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人大版四大之路系列……………………………………2
复旦版四大之路系列……………………………………11
求职心情…………………………………………………19
财大学生的四大情结……………………………………24
四大与外资银行全方位比较……………………………28
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人大版四大之路
标 题: ***geeguyer 的四大求职经历——前言***
发信站: 天地人大站 (Wed Jan 15 19:12:42 2003)
米卢曾说过“态度决定一切”,找工作也一样。
半年前,我给自己立下誓言,“要在 03 年的春节前找到一份好工作”,如今回首,很高兴自己的承诺得以实
现。
曾经以为自己的专业和成绩会在求职场上举步维艰(一样啊,呵呵),也曾经在一次次面试后觉得希望渺茫
而黯然失落(只有一次就是德勤的终面,但实际根本不是那么回事,现在反而对德勤的知遇之恩有道德负担 ,
毕竟其实自己对德勤投入的感情最多呀)
但朋友们的鼓励,自己永不放弃的坚持,充分的准备外加上苍赐予的一点点运气,最终让我收获了努力后的回
报。(我就没有什么了,全是自己一个人打拼,唉~~~~~~~)
求职,不仅仅是为了追求一个结果,更应该被看作是一个自我提高的过程。(我原来也这样以为,应该也是这
样,可是我自己貌似没有什么长进呀,菲德到公司去被环境逼迫才行吧,呵呵。)
个人情况:
人大,本科,男生,高中毕业于北京市最好的高中——北京四中,可是不幸分到一个极偏极偏的专业,在人
大要是问起来,不论老师还是学生,很多人会先反问到:“人大还有这个专业吗?怎么从来没有听说过?”
而且本科学习的内容基本上没有什么可以用于实践类的知识,所以找工作的话转方向是必然的。
因为被分到一个极偏极偏的专业里,对专业本身一点兴趣也没有,所以学习成绩自然可想而知,多门成绩飘红,
曾经站在没有学位,甚至被退学的边缘的边缘。不过正是因为这份独特的经历,使我的心变得很 strong,能够
经受大的打击。同时,四中学生的自信使我对任何事情都不轻言放弃,都会努力到底。
个人比较喜欢瞎折腾,在学校里与同学共同组建过协会,建过网站,帮老师做过事情,但由于天生不喜欢学
生工作,所以从来没进过学生会,也不担任班里的学生干部,所以很多事情做的没名没份,更不敢说经历丰富。
02 年 7 月糊里糊涂的被人大商学院同学拉去参加了一个模拟商业比赛“ 2002GMC-全球商业管理挑战赛中国
赛区比赛”,反倒成为了求职四大的一个闪光点。
我不是什么牛人,但我比别人更用心。
我这个人立志比较早,换句话说也可以叫没追求,大二的时候就早早确定了不出国,不考研,不走仕途,一
心一意找工作的目标,弄的我初中和高中的同学在聚会的时候听到我的想法都以为我疯了,甚至连家里人都持
有保留意见。
但现在我发现当初自己的决定还是正确的,这可能和我的个性有关,我是一个做事情必须要一心一意的人,
就连现在在 bbs 上灌水都不能同时听 CD。这次找工作我只投了四大会计师事务所。咨询公司,银行,保险,电
信,IT 业基本就没投,一方面觉得自己能力不足,另一方面也觉得没那么多的精力,而在 Chinahr.com 上投的
也大都音信全无,这种破釜沉舟,背水一战的局面反倒使得我可以更集中精力,毕其功力于一役。我想这也是
我找工作得以准备充分的一个原因。
对找工作的人而言,拥有几个志同道合的朋友是种莫大的幸福,朋友带来的不只是信息共享,更多的是在你受
到打击,失望的时候给你鼓励和支持,让你对未来充满希望。我这次身边的两个大学同学,两个高中同学,大
家互相帮助,相互沟通,最后都找到了不错的工作。
记得高三时班主任在高考辅导的时候说过一句话,他说:“人们总说高考比拼的是四个要素:‘知识,能力 ,
心理,身体’,但真正到关键时刻,这四要素就颠倒过来了,变成‘身体,心理,能力,知识’的顺序了。”
现在想想,当初老师说的话真的很有道理,在求职的准备中也很适用。在网上看贴,更多的是学会拥有一个好
的心态,了解找工作的难处,更要保持一颗平常心。
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做简历没有什么好说的,都是按照所谓的“规范”做的,因为本身没有什么突出的经历,所以自己更注重语法、
格式等细节内容,还特地请一些老师看过,做进一步修改。但整体来说,我对自己的简历不很满意,因为感觉
缺乏新意。奉劝正在找工作和将要找工作的朋友,要认真对待自己的简历,不一定要哗众取宠,但至少也要脱
颖而出。
大公司的申请表上一般都有N多的问题,被美其名曰“opening questions”,凡是填过表的朋友都知道,这些问
题填起来真的不容易,不仅你要绞尽脑汁准备答案,很多时候还要再绞一遍脑汁将其翻译成英文。记得我填申
请表的很多时候都是坐在电脑前,一写就是一上午(课都翘了不少)。
我知道很多朋友对此都有抱怨,但其实这真是个非常好的准备过程,一方面是对个人的进一步思考,来考察一
下自己的优势、劣势,职业目标。另一方面更是为以后的面试做准备,因为大多公司在面试中都会 base on your
Application Form 来问问题,如果你真的很仔细思考过他们的问题,回答起来就不会感觉那么没底。
笔试篇**
本来想三大分开写的,但最后决定按时间顺序写,因为这样我的思绪更流畅,望朋友们见谅。
安永进人大非常的早,我记得很清楚,9 月 20 号,当时是让所有到会同学填了一张申请表,我是被我财政金
融的同学叫去的,也是那个时候,我开始接触到四大。
安永也是第一个进入人大召开宣讲会的,那次安永来了几个高层,宣讲会的气氛很热烈,会上被告之要求再
投一份简历,我当时对安永宣讲会的印象非常好(至少在 KPMG 来之前是这样的),自然又去投了简历,但
不想却没有获得笔试资格,看着自己的同学高高兴兴去笔试,我第一次感到了失落。就在那个时候,德勤给了
我第一个笔试机会,也给予了我信心,所以我一直对德勤心怀感激。(一样一样,呵呵)
德勤的宣讲会比安永的晚两天,而普华的宣讲会夹在他们的中间,这样我就有机会在三天中看到三家的宣讲会,
进而有个比较。说实话,我的感觉是安永的比普华的好,普华的又比德勤的好。这个真的说不出为什么,只是感
觉而已。后来普华也通知我笔试,比德勤晚两天。
DTT 的笔试内容前面都有人说过了,我当时是在未名上看到了上海那边的考题,针对其做了一些准备,主要
是中英文商务文书写作方面,后来的确派上了一些用场。但我对德勤笔试的组织工作很不满意,整个考场显得
很乱,缺乏组织。笔试总体说来做得不好,因为做错了一些题,英文写的也不是那么好,所以感觉很悬的样子。
普华的笔试因为北大比人大早一天,所以知道了考试的形式,一篇阅读,一篇作文,结果我还是考的烂次,这
个后来我的一面经理跟我确认了。不过最后的结果却是“塞翁失马,焉知非福”。我后来发现,其实四大的笔试
只要过了一个基本线就成,就都会有面试资格。普华的笔试组织就比前两个好多了(据说安永的笔试组织工作
也是差强人意),至少有工作人员很认真的核查考试人员名单。
KPMG 的笔试是三家里组织最有序的,分成了几个小教室,分两场同时进行,考场纪律非常严格,到时间就
收卷,绝没有一分钟的拖沓。考试形式相信大家也都了解得差不多了,数理逻辑部分主要是考察对图表数字的
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分析能力和敏感度,英语部分则真是硬碰硬,但我想说的是要有一个良好的时间观念,自己对时间要把握的非
常清楚,笔试时间永远是紧张的,如何利用好它就完全看个人是怎样控制它的。
面试篇(1)***
发信站: 天地人大站 (Thu Jan 16 10:08:55 2003)
我很早就准备好了去面试的行头,西服、皮鞋、眼镜,手表。我知道很多朋友讨论过穿西服是不是必须的问题,
其实这个问题很好回答,就是自问一下穿西服会不会出问题。很多人可能会觉得穿西服与学生身份不太符合,
我的回答是穿西服一般不会出问题,而不穿的话则可能有未知的风险,因为你不知道面试官对穿西服有没有要
求,与其冒可能出问题的风险,不如穿个西服保险。而西服的质量则不那么重要,只要干净整齐就成,颜色以
藏蓝色为最佳。
之所以把手表也算作必要装备,是因为手表是体现你拥有时间观念的重要工具,戴不戴道理也同西服。推荐找
工作的朋友们去找一些有关礼仪的书来看,一方面是对个人修养的提高,另一方面也帮助你准备面试中的一些
细节问题。我这个学习选修了金正昆教授《涉外礼仪与实务》的选修课,觉得获益匪浅。对个人帮助很大。金老师
是国内著名的礼仪学专家,写过很多著作,如《外事礼仪》等等,大家可以找来读读。可惜下学期金老师没开选
修课,大家没办法亲自听到金老师风趣生动的讲课了。
面试篇(2)***
发信站: 天地人大站 (Thu Jan 16 15:27:23 2003)
虽然德勤的面试感觉极差,但还是颇有所得,一方面从经理口中更多的了解了会计师事务所这个行业,另一
方面也对人们常说的“四大的人都很 nice”有了亲身的体会。至今记得审计经理所说的:“你的工作不可能每个
都是 challenge,都能获得极大的成就感,可能一点不 interesting, sometimes it may be boring, so your attitude to
work is very important.”回想自己的经历,的确是这样,记得在参加 GMC 比赛的时候,每次做决策都要
核算运营成本,来预估公司的盈利和股票价格,那个时候一算就要一两个小时,如果决策有变化,就需要重
头算过,这个过程真的不 interesting,但是如果你不算的话,你就可能错过最高的利润和胜利的机会。所以说拥
有一个正确的态度是非常重要的,只要你明白所做的工作的最终意义,你就会为那个目标而一直努力,而回报
也会随之而来。
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面试的过程很 normal,所问的问题都是基于你所填的 AF,感觉上普华很重视 teamwork,总是揪着这方面的问
题不放,还有就是比较注意你分析问题的逻辑性。最有意思的是在我狂侃一大段英文之后,经理拿出了我的笔
试试卷,看了看,然后用了一个转折性词语开头问了我一个问题:“OK,但是你能告诉我为什么你的笔试考
的分数这么低呢?你的阅读只有 6 分?(阅读一共 10 道题,满分 20 分,我连三分天下居其一都没有,真是惭
愧惭愧!)”于是我赶紧又向经理解释了一番。虽然我能感觉到经理对我还是挺满意的,但我还是要奉劝各位
朋友,英语这个东西还是要好好学习的呦!不要像我,坐等“塞翁失马,焉知非福”。
不过给我印象最深的是我问经理问题的时候,因为前面有德勤的失败教训,所以这次问的问题没有那么尖锐 ,
当我问到:“If one day I become one member of PwC, what is your advice for me?”我第一次听到了在以后面试中
一直耳熟能详的答案:“work hard!”但是经理的解释很独到:“我可以允许你没有专业知识,这个可以通过培
训获得,我也可以允许你不聪明,因为勤能补拙,但我不能允许你懒惰,因为懒惰不仅意味着公司会遭受损
失,更意味着你自己将会在 manage 和 partner 眼中没有声誉,继而没有人会 book 你,让你参与项目,结果你
的声誉就无法提高,然后仍然没有人 book 你…… 最终进入了一个恶性循环。这个行业的从业人员,最重要的
就是个人的声誉,你的声誉来自于你自己的努力,一切的一切都 base on your performance.”我又想起了老米的
那句“attitude is everything”。
面试篇(3)***
发信站: 天地人大站 (Thu Jan 16 16:48:16 2003)
KPMG 一面是我值得大书特书一笔的,因为当时我面试完后,真的觉得是一点希望都没有,我给我几个好朋
友打电话,告诉他们肯定没戏了,但不想最终的结果却是天堑变通途。当我得知自己通过一面,继而重新回头
审视自我的时候,我开始发现自己先前的积累完成了一个从量到质的转变,也使得我在以后的三次面试中游刃
有余。我开始喜欢上面试,因为那是一个难得的提高过程……
面试篇(4)***
发信站: 天地人大站 (Tue Feb 25 21:59:14 2003)
KPMG 面试最大的好处是都是在经理的办公室里进行的,秘书会带着你经过长长的办公区,把你送到经理们
的办公室,你可以看到原生态的工作环境。当然如果你像我在普华一样点儿背的话(我普华三次面试都是周末,
除了那次 accessment center 人多一点之外,每次只是一个接待的 JJ,我的 manager 或者 Partner,一个我,至多
我能看到下一个 candidate,总是觉得好冷清,也看不到公司平时的工作状态,这成了我最终放弃普华的一个
原因),那也只好听天由命。
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了几句,经理没有深究,但我的心态已经被打乱,有些失了方寸。第二个问题就转到了我的专业上,manager
似乎对我这个专业来应聘会计师事务所感到极为惊讶,还特别询问我了我同班上同学对我来会计师事务所的
看法,问他们是不是觉得我的行为很 crazy,当他后来听说我有同学院的师兄也进了 KPMG 的时候,还一再追
问我和我师兄是不是同一个专业,弄得我当时真的好没信心。
终于轮到我问问题了,我还是照例征求了一下经理对我个人进入会计师事务所的建议,不想经理却帮我对我个
人进行了一个分析。经理说:“在和你聊天中我觉得你是个比较善于思考,但有些内向,也有些过于谨慎和保
守的人,善于思考绝对是个好事,不过过于谨慎和保守可能会不利于工作。”说实话,我这个人的确是一个非
常仔细小心的人,也相对有点内向,不过和我熟稔的朋友都知道,其实我是一个相当好相处的人。我去面试当
然会比平时倍加小心,所以可能表现的更谨慎,但是我真没想到谨慎和保守会影响会计工作,因为在我心中,
谨慎和保守几乎就是对会计人员最最基本的要求。后来经理也给了我一个解释,让我明白了审计工作和会计工
作还是有些区别的(我四大全部报的都是审计部),他说:“审计师可能是世界上问‘为什么’最多的人,
因为他要监盘客户的资产账目,所以总要去问‘为什么’,因此,如果这个人比较 open 的话,易于与他人相
处的话,监盘工作相对也就比较容易……”
我这个人比较注意细节,在临结束前还对经理提出了一些建议,希望能给经理留下一个好印象,算是垂死挣扎
J。虽然很沮丧,觉得自己表现得不好,不过这次我记得要了经理的名片。出门一看表,进去面了整整 50 分钟
(因为我是下午最后一拨儿)。摸摸脑门,想一想,好像整个面试中也不曾出汗,也许是被吓回去了:)
后来回过头来总结,分析自己为什么能够有机会进入下一轮,发现虽然自己被问的很窘迫,但却进入了一个
面试官所期望的状态——一种真实的状态,因为问题出乎意料,与自己之前准备好的内容毫无关系,所有问题
都没有太多时间思考,只能出自本能反应来回答。真实,是面试官最想看到的东西,而问题的答案,本身并不
是那么重要。主观去猜测对方想要的答案是万万要不得的,因为往往在你猜测的时候,你的表情和神态就已经
告诉了对方答案。
在我面试完很沮丧的时候,我的一个长辈告诉我:“褒贬是买家!”我的同学电话里跟我说:“我觉得你没
问题!”,我跟他们说:“你们身在其外,你们不知道!”现在回头看来,他们说的话都有道理,归根到底,
还是一个自信心的问题。很多时候我们容易把问题复杂化,继而变得不自信,因为不自信,我们不敢说出自己
想说的答案,结果反而让对方觉得我们不真实。我知道很多找工作的朋友都在同时间申请出国,于是“要不要
在简历上写T和G的成绩?”,“对方问起我是不是在申请出国我该如何回答?”等问题接踵而来。我没有考
T和G,我也没有申请出国,但我被问到了同样的相关问题。我会很认真的回答,而不是闪烁其辞:“我会出
国学习,因为那是我人生规划中的一部分;但不是现在,因为我认为从事 business 必须要有工作经验,而四大
的工作正是 business 的基础,这就是为什么我申请进入四大的原因。”我知道正在申请出国的朋友和我的情况
不同,我也知道每个公司都希望他的员工能够安心工作,但我不认为逃避和隐瞒是解决这个矛盾的方法,因为
那只会带来不真实。
面试篇(5)***
发信站: 天地人大站 (Tue Feb 25 21:59:52 2003)
朋友是什么?朋友就是你能认真听取他意见的那个人。
运气是什么?运气就是你把握住了机会时的那种感觉。
有了朋友,运气也就飘然而至……
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普华的二面在 12 月 7 号,是个星期六。周四的时候,我和同学一起去上涉外礼仪课。在和一个很熟的会计系
MM 聊天过程中,MM 随便说了一句:“我们老师上课说了,一定要多看报纸,这个很有用……”说者无意,
听者有心,因为我知道普华二面中可能有辩论的部分,看看报纸可能会帮助自己找一些有用实例,所以我立
刻采纳了 MM 的建议。在回家的路上,买了一堆的报纸。说实话,因为平时都是在网上看新闻,我大三一年都
没买过这么多纸:)
头一天简单的把《南方》,《北青》,《中经》过了一遍,第二天就去普华了。第一次在嘉里中心面试,好兴奋。想当
初我在旁边上初中的时候,那里还是个工厂呢。真是七年弹指一挥间。看看嘉里楼下 IBM,MK,PwC 等世界各
行业领头企业的铭牌,觉得此地必定藏龙卧虎。当然,我个人还是更欣赏国贸:)
个人介绍自不必说,1 分钟快的像流水就过去了。辩论则是我的朋友们带给了我运气,我的辨题跟我前一天在
《南方》上看到的一篇文章如出一辙。所有的论点论据都开始在我脑中有序的浮现,轻松的心态,流畅的语言组
织——我开始享受我的面试了……
面试篇(6)***
发信站: 天地人大站 (Tue Feb 25 22:00:43 2003)
后面的谈话有些天南海北,篮球,唱歌,什么都有,总体上来说是他主说我主听,因为对于我这种平时就不
太听英文,听也主要听美音的人来说,要完全听懂我 Partner 的澳洲英语是有难度的。但这并不影响我们之间的
沟通,因为我只要对他所说的话有一个良好的回应就可以了。手势,微笑,点头,都能成为沟通的桥梁。
我的合伙人很风趣,他建议我 find a wife also working in KPMG 用以 balance work and personal life,他也很宽容,
一直告诉我说我的专业不对口问题不会影响到我未来的工作,当我问到:“What’s kind of personality works
well in this job?”时,他立刻给了我一个坚定的“None!”用以扫除我心中的疑虑。但同时他对待工作非常严肃,
我看到他是那么认真得告诉我要 work hard,要 do your best……
Partner 在我刚走进办公室的时候就递给我一张名片,我回去后给他写了一封感谢信,他是所有面试我的经理
和合伙人中,唯一给我回信的人。
普华的三面在 12 月 14 日,距离四大进人大开招聘会已经一个多月了,那段时间我开始晚上睡不着觉,因为那
时候各种流言满天飞,说什么德勤的 offer 已经发了,人大 KPMG 二面 120 人,最终只会招 30 人什么的……真
的是希望越大,害怕失望所带来的恐惧也就越大,现在看来,这些不过是无中生有罢了。
因为是求职四大的最后一面,已经没有什么再可以准备的了,依然是前一天买一堆报纸,简单过一遍,第二
天去见大 Par。
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依然是在国贸,依然是在周末,依然只有一个接待的 JJ,一个 Partner,一个我。不同的是这次面试的感觉极好。
Partner 是个美籍华人,中文说的很好,英文更不必说,是中国人听着最舒服的那种。不知道为什么,一上来我
和 Par 就聊得很愉快,面试内容和前面的没什么不同,但感觉整个面试过程像是两个人共同推动前进的,真正
是一种相互沟通,不再感觉到主动或是被动。时间很快就过去了,让我想起四个字:“谈笑风生”。
Partner 同样给了我一些建议,印象最深的就是他说:“普华不是混日子的地方……想混的不要来普华,也不
要进四大。”看得出来,四大的人都很认真的对待他们的工作,虽然这份工作会很辛苦,会很累……
我是哼着歌走出国贸 1 座的,因为我感觉到自己的付出应该会有回报,因为我庆幸自己有机会成为这个行业的
一员,虽然我还不知道前面究竟会是什么样子。我想起了在未名上看到的一篇贴子,上面写到:“做你所喜欢
的事情固然好,但更重要的是要学会喜欢你所做的事情。”
我唱着老狼的那首《关于现在关于未来》离开,唱着那句经典的“你始终不明白,一万个美丽的未来,比不上一
个温暖,温暖的现在……你始终不明白,每一个真实的现在,都曾经是你幻想,幻想的未来。”
经验教训篇***
发信站: 天地人大站 (Tue Feb 25 22:02:01 2003)
*思考*
在你递交简历的时候,问问自己:“你是不是真的决定将要去工作?”
在你参加面试的时候,问问自己:“你是不是真的想得到这份工作?”
