais, de onde concluem que ningum pode, melhor
do que eles (os indivduos), tomar as iniciativas acertadas para alcanar seus objetivos. Esse
raciocnio absolutamente equivocado levou os liberais a advogar a no interveno do poder
do Estado na regulao da vida econmica do pas, pois O que constitui prudncia na
conduta de cada famlia privada, dificilmente pode constituir loucura na conduta de um grande
reino. (Smith, cit. por List, p. 115) Isto definitivamente um absurdo.
NS: Os indivduos no so os agentes que melhor conhecem seus interesses privados? No
podem se ocupar eles mesmos com os meios mais eficazes de alcanar seus objetivos pessoais?
Precisam ser tutelados pelo Estado?
FL: Veja bem: concordo com Smith que os indivduos so racionais e conhecem melhor do que
ningum seus prprios interesses; concordo tambm com Smith quando diz que os indivduos
so capazes de encontrar, por si s, meios eficazes de alcanar seus objetivos. Mas discordo
totalmente da concluso que os liberais tiram da: a tese da superfluidade ou da inutilidade da
ao consciente do Estado. E a questo aqui muito simples: Est por ventura na natureza dos
indivduos levar em considerao as necessidades dos sculos futuros, como acontece com a
nao e o Estado? (...) Pode por ventura o indivduo, ao promover sua economia privada, levar
em considerao a defesa do pas, a segurana pblica e os mil outros objetivos que s podem
ser atingidos com a ajuda de toda a comunidade? (p. 116) Por mais que os indivduos
conheam seus interesses e os meios de atingi-los com maior eficcia, os indivduos jamais
podero substituir o Estado na promoo do bem-estar coletivo, nacional. H muitas situaes
em que o papel do Estado insubstituvel: Os assaltantes, os ladres, os contrabandistas e os
trapaceiros conhecem muito bem suas condies e circunstncias locais e pessoais,
dispensando a mxima ateno ao seu negcio particular; daqui no se segue, porm, que para
a sociedade como tal seja bom deixar o mximo de liberdade possvel s atividades
particulares desses indivduos. Em um sem-nmero de casos, o poder do Estado obrigado a
impor restries atividade privada. (...) Na Inglaterra, baixaram-se recentemente certas leis
no tocante construo naval, pelo fato de se ter descoberto uma unio diablica entre
companhias de seguro e proprietrios de navios, pela qual anualmente eram sacrificados
avareza de algumas pessoas milhares de vidas humanas e milhes de dlares. Na Amrica do
Norte, os donos de moinhos so obrigados, sob pena de multa, a colocar em cada barril no
menos de 198 libras de farinha de boa qualidade, e para todos os artigos de mercado so
nomeados inspetores, embora em nenhum outro pas se preze tanto a liberdade individual. (p.
117)
NS: Ainda que a livre iniciativa e a liberdade individual comportem certos riscos para o
equilbrio da vida social, no poderia a interveno do Estado se converter em mal maior?
FL: Mas, em que mal maior o senhor pensa? O senhor poderia ser mais preciso em seu
questionamento?
NS: Sim. Me pergunto se, ao restringir a liberdade individual, a interveno do Estado no
estar limitando a criatividade dos indivduos?
FL: No, amiguinho. Quando o Estado intervm, ele no orienta os indivduos sobre como
empregar suas foras produtivas e seu capital ...; no diz a um deves investir teu dinheiro na
construo de um navio, ou na implantao de uma manufatura, ou ao outro deves ser um
capito naval ou um engenheiro civil; o Estado deixa a critrio de cada indivduo como e onde
investir seu capital, ou que profisso deve abraar. Diz apenas: vantajoso para nossa nao
que ns mesmos produzamos esses ou aqueles artigos; mas, j que pela livre concorrncia com
pases estrangeiros jamais poderemos obter essa vantagem, impusemos restries a tal
concorrncia, pois em nosso ponto de vista necessrio proporcionar queles nossos
concidados que investem seu capital nesses novos setores da indstria e queles que
consagram suas foras corporais intelectuais a isso, as necessrias garantias de que no
perdero seu capital e no falharo sua vocao na vida ... (p. 117-8) Como o senhor pode
ver, ao intervir na vida econmica da nao, o Estado longe de restringir a criatividade das
pessoas, garante as condies necessrias para que tal criatividade saia de seu estado potencial e
se manifeste na vida cotidiana.
NS: O senhor parece convicto de suas idias!
FL: verdade, no tenho dvidas sobre a superioridade do interesse nacional em relao ao
interesse individual. Por isso gosto sempre de afirmar que Assim como a liberdade individual
boa at onde comea a contrariar os interesses da sociedade, da mesma forma razovel
sustentar que a atividade privada s pode exigir o direito de no sofrer restries na medida
em que no entrar em conflito com o bem-estar da nao. Mas, sempre que a iniciativa e a
atividade dos indivduos no forem suficientes para atender aos interesses superiores da nao,
ou em todos os casos em que as iniciativas individuais puderem ser nocivas nao, a
atividade privada exige apoio por parte de todo o poder da nao, devendo ento submeter-se
s restries legais que lhes so impostas, para a salvaguarda inclusive de seus prprios
interesses. (p. 120)
NS: Dessa maneira o senhor subverte completamente a lgica individualista dos pensadores
liberais.
FIM