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CO

Producto
1: INFORME
EVALUACIN CUALITATIVA
A TRAVS
DE 24METODOLGI
GRUPOS FOCALES EN SEIS

REGIONES DEL PAS DE LA OPININ DE LAS PERSONAS INCLUIDAS EN LA

BASE NACIONAL, PARA COMPLEMENTAR LA EVALUACIN DEL NDICE

SISBEN III
Informe Final
Noviembre 11 de 2014

Producto 1: INFORME METODOLGI

Direccin del estudio


Diego Sandoval
Claudia Pearanda Codirectora
Equipo consultor
Luz Adriana Arana Experta Cualitativa
Anglica Baquero - Experta Cualitativa
Liliana Guzmn - Experta Cualitativa
Susana Vesga Apoyo evaluacin cualitativa
Jhon Jairo Romero Experto Muestreo y seleccin de municipios
Apoyo Tcnico
Nancy Rojas Coordinadora personal de Apoyo
Apoyo telefnico
Equipo Interventor
Guillermo Rivas
Alejandro Mateus
Omar Francisco Alvarado
Mauricio Linares
Katherine Rodrguez
Sandra lvarez

EVALUACIN CUALITATIVA A TRAVS DE 24 GRUPOS FOCALES EN SEIS


REGIONES DEL PAS DE LA OPININ DE LAS PERSONAS INCLUIDAS EN LA
BASE NACIONAL, PARA COMPLEMENTAR LA EVALUACIN DEL NDICE
SISBEN III

INFORME FINAL
PRESENTACIN .............................................................................................................................. 1
CAPTULO 1 .................................................................................................................................. 2
OBJETIVOS DE LA EVALUACIN Y METODOLOGA DE INDAGACIN ................................................... 2
1.1

Objetivos y alcance ..................................................................................................... 2

1.2

Metodologa cualitativa empleada .......................................................................... 2

CAPTULO 2 ................................................................................................................................ 12
ASPECTOS ASOCIADOS A LAS VARIABLES QUE SE IDENTIFICAN CON EL CONCEPTO DE POBREZA EN LAS
PERSONAS REGISTRADAS EN LA BASE SISBN ................................................................................... 12
2.1
Aspectos asociados con el concepto de pobreza, tipos de pobreza y no
pobreza que manejan las familias ...................................................................................... 12
2.2

Condiciones que determinan la calidad de vida de los hogares ...................... 34

CAPTULO 3 ................................................................................................................................ 42
ASPECTOS ASOCIADOS A LOS PROCESOS DE APLICACIN Y/O ACTUALIZACIN DE LA ENCUESTA SISBN
REALIZADOS POR LAS ENTIDADES TERRITORIALES .............................................................................. 42

3.1

Motivaciones para la reclasificacin ....................................................................... 42

3.2

Procedimiento para la solicitud de reclasificacin ............................................... 48

3.3
Contraste entre la ruta ideal frente a una inconformidad y el procedimiento real
que hacen las familias .......................................................................................................... 50
3.4

Indagacin por deberes de las familias frente al SISBN ...................................... 55

3.5
Percepcin del servicio de las oficinas del SISBN en los municipios y del
personal responsable de realizar las encuestas ................................................................ 57
3.6

Percepcin del lenguaje utilizado en el cuestionario ........................................... 59

CAPTULO 4 ................................................................................................................................ 60
ASPECTOS ASOCIADOS A LOS POSIBLES PUNTOS DE MEJORA DEL NDICE SISBN ............................. 60
4.1

Percepcin de qu es el SISBN y cul es su utilidad ............................................ 60

4.2
percepcin de pertinencia de la encuesta sisben frente a las condiciones de
vida de los usuarios e inconformidades con el puntaje .................................................. 70
4.3

Indagacin por incentivos perversos o situaciones asociadas a la ilegalidad . 75

4.4

Favorabilidad frente a prcticas de control social ............................................... 77

4.5
Recomendacin de variables que debera tener en cuenta la ficha SISBEN para
el desarrollo del nuevo ndice .............................................................................................. 78
CAPTULO 5 ................................................................................................................................ 81
CONCLUSIONES Y RECOMENDACIONES CONDUCENTES AL MEJORAMIENTO DEL NDICE SISBEN ......... 81
5.1

Conclusiones................................................................................................................ 81

5.2

Recomendaciones ..................................................................................................... 84