在你签署协议的时候,问问自己:“你是不是真的喜欢做这份工作?”(谁知道呢?)
回答第一个问题,我用了两年时间去思考,回答第二个问题,我用了半年时间去准备(没那么夸张吧,我呢 ,
呵呵,安永来的时候连间里都没有搞好呢!!),而
回答最后一个问题,我只用了不到一个半月的时间……不要只看到别人签协议时的风光,
好好问问自己是否也有过之前的思考和准备。
学习,是将时间用于你所感兴趣的事情上,它通常是快乐的……
工作,是为了获得别人的承认而付出努力,它通常是痛苦的……(这样看似乎不好)
当学习(learning)和工作(job)合二为一的时候,它就成了事业(career)……
记不清什么时候曾在未名看到的这一句话:
做你自己喜欢的事情固然好,但更要学会喜欢你所做的事情。
*高瞻远瞩*
这个词有些大,但的确能很好的表达我的意思。
我大三上半学期时英语六级考试没有通过,因为早就决定了要找工作,所以大三下半学期认认真真看了两个月
的英语,为的就是拿到六级证,尽可能为找工作清除障碍。现在来看,当时的决定十分明智。并不是说一个证书
有多重要,但很多时候有了它,能够省去你不少麻烦。避免因为一个你本能拥有的东西而失去机会,结果自己
吃哑巴亏。
2002 年 9 月中,我的高中同学来人大和我一起上涉外礼仪课,看到我已经开始准备自己的简历,求职信等相
关文件,一脸惊讶的问我说:“太早了吧?”我告诉他:“不早,等真正招聘大潮来的时候,你要准备的东西
还多着呢!”受我的影响,他也开始进行自己的求职准备。而当 11 月招聘猛然开始的时候,我们才发现,自己
先前的准备是那么快的就派上了用场。
我大二上新东方时,老师曾说过:“做任何事情,永远不早……”(我自己欠缺的就是这种素质)
*如何准备*
“Professional”做形容词是“专业的,职业的”,做名词是“专业人员,职业人”。其
实这一个词足以指明求职的准备方向,一切的一切都要争取做到 Professional,简历、着
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装、笔试的准备和面试的状态都要非常非常的 Professional,而你的职业目标就是成为未
来全行业中的 Professional。每次我穿好西服对着镜子打领带的时候,我都告诉自己:“
你是最优秀的,因为你准备的够 Professional,你也将会成为业界的 Professional。”
*细心*
现在想想,再怎么细心都不为过。
所以任何时候都不要掉以轻心,再多看看自己的简历一眼,多请教请教老师同学,这世界上真的没有后悔药
可以买……
*创新*
大家都是差不多的简历,填的都是一样的申请表,你怎么能够突出重围?
光照一张好的照片是不够的,要善于突出你的特点,要与众不同,但不要哗众取宠……
*Sell yourself*
我的英文自我介绍修改过好几遍,一次比一次内容少,但效果却仍然很不错,因为我把很多边边角角的,对突
出我个人优势没什么帮助的内容全部去掉了。后来干脆把一些大空话,比如“with good teamwork spirit”等也通
通去掉(因为别人看你的 teamwork 更多的是看你的事例,只挂在嘴角上的 teamwork 是没用的)。争取所有内
容都突出我的优势,帮助我 Sell myself。
*真实*
普华告诉我,信誉是一个人最大的资本;KPMG 教会我,真实会使你受益;你简历上的任何细节都有可能被
拿来提问,所以要真实;永远不要去猜测面试官想要听什么答案,因为你真实的回答就是最好的答案。
我的高中同学给我讲他去招聘会应聘一个销售类职位的时候,被问到了是否有过成功的销售经验(他是学工科
的,没什么销售经验)。他很真实的告诉对方:“对不起,我没有这方面的销售经验。”但他很快又向招聘人员
说了下面这一段话:“虽然我没有销售经验,但是如果我今天能够有机会很好的像您展示我自己,告诉您我的
优点甚至我的缺点,使您对我产生兴趣,跟我保持联系,让我有机会接受您们进一步的考察。那么您说,这算
不算是一个成功的销售经验呢?”
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他最后炫耀似的跟我说他得到了一个对方发自肺腑的会心的微笑。
新东方老师还曾说过:“……做任何事情,永远不晚,关键看你做不做。”
*尊重*
在我上小学和初中的时候,有些老师是我极其不喜欢的,我总认为他们对我报有成见(现在来看这个想法真的
好幼稚,倒过来说还差不多),所以在背地里我会说一些老师的坏话。不过到高中以后我的视角变了,我开始
不再说老师的坏话,因为我发现我懂得了尊敬和尊重的区别。一个老师,你可以因为他的教学水平不高而不尊
敬他,但不可以借此而不尊重他,因为作为老师,他毕竟付出了辛勤的劳动(除非他人品有问题)。我也因此
学会尊重周围每一个人。
反思***
发信站: 天地人大站 (Fri Feb 28 17:10:36 2003)
写了那么多,其实更多是写给自己看,作为大学生活行将结束的留念,也作为对高中和大学期间个人思考的一
个总结。写的内容也多是求职过程中对我个人思想有触动的东西,估计想看面筋的 XDJM 可能要失望了。
说实话,进了四大,除了觉得很高兴之外,我还感到不小的遗憾。我前面讲过,我是转方向的,我的专业和四
大的工作一点边都不沾边。在外人看来我是幸运的,但我自己最清楚,大学四年,我所花费的时间和精力,上
课所学习的东西绝大部分都没有意义了。用个管理学的术语来讲,就是我在转方向找工作的同时付出了巨大的
沉没成本,它是永远无法收回的。只不过由于这份工作可以获得较高的薪酬回报而让人觉得从心理上还能够接
受。所以我奉劝各位 XDJM 们,请你们在找工作前,一定思忖再三。做出一个选择往往很简单,但能够承担由
此选择而引发的后果就不那么容易了。
我理解朋友们遇到的压力和苦恼,因为同样的事情我都经历过,付出,等待,焦急,失望,绝望中重又燃起希
望。好不容易看见一颗救命稻草,自然就想紧紧抓住。但是正确的自我审视和选择是必须的,成长,既需要一个
磨练的过程,更需要一个正确的方向。
求职是告一段落了,随之而来的是 16 年学生生活的暂时终止,也许在未来的某一天这种生活还会继续。KPMG
只是新生活的一个开始,我不知道未来会是什么样子,也不想妄下臆测。我只知道我会按照自己的选择和理想
一直努力下去,仅此而已……
后记***
发信站: 天地人大站 (Fri Feb 28 17:11:21 2003)
最高兴的是能在找工作的同时认识好多好多的朋友,有未来的同事,还有许许多多很牛很强的人。而有时候你
又会发现世界原来真小,朋友的朋友,同学的同学,还有众多的校友们无处不在,一个朋友曾对我笑称把求职
和面试中认识的人都联系一下,那么以后的北京商界就是我们大家的天下了。
10
广结善缘,生活必将给你回报!
最后,我将我的个人说明档写在这儿,这是我在未名看到的,据说出自普华员工之口,它陪我走过了这半年
的风风雨雨,我也用它祝福所有还在和将要找工作的同仁,早日美梦成真!
Make big dreams, because if you don’t, you will end up in small places;
Take small steps, because if you don’t, you will end up in big troubles.
复旦版四大之路
发信人: mygod (9922.You'll Never Walk Alone), 信区: Job
标 题: 回首来时的路——通向四大之路(1)
发信站: 日月光华 (2003 年 06 月 29 日 22:57:06 星期天), 站内信件
毕业了,也终于有心情和时间来回忆这走过的路。正巧我有个北大的朋友准备出一本反映她们对未来道路选择
的书。书中的内容在新浪上做过连载,在网上引起了不小的反响。在这本书出版之际,我受那位同学之托有情客
窜写了篇文章。现贴如下,作为我对 JOB 版的回报。全文 1 万 2 千字,是在 3 天内急就出的。请大家谅解出现的
错误。
引言
"四大",即目前世界上四大会计师事务所:普华永道 (PriceWaterhouseCoopers), 安永(Ernst&Young), 毕马威
(KPMG), 德勤(DTT)。每年"四大"在中国的录取的大学应届毕业生超过 1000 人;以 PwC 为例,去年在上海发的
OFFER 数就达到 150,这在近几年不景气的就业市场中无疑具有非同一般的吸引力。而且,四大对专业没有限
制,因此任何专业的学生都有进四大的可能,关键看个体的竞争实力和临场发挥。但另一个事实是, 80%进四
大的学生都来自经院和管院,大部分非经管专业者在第一轮简历筛选中就不幸落马了。作为那 20%的幸运儿,
我很想借此机会与大家分享面试四大的经验,使怀有同样梦想的学弟学妹们,能够掌握面试的门道,参悟出
其中的奥妙,尽早准备,从而形成一套自己的 tool kit, 轻松应对各种面试。
标 题: 回首来时的路——走向四大之路(2)
发信站: 日月光华 (2003 年 06 月 29 日 22:58:15 星期天), 站内信件
台上一分钟,台下一年功
综合周围朋友和自己的经验,一个非经管专业学生要进四大,最好提前一年就做准备(这已经比古人说的"十
年功"减少了 90%)。事实上一年的准备期不算长:(没那么夸张吧,为什么都说得那么夸张呢?)
1、 反复问自己到底喜欢做什么,对什么东西感兴趣以及到底是否喜欢本专业(这个问题很难回答吧,)大学
中不喜欢自己专业的人可以分为两种。第一种是被调剂进自己不喜欢的专业,第二种是中学时喜欢该专业但经
过大学的学习兴趣开始淡薄了。不管是属于哪种情况,我的建议都是:放弃专业追求自己喜欢的东西。我有一个
朋友,高中时候获得四川省化学奥林匹克竞赛一等奖,保送到复旦大学化学系。在旁人眼中,他应该在原有良
好的基础上好好学习化学,考 G 考 T 将来去普林斯顿、伯克利读化学 Ph.D.,但是他从第二年开始对管理咨询
产生了浓厚的兴趣,于是利用晚上辅修管理类课程,坚持每周阅读 5 份商业报刊,毕业时被一家著名咨询公司
录取,创造了理工专业找工作的奇迹。(5 份报纸会不会太多)这里要说明的是,专业没有好坏之分。举这位朋
友的例子,不是说学化学没有管理有前途。只有适合自己的专业才是最好的专业。就读于外文系各方面出类拔萃
的 Joy 在谈及成功经验的时候说:"你说国际金融系好吗?但如果我去读金融,可能就变成平平之辈了。我还是
喜欢学语言。"因此,千万不要舍弃自己的兴趣去追逐一些表面光鲜的时髦玩意,包括 "四大",如果你不能忍
受"四大"的作风。(不知道我能否忍受,应该还好,要相信这一点)
当你在专业学习中觉得非常枯燥、痛苦,这时候你需要认真对待自身的反馈,花点时间思考将来的路何去何从
了。这是一个重要性不亚于高考的时刻。(也许我有一天会需要好好象一想,但是先要好好的投入一次!!)—
—
2、 在大三暑假找一份过硬的实习
破坏一个旧世界是容易的,建立一个新世界却不那么简单。抛弃了原有专业(其实不是完全抛弃看到后面你会
明白的),你还剩下什么?你可能沮丧地发现,自己处在一个非常尴尬的境地,技术上拼不过同专业的硕士博
士,工作经验上又不如经管学生。因此,一份过硬的实习将起到非常非常大的作用。这里指的实习不是随便去一
家企业混上几个星期打打杂,而是通过投简历、面试、闯关、拿到 OFFER 然后实实在在地做点事情,充分感受
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外企的工作氛围,熟悉他们的用人原则。有心人还可以留意公司的结构、分工、运作;观察公司员工的衣着、谈吐
性格,并与尽量多的人交谈使自己融入其中。这样你的实习收获自然要比别人大得多,以后在面试中谈到这段
实习的时候,你就可以侃侃而谈,使面试官非常满意。
这里推荐几家知名企业,从现在开始就积极准备,为进入这些公司而努力吧!
P&G 宝洁公司去年被全国大学生评为"最想为之工作"的公司。一套完整而诱人的培训计划是宝洁最吸引大学生
的地方,即使实习生也能享受到非常优厚的待遇和精心设计的培训计划:每周一次的特别培训,普通员工收入
70%的实习工资,免费住宿四星级宾馆一个半月……当然,宝洁的大门不是轻易能打开的,请从它著名的"7 个
问题"开始准备吧。点击 www.pg.com.cn 去了解更多。
Wicresoft 一家年轻的电脑软件公司,因为有了上海市政府的支持和微软的参与而格外引人注目。微创每隔
几个月都会贴出招聘实习生的广告,岗位包括技术类与非技术类,而且需求人数不少。去年 5 月成立之初到复
旦招聘 intern 时的声势和学生挤破教室的疯狂至今令人难忘。值得一提的是去年招收的第一批实习生出路都不
错,很多人毕业时拿到多家"四大"的 OFFER。www.wicresoft.com
在这里举他们的例子,是要说明三点:
二是交友要广。圆的半径越大,与外部接触的面积也越大。生活圈子亦是如此。打开自己的交际圈,走出去认识
更多的有质量的朋友,是大学中非常重要的一课。有人说 MBA 的本质是 NETWORK, 这是否能给人一点启示呢?
小布什在 Yale 法学院读书的时候认识学校 1/3 的学生,这些人为他将来在政界的发展打下了坚实的基础,尽管
他的成绩单上都是B和C;我上面提到的那位每周读5份商业报纸的朋友, Mckinsey 的实习机会是通过朋友
介绍的。美国有本畅销书叫作"你的降落伞是什么颜色的",在谈到经济萧条时怎么找工作时,说永远不必为此
发愁,只要你认识足够多的人。(这倒是真的)当公司内部调整出现职位空缺的时候他们就会找到你,而招聘
会上的信息永远是慢一拍的。朋友还会在你消沉困难的时候扶你一把。去年我一个很好的朋友在申请美国
MASTER 的时候正处在人生的低潮,几欲放弃。后来她打国际长途给我诉苦,说如何不适应美国的生活、如何
不想申请学校干脆回来找工作得了。我很了解她,知道她更好的前途是去美国读书而不是在国内工作。聊了一个
多小时她心情慢慢好转,过了几天鼓起勇气开始写申请的 ESSAY。我们保持电话联系 1 个多月,最后她去了
Stanford,现在就沐浴在 California Sunshine 中。从这个例子中看出真正的朋友能在关键的时候帮你一把,而友
情的花朵是靠平时细心灌溉与呵护的。
三是要始终保持自信。如果没有自信,便不能百分百地发挥自己的水平。就像 K 歌的时候,老是担心自己会唱
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走调的人真的会跑调,放开嗓子的人反而可能唱出自己的最高水平。许多非经管专业的人(戏称少数民族,因
申请人数少),抱怨四大偏爱经院管院的学生(下称汉族,因其人数众多)。在我看来,情况恰恰相反。"少数
民族"在面试的时候经常收到优待,比如不会被问及一些棘手的专业问题,比如 "如何划分资本支出与收益支
出"和冷不丁的名词解释"异地托收承付结算"。问到的最常见的问题是"你是学生物的,为什么到会计师事务所
来应聘?",而且面试官通常对此很好奇。如果回答的好,很容易使你 stand out from the applicant pool。 KPMG
的一位 Partner 曾经对一位前来应聘的数学系学生十分赏识,当场给了她 OFFER;另一位学习基础学科的应聘
者只用了一轮就拿到了 DTT 的 OFFER(常规需要两轮面试),因为该学生在 debate 中表现出的机智、逻辑以
及合作精神深深地打动了面试官,并破格提前发 OFFER。从这些例子看出,理工科学生一般条理清楚,逻辑清
晰,脚踏实地,而且没有经管院学生的浮躁,这些恰恰是四大所看中的地方。因此,完全没有必要因为自己
是"少数民族"而自卑,充分利用自己背景的 Unique,你就会胜利。要知道,少数民族总是受到优待的 :-)
我的第一次面试是大三寒假中应聘一家网络公司。地点在一家非常小资的咖啡店,但是 Elline(面试官)咄咄
逼人的眼光让我大脑渐渐空白。我说的越来越结巴,思路跟不上语速,最后不得已说了声 SORRY 停下来整理
思路。回去后闭门思过总结教训,一个多月后在宝洁的管理培训课程面试中东山再起。如果没有失败的"第一次",
我估计后来去不了宝洁实习,现在大概还在研究程刚等人编写的《外企高薪面试指导》,努力实践着上面的金玉
良言。
3、 阅读商业报刊,培养商业意识
推 荐 阅 读 的 中 文 报 纸 有 《 21 世 纪 经 济 报 道 》 和 《 经 济 观 察 报》 。 强 烈 建 议 经 常 登 陆 阅 读 " 商 业 周
刊"(www.businessweek.com)和"纽约客"(www.nytimes.com)。这两个网站英语地道纯正,长期阅读能丰富
自己对 Business Issue 的英语表达。在面试中让你就某个商业问题发表评论时,你就能厚积薄发、信手拈来、侃侃
而谈了。我在面试四大的时候遇到的 TOPIC 是"Integrity is the most important attribute for an account",好在平时
有积累最后说的还不错。至于中文网站,推荐万科论坛,文章质量较高。
标 题: 回首来时的路——通向四大之路(3)
发信站: 日月光华 (2003 年 06 月 29 日 22:59:02 星期天), 站内信件
铁打的问题流水的兵
任何面试都有一定模式可循。知己知彼,方能百战百胜。让我们来热一下身,熟悉常见的面试问题。
1、 自我介绍
常见的提问有 Please introduce yourself briefly 或者 Describe yourself in three words。明智的回答是将对话向自己
准备好、擅长的方面引导,然后用小故事去支撑论点。在面试中例子是非常有说服力的,多准备一些是不会有错
的。万一出现冷场,这些有趣而充满个人印记的逸事将是 break the ice 的最好方法。
2、 为什么来我们公司应聘
优厚的报酬显然是四大以及其他外企吸引大学生的地方,但千万别让大把的人民币迷住了你的双眼。说点其他
吧,比如良好的工作环境,完整的培训计划,充满挑战的任务,接触到不同行业的机会,较高的职业起点等等。
一 位 Unilever 的 管 理 培 训 生 认 为 , 他 工 作 最 看 重 的 是 Sense of Achievements , 而 Salary 排 在 Working
Environment, Career Path Promise, Learning Opportunities 之后列在第四。
3、 如何展现你的 Teamwork,Leadership
在四大,出去做 Project 都是 Team-based 的,因此 Teamwork 是特别强调的。最好的办法就是让面试官感觉到与
你共事是一件愉快的事情,今天的面试官明天极有可能就是你的上司。你要表现出你是一个 easy-approaching 的
人,具有良好的 Communication Skills 和 Positive Listening 的本领。
首先要记住的是不要过于张扬,把小组讨论变成好莱坞式的个人英雄表演。这样即使你的口语再出色、解决方案
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再精彩,你也永远没有胜出的可能。没有人喜欢与抢风头的人合作。
其次需要考虑的是,在临时的团队中扮演什么角色?如果你对自己的领导能力充满信心并且有过领导经验,这
时候你就应该勇敢地站出来担负起组织协调的职责。普华永道的一位面试官曾说过,小组讨论中最糟糕的情况
是没有一个人做 Leader。曼联队前球星鲍比·查尔顿在一次重大比赛前看到自己的队友有些紧张,就鼓励他
们:"把球传给我,就不会有事情"。后来有人说是鲍比一个人赢得了那场比赛。一个真正的 Leader 应该勇敢地
承担责任,善于激励队友。必须承认,小组讨论中出色的 Leader 更容易冲出重围脱颖而出。
在小组讨论中,聪明的组员往往记下别人发言时的观点和例子,以便自己发言时用作支持或反驳,这么做也
很好地体现了你是一个"良好的倾听者"。我在参加 GE 面试的小组讨论中曾用过这个方法。当时我那组有 12 人,
有 2 个很爱插嘴,还有几个沉默不语。我当了 facilitator 后保证了每个组员的发言不被剥夺,气氛一下子就活跃
了起来,最后我们竟提前 8 分钟达成共识。那位爱插嘴的组员大概嫌刚才话没说够,主动要求代表我们上去发
言,但不幸的是他说的一团糟。这个真实的例子值得反复回味。最后的结果也很能说明问题,那位插嘴的朋友落
马,而我和另外两个懂规矩的朋友顺利过关。
4、 你大学里面做过哪些事情
雇主期望听到的回答是你做的事情展现了良好的 Leadership 和 Teamwork。因此所说最好能体现这两点。参加暑
期社会实践、办一份报纸、领导一个社团、举办全校范围的钢琴比赛都是很理想而且能引起面试官兴趣的话题。另
外要记住的是,活动的规模性质不重要,比如到底是全校范围还是院系内部的活动无关紧要。真正关键的是:
你是如何组织活动的,你是如何激发队友参与的热情的,你遇到过什么困难、又是如何克服的,结果怎样?学
到了哪些东西。这些才是面试官期望从你这里得到的。
千万别反复强调自己是星际高手,"我喜欢上网和同学通宵抄星际"。这样的回答使人怀疑,你的大学是否一直
沉湎于游戏而不务正业,并很容易联想到你将来是否会用心于工作。
5、 大学中遇到过什么困难吗
在这个问题上,你需要坦诚。遇到困难不是丢人的事情,每个人在生活中都会碰到。面试官想借此了解你将如何
面对工作中的挑战。不妨说出你曾经的心痛,最好再谈谈你是如何克服它的。
6、 你的弱点是什么
如今的面试官经常单刀直入地要你揭开自己的疤痕,很痛苦。怎么办?与上面的问题不同的是,你千万不能谈
一些 Rpwt(人品问题)上的缺陷,比如不诚实,懒惰。你谈的话题应该是些无关紧要的弱点,甚至某些情况下
还是优点。一个用烂的弱点是"我太热情了,以致有时过犹不及"。你需要发挥自己的创造力想一些独特的弱点。
9、 你的职业规划
Describe your career objective and what you've done to achieve it。这是摘自安永 Ernst&Young 申请表格上的问题。
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一般而言,你的 Career Path 应该和公司对员工的期望一致。流动性低的公司对员工的忠诚度期望较高,你应该
表现出自己愿意长期发展的决心;流动性高的公司比如"四大",如果你说自己想从 Associate 做起经过 10 年做
到 Partner,估计面试你的 Manager 要倒吸一口冷气了。估计他心里会想,这个小朋友野心不小要跟我抢饭碗,
我得考虑一下……一位在安永做过 5 年的员工这样跟我说,谈到将来打算最好说的实在一点,可信一些。不妨
称赞四大是一个很好的学习地方,非常锻炼人。甚至可以谈谈四大后出国读书的打算。这段话值得慢慢体味。
关于回答问题有一个技巧:结构化你的答案。也就是说按照一、二、三的顺序给出你的回答。这个看似简单的原则
却能帮你理清思路,特别是在一团乱麻线索众多的情况下,试着以这种方式回答问题至少能让你不被自己搅糊
涂。
标 题: 回首来时的路——通向四大之路(4)
发信站: 日月光华 (2003 年 06 月 29 日 23:00:01 星期天), 站内信件
四大面试实录
絮叨了那么多,面试前的准备做了那么多,就是为了最后面试时的出色发挥。跟我一起
与面试官来一次亲密接触,切身体验四大面试的感觉!
