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Claude Fell
ENTRETIEN
Vuelta a El laberinto de l soledad
CONVERSACIN CON
Octavio PAZ
A 25 aos de la primera publicacin de El Laberinto de la Soledad conve
ntar atar de hacer un balance de los principales problemas planteados por
el libro. Octavio Paz mismo, en 1970, despus de los acontecimientos de
1968 en Mxico y en otras partes del mundo, sinti la necesidad de volver
sobre el libro y de darle una prolongacin * intitulada Posdata, donde
escribe: El laberinto de la soledad fue un ejercicio de la imaginacin
crtica: una visin y, simultneamente, una revisin. Algo muy distinto
a un ensayo sobre la filosofa de lo mexicano o a una bsqueda de nuestro
pretendido ser. El mexicano no es una esencia sino una historia.
Con motivo de este aniversario, nuestro colaborador Claude Fell entrevisto
a Octavio Paz, en Mxico, el pasado mes de junio y reuni estas
reflexiones del autor. Claude Fell aprovecha la ocasin para expresar su
agradecimiento a M.. Carn, agregado cultural y director del IF AL, asi
como a Michel Sarre, que le ayudaron en la realizacin de esta entrevista.
172 C. de CARAVELLE
I. EL LIBRO
1. Las dos primeras ediciones (1950 y 1959).
Yo no creo que haya ninguna diferencia esencial entre las dos
ediciones. Las correcciones ms importantes tienden a poner el
libro al da. Adems, hay correcciones secundarias, una tentativa
por darle mayor precisin, mayor concisin. Hay cosas un poco
naves de la primera edicin que trat de corregir... Pero funda
mentalmente es el mismo libro.
Creo que cuando hice la segunda versin, ya era visible que
habamos pasado el perodo activo de la Revolucin Mexicana. Est
bamos en pleno rgimen institucionalista, en esta paradoja de la
revolucin petrificada o institucionalizada.
La oposicin entre pases desarrollados y pases subdesarrollados
fue algo que me impresion mucho en esos aos. La oposicin entre
los pases pobres y los pases ricos quiere decir, desde el punto de
vista de la historia y la cultura : pases centrales o imperiales y
pases perifricos o marginales, pases sujetos y pases objetos. El
libro forma parte de esa tentativa de los marginales para, litera
lmente, recobrar la conciencia : volver a ser sujetos. Otro tema que
no figuraba en la primera edicin : la crtica del partido nico. Es
un libro escrito despus de la terrible experiencia del estalinismo. Se
tage de los mitos mexicanos. En esto hay que recordar lo que LviStrauss ha dicho : todo desciframiento de un mito es otro mito. Los
cuatro volmenes de Le cru et le cuit son un tratado de mitologa
sudamericana y, tambin, son otro mito. Un mito en otro lenguaje.
Yo creo que El laberinto de la soledad fue una tentativa por descri
biry comprender ciertos mitos; al mismo tiempo, en la medida en
que es una obra de literatura, se ha convertido a su vez en otro
mito.
Creo que los mitos, como todo lo que est vivo, nacen, degeneran,
mueren. Tambin creo que los mitos resuscitan. Pero hay algo en
lo que no estoy de acuerdo con Lvi-Strauss. Me extiendo sobre esta
divergencia en el ensayo que escrib sobre l. Para Lvi-Strauss hay
una diferencia esencial entre la poesa y el mito : el mito se puede
traducir y la poesa es intraducibie. Creo lo contrario : creo que el
mito y la poesa son traducibles, pero que la traduccin implica
transmutacin* o resurreccin. Un poema de Baudelaire traducido
al espaol es otro poema y es el mismo poema. Ocurre lo mismo
con los mitos : las antiguas diosas precolombinas renacen en la Vir
gen de Guadalupe, que es su traduccin al cristianismo de Nueva
Espaa. Los criollos traducen la Virgen de Guadalupe virgen
espaola al contexto mexicano. Doble traduccin de mitologa
hispnica e india. La Virgen de Guadalupe es uno de los pocos mitos
vivos de Mxico. Asistimos todos los das a su resurreccin en la
sensibilidad popular. El caso de Quetzalcoatl tambin examinado
por su compatriota Jacques Lafaye es muy distinto. Ah s, como
piensa Lvi-Strauss, el mito se ha transformado en poltica y litera
tura. El mito literario de Quetzalcoatl la novela, el poema, el
teatro ha sido ms bien desafortunado. Lo mejor fue La Serpiente
ENTRETIEN : OCTAVIO PAZ 177
Emplumada de Lawrence, un libro desigual, brillante y deshilva
nadoC.o mo mito poltico, Quetzalcoatl ha tenido ms suerte : muc
hos de nuestros hroes no son, para la imaginacin popular, sino
traducciones de Quetzalcoatl. Traducciones inconscientes. Es signi
ficativo porque el tema del mito de Quetzalcoatl y el de todos sus
sucesores, de Hidalgo a Carranza es el de la legitimacin del poder.
Fue la obsesin azteca, fue la de los criollos novohispanos y es la
del PRL
IV. EL SEOR PRESIDENTE
En el fondo de la psiquis mexicana hay realidades recubiertas por
la historia y por la vida moderna. Realidades ocultas pero present
esU.n ejemplo es nuestra imagen de la autoridad poltica. Es evi
dente que en ella hay elementos precolombinos y tambin restos
de creencias hispnicas, mediterrneas y musulmanas. Detrs del
respeto al Seor Presidente est la imagen tradicional del Padre. La
familia es una realidad muy poderosa. Es el hogar en el sentido ori
ginal de la palabra : centro y reunin de los vivos y los muertos, es
a un tiempo altar* cama donde se hace el amor, fogn donde se
cocina, ceniza que entierra a los antepasados. La familia mexicana