ANEXO 1: GUIN DE LOS GRUPOS FOCALES ................................................................................ 88


ANEXO 2: DISEO DE INSTRUMENTOS ............................................................................................ 99
ANEXO 3: TRANSCRIPCIONES DE LOS GRUPOS FOCALES ............................................................... 110

ii

SIGLAS
DNP

Departamento Nacional de Planeacin

GF

Grupo Focal
Sistema de Identificacin de Potenciales Beneficiarios para Programas
Sociales
Unidad hermenutica

SISBEN
UH

iii

Evaluacin cualitativa a travs de 24 grupos focales en seis regiones del pas de la opinin de las personas incluidas
en la base nacional, para complementar la evaluacin del ndice SISBEN III
Informe Final
Econometra Consultores S.A. Noviembre 11 de 2014

PRESENTACIN
Este documento presenta el informe final del contrato DNP 436 2014 correspondiente
a la evaluacin cualitativa a travs de 24 grupos focales en seis regiones del pas de la
opinin de las personas incluidas en la base nacional, para complementar la evaluacin
del ndice SISBEN III
El documento se encuentra estructurado en cinco captulos adems de esta introduccin.

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En el captulo uno se presenta los objetivos y la metodologa de la evaluacin.


En el captulo dos se examinan los resultados referentes a aspectos asociados a
las variables que se identifican con el concepto de pobreza en las personas
registradas en la base SISBEN
El captulo tres aborda las percepciones asociadas a los procesos de aplicacin y
actualizacin de la encuesta SISBEN realizados por las entidades territoriales
El captulo cuatro sintetiza los elementos que los beneficiarios plantean como
posibles mejoras del instrumento SISBEN
Finalmente en el capitulo cinco se presentan las principales conclusiones y
recomendaciones que se derivan del los resultados encontrados en la evaluacin.

Evaluacin cualitativa a travs de 24 grupos focales en seis regiones del pas de la opinin de las personas incluidas
en la base nacional, para complementar la evaluacin del ndice SISBEN III
Informe Final
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Captulo 1
OBJETIVOS DE LA EVALUACIN Y METODOLOGA DE
INDAGACIN

1.1 OBJETIVOS Y ALCANCE


El objetivo general de la evaluacin es: Realizar una evaluacin cualitativa a travs de 24 grupos
focales como herramienta de levantamiento de informacin en seis regiones del pas, para complementar la
evaluacin del ndice SISBN III, involucrando la opinin de las personas incluidas en la base
Nacional.
Adicionalmente se plantean cuatro objetivos especficos:
1. Indagar por la percepcin del concepto de pobreza por parte de las personas registradas en la base
SISBN invitados a los grupos focales.
2. Determinar las opiniones de las personas registradas en la base SISBN invitados a los grupos
focales, sobre los procesos asociados a la aplicacin o actualizacin de la encuesta SISBN por parte de
las entidades territoriales.
3. Determinar las opiniones de las personas sobre su puntaje en el SISBN, si este refleja sus condiciones
de vida, y de no ser as, indagar por las variables que consideran debera tener en cuenta la ficha SISBN
para el desarrollo del nuevo ndice.
4. Identificar las conclusiones que puedan llevar a mejorar el ndice del SISBN, teniendo en cuenta las
personas que podran ser potenciales beneficiarios de programas sociales que se encuentren en la base de
datos.

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Tal y como se describi en el informe metodolgico del producto 1 del presente contrato,
se desarroll un enfoque de investigacin cualitativa basado en la Teora Fundamentada-

1.2 METODOLOGA CUALITATIVA EMPLEADA

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Grounded Theory1, la cual permiti no slo el conocimiento sobre los temas especficos
objeto de la consultora, sino que adicionalmente facilit el reconocimiento de categoras
emergentes. Esto ltimo, un elemento propio del enfoque propuesto, permiti relacionar
lo conocido con otras perspectivas para generar nuevos conocimientos, interpretaciones
y conexiones.
Como un anexo del Informe se presentan los instrumentos utilizados para la aplicacin
de los 24 grupos focales, en razn a que para el caso de la prueba piloto se us una gua
que luego de ser validada fue ajustada para dar origen al instrumento definitivo aplicado
en los dems municipios.
1.2.1 Seleccin de municipios y personas participantes