第一轮 Round I
简历筛选。
每年投四大的人太多了,粗略估计去年四大中任何一家收到来自复旦的简历超过 1000 份。筛选简历的方法是读
取关键字判断申请者是否有符合要求。一般说来,在著名外企实习的经历就很抢眼,过这一关就比较有把握。因
此我在前面反复强调:大三暑假的实习太重要了,特别对想转专业投身 "四大"的朋友,实习公司的知名度越高
越好。我身边这样的例子不胜枚举。一位学工科的朋友暑假在 GE 实习今年进了四大;另一个学计算机的朋友做
过微创实习,进了 DTT CLUB(德勤俱乐部),最后拿到两家"四大"的 OFFER。
特别提醒:电话号码最好写手机号码。在找工作的几个月内,最好保持 24 小时开机,以免错过任何机会。有一
位同学在填写斯仑贝谢(Schlumberger)申请表时留下的联系方式是寝室电话,公司来电找他的时候碰巧寝室的
人都不在,结果白白错过了面试的机会。这个教训值得吸取。
第二轮 Round II
笔试。
通常考察的是英语和逻辑数学两块。英语考试的难度相当于 TOEFL,单词要求还高一些。大学期间考过 TOEFL
和 GRE 以及专业是英语的朋友有一些优势。但面试的时候可能会比较诡异,包括几乎按实力说话的英语考试。
我认识的一个英语专业学生,"新生杯"英语演讲比赛第一名,曾作为系里的代表赴美学习一年,竟然没有通
过"四大"的英语笔试。不论在面试的那个阶段,都要抱着"谋事在人,成事在天"的态度,在一开始就做好发生
各种意外的心理准备。唯此,才能以平和的心态面对一切。
数学部分很简单:图表题,简单的加减乘除题。初中数学难度不必准备;逻辑部分比较麻烦,一是时间紧张,
24 分钟做 48 道题,很多只能瞎蒙;二是不太习惯美国人的思维模式。题型很像 GRE 和 GMAT 中的逻辑题。尽
管我考过 GRE,但仍然做的不理想。有趣的是,在 KPMG 笔试后的一个星期,我去 Unilever 笔试时,发现逻辑
部分竟然一模一样,害的我白紧张一回。
面试官(下称"面"):你是从哪里知道我们这家会计师事务所的?
我:(天下谁人不识君?不过我还是说的很恳切)去年有一个师姐也进了你们事务所,后来给我们年级做过
一个找工作的讲座,blabla……
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面:你怎么想到来会计师事务所工作?
我:首先,我将来的 Objective 是 Financial 方面,四大是一个非常好的起点……其次,我是一个认真仔细,责
任心很强的人(四大需要这样性格的员工。面试前要对公司员工的性格有大致了解),然后各举一例说明上述
两个论点;最后,我本人很 nice, 很好相处,teamwork 也很出色,再举了一个例子说明之。
面:你学过会计方面的知识吗?
我:(坦白讲什么都没学过,这回要"空手套白狼"了。好戏上演)我没有接触过多少会计知识,不过这不妨碍
我将来在四大成为一名优秀的员工。第一,知识诚可贵,能力价更高。我具有良好的 Fast Learning Ability,而且
我十分乐意学习新的知识。如果我拿到四大 OFFER,我将全力学习相关知识。第二,大学四年的专业学习,使
我培养了清晰的思考问题流程,比如实验报告:第一部分总是"实验目的",接着依次是"实验原理","实验步
骤", "数据处理"和"问题讨论"。其实这种 Thinking Mode 适用于任何工作,包括审计。这是我从专业学习中收
获最大的部分。第三,大学四年我做过的实验超过 100 次,每次做完实验都得处理实验数据。我发现通过数据的
处理来得出结论是很有意思的事情,因为看似枯燥的数据背后竟然隐藏着那么深奥的结果!在审计中不也同样
如此吗?对帐固然辛苦乏味但意义却重大。我喜欢这样的工作。
说完这段话,面试官露出了满意的笑容,气氛渐渐轻松。
面:你大学里做过些什么事情?
我:(主要谈了做小班班长的时候开展的活动,比如放风筝。事情很小关键要提炼,要上升到一定高度或者有
趣让面试官哈哈一笑)。刚才的话题比较严肃,所以我讲了一个轻松却不乏回味的小故事:我在做小班班长的
时候组织去公园放风筝。开始去的人不多只好挨个动员。课上,我轻声地问坐在附近的 L 去不去,他说下午要
开会去不了。我也没有多想就转向了其他人。过了一会突然想起今天是 L 的生日,买礼物是来不及了,于是从
笔记本中撕出一张纸简单地写了几句,趁 L 下课离开座位的时候夹到了他的课本中……又过了一节课,下课
时 L 跟我说明天他去放风筝,会可能取消了……我惊喜……放完风筝的那天晚上,楼道里遇到 L,他要我写篇
新闻,他有个在校报做编辑的朋友急缺稿件,许诺我的文章可以上头版……
面:你大学里面遇到过什么痛苦的事情吗?
我:(当然有,比如失恋。但是面试官没兴趣听你倾诉痛苦,所以选择比较职业的话题)总的来说我的大学是
比较顺利的,但在大二,大三的时候我曾经彷徨过一阵:究竟将来的路往哪里走。(联系自己的职业规划的确
定,标明是慎重选择的,而不是随大流)我以前的目标是当一个科学家,高中的时候拿过市里竞赛奖励。到了
大学后却发现自己在科研上没有一点感觉,不 Creative;而且做实验对我甚至都是一种折磨(这里我就把自己
对专业郁闷的情绪尽情释放)。但是我 GRE 和 TOEFL 成绩都很好,难道就这么白白放弃出国申请吗?我周围
的人都在考 G 考 T 进实验室发文章,难道我就这么半途而废?与此同时,我渐渐地对经管有了兴趣。一个偶然
的机会,我幸运地得到了宝洁培训和实习的机会。视野的打开,阅历的增长使我明白了自己的优势与劣势,我
渐渐地说服了自己现在出国读 Ph.D 不是最合适,我应该将自己的能量储存起来,经过几年工作的磨练出去读
MBA。这才是我人生应该进入的轨道。我相信进入四大后我能进入事业的快车道,全面快速地成长。
讲到这里我都比较动情了,似乎已经忘却了自己在面试,我已经彻底地放开了。这个问题本来不好回答,但我
将话题引到职业规划方面,并自然地引出四大是我理想的选择。直到现在我都惊讶自己当时的机智。
面:你喜欢体育运动吗……
我:(轻松的话题,但是最好也能引出点什么东东)。我喜欢打网球,足球,篮球。这样的回答显然太单薄,于
是继续:"上个学期我们班夺得班级联赛冠军,而大一时我们班排名倒数第一。为什么进步那么快?我踢的是前
锋,以前自恃技术比别人好,总喜欢拿球一个人冲,不肯传球给队友。那时我总是想,你控球没我强,还不如
我自己带球。这学期开始,我主动从锋线回撤为队友做球,掩护,经常能打出一些精妙的配合。那个赛
季我们拿了冠军,有个我认为技术很"粗糙"的队友进了两个球,现在想来真是不可思议,可能是互相信任的目
光使每个人都充分发挥了潜能吧。
体育运动的确是一项团队活动。球场上的作风常常与工作学习中的态度是一致的。谈谈你在体育活动中的角色、
感受,面试官会很有感触的。
到这里,我感觉自己应该能过这一轮了。
面:作为理科学生,你对商业感兴趣吗?
我:(当时我条件反射般想到了那位每周买 5 份商业报刊的朋友,我没他那么 Crazy,我最多买两份)每个星
期我都买"21 世纪经济报道",有时候还看"经济观察报"。(马上被打断)
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面:最喜欢哪个版面?
我:管理版 (哪里有个什么管理版!!!搞笑!)
面试官又露出了微笑,看来她和我有着同样的兴趣。今天运气真的不错!
到这里,面试差不多结束了。我问了些无关痛痒的问题,与面试官话别,然后就离开了。走出写字楼,呼吸着清
新的空气,绷紧的大脑慢慢松弛下来。此时我才意识到自己没吃午饭,肚子也开始叫了。走,好好放松一下去!
标 题: 回首来时的路——通向四大之路(5)
发信站: 日月光华 (2003 年 06 月 29 日 23:01:00 星期天), 站内信件
第四轮 Round IV
Assessment Center
我的预期没有错,5 天后我接到了通知我参加下一轮面试的电话。我平静得出奇,一点不兴奋。面试安排在下午
1:30。我提前半小时赶到,结果还有三、四十个人比我早到。男生西装领带,女生套装连衣裙,个个气度不凡。
大家小心、客气、微笑地交谈着。我找了个空位坐下,然后和周围的一圈人聊了起来,话题远到英超意甲、巴以对
峙和美国的导弹防御系统(没想到后面竟然有这个 TOPIC),近的扯到第一轮面试的经过、趣闻以及各种小道
面经。二十分钟的随意聊天大大缓解了紧张的气氛,好象这里组织的是一场同学聚会而不是残酷的面试。
我们是第三对辩论的。前两对辩论的时候,一方面我搜肠挂肚寻找素材、串联论点和例子,同时在观察其他人演
讲时候的长处与不足。我发现几乎所有发言的人都有一个缺陷:在黑板上写的文字太多,这样书写便占用了太
多的时间,一来造成发言思路的中断,二来自己制造冷场,三来时间可能不够。
我采取了如下策略:多画图表,少写文字;多举例子,少说理论。轮到我了,深吸了口气,稳定一下情绪,然
后 自 信 地 走 了 上 去 , 拿 起 信 号 笔 在 黑 板上写下 2000 年和 2001 年 FORTUNE 500 强的前 5 名,然后画出
ENRON 的名字,问大家:"Why this name disappear from the list forever?"。我指出这是因为"Accounting Fraud"造
成的,Integrity 是根本,所有的市场规则都建立在诚信的基础上,没有它,所有的一切都要 Collapse。接着,我
画了个金字塔象征企业,在其底部涂上深色并注名 "integrity"。此时注意到下面的反应比较热烈,就稍稍停顿
一会,趁机整理一下语言。我接着谈到了美国目前经济的 gloomy,largely due to corporate finance scandal,指出
在 business arena 中,没有 integrity 经济的繁荣就会象 bubble 一样 burst out。发言的时间恰好 3 分钟。Perfect!
我们组有个女生,总喜欢抢着发言,事事争先,最后她又抢着当我们组的代表。面试官问她对这个游戏有什么
可以改进的地方,结果她竟然说,这个游戏太浪费纸了。天哪,我们一共只用了 10 多张白纸,况且外企的耗纸
量是很大的。PwC 更是有 Paper Wasting Company 之称,那个可怜的女生不知中了什么邪,反复地说"太浪费纸
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了,太浪费了",全然没有注意到面试官惊异的表情和其他人的窃窃私语。
面试结束后我们每个人得到标有公司名字的礼品笔一份。回到寝室,室友问我要这支笔,我笑称,如果拿到
OFFER,一定送给你,不然我就留作纪念了……
面试的过关斩将颇有点类似孩提时代玩的电子游戏"魂斗罗",不过游戏可以重来,而面试却是一张"One-way
Ticket"。为了不给自己留下遗憾,在接到"Invite to Final Interview"的 Email 后,我连续给多位前辈打电话,让他
们替我出谋划策。一向把面试当游戏,我这回竟有些紧张,甚至担心在最后壮烈出局。在烦躁不安中我来到
Chinaren 的校友录看到一条消息:我的初中同学 H 病危!还留了一个召集人的手机号码。H 是跟我一起踢球下
"四国" 长大的"擦屁股兄弟",这怎么可能呢?开始只当是同学间的恶作剧,晚上在 MSN 上碰到那个召集人没
想到竟然所言为真!而且据说 H 已经昏迷多日即使救活只能是植物人,永远也醒不来了。也就是说他竟然见不
了兄弟最后一面了?!当我从医院探望回来,禁不住怀疑自己为什么要把面试看得那么重要。
面试我的是一个香港老板,头发花白、英语流利、发音标准、目光犀利。我一进去的时候就看到自己成绩单上所有
的 C 都被圈了出来,不过我已经习惯了挑剔,有时候面试官就是考验你在被刁难的情况下如何反应,因为以
后出去做项目会碰到很 tough 的客户,对你百般挑剔,你也得忍着。意气用事虽逞一时之快但吃亏的还是自己。
我还被问到自己的弱点是什么。我坦言自己的兴趣比较多,有时不够专一,但我同时表示,进了四大后肯定以
工作为重;同时提高效率争取为自己的兴趣留一点时间。
轮到我提问时,我请教了他在四大成功的秘诀。他只说了两个单词:Work hard。平平淡淡才是真。真水无香。
最后一轮面试就这么平静地结束了。面试官起立送我到门口,握手告别,我再次表达了想为公司效力的愿望。他
说:"No Problem"。当时只把他当作一句客套话,没想到当天晚上回到学校打开 Email-box,看到 New(1),突然
有种说不出的心动,随后就看到了 "Offer Letter"……
结语
在找工作时,我一直记着一位"面霸"师姐的话:"最重要的是真诚,热爱与自信"。实力已经退而其次,不再是
唯一的决定因素了,否则怎么解释为什么牛人不能总是取胜,而后生之辈却屡有惊人之作?我的一个朋友,
为了得到一份想要的实习,竟然在面试前一天乘两个多小时的公交车去公司实地考察,后来他成功了……这样
的例子太多了。找工作与追女孩很相象,真心实意地了解她、爱她,才能打动她、得到她。毕竟一颗真心是最感人
的。
我一个在远卓咨询做顾问的朋友经常对我说:"得之不喜,失之不悲"。四大固然是良好的事业起点,但仅此而
已。四年前考进重点大学的很多人现在都找不到工作,当时他们的狂喜和之后的自我放松还历历在目;而当时
没有进理想大学的后来发奋读书,有的出国读书现在过的很是让人眼红。很多事情都是辨证的,得到了,必有
所失;失去了,也必有所得。所以世间有什么可值得大喜大悲的呢,特别是当我想起了永远躺在病床上醒不了
的 H。他已经被剥夺了生活的权利,而我们不管活的怎样糟糕,至少还在呼吸,至少还享受着世间的种种美好。
留得青山在,不怕没柴烧。
这或许是本文最重要的一段了。
如果你现在大三或者更小,请你以四大为坐标,努力提高自己的各方面素质,提前做好迎接挑战的准备,加
油!
如果你现在大四,错过了四大,请不要伤心痛苦和绝望,So what? 世界上还有比四大,甚至比工作更重要的东
西(特别对女孩子而言)。多关心你的父母,身边的朋友和你的爱人吧,他们才是你人生最重要的财富!
如果想和我探讨有关就业、出国以及生活方面的问题,请写信到: 9922009@fudan.edu.cn。我很乐意与大家交
流想法。
标 题: 最后一点感想
发信站: 日月光华 (2003 年 06 月 29 日 23:13:46 星期天), 站内信件
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有人说,写作的快感比写作的成果更重要。在 2 天多疯狂的赶稿中,痛苦肯定是有的,但更多的是文思泉涌的
畅快之感。回忆过去,是为了纪念,是为了引导即将踏上相同道路的师弟师妹们,也是为了将来更好的前进。
衷心地希望每个人都能找到自己喜欢做的工作!
标 题: Re: 最后一点感想
发信站: 日月光华 (2003 年 06 月 30 日 11:22:48 星期一), 站内信件
几乎所有进四大的人都有一个共同点在找工作之前认识一些优秀的进四大的师兄师姐
原来以为自己不少地方都还不错,因为我更相信是人本身的素质和实力,在生活中真诚热情积极的人理应表
现得比其他人好,现在才发现整理过思路和没有作准备是完全不同的,也许很多素质我们具备,但是如果临
场发挥加上紧张还真不能让自己给出幽默而有说服力的 case 来呢,比如说 fast learning ablity 就不能说只花一
天就过了 IBM 认证,因为人家花一个礼拜的时间天天上实验室,而侥幸过关最多只能说明应试能力
看了师兄的文章发现自己还有太多太多没有准备的事情,不过我的交友理念是对的,我去得意志的实习正是
和好朋友一起参加的面试,而罗兰贝格的兼职也是朋友介绍的,同样我也为别人创造机会,和我一起去面试
的同学也因为我去了得意志实习,我也为大家创造更多认识优秀朋友的机会,正因为有这样的理念才让我有
幸认识了师兄:)
【 在 mygod (9922.You'll Never Walk Alone) 的大作中提到: 】
: 有人说,写作的快感比写作的成果更重要。在 2 天多疯狂的赶稿中,痛苦肯定是有的,但更多的是文思泉涌的
畅快之感。回忆过去,是为了纪念,是为了引导即将踏上相同道路的师弟师妹们,也是为了将来更好的前进。前
几天碰到一个 3 年前进四大的朋友,非常喜欢写作。只要没项目和不在 MSN 上聊天,就喜欢在敲击键盘写作。
她跟我说离开四大之后一定会写本回忆录纪念这一段难忘的时间。这引起我强烈的共鸣,因为前辈一句无心的
话也能点亮前方的道路从而少走很多弯路 ,何况是一篇文章、一本书。衷心地希望每个人都能找到自己喜欢做
的工作!
求职心情
我一直觉得,找工作就像找老婆一样,在情人的眼中,彼此都是最美丽的化身。而找工作呢,跟这个有异曲同
工之妙。对于所有找工作的人以及所有需要员工的公司来说,最好的结局是:“好的工作”与“好的员工”定
义是重合的。我想,对于我们每一个在找工作的季节里挣扎的人来说,“好”的定义各不相同。于我自己而言,
喜欢的,适合的并且自己
能够胜任的,就是最好的了,Character, skills ,experience 决定了你的“好”的定义。我坚信,找工作不是 show
牛皮指数,不管某一个 offer 在别人的眼里是多么的“牛”,如果你不适合,不喜欢,或者不胜任这份工作,
那也许你就进入了别人羡慕的的光环和自己痛苦的泥淖。永远记住:没有人懂得你的幸福。仅以此文来纪念我在
宝洁公司做 summer intern 的日子。
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穿了我的整个实习过程。宝洁公司无论在招聘过程还是后来的实习过程,都非常非常的尊重你,让你感觉到自
己的价值和尊严,而绝对不会因为它是一家大公司,就表现出哪怕一丁点的傲慢。“ Respect people”是宝洁公司
实践自己”The people is always our most important asset.”理念的最直接表现。Presentation 是在北京的一家五星级
酒店进行的。整个的 presentation 安排的很紧凑,不同部门的经理轮着介绍自己的部门情况以及公司的 PVP。给
我的感觉是,宝洁的员工好有激情,并且言语中充满了对公司的自豪感,而后来的实习证明了我的感觉是正确
地。在整个 presentation 过程中,给我印象最深的有两件事情,一是 presentation 的地方到处贴着“P&G ,where
your dreams come true.”的招贴,二是我的学姐――当年的 summer intern (后来成了公司的正式员工)说了一
句让我现在仿佛依然言犹在耳的话,她说,在公司第一个礼拜学习的内容就可以让你受用终生。这两句话,其
实是我个人对职业的一种要求。当我们刚刚进入大学的时候,也许就会偶尔想自己未来的梦想如何实现,当我
看到这行文字的时候,当我看到“P&G ,where your dreams come true”这句让我刻在心底的话的时候,我并不敢
肯定宝公司一定是我梦想实现的地方,但,如果有一家公司能够知道,梦想实现的空间对于一个年轻人的重要
性的话,我相信,你一定会在自己的心里为这家公司加分的。而且,我一直觉得,成功是需要等待的,我们生
活在一个追名逐利的年代,我们生活在充满了太多神话和太多梦幻的中关村。我们看到了太多一夜暴富的神话,
却没有看到,这神话的背后,究竟是实实在在的根基还是海市蜃楼的梦幻。于是我们拒绝等待,也同时拒绝了
成长,拒绝了用学习来沉淀未来。而宝洁公司在未来的日子里告诉我:P&G 实际上更象一个大学。后来的两轮
比试,两轮面试,自然而又平静,因为在整个的过程中,我都是完完全全的把真实的自己展现给公司。公司的
assumption 是:你所说的都是真实的.我相信,也许胡编一套,能够迎合公司,能够得到面试官的肯定,但是,
你这样不是在找工作,而是在找 offer,即使最后进入了公司,因为你真实的性格跟公司的文化并不相符合,
到最后也不会做的开心,更不要提做出什么成就了。所以,我觉得无论找什么工作,把自己最真实的一面展示
给公司是最重要的。因为于个人和于公司来说,win-win 的结局是任何一方都想得到的。
Pre-meeting----给我一个朦胧的宝洁
6 月 30 日,算是我正式接触宝洁大家庭的日子。那天,公司邀请我们两个实习生参加在北京郊区一家五星级饭
店举行的三天会议。我们两个实习生受到了热烈的欢迎――我都想再做一次实习生,感受那种作为新人的幸福。
那三天里,我们一起开会,我们一起做拓展训练,我们一起踢足球。我感受到的是一种强有力的文化,接触到
的是宝洁最真实的员工,这种文化,给我以深深的烙印,这些员工,让我有一种深深的归属感。我觉得自己跟
这个集体是融合的,我的个人性格与这个集体的文化也是 match 的。所以,从那时开始,在我心底,我不再称
呼宝洁,而是――-我们公司。
接下来,我们马上飞到广州,参加年度会议,3 天的会议,exciting 的三天。我这里要加一个小插曲,宝洁公司
招聘实习生的过程和标准跟全职的员工没有任何的区别,它是完全按照正式员工的流程来招聘实习生的。同样,
成为宝洁实习生以后,你所享受的待遇,受到的培训也跟其他员工没有任何区别。所以,我们也会象正式员工
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一样,住五星级酒店,参加在总部举行的会议,接受各种各样的培训。公司会把你完全当作一个正式员工来培
养,而你,也要承担相应的责任。我跟宝洁的第一次亲密接触是六天的会议。在这六天里,我感受到的是宝洁的
人和宝洁的文化。
我不知道如何定义宝洁人,但是,几乎所有曾经在宝洁公司工作过的人,即使离开了公司以后,他们也一直
以自己是宝洁员工而自豪,他们在新的工作环境里,总是在试图找到或者创造一种文化,这种文化,就是宝洁
文化。宝洁人是具有浓厚宝洁烙印的人,在他们职业道路里,这种烙印不断沉积,最终形成了一种习惯,一种
性格。在参加完六天的会议以后,我只是能感觉到这种文化,感觉到这种文化的巨大力量,但是,我无法说清
楚,这种文化,到底是什么。Pre—working――我喜欢,适合并且胜任销售吗?
经过 exciting 的几天,我开始了真正的工作。我的老板希望我在去广州培训之前感受一下真正的工作。真正工作
的前一天晚上,我没有睡好.有一些担心,也有一些激动,我设想了无数个场景――我将如何面对我的同事,
我将如何面对我们的合作伙伴,我将如何迈开我工作的第一步
。
第二天,衬衫,西裤,皮鞋,还有最新款的 boss 香水。结果,老板给我上了一堂课。“Jimmy,要记住,你是宝
洁公司的客户经理,你将来要管他们的,你现在的身份不是学生,是一个员工。”这是我给销售代表做完自我
介绍以后,老板把我拖到办公室里对我讲的话,那时候,心里还真有点委屈——人家本来就是个学生啊,角色
转化,总要给我点时间吧。
在我来到我们的分销商那里之前,所有的销售代表都知道今天要来一个新的实习生——就是我。
据后来我的同事以及销售代表的反映,那时的自我介绍完全就是一个学生。
Pre-working 的第一天,我的角色转化并不是很成功。
余下的四天里,我成了一个真正的 sales,一个真正在一线工作的 sales.
记得我的同事第一天带我出去实地工作,给我的第一个任务就是:“Jimmy,把护舒宝的货架摆一下。”于是,
在众多女顾客的睽睽之下,我摆起了护舒宝的货架。总是感觉背后似乎有人在看着我。但我,还是摆好了。每天
的工作都是一样,做着最基础的工作。每天都很累,早晨早早的到公司,很晚才回到宿舍。
记得第四天,到下午两点多钟的时候,烈日下,我拖着两条象灌了铅的腿,走在北京郊区乱乱的批发市场里,
竟对自己的选择产生了怀疑。这就是真正的销售吗?跟我想象中的运筹帷幄,决胜千里的样子似乎差的很远啊。
我不知道自己究竟是否是真的喜欢这份工作,是否真的适合这份工作,是否真的胜任这份工作。那天下班的时
候,太阳居然还没有落下,于是,第一次看到了北京的落日。带着种种疑惑,我在第二天到广州参加公司为新
员工举行的 orientation 以及 training.
一滴水可以折射出整个太阳的光辉
我是学习管理的,我的脑子里,充满了这样那样的战略,模型,但我学习的,绝对仅仅是理想条件下的理论,
我根本不知道,一个真正的企业是如何运作的。而宝洁告诉我:走在脚下的,才是实实在在的路。
在宝洁做销售部门的实习生,刚开始做的就是最基本最基本的工作。记得我的老板跟我第一次实地培训的时候,
跟我说,要把宝洁的一些理论打碎了去体会,把一本大书从厚读到薄,再读到厚。而跟我老板的老板一起实地
工作的时候,她给我讲,即使是中国销售部的 director 跟我一起工作,他所关心的,也是最最基本的东西。“
最最基本的东西”是什么呢?就是宝洁公司所认为的对于销售,对于生意,对于经营公司最重要的原则,这些
原则,说起来谁都听的懂,甚至很多人根本就不屑于顾。而正是这些东西,正是这些简单的公理,才孕育了宝
洁公司,培养了一代又一代的宝洁人。“最最基本的东西”,这是宝洁所给我的,它告诉我,一个基业常青的
公司根基在哪里。一个人从流星走到恒星的根基在何处。一滴水,可以折射出整个太阳的光辉,“最最基本的东
西”,就是这样一滴水。
我不是北大精英
以前经常听别人讲,北大人总会有一种似乎是本能的优越感。实际的生活中,即使我们不承认自己有优越感,
我们也总不能逃离出北大文化所熏陶过的烙印。从我们第一只脚踏进北大开始,“北大”两个字便刻在了我们
灵魂的最深处。北大的光环笼罩着我们,常常会使我们无法看清楚未来的方向,甚至于脚下的一步步。
刚开始的两个礼拜,我是在认认真真的工作,但并不是心甘情愿的认真,而是一种 reactive 的认真。因为我并
不明白,究竟作为北大人的我,做的这种琐细的工作值不值得。其实说白了,是一种对自己的高估,和对自己
头顶光环的在意。
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工作第一个礼拜,去一家店的时候,我曾沮丧的想不干了。那天,是去一家中型超市,以前我只跟我的销售代
表来过一次。而这一次,是我独自一个人来做,店里的经理非常的不配合,我依然深深的记得,女店主那怀疑
的目光,那目光中的鄙视,那所有的不屑和刁难,刺痛着我敏感的神经。在回来的出租车上,看着来来往往的
车流,不知道为什么,我鼻子特别发酸。仿佛自己只是汪洋大海中的一页小舟,看着风浪来临,却只能听从它
的摆布。那一刻,好想家。经受着一次次磨练,我渐渐明白,北大给我们的,是一种精神,这种精神,绝对不是
什么追求民主,追求自由的精神,而是一种多元化的思考方法,多元化的精神境界。北大,不应是我们人生的
定点,她,只是一个起点。在未来我们跟儿子谈起的时候,我希望,我能把北大只用一笔就代过,因为,我不
是北大精英。
用一颗平常心去经营人生,用北大所给每个人的不同精神去创造与众不同的轨迹,才是一种境界。
我负责的一家店里有一个店员是中专毕业的,在我去的第一天,他问我是哪里毕业的,我告诉她,我也是一个
中专毕业的。在我最后一天和我老板以及我老板的老板一起实地工作完成以后,我转告诉那个女孩:其实,我
是北大的,我是在这里做实习经理的。那一刻,她的眼中,并没有惊讶。压力下产生光辉
Grace under pressure――海明威的一句名言。
实习的前两个礼拜,我只能说我不讨厌这份工作,我并没有 proactive 的态度来对待工作。
第三个礼拜,整整一个礼拜,我的老板以及其他同事,全都到广州开会去了,在我们的分销商那里,只留下我
一个人。我的老板在广州的时候非常担心:Jimmy 能调整好自己去面对一个人的工作吗?我也问自己:我,行
吗?那个礼拜,是一个关键的礼拜,不单单是因为那个礼拜是我一个 project 验收成果的礼拜,更是因为,那
个礼拜改变了我的整个工作态度。那个礼拜,我自己要安排自己的培训,我要自己处理一些以前都是我老板做
的事情,我要 handle everything。很忙,也很累,但是,我很充实,我知道自己在做什么,并且我能看到我的成
果。那个礼拜,我有了 ownership,我不再把自己看成一个实习生,看成一个不管做什么都有老板替我负责的实
习生,而把自己真正看成了宝洁公司的一个员工。从那一刻起,我爱上了这份工作,这份辛苦的工作,这份似
乎很琐细的工作。
周五的那个晚上,从分销售商出来的时候,已经快 8 点了。打上车,行驶在东四环的道路上,看着远远近近的
楼房洒出或密或疏的灯光,心中升腾起一种特别的温暖。我给家里打了一个电话,我告诉他们:我很快乐,虽
然我很累,因为,我喜欢这份工作。
卓越,是一种习惯
看一个公司的好坏,从跟你在一起工作的人身上就能看出来。在宝洁公司里,任何一个人都是顶尖优秀的,似
乎看得起来,他们的工作能力都是不可逾越的。进入宝洁公司的员工,在大学里,都是 the best,而这么多 best
的人聚集在一起,又怎样成为 the best of the best 呢?
宝洁公司在中国的生意不断发展,不单单是因为它又着这么多优秀的人,更是因为,这些人都有追求卓越的品
质,都有挑战自己,追求相对于自己最大成功的品质。From good to great,是一个艰难的历程,但是,宝洁人在
坚定的走着这条路,总是试图给你一个 impressed 的结果,给你一个 make impossible possible 的结果。
正象宝洁公司的一位 hr 给我的建议:Jimmy,你所在的北京大学是不是中国最 top 的大学?你在学校里是不是
最 top 的学生?如果你的两个问题答案都是肯定的,那么,你有理由不在宝洁公司里成为一个卓越的人吗?
卓越,是一种习惯。跟着一群卓越的人在一起工作,我也会慢慢把卓越变成一种习惯。
难忘我的 final
8 月 29 日,是我们做 final presentation 的日子。而 8 月 28 日,我才跟我老板,老板的老板一起实地工作完。28 日
晚,我找了一个英语系的朋友一起和我修改 ppt。29 日下午 3 点,中粮广场四层,我去年面试的那个会议室。我,
我同班的另外一个 summerintern 以及北京的同事。
开始之前,我有一些紧张,春华秋实,有等候收获的焦虑,有期待回馈的喜悦。开始的第一分钟,我还是
nervous, 迎面是老板的目光,是一种赞许,是一种鼓励。很快的,我进入了状态,我看着台下的同事,我看着
他们的目光,我的思路在飞奔,我的语言在流淌,我仿佛进入了旷野的天空,自由的翱翔,6 个周的感情,6
个周的经历,我把我的感受,我把我的内心,尽情的迸发。拿到 offer 的那一刻,没有太多的激动,因为, I
deserve it .
结束语
写完这些文字的时候,我又去了西门鸡翅。
养成了一种习惯,总爱在熄灯以后,到西门转一转,就象大一老虎洞里的大妈,小地方,大二四环边的小渔网,
大三时香港科技大学美丽的海边一样,总爱去走一走,去坐一坐。也许,这就是一种感情的牵挂吧。而我,对宝
洁也何尝不是一种牵挂,对那种文化的眷恋,对那些人的留恋?
喜爱坐在靠窗的位置,清冷的灯光撒在窗外同样清冷的路面,而里面,是不甘于寂寞的北大人。
点上一支烟,把往事点点滴滴想起。
进入大学的第一天,就似乎在考虑未来,我们究竟能做什么,磕磕碰碰,走到了大四,如今见面,围绕的话题
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就是工作,保研,出国。谁也不知道,什么样的出路是最完美的出路,什么样的公司是最值得去的公司。
宝洁公司是我面试的第一家公司,也是我唯一真正实习的公司。如今,我已经拿到了 offer,心中亦有千千结。
记得有一次,也是在西门鸡翅,我后面的一桌女孩说了一句:宝洁这种公司。后面的话我没有听清。我不知道
在别人眼里,宝洁公司是什么样的公司。但是,于我而言,它是一个好的公司,之所以说它好,是因为我适合,
喜欢,并且能够胜任这份工作。宝洁告诉我什么是一个正直的公司,告诉我基业常青的公司根基所在,告诉我
了什么是职业生涯中最重要的资产。它所教给我的,正像我的学姐告诉我的一样,能让我受用终生。也许,宝洁
的起始薪水没有投行,咨询高,但你能够做到 work-life balance;也许,你很难有机会穿着西装在 office 享受空
调,但是,你能感受到最实际的生意的模样,你能磨练出最真实的本领。幸福,是最重要的。我的六周实习,是
幸福的。这里有融洽的同事关系,这里有为你成长负责的培训,这里更
有你发展的空间,这里有能让我看到未来的曙光。
婆娑的树影在灯光下摇曳,我在长长的街上踽踽独行,我不知道,未来有多远。但我知道,没有人懂得我的幸
福。我写下这篇文章的目的,是想给光华的学弟学妹一点建议和参考,我真心希望你们能够得到宝洁公司的难
得的实习机会。同时,我也希望所有的学长学姐能够把自己认为有意义的经历写下来,给光华的学弟学妹留下
点东西,同时,也把 bbs 变成一个有意义的地方。
这篇文章的一些“抒情”倒像是说出了我的一些心声,嗬嗬,看来像我一样的人也不少呀~~~~~
今天去听了两个宣讲会,分别是波斯顿咨询公司和 GE China.
到处都是忙碌的人们和疲惫的身影。天气寒冷,也顾不了那么多了。
波斯顿咨询宣讲会设计得非常人性化,让我非常心动。或许是因为他们的宣讲全都用中文,才对我有这么大
的感染力。-,-。
其中各种细节就不再叙述。每次参加一次宣讲会,都会受到冲击,各个方面在向你散发着压力。不过最大的压
力来自自己内心。在现实逼近到眼前的时候,才会对曾经轻易挥霍的时间说抱歉,才会对无用的患得患失鄙视
之至。然而,时间已经过去,其实,其实可以做很多事情。我最终也不能脱离俗套地反省后悔起来。
我其实可以看更多我喜欢的书,而不仅仅是为了应付学业应付老板而做出似乎努力的样子。
我其实可以将更多 idle 的时间用来学英语,而不是仅仅满足于毫无正面压力的研究生生活。
我其实不能患得患失,或者做着毫无根据,无法控制的幻想。等着天上掉馅饼,让我遇到一份属于我的情感
而改变我的生活。我根本就应该面对自己的情感拿出勇气去争取。
我其实可以勇敢地为我自己做决定,而不是期待着依赖别人。
这一生,注定是得靠自己勇敢面对的。没有办法逃避。孤独也好,无助也好,不都是自己造成的吗?所以,羡
慕别人,或者想象有一样的好运气,无非是自己欺骗我自己罢了。
我以前一直以为我是一个不会后悔的人,现在证明我并不是真的这么懂得珍惜。我现在也才明白,只有足够
的努力,才不会有什么后悔的空间。至少对于我是这个样子的。承认自己的不足,真是一件很痛苦的事情。
虽然如此,虽然做着残酷的自我剖析,我也应该深感庆幸。可知道,我曾经那么多的好同学好朋友,都未能
有我这么好的机会在这样一流的大学里边读书,在这样的环境里边很容易地接近世界最前的信息。
长征第一步。
(注:这篇文章被安达信的“前辈们”大大的鄙视了,说实话,也真得太夸张了一点,不过挺有意思,也收
录在此)
感 谢 JennyMM 给 我 占 的 位 子 , 我 就 坐 在第 二排 中间 等了 一年 了, kpmg 丝 毫没 有让 我们 失望 ,无 论 是
application form 亲切的颜色,人性化的制作,幽默和谐的宣传片画面,充满活力的音乐,还是有条不紊的进程
和英俊风趣的丹麦男主持,标准的普通话
整个过程中几次觉得笑得很自然,甚至觉得这种感觉那么的熟悉,好像只有母亲和 gf 才能有让我有这样的感
觉
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正如我第一次路过恒隆,我感觉我就希望自己能属于那儿
只是觉得那么的协调,当初报软院也是因为他的考试形式吸引我,gre 的逻辑和小学数学竞赛题,无需任何解
释,这一切就和我的想象一模一样,甚至还有那么一点点超越了我的期待
最后说一个没创意的字,赞!
财大学生的“四大”情结
[转帖]财大学生的“四大”情结——来自春华秋韵
编者按:
续上期话题,我们关注四大,并非对它“情有独衷”,也不是我们有什么“四大崇拜”情结,而是它实在太
重要:历年来“四大”都喝招聘的“头啖汤”,而且每年都有上百人前赴后继的投入它的怀抱……以下文章我
们基本上没有做编辑,力求真实和原汁原味。(非常感谢各位师兄师姐在百忙之中给我们来稿)
身处四大
费扬——继续思考
在四大会计师事务所工作就要一年了,总的说来还是很开心的。和同事们合作交流,学习新的知识,结识不同
行业的客户,一切都和原先所企盼的没有太大的出入。对于刚刚毕业的财大学生,这样的职业选择无论如何都
是不错的选择。关于好的方面,我总结为:公司声誉好;薪酬回报高且培训、福利制度完备;工作节奏快且有明
显的忙、淡季;人事关系相对简单自然。
毕业找工作时,没多想就选择了当时的五大。这一年中,我并没有停止过思考和规划自己的职业生涯,也常常
会迷惘到底什么样的职业适合自己并且是自己喜欢的。虽然很多人说过职业和生活有时候要分开来考虑,工作
就是工作,为了生存和更好的生存。可是我还是坚持在 3-5 年内找到属于自己的职业道路;在此之前我是愿意
尝试和转换自己的角色和职业的。当然,每一次转换不应该是轻易的,而是有所获,有所知以后才选择跳槽的,
然后找到属于自己的道路。
随便聊了些东西,但愿对大家的思考有所启发。谢谢!
胡颖莉——在忙碌中前进
在工作中我体会最深刻的是面试时 Manager 所要求的单独处理问题的能力和团队合作精神,因为工作分工明确,
不管是我们这些 A2,还是 A1 和 Senior 都要独立负责一部分工作,并且相互之间还要有沟通。也决不能因为一
个人的工作进度而影响到整个项目的进度,因此工作还是能够调动我的全部紧张细胞的。作为一个非会计专业
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的学生,刚开始工作时的茫然和不知所措至今记忆犹新,我在紧张和郁闷中摸索着会计分录和审计程序。郁闷
的是,对于客户的解释不甚理解,在冥思苦想之后,以及 Senior 和 A1 的帮助下,渐渐领悟了,这时,这种拨
云见日的快乐总会成为紧张工作中难忘的片刻。但最初时的郁闷还是来自于我的同事,由于大学时主修的专业
非会计,更非国际会计,于是听不懂 A1 和 Senior 之间的对话简直成了我们做完第一个项目后的 A2 共同的无
奈。因为工作需要,公司的同事之间常用一些英文单词,甚至是英文缩写来表达意思,什么 AR(应收帐款)、
AP(应付帐款)、OR(其他应收款)、OP(其他应付款)、CIP(在建工程)、Accrue(预提费用)、Cut-off
test(截止性测试)等等,听得我们云里雾里,半天反应过来之后不得不责怪自己怎么就反应迟钝了呢?难道
因为是外资会计师事务所,就非得这样说话吗?而在以后的日子里我们渐渐发现其实这种表达方式是由于做工
作底稿养成的习惯,也是一比较快捷的表达方式,甚至可以提高工作效率。而 Peak season 每天凌晨两三点才能
爬上床的日子使我对同房间女同事的手机铃声至今耿耿于怀,因为就是这铃声每天把我从美梦中闹醒,提醒
我“不要做梦啦,快工作!”睁开眼,面对“残酷”的现实,昏昏沉沉中拼命找着多睡一会儿的理由,就十五
分钟吧代价是……早餐免了。
我相信无论从事什么工作,每个人都是这样一路走过来,路上有坎坷、有艰辛、有困惑,但我们拥有一颗坚强的
心、一份坚韧的意志和勇于面对挫折的勇气,最终我们的人生将无比精彩!