Para el estudio se consideraron varios factores al momento de seleccionar los municipios


en los cules se realizaron los 24 grupos focales. Un primer paso, solicitado por el DNP,
consisti en ubicar geogrficamente los 24 grupos focales en seis regiones del pas, a
partir de las cules se seleccionaron los municipios donde finalmente se realiz el trabajo
de campo. Las regiones y sus departamentos son las siguientes:
Cuadro 1.1 Regiones y departamentos para realizar los grupos focales
REGIN
1.
Amazona
Orinoqua

2. Caribe

REGIN
4. Pacfico

5. Sur Macizo

6. Centro Oriente

DEPARTAMENTOS
Choc
Cauca
Nario
Valle Del Cauca
Caquet
Huila
Putumayo
Tolima
Arauca
Bogot, D.C.
Boyac
Casanare
Cundinamarca
Meta y Vichada
Norte de Santander
Santander

Esta se constituye en una prctica metodolgica que permite, de acuerdo con Lpez, Scandroglio y Rassking Gutman (2010),
generar conocimiento sobre un fenmeno social, derivndolo del anlisis de la informacin emprica disponible y
sometindola un proceso de contraste recursivo de carcter deductivo e inductivo (p. 138).
1

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3. Eje Cafetero

DEPARTAMENTOS
Amazonas
y Guaina
Guaviare
Vaups
Archipilago De San Andrs
Atlntico
Bolvar
Cesar
Crdoba
La Guajira
Magdalena
Sucre
Antioquia
Caldas
Quindo
Risaralda

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Como criterio de seleccin de los municipios se tuvo en cuenta el tamao municipal, el


cual est determinado por la proyeccin poblacional para el ao 2014 realizada por el
DANE, y la distancia en carretera a la capital del respectivo departamento2. Con estos
criterios, fue posible contar con una suficiente diversidad de opiniones de los usuarios
del SISBN, sobre su percepcin de pobreza, proceso de aplicacin del instrumento y
posibles mejoras al mismo. Estas percepciones fueron recogidas por la consultora y
permitirn tenerlas como referencia para la construccin del nuevo ndice SISBN.
La seleccin busc contar con una muestra balanceada segn el tamao municipal y las
dificultades de acceso de la poblacin a las oportunidades y servicios que determinan su
nivel de vida.
Partiendo de la base de datos de dichas proyecciones, con un total de 1122 municipios y
con la inclusin forzosa de tres municipios grandes que en este caso fueron Bogot,
Medelln y Cartagena, se adicion Girardot, donde se realiz la prueba piloto que
permiti el ajuste de los instrumentos, se procedi a seleccionar aleatoriamente en cada
regin los 20 municipios restantes para realizar los grupos focales.
Para cada regin los municipios fueron clasificados en grandes (ms de quinientos mil
habitantes), medianos (entre setenta mil y quinientos mil habitantes) y pequeos (menos
de setenta mil habitantes). Tambin se tuvieron en cuenta criterios de representatividad
departamental, atendiendo a no seleccionar dos municipios de igual tamao ubicados en
un mismo departamento (con excepcin de la regin Amazona-Orinoqua).
A travs de una funcin aleatoria se obtuvieron 5 municipios grandes, 8 municipios
medianos y 11 municipios pequeos, dentro de los cuales 4 pertenecen a la regin de
Amazona y Orinoqua.

Fuente: Google Maps. Disponible en: https://www.google.es/maps/@40.396764,-3.713379,6z. Bsqueda realizada el


24-09-2014.
2

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En el siguiente cuadro se presenta la seleccin de municipios obtenida mediante el


procedimiento antes descrito y en los cuales fueron aplicados los 24 grupos focales.

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Cuadro 1.2 - Municipios seleccionados para realizar los grupos focales

REGIN

MUNICIPIO
Cartagena

DEPARTAMENTO POBLACIN

TAMAO

DISTANCIA EN CARRETERA
A LA CAPITAL (KM)

Bolvar

990151

Grande

Soledad

Atlntico

598851

Grande

9,2

Riohacha

La Guajira

250258

Mediano

San Pelayo

Crdoba

43132

Pequeo

68,4

Medelln

Antioquia

2441123

Grande

Dosquebradas

Risaralda

196925

Mediano

5,6

Caldas

60798

Pequeo

90,3

Risaralda

31959

Pequeo

32,2

Bogot, D.C.