周珂玮——不悔当初
加入传说中的“五大”(现在应该算是“四大”了)已经快一年了 , 针对这份工作的利弊,总结了一下,算是
给学弟学妹们一个借鉴。众所周知,四大是一个“把女人当男人用,把男人当牲口用”的地方,然而虽然这样
一种说法已经响彻我们的校园若干年,却依然在找工作的时节,无数份简历涌向他们,包含在其中的也就是我
当年义无反顾的这样选择的原因吧。经历了无数场比试与面试,当你真正和四大零距离接触的时候,我想说的
是,我不悔当初的选择。
审计这行,辛苦是必然的,忙季的加班更加是家常便饭,做到 12 点以后根本就是正常,更有甚者,一周只睡
20 几个钟头,然后一早起来还得继续工作,没有人会因为你昨天的加班容忍你工作中犯错。做的好是应该,做
的不好却可能面临被 Q,所以第一年的新员工总是战战兢兢的,还得做完所有 admin 的工作,有时候觉得兼着
“影帝影后”的自己真的只是一部不停的机器而已。做 auditor,还有的重要特征就是到处飞,出差到祖国的角
角落落,深夜,拉着箱子,拎着电脑,披着零星的灯光,打开久违一个月的家门,心酸也是很普通的事。总之,
形容 auditor 的生活最简练的就一个字,忙。正是因为忙,一有空闲大家便赶着睡觉,所以被称为没有生活情趣
的一族,接着情感生活也开始暗淡起来。好不容易熬过忙季,又得为 CPA 而奋斗,激烈的竞争让你不得不为了
争取到一纸证书而确立你继续留在 firm 的基础。这么苦,这么累,这么身不由己,但为什么还说值得哪?
在四大的资历确实是一笔财富,你可以学到很多东西,不断的有培训,而且有机会接触到不同类型的客户。周
围一大群年轻的同事,共事的感觉就像大家一起在打拼,让人很有干的失落。再有,pay 高也是事实,基本工
资,加班费,出差津贴和年底分红,确实可以有不错的收入。趁着年轻,为自己的理想奋斗,在和各行各业的
接触中,可能会真正找到自己的志趣所在。压力大不一定完全是负面的,如果转化为了动力,让自己的一年能
和别人的几年相比,你的辛苦是不是就很有价值呢?如果你和我一样,喜欢在人流涌动的大街上,体会拎着笔
记本,穿着职业装,为下一个项目急速赶路的感觉,那么加入这一行吧。这样的第一份工作,会给你以后的职
场生涯带来很高的起点,并且能够保持你的斗志,让你永远都看起来那么自信。
逃离四大
何琴 ——没有什么不可以
离开校园快一年了,很荣幸能有这样的机会“重回”财大。经常去图书馆三楼自修的同学应该会注意到正对楼
梯的的房间门口挂着“United Technologies”的牌子,那扇房门总是神秘地关着。在 2001 年的 11 月份,我敲开了
那扇神秘之门,找到了自己职业生涯的起点。Campus Recruitment 之前,“美国联合技术公司”(the United
Technologies Corporation, 下简称 UTC) 对我和大多数当时的毕业生都是陌生的,因为会计师事务所的“光芒”
几乎夺走了大家所有的注意力。而就是那样一场招聘会, 让我感到了自己的渺小,甚至有点自卑大学四年下来
看到的世界竟然越来越小——只剩“五大”了!每年毕业的时候总是有大家一起挤独木桥的感觉,“五大”固
然是个好起点,但是大家所找寻的无非是一个能挖掘自身潜力、并使自身价值最大化的职业起点,除了“五大
”还有很多机会,关键是选择适合自己的。我很想讲的的另外一种东西就是归属感,这往往是我们在找工作时
没多加考虑的。我一位很优秀的同学,在 PriceWaterhouseCoopers 做的很出色,但是那种高强度的工作方式还有
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高流动性让他感觉很没有归属感,而且在事务所里激烈的竞争稀释了每个人的机会,不像实业公司。所以希望
稳定的同学选择会计师事务所未必都好。
我希望没有给大家感觉我在推销自己的公司,我只是想从一个例子来说明我们的未来可以各种各样。我相信很
多不在事务所的同学也有很多不同的感触,每个人在为自己做出选择时,也都有过思想的斗争和艰难抉择,但
是走一条真正属于自己的路,那才是最真我的。在毕业季节到来之前,把自己的视野放得更广一些,我们所收
获的会不只独木桥两边的风景。
张欣荣——如何看待四大对大学生的“诱惑”
我相信许多大学生早就对五大司空见惯的加班有所耳闻了。也相信熬几个通宵咬咬牙就过去了,但实际上这样
的生活可能要维持数月,也就是整个 peak season。这样的话,如果一直是咬牙的话,牙可就要掉光了哦。不过我
个人认为,加班,工作压力大其实不能算是五大的特色,而只是一种工作的表现。真正在这表现之后的是高强
度的工作下打造出的员工对任务的处理态度和方法的高效操作。因此,如果你是一个不喜欢在压力下工作的人,
那选择五大不一定是个明智的决定,同样开朗的性格也是能胜任这一工作很重要的因素。否则,随着一个个项
目向你砸来,还没给累死,就已经自个郁闷死了。
当然,你有所付出就有所得。十分有竞争力的薪水就是很重要的一点,除此之外,有机会接触许多著名的企业,
时刻都能不断学习充实自己的知识也是普华带给许多人的益处。当然,这首先要求自己有这份动力和目标,否
则在办公室的时候上上网也是不错的。不过我觉得有一点自己受益匪浅的是团队的工作模式。无论是做 team
member 还是 team leader,都不是简单的事情,都需要彼此的配合和默契,只有充分的合作才能最好最快的完
成工作任务。但实际做起来并不是一件容易的事情,特别是从第三年,有时是第二年开始就要带队工作,这样
对各人的组织能力,分配协调能力都提出了很高的要求。我有一个同学,在财大时学习十分努力,ACCA 全部
通过。但在进入普华两年后离开了。原因并不是她工作不努力,而是由于她的性格或是说能力并不适合担任一个
组织者,领导者的角色。并不是所有的人都能善于指挥别人或是组织安排的工作。常常出现这样的情况,有的
junior 做了几乎所有的工作,而其他的一些人却没有什么任务,或是 senior 为了质量而自己包揽了几乎所有的
工作,而没有给 junior 锻炼的机会。我认为这样的工作方式都是有问题的。最后我想说的是可能许多人都没有真
正好好设计过自己的职业目标,事实上许多人这么做了,只是因为这是大部分人的做法和想法。我认为如果在
开始一份工作前就能定好一个目标,能避免自己工作后的”茫然回首”。我正是在进入普华前就决定了学习三
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年的计划,才会在现在决定了离开。事实上,对于不一定适合这个行业的同学,我认为最大的损失是几年的机
会成本。因为如果你找到一个更能发挥自己才能或是自己喜欢的职业,那几年时间所得到的成就是不一样的,
而不要在低头忙忙碌碌工作了几年后,发现自己并不喜欢这份职业,但也已经失去了再开始的热情。因为这时
已经不是刚出校门的起点了。希望我的一点经验之谈能给财大的师弟师妹们一点参考,得到一份别人眼中的理
想职业不是一件容易的事情,但得到一份属于自己的事业是更难的选择。
肖惟珂——不谈光辉 - 我与普华的三十六个月
“我一直打算讲一讲普华除了众所周知的光辉灿烂之外可能会有些什么。所以谭老师向我约稿的时候,我一口答
应下来。
打开电脑的时候,我却无法把它们整理成很有逻辑的文字来。PWC 中待久了,我已经三年没有动笔。原谅我,
我写不出来。所以,请你不要介意以下只言片语的拼凑。”
早上刚醒过来的时候,突然间会希望这只是一场梦。我想,只要象以前那样起床,出门,就可以慵懒的走到那
个叫做“财大”的地方。我可以继续做我的班长。继续很高兴的帮助同学们签到和交假条。继续可以看着春晖园
的草地,告诉自己,很寂寞。每当想到这一点,脑海中就会亮亮的一闪,然后,就是痛。然后,就是飞一样的起
床。然后,再也不觉得寂寞。
“广告合同的故事”
在 PWC 工作会很忙,但是这种忙碌没有亲身经历过是不可能真正理解的。就好象在自己挣钱养活自己之前,
永远都不会知道什么是得来不易。每一天的工作都是那么让人牵肠挂肚。安排的任务总是绵绵不绝,半夜里面如
果不小心出着汗醒过来了,那一定是因为梦到自己在做 job。我记得自己第一年曾经到广州做一个专项审计,负
责广告合同样本测试。那是自己做过的最累的项目,每天都汇报几乎 16 个小时以上的工作时间。那时,正值忙
季,缺人,所以带队的 senior 去了两天就走了,留下我一个人继续工作两周。
那时候,懂得不多,也没有人告诉我为什么要做这个测试,当然我也没有兴趣。总之客户几乎被我翻了个底朝
天。我抽取了无数的广告合同,客户的秘书小姐每天什么事不做就在帮我复印。财务部全体员工一个个或卧或蹲
在资料室帮我找合同,一时间,广告合同成为财务部员工见面的唯一话题。
后来,结局倒很完满。我从测试中发现了客户算错的费用,按照“期间配比”原则重新更改了客户的数据。
Manager 在电话中很诚恳的高度表扬了我,我当时甚至在脑海中出现很多人鼓掌欢迎我满载合同复印件而归的
画面。事实上我只是拎着一大包垃圾为在 office 找一个空位坐而顾盼生姿。
至今为止,我一直以为这是我最苦的一个项目。然而,在第一年的业绩评估中,正是这个项目给了我绝对的优
势和强有力的支持,并使我脱颖而出。我想,凡事都有一个因果,能够有所付出,并有所得到,已经是知足了。
“辞职的故事”
在刚刚开始工作的那一段日子里,我每天都想着能够辞职。而且,我不止一次的起草合同版本的辞职报告。有同
事真的辞职了,我就一定要帮他写告别信,还用我的 email 发给所有人。结果很多人都以为我辞职了,看到最
后才知道我是在替别人写。我不知道这属不属于变态的级别,但是,我从来都没有想过自己可以坚持这么久。虽
然,其实我从来不怀疑自己会在 PWC 生存得很好,但是,我好象并没有努力去这样做。我和多数客户的关系
都很好,他们也许觉得我和一般的审计人员不一样,我总是和他们说我家里的事,说我去西藏的事,说我在
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PWC 受气的事。我也相信很多 manager 也会喜欢我,只是有时候我放弃了这样的机会。在大学的时候,我总是
让自己看起来很强;但是工作了,我却让自己看起来很弱。我不知道这是不是我生存下来的理由。
有的时候想一想,这样的工作是不是真的那么让我讨厌呢?从好的方面来讲,我的收入应该不错,而且没有时
间乱花钱。同时,受的锻炼强度高,比起其他的社会人应该更能够承受一些东西。然而,不知道为什么,我最讨
厌每天醒过来的时候,想到自己将过的一天就心痛万分的感觉。
外资银行与四大工作比较
应斑竹之邀,写一些关于在外资银行和四大工作的对比。
在银行和会计师事务所内部,由于具体的部门不同,工作是不太相同的,本文只是在总体上对这两类公司做一
个比较,纯属个人浅见(但是绝对真实并且不含个人喜好),希望能对大家有所帮助。
通常作 associate,是公司里级别最低的,也就是说公司里所有的人都可以让你帮他们干活,不过不管是经理还
是 senior,都会和你很客气的说,“你有时间嘛,能不能帮我一个忙”。这个时候,心软的人即使自己已经忙
的要死,也会答应下来,这样苦的是自己,很可能连加班费都没有。有些人就会说自己没有空,经理和 senior
们通常也不会强求。有些很强硬的 associate 会死活说自己忙,不接新活,以保证自己可以按时下班。不过如果
总说自己忙,别人就不太再会把工作交给你做,evaluation 的时候就要自己掂量了。所以如果想做 top performer,
拿 top pay,以后有机会升经理,就要努力表现,也就很可能是最忙的。当然 top pay 不是看谁最忙,吃力不讨
好的也有的是。
标 题: 外资银行与四大工作比较(三)- 人员构成
发信站: BBS 水木清华站 (Tue Jun 17 20:26:55 2003)
1)男女比例
2)员工年龄
因为都是外企,所以都以年轻人为主。相比之下,会计师事务所的人员构成更为年轻。会计师事务所每年升一级,
如果到 senior 两三年还生不成经理,估计就要走人了,再加上还没到 senior 就辞职的,会计师事务所时时保持
着年轻人为主。同时因为本身四大进入中国的时间并不很长,所以三十五岁以上就算是大龄了,而且都是以级
别高的 manager 和 partner 为主。
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银行相对年龄跨度大一些,虽然也是大部分年轻人,三十好几还做 staff 的大有人在。因为银行并不希望员工离
开银行,所以员工本身没有太大的离开公司的压力,加上工作并不太繁忙,工作时间长了的员工也并不很愿意
离开银行。
3)员工级别
会计师事务所:主要是 associate, senior, manager, partner 德勤在 associate 和 senior 之间还有一个 consultant 的级
别,必马威是 associate 三年,
之后就是 assistant manager,实质上是 senior,assistant manager 二三年后生 manager。manager 有大有小,与业绩和
做经理的年头有关。但是不同级别的 manager 都是 manager,都是 report 给 partner,除了工资的差别,并不存在
管辖关系,也就是说最大的 manager 也没权利管即使最小的 manager,除了 senior manager,所有的 manager 在对
外的 title 上都一样,都是经理。
外资银行:staff 和 executive
staff 是一般的职员,但是 staff 又分好几级,要一级一级得升。executive 就是一般所说的经理,有权签字和作决
定。但是 executive 的级别分得非常细,不同级别的经理直接存在的管辖关系,一级管一级,级级相扣。
4)外籍员工
外资银行和会计师事务所一样,虽然母公司可能是欧美的,但是其实大部分大陆的公司都是香港来管,因而大
老板一般都是香港人,大的老板全是外籍,中方员工很少。这里的外籍指的主要是香港人,有一些东南亚的。欧
美外籍也有,但是很少。四大来说德勤的外籍最少,因为德勤德全球战略之一就是 localization,因而相比之下,
员工升值做经理和合伙人的可能性更大。安永有很多香港经理。普华的香港和东南亚经理也很多的。
标 题: 外资银行与四大工作比较(四)- 收入
发信站: BBS 水木清华站 (Tue Jun 17 21:22:10 2003)
(三)工资
我想可能大家比较知道会计师事务所的工资情况,但对外资银行的工资状况不特别了解。
1) 会计师事务所
会计师事务所的基本工资不算高。特别是前两年,通常没有一般好一点的外企高。
审计部的工资加上加班费和差补,忙季的时候即使第一年的员工每个月拿一万多也是很普遍的,不过真的是拿
大把的青春换来的。我知道有些在前 aa 工作不到两年的员工,就已经在四惠买房子了。所以在会计师事务所的
审计部工作,挣钱这方面还是很吸引人的。税务部拿死工资,没有什么额外的收入,因而挣的算是少了。
2) 外资银行
我不知道是不是有些人会觉得外资银行是一个高工资的地方,事实上外资银行的薪水是比会计师事务所少的。
不算加班等收入,仅仅工资这一项,外资银行级别较低的经理还没有会计师事务所的 senior(特别是 senior
II)拿得多(不过也没有会计师事务所那么忙)。一般的 staff 和会计师事务所的 associate 的基本工资差不多。
3) 加班费
会计师事务所的加班费不一定是加几个小时班就有几个小时的加班费,下班后的工作到底多少能算作加班拿
加班费,要看为什么客户加班,这个客户给的服务费多不多,也要看这个客户的经理手松手紧,会批多少加
班(为员工的加班是要直接作为主管经理的成本的,因而有的经理并不希望员工经常加班,所以是否愿意批准
员工的加班大家就自己推理吧)。据我所知普华的加班基本是加多少拿多少(不过好像普华的 senior 就没有加
班费了,记不太清了);毕马威以前还可以,现在据说有了新的加班政策,加班的总小时数减 20 为实际的发
到手的加班费,也就是说每个月加班少于 20 小时不算加班,加班如果 50 小时(前提是经理批准过的),最后
发 30 小时的加班费,反正是加班比以前严了;德勤就更别提了,全看客户了,加班很没保障,安永的情况不
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太清楚。
外资银行这点最好,加班几乎全是加几个小时拿几个小时的加班费。员工加班到 7 点钟,这种在会计师事务所
根本算不上加班的加班,在外资银行也可以照实拿加班费的。因为经理是没有加班费的(事务所的经理也一没
有),所以有的级别高的员工加上加班费,有时挣的比级别低的经理都多。
4) 出差补助
会计师事务所的审计部员工,出差补助是一项很大的收入,但是这项收入现在也缩水了。
5) 工资涨幅
6) 奖金
7) 小结
标 题: 外资银行与四大工作比较(五)-工作性质(工作是否有
发信站: BBS 水木清华站 (Tue Jun 17 22:22:49 2003)
1) 总体工作
审计部是别人有一系列已经准备好的东西,你的任务是去检查这套东西是不是真实公允可靠的,当然这其中
会有一系列的方法,也有一些咨询的东西在里面,但是审计本身的性质决定了审计最主要的工作是核实,包括
核对数字是否正确,不停的向第三方发函证等确认会计信息是否真实等。
外资银行主要是审查客户的情况,看是否,以及给客户多少贷款额度,额度一旦给了客户,就要根据客户的要
求,做一些操作性的东西(提款,贷款展期,提前还款等)。
2) 工作和部门分工
审计部没有什么具体的分工,主要看客户,小的客户像代表处什么的,那就什么科目都一两个人看了,大的客
户一般就要分工,可能一个人只看应收账款,一个人只看其他应付款等等。有时候会长时间不停的核对检查应
收账款是否真实公允等。
税务部一个人什么都要会。不过普华是有分工的,做公司税的员工只做公司税,做个人税的只做个人税,所以
一个客户可能两三个 associate 或者 senior;毕马威好像是与会计相关的业务单独分出来有一部人管;德勤是最
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没有分工的,不管会计还是税务还是什么别的,一个客户每个级别只有一个人,这个客户所有的方面都是一个
人照顾到(我觉得这样是对一个人成长最好的)。
外资银行因为在大陆可以开展的业务还不多,因而部门也不多。贷款部的客户经理是工作的核心,负责审查和
分析公司的经营状况,财务情况等多方面因素,最后下决定可以贷给客户多少钱。Operation(不知道怎么翻译
比较合适,sorry)部门是负责贷款合同签出后,提款,换款,摧帐等工作,资金部负责调配银行所有的资金 ,
看整个银行的资金是否足够支持客户的提款,不够就去同业拆借,还有负责外汇的部门等(帮客户外汇买卖投
资是投行的业务,传统的商业银行只是听从客户的指示进行兑换)。
总的来说,事务所的分工不是很细,一个人通常要本部门的知识都掌握,什么业务都能做上手,外资银行的
分工非常细,一个一个小 team,每个 team 有自己的独立职责。
3) 对细节的追究
外资银行基本是抓大放小。做信贷分析时更是如此,基本都是以千甚至百万做单位来分析的。当然算利息什么的
是一定不能错的,不过好在是和客户之间的交易,实在错了还不是无法挽救。
4)个人意见
首先,我个人认为工作几年后是税务部最有意思,因为主要是咨询的东西,是你根据客户的情况帮客户做计
划以减少税负,比较 creative。而且中国税法不健全,并且随时有新法规出台,因而可以弄出花样的东西比较多,
而且一个 case 能否成功的得到税务局的批准,是要看一个人的综合能力,包括和税务局的人套磁之类的。与审
计部和外资银行相比,税务部是更需要动脑筋的。
如前面说的,审计工作的本质就是审查会计报表的真实性等,而外资银行是分析可否答应客户的要求,答应
后就去完成一系列的操作,也就是说这两种工作都不需要给客户出主意告诉客户该怎样做,而是按照规定或者
客户的要求去做,因而程序上的东西比较多。
其次,我觉得会计师事务所的工作比银行要严谨,因为纯粹是靠人力资源挣钱的服务性公司,所以任何提供
给客户的东西都是力求完美,不出任何差错(所以呆久了神经会变得很脆弱),起码经理是这样要求的,做错
了即使没有什么实质性的损失,也会挨经理说的。而银行基本基本上是银行与客户的之间的交易,所以双方都
好商量,时间久了和客户就熟了,更加可以在做事情时有所商量。不过在计算收入时,每个公司都是最细致和
最有原则的。
标 题: 外资银行与四大工作比较(六)-同事关系
发信站: BBS 水木清华站 (Wed Jun 18 23:19:08 2003)
1) 会计师事务所
同一年招进的员工关系都很好,差不多都是一届的,一起培训,一起学习熟悉公司情况,一起挨客户和老板的
骂,一起发牢骚。而且在级别低的时候,不涉及什么利益冲突,感觉真的像同学关系一样,没有什么在校园里
听说的工作时勾心斗角,还是一样的天真烂漫。同一事务所同一年招进的员工,很多都在校友录上建立了班级。
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的竞争就更别说了,内斗就很厉害了。
对了,审计部经常出差,出差的时候很可以增进友谊的。另外,审计部因为有时候太忙了,可能 senior,manager
因为太忙了,也没时间争来争去的。但是高级别人的事情谁说的准呢。
2)外资银行
外资银行的同事关系和一般的外企没什么不同,因为员工是随时招进来的,没有会计师事务所那种规则的整
体的招聘(每年也会固定找几个 trainee,但因为数量较少,不代表主流),所以同学一样的甜蜜关系是很难形
成了。大家也在一起吃,一起笑,但是那种大家一起奋斗,一起吃苦的感觉好像没有了。
不过因为外资银行分工非常细,很多部门是一个萝卜一个坑,同一级别做同一件事情的人并不太多,而且升
级和在银行工作的时间长短有一定关系,再加上没有升不了经理走人的压力,因而内部竞争好像也没有会计师
事务所那么激烈。
3)相同点
相同的是事务所和外企都是外企,有着一般外企的“性格”,老板和员工之间的关系很融洽,见面叫英文名
字就行了,一般情况下,老板和员工说话也很客气,都是以互相帮忙来让员工做事,等级观念有,但是一定比
国企淡些(当然心情不好的时候或者员工出错的时候,老板就绝对是老板了)。
标 题: 外资银行与四大工作比较(七)-对英语的要求
发信站: BBS 水木清华站 (Wed Jun 18 23:29:47 2003)
1) 会计师事务所
审计部的内部 email,报告等也都是英文,但是因为会计凭证很多是中文的,函证也常常要发给内资企业,最
关键的是,国内要求审计报告从会计报表到注释都必须是中文的,所以相比之下,审计部对英语写作的要求
是最低的,写的东西一般有内部 format,比较标准化,不会经常写长长的英语 report。
2) 外资银行
对英语的要求就看不同的部门,不同的职位了。有的部门只需知道自己那个部门的一些英语就 ok 了,有的部门
只需读懂,没有特别多写英语的机会,但是有的部门是全部书面英语交流的,譬如帮老板做一些 research 之类,
要写成英语的 report 给老板的。
3) 个人感想
我觉得不管是事务所还是外资银行,工作之后没有人会去在意你一个介词用的对不对,拼写是不是全对,重要
的是写出来的东西要让人看得明白,要是条理清晰,有逻辑和流畅的。感觉上在一个部门呆久了,就只会说行
业相关的英语了,其他领域的英语基本就不会写了。但是我觉得不管在事务所还是外资银行呆几年,看很多页
的英文材料应该是没问题了。语言像一种习惯,至少外企是可以培养这种习惯的地方。
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标 题: 外资银行与四大工作比较(八)- 工资之外的福利
发信站: BBS 水木清华站 (Wed Jun 18 23:44:34 2003)
总的来说外企在福利上和国企是天上地下的,都没有太多的福利给员工。相比之下,可能
外资银行的福利会稍微好一点点。
1)会计师事务所
2)外资银行
当然外资银行也就那么回事,也只是端午节发个粽子之类的,有时候发几张电影票,也听说过渣打的老板心
情好,请全体员工喝星八客,汇丰的老板心情好,请全体员工吃冰激凌之类的,虽然都是不值什么钱的东西,
但是至少让员工觉得老板还是想着员工的。最近因为 SARS,为了增强体质,汇丰每天上下午各做 15 分钟的操,
这是会计师事务所没有时间做的。
我想最大的一点福利是外资银行的员工通常可以拿到低息住房贷款,不过现在买房的商业利率很低,所以也
没有太多实惠,但是给员工提供的贷款是可以连首付一起贷的,所以对于没什么积蓄的年轻人可能是一个实惠。
每年也会组织员工去玩一次两次,地点时好时坏,近的就是市内,远的是别的城市,去香港等境外旅行的也是
可能的。
3) 住房公积金
因为没有什么太多福利,所以住房公积金这块最好在谈工资时说清楚,因为算是比较大的一块。目前国家的政
策是个人最多 377 封顶(好像是,反正是三百多),但是如果公司申请,个人最多可以出工资的 10%。会计师
事务所毕马威是 10%,德勤以前是 10%,377 的政策去年出来后,就只有 377 了,这样对于工资高的,就等于
每个越少了很多钱。普华的住房公积金好像也不到 10%。外资银行的操作部太一样,有些是 10%,有些是多少
工资之下是多少,多少工资之上是多少。总之问清楚就好了。
其他的真是没什么福利了。说一点题外话,要福利哪里也比不上超级国企,外企里面是摩托罗拉,壳牌,高通,
西门子这种欧美股份制大公司的福利最好。我听说摩托罗拉的一个很普通职员离开工资,光同事之间告别欢送
公司就花了几千块呢。
标 题: 外资银行和四大工作比较(九)-工作和业绩评估(eval
发信站: BBS 水木清华站 (Tue Jun 24 14:29:06 2003)
这些天有些忙和懒惰,所以最后的几篇一直拖到现在才写,请大家原谅。
(九)工作和业绩评估(evaluation)
不管是外资银行还是会计师事务所,都有自己的一套完整的评估体系。不管每年的评估到底有多大的作用,每
年都是要轰轰烈烈的做一把的。
通常每年评估两次,年中和年终。年中的那次比较简单,随便写写(有的公司可能没有),年末的就一般都比
较正式,填写一大堆表格。有的是先自己评价自己,然后你的老板或比你级别高的人再评价你,有的是直接老
板或比你级别高的人评价你,评估之后通常评估你的人会和你谈谈话之类的。
1) 会计师事务所
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税务部因为不是集中的做项目,所以不是按客户打分,而是高一级别的给低一级别的打分。也就是说 senior 给
associate 评,manager 给 senior 评,不过不是一个人说了算的,要几个 senior 或 manager 一起评一个人,甚至全
体 senior 和 manager 开会讨论评估。
事务所由于是几个人一起评价一个人,所以可能比较全面,一个人对你的印象不好没关系,别大家都觉得你不
好就行。
2) 外资银行
外资银行因为前面说过的,分工很细,所以通常是只有你的直接上级经理给你评估。如果那个经理不喜欢你,
或是要求很严格,那你就自认倒霉吧,不过虽然这种一对一的评估比较看运气,但是大家都是专业人士,应该
都不会以权谋私的。
3) 评估结果
标 题: 外资银行和四大工作比较(十)-升职
发信站: BBS 水木清华站 (Tue Jun 24 14:30:33 2003)
(十)升职
这个内容我不知道该怎么写,也最不愿意提起,所以我放在最后。因为以前我一直以为,外企的能否升职完全
是靠个人的努力和成绩,可是有一天我突然发现,外企在决定是否让一个人升职时,仍然有一定程度的人为的
因素,我很失望。可是作为一个完整的介绍,我还是写几句吧。
1) 级别概况
相信大部分人都知道了,会计师事务所有很规律的升级时间,通常是一年升一级,没出太大的错误的话,级别
低的时候升级都没有什么问题。到了 senior 升 manager 就不一定了,升成 manager 之后再想往上升就更难了。
外资银行的级别非常细,不管是普通员工还是经理,都有很多级别,特别是经理的级别就更细(但是说实话目
前大陆人还很少有能到达很高级级别的经理),升级的具体时间是不一定的,受很多因素影响。总的来说级别
低的时候有一个大概的升级时间,级别高了就不一定了,每个人不太一样。会影响升级的因素譬如:不同的部
门升级情况可能不同;你的老板怎么样,是不是会想着提出要给你升级;你上面的职位是不是有空缺等等。
2) 升级的条件
第一,会计师事务所
我个人认为,会计师事务所已经基本过了大规模扩张的阶段,现在的发展已经趋于成熟,六七年的时间也已经
积累了一定数量的专业人员。说实话前几年毕业进事务所的,工作五六年后升到经理是很顺理成章的。可能我不
是什么牛人,我是觉得现在还想升到经理,真的是非常难的一件事情。
一般来说,在会计师事务所想要升级,每年的评估得分要不错。需要注意的是,上面的人怎么评估你,除了看
你干得好不好之外,更重要的是大家对你的印象怎么样。由于是很多人一起评价一个人,但是你主要跟着几个
人做,所以运气在这个时候显示了作用,首先要看主管你的人是不是欣赏你的这种性格,其次要看主管你的
人的性格,他是不是愿意在大家面前帮你说话,为你争取 top pay 和升职。
会计师事务所都要填一个类似于时间表的东西,要填上你为哪些客户做了多少时间,想要升值的话,为客户工
作的时间最好不要太少。
最后的一点,也是想要升经理最重要的一点,就是你和合伙人的关系。因为经理是要合伙人来评估的,也是由
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合伙人提名升职的。只要有合伙人肯为你说话,你升位经理的机会就有。会计师事务所里上层的竞争激烈,每个
合伙人带一些经理,如果你跟着做最多客户的人职业发展的好,那你的职业发展就有优势。
第二,外资银行
外资银行的升级首先要看主管你的人怎么样,他是不是想着推荐你升级。其次要看你工作的时间。因为银行一般
不给压力让无法升职的员工离开(因为大部分人不能常常有机会升级),所以只要努力工作,到了一定的时
间,总是有机会升的,只是像前面的说的,升到一定级别后,作为大陆人,想做高级别的经理目前还是很难的。
但是 WTO 后,外资银行可以经营的范围越来越大,更为广阔的业务范围需要更多的专业人士,因而外资银行
的生职空间还是有的。
3) 总结
虽然升职有很多人为的因素,但是说到底你的能力是最重要的,没有老板想要找一个无法出色完成工作的人做
助手。重要的是如果你周围的人都很优秀,你怎么能够在众多优秀的人中脱颖而出。
标 题: 外资银行和四大的工作比较(十一)-个人今后的发展
发信站: BBS 水木清华站 (Tue Jun 24 14:32:22 2003)
(十一)个人今后的发展
1) 会计师事务所
审计部是最容易跳槽的,因为审计的工作会让一个人把会计知识弄得很熟,我个人觉得会
计知识,特别是会计报表是所有与财务金融相关工作的基础,因为是一个公司经营情况的
切入点。审计部会有机会跳到大公司的财务部做,至于能跳到什么职位,就要具体问题具
体分析了,Senior 跳到大公司去做财务经理的情况并不少见。
税务部比审计难跳槽。因为相比之下,审计部学的广,税务部学的深。目前在中国的公司
,只有大公司才有独立的税务部,但是很多想要跳槽的四大的 senior 和 manager 盯着这些
大
公司的税务部门的经理职位,所以竞争还是很激烈的。
在生活方面,我觉得一直在四大工作对女孩子的要求会比较高,首先你今后的老公要同意
你常常干到十一点回家或者干脆常常出差在外不回家,即使他没有意见,会计师事务所几
乎没有时间让女孩子升养小孩子。高收入的代价是工作几乎 occupy 你所有的时间。
2)外资银行
外资银行因为并不希望员工离开,因而银行的跳槽率比会计师事务所少得多。跳槽的话可以去别的商业银行或
者去大公司做 treasurer(通常 treasurer 与 financial controller 构成了一个公司的财务高层)。
我不知道离开外资银行去投行是不是行的通,目前在中国懂得投行东西的人还不是很多,在商业银行做一段时
间,等经验和技能积累了一些跳去投行使不错的选择。
另外,我觉得外资银行对于女孩子养老挺不错的,虽然挣的不多,但是银行的工作挺养人的。
3)共同的出路
其实还有一个出路,就是干两年后出国,想要出国的话,对于行业的选择就要看以后专业想学什么了,关键是
去一个有名的公司。
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另外,随着咨询业的兴起,离开四大和外资银行去咨询业也是一个出路。
(十二)后记
这是我暂时想到的一些比较,以后想到了再补充。两个行业就被我这样笔笔写来,我试图真实和全面的和大家
分享两个行业的不同,但是我的能力有限,因而肯定有很多疏漏和片面的部分,希望我写的这些东西对大家有
一定的借鉴作用,没有误导大家,写的不对的地方请多多谅解。
其实行业和公司的选择第一还是看兴趣,年轻的时候有资本去选择,去做自己喜欢做的事情。只要有兴趣,只
要执著去做,无论在什么公司都可以有自己的一片天地,付出一定会有回报的。
另外,可能我比较传统,我觉得两个人选择工作时要一起考虑的,互补一下比较好。
我是一个很失败的人,这些年做了很多错误的决定,也浪费了很多时间,所以真的希望我所知道的能够给大家
哪怕一点点帮助。
谢谢 gg 虽然对我的没有毅力和不思进取已然绝望,但还是一直在身边鼓励我(虽然他是以打击为主要的鼓励
方式:P),和我一起设想我们的未来,我曾经一度觉得,不管我做错多少选择,只要选择他是选择对的就行了 。
所以我要努力,我要做 gg 的骄傲,我们大家一起努力吧。
verse one
We create, we innovate
We pass the ones that are la-a-ate.
A global team, this is our dream of success that we create.
We'll be number one, with effort and fun
Together each of us will run for gold that shines like the sun in our eyes
chorus
verse two
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The time is now to lead the way
We share the same idea that may win by the end of the day
Our strength is here to stay
Identity, one energy, one strategy, with sympathy
These are the words that will lead us into our new world.
chorus, repeat ad nauseam
Send us your anthems or comments about the ones we have.
开始的问题是让我用英文作个自我介绍,然后偶就回忆昨晚准备的东东开始说,可惜偶背诵这些东西实在困
难,于是他说“relax”,然后进行下个问题。,下一个可能是例行的问题就是你对你申请的部门有什么了解,偶
基本上也没什么了解,答得很臭,然后他稍稍翻着偶的简历(肯定是刚拿到),问我为什么社会经历写得特
别少,这个偶只好即兴回答,可能是偶说 E 文一向很快而且也比较流畅吧(这样有错误也可能会被忽略哦) ,
于是他说下面我们用中文吧,爽了~
下面的重点就是简历上的东西了
首先偶有一个 open question 写得乱七八糟,然后被揪出来重新回答,然后还是特别的询问我在学校的社会经历
(看来很看重这个),然后问了偶成绩不好的原因(羞愧~),然后就是为什么选择这个职业
最后剩的时间不多,于是让我提问
偶傻乎乎的说了一句“我本来准备的问题是英文的”
虽然后来仍然用中文问了,但不会让他感觉之前我的英文回答都是背出来的吧,郁闷
然后面试结束,告诉我人力资源部会给你通知的
就这样子了,前后半个小时。
还好没问些诸如“你的 strength&weakness”“为什么选择 KPMG 而不是别的四大”等 BT 问题
可能是没时间问了吧,建议大家尽量在自己的优势方面多多发挥,一来你谈得越具体,manager 就有更多的信
息来设计对你的问题,可以让你有更多的展示自己的机会,二来也可以避免因为缺少谈话内容而不得不搬出
一些惯用的面试问题,而这些问题一向都是比较难对付的
还有最后你的提问机会一定要好好把握
我今天碰到了一个马来西亚的 manager(malaysian-chinese),人很有礼貌,但是问题问
的很快,诸如你的 strength&weakness,我还好反映快,在准备 pwc 的时候考虑过,想不道
这时候用上了,就按照事先想的背了上去。
后来还问我,你们人民大学在大陆很有名吗??
我以惊诧+一点愤怒的神情回答他,人大在大陆的经济学方面绝对是 NO.1, 那个马来 manager 似乎不信,又问
我“你们 Finance 这个专业怎么样?”,这次我更怒了,直言告诉他,我们的 finance 是 2001 年国务院学位委
员会给评的 no.1,(呵呵,我说的时候心里还是很自豪的)比 pku 和 tsh 的要强!
那个马来人很是吃惊,完了马上面带微笑的说:“好,你的学历、个人经历都比较符合 kpmg 的要求,希望你
能顺利成为 kpmg 的一员。”然后要我提问。我就问了他,如果进入 kpmg 的 audit 部门,我们以后具体作哪些工
作?kpmg 给他的 employee 提供哪些培训和发展机会?
马来人倒是回答的很坦诚,说,刚来的时候先给你安排一个部门,熟悉一下某个行业,以后自己如果希望换个
行业,可以申请换部门。我说我是学 finance 的,希望去 banking 组,我说知道 kpmg 最近在审计建行,人手严
重不够,希望如果加入 kpmg 的话去 department one(banking group),他说这个可以考虑,只要进入了
kpmg,这个问题到不是很难。
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偶的这个面试过程应该算比较特殊的吧 但是给大家一点点概念 万一碰到这个 manager 有点心里准备
最后的感受,
第一,一定要灵活,我的例子表明事先准备的一些固定套路没有用处, 你永远不会知道自己会碰上什么风格
的经理 第二,要表现的很 active, energetic,我的经理其实人很疲惫,又是中午 如果你不表现的比较亢奋,他
可能就会昏昏欲睡 第三,保持轻松的心态,不要太紧张,就能很随意的发挥
面我的是一个女经理,亚洲人把。但是面试的过程都用的英语。主要是谈你简历里面的课余活动经验和收获 注
重问你在各种社团中的职位和作用,以及碰到困难的解决方法。问的很细。呵呵,大家反映要机敏。不要心虚。
总的来说,放松就好!注意简历中尽量多写实践经历,并保证在 被问道的时候能够自圆其说~另外可以腔调
一下你认为工程背景对做 accounting 的重要性。 就这样了~
今天下午刚结束了 KP 的二面,还没收到通知的也不用着急,
因为每个学校的进度不同,今天也同时看到参加一面的。
终于见到了大 P,是个香港人,几乎全程中文(让我很是郁闷,苦苦准备的英文居然派不上用场)。时间比较
长,大概四五十分钟。问的问题显然更深一些,包括为什么要选择这个行业,你有什么特点会适合这个职位。大
P 很有经验,好象一眼能看出来你是不是刻意去准备的,到了后来差不多是不可能掩饰的。还问了一些简历上
更细的东西,有没有申请其他公司,你是否真的对会计这一行有兴趣。之后聊了一些他自己的经历,然后让你
问他问题。
问题倒是一点不 tough:
1.自我介绍
2.公司实习,什么公司
3.讲一个 team work 的例子(我讲完他不屑一顾的笑了一下,sigh!)
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4。你有什么问题?(我说没有,他 sigh!)(此时换成中文)
5.闲聊,凑满半小时。(应该就这些了,别的一时想不出来)
出了门,我仿佛找不到北,5555555,打了个电话给好友,很难过,被安慰了。。进了好德,买了串串,被一 男
人撞翻,气死了,叫他陪!!我知道我和 kp 无缘了,和四大无缘了。。。 。
之所以有这样的感觉,我因为我觉得:面使馆的问题都不 tough,关键不是你每条的都答了,都答的很多,都说
自己做了什么大贡献,而是你的人格魅力,如何让面试官跟着你的思路,让他破涕为笑,让他接受你的性格。
因为不论是谁,面食官总是个人。我在回答问题时,总不忘记自己是作为一个人在参加实习,学校活动,我的
感受,我的想法,我的人生观,价值观让他感到我是个活生生的有朝气的能为 kp 带来些什么的人。所以,我成
功了。虽然我的 1 面很烂。。 。
所以,想且正期待 kp 的同胞们,重要的是有信心!加油!
一直在这里看别人的面经了,今天也贡献一下大部分北大的都还没去呢吧,早点发正好:)
最后他让我问问题,说现在我们可以用中文了
然后我一边说他一边在纸上划勾,有五个 YES OR NO 的问题,
我看见他一,五选了 YES,2.3.4 选了 NO
我臆测了一下,大概是你会不会出国啊,继续读书啊,需不需要解决户口啊之类的,大家不用紧张,纸的中
间有一条横线,他写了 ALL PASSED。我的臆测是 CPA 考试。
下面有几行字,一个空白方框,估计是推荐意见,大概等我走了他才写了:((
我问的问题比较常规,诸如部门之间 OFFICE 之间 TRANSFER 的机会、交流的机会,升职的时候 DOUBLE 的
机会什么的,从来都不会问问题。。。。唉,总是不知道问什么 好
现在严重怀疑昨天 PWC 三面我的问题会不会让那个大 P 不高兴-_-!
然后他就送我到电梯口,跟我再见了。额定时间 40 分钟,我们好象只用了 20 分钟。
感觉还是比较容易的吧,大家好好准备一下简历上的东西,中英文都要准备好
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据说有的经理喜欢用中文,羡慕!!