7776845

Grande

Girardot

Cundinamarca

104476

Mediano

133

Barbosa

Santander

28388

Pequeo

212

Samac

Boyac

19681

Pequeo

16,7

Jamund

Valle Del Cauca

117079

Mediano

19,7

Popayn

Cauca

275082

Mediano

Quibd

Choc

115537

Mediano

La Unin

Nario

26265

Pequeo

121

Ibagu

Tolima

548215

Grande

Caquet

169322

Mediano

Pitalito

Huila

123420

Mediano

195

Mocoa

Putumayo

41304

Pequeo

Leticia

Amazonas

41000

Pequeo

San Jos del


Guaviare

Guaviare

63493

Pequeo

Caribe

Eje Cafetero
Riosucio
La Virginia
Bogot, D.C.
Centro oriente

Pacfico

Florencia

Pgina

Amazona
Orinoqua

Sur Macizo

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en la base nacional, para complementar la evaluacin del ndice SISBEN III
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REGIN

MUNICIPIO
Inrida
Vistahermosa

DEPARTAMENTO POBLACIN

TAMAO

DISTANCIA EN CARRETERA
A LA CAPITAL (KM)

Guaina

19641

Pequeo

Meta

25032

Pequeo

145

Fuente: Elaboracin propia. Econometra. 2014.

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Cabe aclarar que los municipios pequeos resultaron siendo mayora, debido a que en la
regin de Amazona y Orinoqua solo existen municipios de dicho tamao. Sin tener en
cuenta esta regin la muestra resulta balanceada entre municipios grandes, medianos y
pequeos, cumpliendo uno de los objetivos al tener en cuenta la seleccin de la muestra.
En el siguiente mapa se muestra, segn tamao, la distribucin regional de los municipios
propuestos para realizar los grupos focales.

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en la base nacional, para complementar la evaluacin del ndice SISBEN III
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Mapa 1.1 - Municipios seleccionados para el trabajo de campo

Fuente: Fuente: Elaboracin propia. Econometra. 2014.

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Ser mayor de edad


En lo posible ser el o la jefe de hogar
Estar residenciado en los municipios seleccionados en la muestra

La consultora acord con el Departamento Nacional de Planeacin (DNP) y el equipo


interventor de la evaluacin para establecer de manera conjunta el mejor mecanismo de
seleccin de los participantes en los grupos focales. Es as como se defini que las
personas que asistieran deban contar con las siguientes caractersticas generales:

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Haber solicitado reclasificacin de su puntaje en el SISBN, aunque en algunos


municipios no se encontraron personas que hubieran acudido a este
procedimiento.
Aceptar voluntariamente participar el ejercicio cualitativo
La manera como se seleccion la muestra de participantes se hizo considerando los
procedimientos de comunicacin entre el DNP y los territorios.
1.2.2 Caracterizacin de participantes en los grupos focales

Para el total de los 24 municipios fueron convocadas 480 personas, con un promedio de
20 invitados por municipio. Luego del piloto en Girardot el 7 de octubre de 2014, donde
fueron probados los instrumentos3, se procedi a las salidas de campo entre el 14 de
octubre y el 4 de noviembre de 2014.
Con respecto a la convocatoria, las personas seleccionadas para asistir a los grupos
focales fueron contactadas telefnicamente una semana antes y confirmadas un da antes
de realizar el taller. Tal y como lo ilustra el cuadro1.3, los municipios con una asistencia
del ms del 80% de los convocados fueron Leticia, Quibd, Ibagu, Girardot,
Vistahermosa, Mocoa, Florencia y Riohacha. En donde hubo una participacin muy
pobre a pesar de haber sido confirmados varias veces fue en Puerto Inrida y en Soledad.
En promedio la participacin fue de un 70%. En total asistieron 334 personas, un 41%
de hombres y un 59% mujeres (figura 1.1)
Figura 1.1 - Distribucin del total de personas participantes por sexo

Ver anexo 1 con instrumentos.

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Fuente: Elaboracin propia. Econometra. 2014

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Se presentaron municipios donde fue mayoritaria la participacin de un solo sexo,


sobresaliendo San Jos del Guaviare donde la totalidad de asistentes estuvo conformada
por hombres, y Riohacha, La Virginia y Dosquebradas con la presencia de solo mujeres.
De resto hubo mezcla de sexos a pesar de que la mayora siempre estuvo conformada
por mujeres.