最后他让我问问题,说现在我们可以用中文了
然后我一边说他一边在纸上划勾,有五个 YES OR NO 的问题,
我看见他一,五选了 YES,2.3.4 选了 NO
我臆测了一下,大概是你会不会出国啊,继续读书啊,需不需要解决户口啊之类的
大家不用紧张
纸的中间有一条横线,他写了 ALL PASSED。我的臆测是 CPA 考试。
下面有几行字,一个空白方框,估计是推荐意见,大概等我走了他才写了:((
我问的问题比较常规,诸如部门之间 OFFICE 之间 TRANSFER 的机会、交流的机会
升职的时候 DOUBLE 的机会什么的
从来都不会问问题。。。。唉,总是不知道问什么 好
现在严重怀疑昨天 PWC 三面我的问题会不会让那个大 P 不高兴-_-!
然后他就送我到电梯口,跟我再见了。额定时间 40 分钟,我们好象只用了 20 分钟。
感觉还是比较容易的吧,大家好好准备一下简历上的东西,中英文都要准备好
据说有的经理喜欢用中文,羡慕!!
然后就看我的材料,说你在 xx 证券交易所实习过啊,都干什么了?我说写写行业报告什么的,他问是你自己
找的马?我说是我老爸的朋友介绍的。我看他实在是没什么要问的,就说其实这是我在本科实习的,其实我在
研究生阶段也有不少,然后就 blablabla。
他听完以后说其实你们研究生进四大有点亏,我说就是,待遇跟提升跟本科生差不多。然后又问如果接到 kpmg
的 offer 会来马?我说要看具体情况。他听了以后笑,然后说你们北大学生就是这点好,比较坦诚,我说呵呵,
这是我们的优点把,对 interviewer 跟 interviewee 都好。
然后他就夸我说北大的学生都是很优秀的,我就谦虚了一下,说优秀算不上,但是对会计师事务所的工作还是
能胜任的。他说“就是,我就奇怪为什么其他四大不发给你们 offer” 我说“我也不明白”。他就说那你其他三打
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都投了马?我说都是一面被刷。他就问我原因,我就照实说: pwc 我没穿西装,但是表现海行,那个 jj 要推我
去 R&D,结果受到税务的拒信,EY 晚上睡的太少,状态不好, 得勤是 group,不适合我。他就笑。
然后就轮到我问。
我实在想不出什么好问的,就问 kpmg 的 salary 能不能支持一种比较舒适的生活。他说,怎么说那,反正每个月
工资不用算计着花,但是这附近的房子我买不起(同时指窗外),还怕我不明白,说就是干两年要买车,买房
肯定没有问题,但是要分期付款,而且房子在三环以外。
然后我又问提升的步骤是怎么样的,他说一般前两年都是体力活,到第三,四年会提到项目组长,然后负责
auditing。但是在能计划到得未来肯定不会有很大的施展个人能力得空间。然后我就说那有没有可能在不同部门
之间跳,他说没问题,只要对方部门肯接受你。我又说可不可能跳到毕博去,他说绝对不可能,除非辞职然后
再找。下一个问题我问如何来评价工作成绩,他说主要是上司给你打分。我没什么问题了,面试官好像还没说够,
说你不想了解 foreign education chance 方面得马?我说好啊,他说干几年会有极少的人有机会(大概百分之几)
到美国的 kpmg 去工作,主要是看他们怎么做,以及联好英语。还说他去那会(94,95 年)就是去见见世面。我
觉得不是出资去读 mba 没什么劲,就没往下问。
个人感觉还是很轻松的,回答的时候一直有一种想笑的感觉!
终于写完了,希望不要给贴到 joke 版^_^
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题是,kpmg 的税务和审计部门有什么不同。他就说这两个是完全不同的部门,税务就只做税务,是要给公司做
税务筹划阿之类的,有点对那个公司有指导性的意思,审计就是审核了,是为他们服务的,大概就是这个意思。
然后我以为就结束了,他突然又说,我还有最后一个问题,问我除了 kpmg 还申了什么公司,我就实话实说,
说申了 dtt&pwc,但是 dtt 被拒了,他问为什么阿,我说不知道,我们是一个 group discussion,面完之后他们
就没理我,我猜想是被拒了,然后说要去 pwc 三面了,他挺惊讶,说哎呀是么很不错啊。然后说你已经参加过
了么?我说还没有,下周会去。他说那你的意思是你已经决定要去 pwc 了?我当时有点反应迟钝,居然没有当
即否定,只是说没有,因为我申了不同的部门,一边审计一边税务,然后我们都笑了,呵呵。他又说了一次税
务是喜欢要有法学背景的,不知道他什么意思,是不是暗示我没那个能力吧?然后我傻傻得说能不能提一点
小意见,他说 sure,我说我觉得你们的前台好像没有普华的 kind,他说哦你说的这个意见很重要,我觉得坏了
不会显得我喜欢打小报告把,赶快说我不是说你们得不好,只是普华的显得更 kind 一点,不知道会不会因为
这个给我扣分啊:(((然后就真的完了,我也没要他的名片:(
总的来说和这个面官面试很愉快,他会特别照顾你的感受,一直是一种长辈爱护小辈的感觉,总是笑眯眯的,
呵呵,一直强调要把他当朋友,我也真的是这么做的。走的时候真心诚意地和他说,i had a very good time!他送
我出去,七拐八拐的,没有他我真要迷路了,边走聊天的时候还习惯性的用英文,他就说我们已经面试结束
了可以说中文了,呵呵:)本来对 kpmg 没什么特别的感情,面试之后却完全因为面官的 kind 喜欢上了
kpmg,也许这算他们企业文化吧。感谢了他,拿上东西就离开了。对了,走之前还遇到了 dtt 一面时候的一个
pkugg,他说已经面过 dtt 二面了,很郁闷,算了,反正我也不喜欢 dtt。
我面了将近一个半小时,面经还在炮制中。。先给大家一点意见 吧
: 1..赶早不赶晚。有人拼车最好不过。
: 2..不要只说审计可以提供很多学习机会。最好能把自己专业和审计工作结合起来说。
: 3..要诚实。
: 4..尽量用实际的例子来证明你可以承受压力、可以处理好你和同伴之间的关系。
: 5..如果是一个马来华人面你,你英语又说得不好的话。适当的时候可以提出来用中文。
: 6..把自己的简历和你填的 kpmg 的申请表上的问题好好准备一下。这个大家都知道哦。
: 7..问什么答什么,不要绕弯子。简洁点好。非常重要!
: 8..最后提问的时候,不要显现出你对 kpmg 和其他三大的无知。
: 还有一点,马来 manager 告诉我他很喜欢 PKU 的学生。。 。
昨天下午四点五十的,三点半了才从宿舍往外赶,四点四十到东方广场。可是,找不到东二座了。哎哎,费尽周
折啊,好不容易在四点五十整赶到 KPMG 前台。签到,进屋一看,逛荡~~没座了。
。。于是拎着包站着继续紧 张
ing,而且一路狂奔让我的脚心疼痛不已,准备的英文也迷糊成一团。。。心想今天翘了。。。面友一个个被领走 ,
等到全屋子只剩下我一个人,我便开始咕咕叨叨地背英文。。 。
[提醒:]面试赶早不赶晚。
帕拉帕拉,外面想起了一阵稳健的脚步声,我拿起手机一看,五点二十。。废话不表。。 。
[提醒:晚面的同学中午一定要吃饱。我中午只肯了两小块饼,当时真是饿得天昏地暗。]
好了,开始了。[注:前半部分全英文]
Manager 的面前摆着一张表格,这张表是纪录我的基本资料和面试表现的。后来
知道其中有一个问题好像是被面试者是否“answer the questions briefly”。所以
回答问题要简洁,切中要害,不要绕弯子。
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M:今天要用英文面试,你有信心吗?
O:有。
M:前面你的同学感觉“depressed”了,你不怕吗?
O:不怕。
M:好的,我先介绍一下我自己,然后你开始,如何?
O:好的。
M:我是马来西亚华人。是 KPMG 的审计部经理。。。来中国?年了。我先问你几 个
简单的问题吧。可以吗?
O:好。
M:你是当地人吗?
O:嗯?(没听清)
M:你住在北京,你是当地人吗?
O:O,no.
M:如果你进入公司,需要公司帮助你解决户口问题吗?
O:Yes.
M:你有出国打算吗?
O:No.
M:你有读研究生的打算吗?
O:No.
M:你考过 CPA 吗?
O:No.
M:Oh,too bad...
M:好了,你来介绍一下你自己。
我就开始说了,前面简单介绍了一下个人基本资料,后面开始说学习和社会活动情况。说到我的总学分
是班上第二,他点了一下头(哎哎,不是 GPA 啊,选的课多罢了)。说到登山的时候我放弃登顶了。他突然拍
了一下桌子,提高嗓音问我:“You gave up?”我说是啊。他说为什么?我说我体力不如别人好啊,山上天气又
不好,我会拉后腿。而且也要人守大本营嘛。他说那么你是自愿的了?我说是的。他略略点了点头,问那是否说
明你没有能力登顶?我说不能这样说吧。如果我参加了登顶,我会坚持走到顶峰,我相信我有这个意志。
结束的时候我说,"I'm willing to work for KPMG to pursue my further career." 他笑着说所有的人都这么跟
他说的,呵呵。我说是啊,KPMG 可以给人带来很多学习的机会啊,工作环境也很不错。他皱了皱眉。
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我说首先我觉得审计可以给我带来接触各种各样公司,各种各样行业的机会。如果我做 Marketing 的话,
大概只局限在一个行业内了。第二我已经比较了解 Marketing 了,我可以运用我的 Marketing 知识来赋予我的审
计工作以独特视角。第三虽然我是自己做决定的,但是我家里给了我很大支持。我妈妈是一个统计师,她热爱自
己的工作,她觉得做与数字打交道的工作能使人 bright。(哈哈,好幼稚的回答呀)
Manager 一脸严肃。
我继续说,说实话吧,四大我都申请了,可是我已经被其他三大拒了。E&Y 不要我参加笔试。我觉得好
奇怪的。DTTassessment center 我表现太烂了,只顾着听别人说,自己没发表观点,而且我英语太烂,不好意思
说。PWC 一面的时候就被拒掉了。
Manager 打断了我,说哦?你为什么会被 PWC 拒了呢?我说大概是因为面试官觉得我不是那种可以坐得下来
的人吧。他说为什么啊,难道因为你喜欢运动?我说大概是哦,但我不清楚确切的原因,也许我其他表现得也
不好。然后他让我继续说。我说其实每一次我被拒,我都告诉自己有更好的在等着我,那就是 KPMG。因为
KPMG 在中国的业务比其他三大都好,客户包括很多大型国企和跨国企业。KPMG 给我一种大方的感觉。从办
公室布局就可以看出来。KPMG 的人都很 nice,从宣讲会就能体会到。如果我能在这样一种环境下工作,我会很
开心。
M:如果我拒绝你你会怎么想呢?
M:谈谈你对审计和会计的认识。
我说会计过程产生的信息是审计工作的前提。会计是从内部角度来向人们提供关于企业信息,而审计是从外部
角度。
Manager 皱眉,摇头,很不满意。当然还有我的口语太太太太烂了,他不知道我在说什么吧。
M:做这行会很辛苦,压力很大,你怎么看呢?
我说我习惯过得辛苦一点了。我有能力在高压之下高效率工作。他不明白,要我举例子。我说我实在不知
道怎么用英文表达。他说 OK 我们说中文吧。不然他也不能"get my message"了。
[呵呵,以下全中文]
我说我去年要准备登山,大三课程又非常重,还学第二学位,但是最后虽然成绩有所下降,但没有对综
合排名产生太大的影响的。他比较满意,对我笑了。
M:你要知道,你身边的人都是很聪明的。而且很多是学会计的。
M:我现在不知道怎么拒绝你了。其实你的表达能力很好。你说的我都明白。还好你告诉我其他三大都拒
绝你了。。如 果 PWC 是因为你是一个 sports woman 拒了你的,那我觉得那是她们的失败。还有,见 partner 的时
候,一定要记得英文说慢一点,让他明白你的意思。Partner 大多数不会说中文,所以你回去好好准备一下。提
的问题应该和我提的差不多。
我说不是吧,我的英文那么烂。而且我说得流利的几个问题都是我准备过的。他说我能理解的,不是
native 嘛。而且自我介绍能用英文就很不错了。我又说关于被 PWC 拒掉,其实也只是我自己那么认为,也许
PWC 有其他方面的考虑。
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M:你真的觉得你的同学很不错吗?
我说其实我不是和他特别熟悉。但我能肯定他是个好学生。很用功好学的人。他问为什么呢?我说他常常
下课以后一个人在教室里啃包子看书,而且选了好多课。
和 PWC 不同的是,对我回答得不清楚的地方,manager 不会简单地说"I see",他很耐心,甚至鼓励我用
中文和他交流。他会用不同的表情来考查你的心理素质,呵呵,大家一定要一直面带笑容哦。
先发到这里吧。剩下的一半内容我找时间接着发。
祝接下来的兄弟姐妹们成功。
休息室]
是 Manager 自己来休息室叫的,直接叫我的英文名。很突然,不过反应还算快。握手。
[路上]
Z 广东口音,但得知不是香港人,幸好没赞他普通话好。
[会议室]
面了 40 多分钟。常规的:自我介绍、实习经历、为什么要申 KPMG……
Z 至少花了半个小时围绕我的专业背景逼问。
Z:“You are major in Mkt,a very hot major.Why do you apply 4 an acc firm?”
X:多数公司 mkt 和 sales 不分,去了 mkt 也是做 sales,我不适合,也不喜欢。
Z:“Have u applied for any other companies, how do u compare them with KPMG?”
X: 申了 JQK 公司。
Z:"In fact, in accounting firm we also need high interpersonal skills because we will contact clients and argue with
them everyday...Do u know much about accounting firms??"(再逼问)
X:你说的 in~ skills 和我说的不是一回事嘛,blablabla(苍白的解释)。不过我对 acc firm 了解得也不是很多吧。
Z:“假设有个天大会计系的学生,其他条件都不如你,你们一起申 KPMG,你觉得你的优势是什么?”
X:personalities 吧,background 肯定不如他咯。
Z:Do u know"@#$#@"?(好像是年终清算的一个什么表,没听清楚。)
X:不知道。不过你可以教我嘛。我学得蛮快的。
45
Z:“这可是会计的一个基本概念。我叫那个天大的孩子来,只要告诉他去 check 一下@#$#@就好了,跟你还
得费这么多事。我们录你干嘛?”
(愣了几秒,不知道怎么回答。)
X:(那 KPMG 完全可以招财会职高的嘛,为啥要招会计系的?那个干活更专业,更听话,成本还低。)我觉
得,从长远看……(还没说完就被打断。)
Z:(大笑)What a pity! I think you are outstanding. …… You are very honest.
I cannot promise you anything now, but I will try my best to help u! hahaha
X:(狂 ft!)Thanks a lot!
Z:If you get the phone call for the next round interview. You should not be so frank. I fully understand what you mean
today. I appreciate honest ppl, but the partners may ask many technical questions, many tough questions. You should
46
prepare for them...
X: Thank you very much!(当时想不起该说别的什么)……
[路上]
被送到电梯口。
Z:What is ur feeling now?
X: 您最后那些话之前,我真以为自己要挂了。
Z:I cannot promise you anything still, but I will try my best to help u. Hope to see you again...
[体会]诚实一点最好。
觉得 KPMG 整个招聘组织的久很好,面试的时候还准备有巧克力
(安永也不错啦,每次都有各种饮料和点心,final 还专门安排了员工和我们聊天)
一面的时候又犯了低级错误,忘了要名片, 不过面我得人应该是个 local 的 manager,或者是香港的,叫王军
好像。 问了一些很 basic 的问题,时间和别人比短的不得了, 因为据说很多人是 40 分钟,我顶多不超过 20 分
钟 所以当时知道这个消息的时候真是绝望!
面试的时候重点问了一下他们的培训,manager 很自豪的给我讲解了半天。呵呵
就到这里了,明天面试 PWC,我得事务所之路也可以告一段落了!
忘了说了,这轮好像有 400 人,20 个 parnter 面试
大概一周后给结果,我问了 hr,清华的 final 已经通知完了。
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收到二面还是有些意外的,因为感觉自己投 kpmg 的时候简历跟投专业 公司的一摸一样,也没有做任何修改,
所以一面的时候挺被动,感觉,kpmg
需要的那些经历啊,工作经验啊,我什么都没有。好在面试的时候我不紧张,能够
较好的自圆其说把。
坐下后大家先开始客套一番,他说星期天让你跑到我们公司,很不好意思。公司 好找么?你觉得我的会客厅的
环境如何啊? blalalalala
然后先让我介绍自己。对于自我介绍,我没有特别仔细的准备过。就想到哪里说到哪里了。记得跟他说了说我的
英文名是什么,怎么来的。说了说我的广泛的兴趣爱好(我觉得老外 可能都比较喜欢玩,算是投起所好吧)
可能效果还不错,他对我的兴趣爱好挺感兴趣,说我又爱打球又喜欢跳舞,一定有很多 mm 喜欢,很是受用
啊。(兄弟们别拍砖) 然后还说他夫人也喜欢跳舞,可是他不会,他还 想介绍我跟他夫人跳舞~~~(老外
确实挺 nice 的,嘿嘿) 然后问了我两个都会问道的问题:1。你碰到的挑战是啥?如何克服的?2。你是如何成
功 的说服别人的?例子。
所有到二面的同学估计对这两个问题再熟悉不过了,回答完,burce 会给你一个很肯定【评价,让你觉得说了这
么久也没有白说,(再次对老外的风度表示欣赏,虽然可能温柔一刀)
然后让我问问题,我说,我工科背景,对审计一点都不懂,你们要我干吗?另外我选择 毕业后进入财务公司 ,
将来应该如何走我的以后的职业道路? 老外听完大说 ft。说他正准备稍后问我这些问题的。他照他的理解讲了
他的想法,期间 我不时的插话表示认同或者补充什么的。(非财务专业的同学对这两个问题应该有一个 自己
的答案)。最终,我们两个在这个问题上达成了很好的一致。是一个认可跟被认可 的过程,大家都挺开心的。
然后大家分别总结,总的来说是互相肯定,我还说我们清华来面试的不管是财务 专业或者非财务专业,都挺
优秀的。你们好好把握。他说,他之所以选择来北京就是可以看到这么多年轻人,可以和年轻人一起工作, 他
绝对欢迎我们。并再次对我们年轻人提出极大的肯定。
然后就愉快的握手结束。夸了夸我今天面试的表现,然后给了我名片说主动联系。
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非常非常详细的询问了我做的毕设论文(与会计 资本市场有关),从选题到各部分的处理方法。接着说如果
kpmg 和 pwc 同时给我 offer 我怎么选,我借机询问了一下 kpmg 在选择客户的时候对风险控制和扩大业务之间
的平衡的问题,援引了 kpmg 拿下建行这个大单的例子,partner 很自豪的介绍了 kpmg 在客户方面的优势。接下
来问我的社会工作的情况,问遇到团队里各执己见怎么办,如果遇到很 tough 的对象怎么说服对方,我是一个
很容易妥协的人还是一个坚持己见的人,自己最大的缺点是什么。不知道怎么还说道了性别问题,另外很详细
的询问了一下 kpmg 的 counselling partner 的具体情况,还有内部按行业划分成员的情况。好像到正式的提问部
分我已经没啥问题了 :(
发 信 人 : awful ( 飞 翔 ), 信 区 : Job
标 题 :我 的 KPMG 二 面
发 信 站 : 天 地 人 大 站 (2003 年 12 月 10 日 14:07:16 星 期 三 ), 站 内 信 件
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答完后一看表,说已经和我聊了很久,我就礼貌的告辞了。回到休息室,才发现等候的人更多了,说我进去了
一 个 小 时 , 不 好 意 思 , 耽 误 大 家 时 间 了 。 : )
这是我遇见的最长的面试,其实主要就是聊天而已,关键是自己要有明确的定位,不然
很 容 易 慌 的 。 如 果 David 要 我 , 我 就 决 定 卖 了 , 呵 呵 。 : )
祝 后 面 的 顺 利 !
上午 9 点赶到 16 楼,前台签到,然后领到上次笔试那个培训室休息,喝水,还有点心等,不错!:)
9 点 半 一 到 , hr 的 jj 带 我 去 见 manager , 一 个 HK 的 男 士 , 满 脸 微 笑 , 很 是 受 用 : ) 上 去 先
寒 暄 了 几 句 , 中 文 , 问 我 是 怎 么 来 的 , 我 说 是 地 铁 — — 因 为 北 京 地 面 太 堵 了
然后就是英文的问题:自我介绍,说到专业就被打住了,他开始问我为什么选择税务,我说我喜欢,虽然同时
我也喜欢审计,但是税务优先吧。他似乎很满意的样子。这时他开始看表,ft,这么早?!原来只是控制一下面
试的时间,我是第一个进去的。又问了我一个及其寻常的问题:如何面对压力,尤其是注册会计师常常需要在
deadline 之前加班,我从来不怕这个,我也有加班完成必须任务的意愿。然后是最最麻烦的问题:如果你的客
户不合作怎么办?我说先要查明是他个人原因还是收到董事会的授意。如果是前者,没问题,有谈的余地;如
果是后者,那对不起,我首先要报告 supervisor,然后讲明不合作的后果。之前 manager 提示我,如果在领导的
团队里有人不合作怎么办,我解释说针对我个人的我会好好谈,针对组织和目标的必须强硬,必要时让他滚蛋。
这样自然的转回客户的合作问题上了。总之这个题没有答好。问我有没有去其他四大面试,不能说假话呀,诚信
可是 CPA 的根本,于是我就说上周去了 PwC,他就让我比较 PwC 和 E&Y,我 blabla 说了一通,说 E&Y 是如
何 的 人 性 化 , 说 PwC 虽 然 规 模 大 , 但 是 难 免 在 这 一 方 面 不 足 。
问我喜不喜欢旅游,我毫不犹豫说喜欢,尤其是有机会出国更是好了。他对我的志向很是高兴,说每年都有出
国培训的机会,只要表现好,怎么也能争取一下。让我问问题,我问他 People First Culture,他很爽的 blabla 讲
了 一 堆 , 我 连 连 点 头 ,
还 在 本 子 上 记 。
总 结 , 如 果 被 拒 , 估 计 就 是 客 户 那 个 题 没 有 发 挥 好 , 还 有 就 是 对 PwC 的 评 述 问 题 。
祝大家好运!
2003-11-25
又是两天没写了,还是写写吧。
昨天好坏参半。有个破公司给了 offer,我都奇怪他们从哪里弄来得我的简历,好像也不是骡马大会上投的呀,
不管,直接拒了,哼哼,我也有拒 offer 的一天啊。然后就是 DTT 给了二面的通知,就是明天下午我就要去德
勤二面了,效率还挺高!不知道会遇上什么样的 partner,紧张啊。坏事就是 KPMG 把我给 game over 了,奇怪,
没觉得答题答的那么不好啊,还是给我拒了,ft!难道我又一次失败在考场上?不管了,去不了就去不了吧,
如果明天的 DTT 我通过不了,估计别的就算一面也没用。同学们还是在进行着一面,哼唧,就我一个可怜虫开
始了二面,回头失败也是头一个呀,55555,不要……今天看一个 gg 写的 DTT 二面面经,原来还是要看和
partner 的缘分啊,这种虚无飘渺的东东,难以控制,无法感觉的说。把这些痛苦量化,知道了原来二面的淘汰
率一点也不低啊,入围 200 人,哼唧,留下 50 人,还是按照这几轮的积分从上到下排列录取,很像是 F1 大赛,
不知道我的积分现在处于何处。
回忆一下 DTT 的一面,不知道为什么会把我挑出来(呵呵,不会是我们一组全出来了吧),要是一定找出我
的什么优点,呵呵,就是及时表现了自己的团队精神,边上有个英国回来的 ppmm 突然忘了一个单词,我小小
提醒一下,厚厚,难道是这个理由?还是因为他们喜欢我阴森的挖洞的气质?
其实还是很感激 DTT,如果不是当初给了我一次补试的机会,我现在根本不可能谈什么二面,如果能够进入
前 50,卖给它也是不错地……好像很没理想-_-!找工作真的是很累,听说 DTT 会在 12 月 5 号之前给 offer,如
果能够拿到,那就是给我自己最好的生日礼物了,说实话,我还是挺迷信的,我可不想在我的本命年找工作呦
J,所以,还是+U+U!
2003-11-27
从 DTT 二面蔫蔫的回来了。
真是太郁闷了,为什么就抓着我不放,问了无数专业问题,哼唧,还要用 e 文来回答,不会的说,就算中文会
50
e 文也不会!5555555,完蛋了。问我 IPO 和正常年度审计的区别,胡说一通,人家说不对,又问上市的问题、
股市的问题,FT!真想站起来说 bye-bye……而且,最最让人难过的是好多 xdjm 都面了很久啊,我却不到半
个小时,还是在我争取下才延长了一点点时间的,我想,那个 partner 对我是没兴趣到家了,呜呜呜。尤其是最
后,我觉得他的笑容特别让人难受,像是看着一只小猴子——当然不是说疼爱的目光,而是有一点点嘲笑、有
一点点讽刺,有一点点你还能说什么吧的意思,可能是我太敏感了,不过他那嘴角边若隐若现的一丝笑实在也
是让我想不到更好的方向。
然后那个 partner 说我才不会问你们那些你们早就背好了的东西呢——天地良心,我能准备什么呀,今天才是
DTT 第二天的面试呀!结论就是,不管看起来多和善的面试官,其实都是杀人不见血的,ft!
今天真是难过到家了,头一次穿高跟鞋,走路比鸭子还慢,还特别疼——不光精神上受刺激,肉体上也被折磨。
从 DTT 出来,看着一街的人,觉得真孤单。最后的一点自信也落在 DTT 了,一无所有。现在就算 DTT 给了我
offer,我都没有勇气接受了。
四大之路大概到此为止了。但愿上帝在狠狠踹上我的一扇门的时候,可以给我偷偷打开一扇窗……
出来以后,又遇到 HR 小姐,她问偶怎么样,我说发挥的很不好,她说没关系的,面试的时间很有限,Partner
也不会就只根据现场的情况决定的。并告诉我,会在 12 月 5 号之前通知 Offer。
我参加的是下午的面试。
我终于明白北京的交通是多么地脆弱了,上午天下了点小雪,我提前了一个半小时走得,本来想打车到西直
门,结果过了 20 分钟车还没有到知春路就只好转道城铁,到 DTT 地时候已经快到面试时间了。
我一直以为是英文的面试,准备很多的英文的东西,结果到那里才发现是日文得面试(我是日语专业的),
说实话我到目前为止还没有准备什么日文地面试,结果弄得自己非常慌张。
面试总共 15 分钟开始是自我介绍。
接下来是回答问题,我记得很清楚得有三个问题,你 5.10 年以后想成为什么样的人,你觉得你加入公司的,
和其他人相比能给公司带来什么利益,你长处是什么,短处是什么。
最后是你问问题,我那时候脑子过热,居然问了 4 个问题,罗嗦死了。
今天面试的感觉很不好,有些沮丧,写下上面的东西,希望给明天,后天面试的同学有些帮助,最后还是想
提醒大家一定要早点去,一着急什么都乱了。
大家努力啊!
今天下午5点的
也是姓MR.赵面的
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首先是自我介绍,4分钟,然后马上抓住他感兴趣的就问,问题都比较突然
比如我说朋友经常来找我帮忙,他就马上问我其中最叫我为难的一件事是什么
所以建议大家一定要实话实说,不要有什么虚假的成分
然后问我选择德勤的原因,其实这个问题也是由我先提出来的,他就顺水推舟的问我
英文问题问得是中美贸易逆差的问题,因为我是学国贸的。所以英文的问题是很随意的,
他想到什么就有可能问到什么,不过肯定是和你有些联系的问题。比如上面那篇问北大和
清华区别之类的,还有人被问到对克林顿和布什的看法之类。
如果大家是这个姓赵的先生面的话,建议大家尽量提一些自己有把握的东西,不要有任何
虚假的成分,因为他的问题真的是很老到和随意,就这些吧,good luck!
--
I love SARS,SARS like me.
你别理我,我烦着呢……
吹个球,吹个大气球,吹大了气球玩球球----
和大 PAR 聊中文时说得特别好
他还问了我好些专业问题,可是到英语我就不行了,他对我说你可以用中文答,于是又说了一堆。
最后他说,这样吧,我们挑个你最擅长的话题,我们就说两分钟,你就过了 ,想不到我在那时哑火了,结束时,
他问我,为什么口语这么差?回来,想哭啊!我的口语的确很差
谢谢这么多兄弟姐妹的鼓励!相信这也是人生第四次重大选择吧!
这次 DTT 二面也算是给我一个警钟,让我知道,像口语和专业问题都要在平时抓起(专业他问了我对邯郸钢
铁发 20 亿可转债怎么看,还问我认不认识周北方,分析比较一下邯钢和首钢的财务状况,你会选择哪个股票。
英语是你怎么看待美国最近基金事件、QFII 和 QDII 对中国政券市场的发展的影响)。问题是他的口语我都不太
听得懂。后来再让我谈两分钟就特别紧张。
不过我还是挺感谢 DTT 的,毕竟他给了二面的机会。DTT 的那位人力资源的小姐,还在我下来时,在电梯里边
按着电梯门按钮边和我谈了好几分钟,给我了一些良好的建议。觉得里面的人也挺和善。
像银行,我只是希望靠自己吃饭,不至于把所学的专业知识抛在脑后。努力考出注会,就去事务所。
昨天写完后,我还是在努力的填表,到四点半才睡的,准备今天投简历。虽然我可能不是
最好的,但我知道自己一直在奋斗!
标 题: 今天普华永道二面感受(原创哟)whitewater
发信站: 天地人大站 (Sun Nov 30 19:24:43 2003)
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ok,今天最好玩的就是辩论,我们抽到的辨题居然是 America's foriegn policies have made contribution to world's
stability,大家瞧瞧很有难度吧,但是我们组毫不畏惧,我们说我们要理直气壮的为美国平反,然后我又义正
严辞地说,不开玩笑,实事求是,美国就是为世界和平和稳定做出了不可取代的贡献,当然,也添了些乱子 ~
~~~~~~~~~汗~~~~
~
然后我们就从政治经济军事文化商务等各方面阐述世界的和平、稳定和发展如何因为美国的存在而变得更好
(再汗!~~~)我说,美国作为一个帝国是必要的恶~~~~又说如果不是美国,韩国可能就被流氓国家朝鲜给灭
了,又说别看巴以很乱,没有美国那只会更乱,没准以色列把整个中东灭了~~~~~~~~
旁边学金融的兄弟说美国的美元货币体系怎么怎么样,美国是世界经济的引擎怎么怎么样,又说美国创造了
世界上最大的需求,如果不是美国人消费欲望强,我们出口哪有那么多,经济也不会发展,经济不发展也就
没有稳定和和平~~~~~~~~~
总而言之,实在是很好玩
之后是案例分析,实际上严格讲只是一个归纳综合材料的过程,时间很紧,要在很短时间内看完 5 页纸的英文,
但其实只要看完了,剩下的工作很简单,抓住中心,反复阐述强调就可以了。根本不需要任何的 initiative 和
idea,这和我以前想象是不一样的,我以为和哈佛 mba 案例分析一样,要绞尽脑汁给企业出谋划策呢,后来一
想也是,我们进去以后(如果真能进去的话)也就是一个卑微的小会计小审计,真轮不到我们给别人设计战
略呢!
ok,总之今天气氛很好,和经理面谈,听他的意思好像我能进终面哈!那我申请的三大就有两个终面了~~
无论如何,还是要充满自信昂首挺胸(虽然小弟我真是水枪一杆呀!汗汗汗~~~~~~)
大家也都祝我好运把~~~~~~~~
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休息的时候,我在 PwC 的 Office 里面参观了一下,顺便拜访了一下他们的 WC, 真不知道有没有机会再来,
所以要到处看看,呵呵。 没过一会,下一波的人(2:15 的)就来报道了,其中有一个 mm 让我忍不住偷偷的
看了好几次。好像一波是 14-15 人吧。
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刚从嘉里中心回来。笔试+一面
笔试的题目每半天是不同的,装在一个信封里,上面写着相应的时间
今 天 下 午 的 题 目 是 there has been seen many changes in 20th century, what is the one you think should be
remembered?
30 分钟。应该足够了,因为只要求 150~200words
看到一起的 xdjm 都写了 n 多,不知道会不会有反效果
面试是同一个大眼睛的 gg(后来他告诉我可以叫他 Albert)进行的
他是一个比较寡言的人,这样子,时间就掌握在自己手中了
他问了几个经典问题:
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introduce yourself
why PwC
difficulty in your work experience and internship
your opinion on GRMS(我申请的是 GRMS)
再就是围绕着 resume 问一些细节性的东西,比如工作、实习、社会活动等等
还问到了我的 Esperanto
我简单介绍了一下这种语言是
本想说几句的,但想到可能不会懂,就没有卖弄了
后来就让我问问题了,我要求用中文
由于考官比较寡言嘛,所以回答的业很精简,那时间就很富裕
但是不能浪费,所以我就利用这段时间问他问题,想不到什么问题的时候就跟他聊天,
了解到他是 GRMS 的 manager,在 PwC 工作了两年,以前都是在国外作的
聊着聊着他又想起来问我有没有遇到压力很大的情况,这次是用中文的噢
我说有一件事情对我对待压力的态度影响还是满大的,不知道有没有兴趣听
Albert 说给我 5 分钟,balabala 讲了一通,
他又问我 any questions?
我说还有多长时间
5 分钟(有一点奇怪,呵呵,不过很高兴)
于是又边聊边问,直到最后
其实真的不应该紧张的,虽然我也有点紧张,
但是应该感谢 Albert 不断的对我所说的表示肯定,所以慢慢的一点也不紧张了,心态变为很想跟他聊天
不知道写的这一堆会不会对大家有点帮助,只是想告诉大家面试真的是一个互动的过程, 是双向的交流与选
择,只要充分展示自己的优势就好了 祝愿所有找工作的 xdjm 顺利
我是早上 8 点 15 分那场的
早上 5:00 起床,洗脸,戴隐形,化妆,吃点东西,
6 点 10 分出发,6 点 30 到轻轨,6:35 时候上车
6:52 到地铁,做上车,7 点转车,7 点半到国贸,所以各位和我一样的 jjmm 不用那么早起!
去了之后会先等待一会,然后领我们到一个小屋子里面笔试,
我们笔试的题目是谈谈国企改革面临的挑战,如何应对什么的
不超过 200,我写的巨快,15 分钟就搞定了了,
交的时候他们特奇怪看着我。。。。
出来之后就面试了,我们一轮一共六个人,2 个 manager 面,
所以每个 manager 面三个,我很不幸就是第三个,
所以直到 10 点 20 才轮到我
那三个比我们幸运,除了 self introduction 英文外,都是中文。
我们这三个就比较郁闷,
提问都是英文,而且没让你自我介绍,上来就问,
我前面两个都问了专业知识,如果你实在搞不定可以用中文回答;
到我的时候居然没有问专业,可怜我还是学会计的!幸运啊!
不知道是不是对我没有兴趣?
问我得都是很相关的问题,没有什么 challenge 的
而且就问了三个,呜呜呜呜
1。你在事务所实习过,都干什么了
2。你实习的时候有没有 overtime 的情况啊,加班啊什么的
3。举个你面对压力的例子
感觉她好像没什么好问我得样子,主要想确认我能不能适应事务所的生活
反正我觉得很不爽,没有发挥。
这个我觉得时间不长,也就 10-15 分钟,
然后她就让我问问题了,我问一个,就回答一大段,
我就想啊,怎么没有让我停的意思,于是继续问
结果问了半天,终于她说你还有什么问题吗?
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我感觉问了最后一个,说实话,我早就要没什么可问的了!
问问题的时候好像勾起了 manager 的回忆,说她以前工作很辛苦啊,
还想过辞职,后来挺过来了什么的。挺好玩的。
我觉得我一共问了 6-7 个问题!FT TO DEATH!
就这些了,没什么有价值的!
最后说一句,我们是检查了原件的,所以还是带上把
标 题: pwc 一面总结
发信站: 北大未名站 (2003 年 11 月 18 日 15:57:30 星期二), 转信
说出来只是抛砖引玉,希望大家批评指正;看哪些地方地方可以改进的。
面试的是一位来自于东南亚的 manager,他不会中文,我们只好全英文了。我一边说一边流汗。
问题有几个:
在念完商学院本科的企业管理专业后,你为什么硕士阶段选择……学?
答:一、我的理想就是成为职业经理人,所以本科选择了商学院;二,我现在所读的专业有利于我把握宏观经
济,比如财政,比如投资;三,我现在所在的学院刚刚起步,发展很快,可以给我很多机会;
既然你的职业目标是成为职业经理人,那么你觉得职业经理人意味着什么?
答:整合资源,影响他人,达成目标;
相对于其他申请者,你有什么与众不同的地方?
答:learning by dong;能够快速的学习;举例,在当科研秘书的时候……
你的 hobby 是什么?
答:篮球,乒乓球;追问:篮球中你是什么位置;答:后卫;追问:后卫的指责是什么?
答:防守,进攻的时候支持前锋;追问:这两项运动哪一个你更擅长?答:乒乓球,因
为宿舍里有台子;
如果你领导一个团队,而有一个成员不听你的,而且对你的团队目标也不感兴趣,你怎么处理?
答:首先,在组建团队的时候,我要仔细挑选志同道合的成员;其次,我要充分沟通,看这个人为什么不听
我的,为什么对我的目标不感兴趣;
manager:可是这个人已经在你的团队里了,你无法选择;
答:我想首先还是沟通吧。不行我就对他说:you must complete your job.
pwc 工作很累,你怎么看待?
答:我可以适应这种环境,在当科研秘书的时候,我……;工作得越多,接触得越多,学的东西也越多 (我还
自己造了一个词:work more, learn more;manager 说,sounds good)
如果你的团队面临一个任务,时间非常紧,作为一个 leader,你怎么处理?
答:对任务进行分工,每一个团队成员负责一块,我负责监督和协调,控制整个进度;设想一下,五年后你在
pwc,你的职位对你来说将意味着什么?
答:我希望成为 partner,
manager:partner?
我:哦,成为 partner 不太现实。
manager:哦,什么都有可能,好吧,比如你是 partner,你觉得对你来说意味着什么?
答:我要对整个 pwc 负责,pwc 兴则我兴;pwc 辱则我辱;
评论:看来你是有责任感的。
失败之处:
我几次说 you are not a chinese,so ………,现在想来,人家其实会比较在意自己的外籍的,不应该这么说。由于
我的座位就是比 manager 的要高,所以,为了表示谦虚,我坐的时候有点弯腰曲背的。肯定不好看;
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国企改革面临的挑战和采取什么措施面对挑战”,还比较好写。
面试在 3 层,是一个很 friendly 的 senior manager 面试的,先是用英文自我介绍,然后就都是中文了。我们那波
有 6 个人,两个 senior manager 面试,另外一个几乎用英文。因为我是第一个,我不知道我下面的两个同学主要
面试语言。基本没有问什么专业知识,就是问为什么研究生毕业才申请,大学的时候不去申请。还说为什么不申
请银行、咨询公司等等。然后问一些如何体现领导能力,处理矛盾的能力等等。我的面试时间很短,不到半个小
时。不过感觉面试官实在是很友好,紧张感逐渐减少。希望同去面试的 xdjm 好运。
接待的小姐还算 pp,一个清华毕业的,一个首经贸毕业的。可以自己查面试官会是谁,而且接待的小姐会告诉你
面试官的一些情况。偶是先去笔试,等了 20 分钟才开始。题目和 ey 在上海的题目竟然一样,“如何让北京变得
更 attractive”.可见笔试不会占太大份额。笔试完我也问了接待的小姐,我的猜测果然正确。对了,pwc 的写作强
度很小,半个小时写 150-200 字。像这种大陆题目,15 分钟应该可以写完。
我比较倒霉,面试官是个东南亚的高级经理,他一句中文都不会讲。所以整个面试是用英文的。至于问题嘛,没
有自我介绍,他也没介绍。因为 pwc 的一面人数太多,他经常会看表,时间比较紧,因此感觉不太 professional.
他先告诉我他不会中文,所以抱歉只能讲英文。我说没问题。有问题也没辙呀。
他问我,“为是么选这个专业”
我说“不是我选的”
“那时你妈妈选的?”
“不是,是被调剂的。”
“那你不喜欢了。”
“一开始不喜欢,现在觉得还不错,挺有意思的”
“那你原来想选是么”
“金融”
“为使么”
“我那个时候还小,金融听起来比较顺儿,像是做大事的”
“你的简历上写 three goods sdudents 是啥意思”
“值德智体三方面”
然后就讨论了一下三好生的事。
“你为什么会选 pwc”
“觉得像 pwc 这样的公司对任何人都是很有吸引力的,我不想去国企,太无聊没意思,外
企能让我学到很多东西,能曾长我的阅历,使我所学的知识能在一个国际环境中得到应用
。当然,这得工作也很有挑战性。”
“pwc 的工作很累,倪志不知道。”
“我知道,生活本该是这样的”
“不,生活不该是这样,又是的确应和家人待在一起”
“忙总比没事做好,我觉得我可以接受比较辛苦的工作。”
“如果说 pwc 只用一样东西吸引你,那应该是什么?”
faint,想了几秒“pwc 非常大,我想在这发展的空间较大,机会也更多”
“很有意思”
“谈谈你得兼职”
小吹了一把
“我发现你经常用 cool 这个词”
“哦,我看美国电影和肥皂剧可能太多了,laugh”
“是么,哪一般只看美国电影吗”
“差不多”(那还有别的地方的电影好看呀)
“周末都做些什么”
“和朋友出去玩,踢踢球。大打零工,挣点小钱解决自己的平时零用钱”
“你都喜欢什么体育运动”
“足球,游泳.....”
“你是看还是打”
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“不打篮球,因为没有姚明那么高,足球还是踢得”
只记得这么多了,看到版上总有人抱怨没面经,于是贡献一下。其实题目是根据你的简历而提的,没有一定之
规。
最后让我问问题,我不知为什么被他们调到了 GRMS,所以问他这是干是么的。本来想多问,我看他总看时间,
也不好再问。
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