TOTAL

MUNICIPIO

TOTAL
ASISTENTES

HOMBRES
ASISTENTES

MUJERES
ASISTENTES

%
ASISTENTES

Leticia

20

10

11

100

17

Quibd

20

13

100

22

Ibagu

20

11

100

Girardot

18

11

90

23

Vista Hermosa

18

10

90

21

Mocoa

17

11

85

18

Florencia

17

85

Riohacha

16

16

80

La Virginia

15

15

75

Rio sucio

15

75

11

La Unin Nario

15

75

24

Bogot

15

14

75

Cartagena

14

70

San Jos del Guaviare

13

13

65

12

Samac

13

65

San Pelayo

12

60

Dosquebradas

11

11

55

20

Pitalito

11

55

19

Barbosa

11

55

10

Jamund

10

50

14

Popayn

10

50

15

Medelln

10

50

13

Soledad

30

16

Puerto Inrida

25

334

138

196

70%

Fuente: Fuente: Elaboracin propia. Econometra. 2014.

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ORDEN DE
REALIZACIN

Cuadro 1.3 - Consolidado con nmero de participantes por municipio y


promedios de participacin sobre la convocatoria

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La seleccin de los participantes tuvo en cuenta la inclusin de personas que hubieran


solicitado verificacin o ajuste en su puntaje en los ltimos dos aos (a partir de enero
de 2012). Con los listados de cada municipio se procedi a separar hombres y mujeres
para seleccionar de forma aleatoria las personas a contactar.
Por ltimo la figura 1.2 presenta la distribucin de participantes a los grupos focales a
partir del puntaje que tiene cada uno. Dos terceras partes estuvieron conformados por
personas con puntajes entre 20 y 40 puntos. El 22% de los participantes tena un puntaje
entre 20 y 30 y el 13% restante por encima de 51.
Figura 1.2 - Distribucin de participantes en los GF por puntaje segn
puntaje del SISBN

Fuente: Fuente: Elaboracin propia. Econometra. 2014.

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En general la mayora de los asistentes expresaron que acudan porque se sentan muy
interesados por el tema a tratar y se expresaron agradecidos por haber sido convocados.
Les llam mucho la atencin que el inters por conocer su opinin viniera desde Bogot

10

Casi todos los participantes procedan del casco urbano de sus municipios, excepto en el
caso de Vistahermosa y Pitalito, donde la mayora de los asistentes provenan de las
veredas. En general, los habitantes de la zona urbana indicaron vivir en barrios
estratificados en 1 y 2, con todos los servicios pblicos, excepto los procedentes de
algunos municipios como Riohacha, Girardot y Leticia quienes sealaron que el servicio
de alcantarillado donde habitaban an no tena total cobertura.

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La idea de que el Estado es conocedor de cmo est cada ciudadano es un elemento que surge en los resultados como se ver
ms adelante.
4

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11

reforzando su idea de que el Estado maneja mucha informacin de cada uno de los
ciudadanos4. Este aspecto de ser consultados en su opinin tuvo gran aceptacin y facilit
que pudieran entrar en confianza con los talleristas para dar sus ideas sobre el tema. El
proceso permiti expresiones de espontaneidad y de este modo los testimonios
recabados son muy ricos en vivencias y percepciones, como se observar a lo largo de
los siguientes captulos.

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Captulo 2
ASPECTOS ASOCIADOS A LAS VARIABLES QUE SE IDENTIFICAN
CON

EL

CONCEPTO

DE

POBREZA

EN

LAS

PERSONAS

REGISTRADAS EN LA BASE SISBN

2.1 ASPECTOS ASOCIADOS CON EL CONCEPTO DE POBREZA, TIPOS DE


POBREZA Y NO POBREZA QUE MANEJAN LAS FAMILIAS

A lo largo de los 24 grupos focales realizados en las seis zonas del pas, no hubo un solo
participante del total de los 334 asistentes que no se definiera como pobre. Todos y cada
uno de ellos, sealaban su necesidad de contar con ms y mejores ayudas por parte del
Estado Colombiano5. En su inters por establecer las dificultades que viven, las personas
manifestaban mediante testimonios los problemas que enfrentan en el da a da para:
Lograr unos ingresos estables que les garanticen un nivel de vida digno y tener un
lugar donde vivir.
Atender de forma adecuada a situaciones eventuales o crnicas de enfermedad
propia o de alguno de sus miembros.
Aportar debidamente a los procesos formativos y de educacin que estn viviendo
algunos de los miembros ms jvenes (nios, adolescentes y jvenes).

Es de sealar que de forma indiferenciada, las personas participantes se referan al Estado y al Gobierno como sinnimos.

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12

Tener bienes dentro del hogar que les brinden bienestar, recreacin y que les
faciliten la vida familiar, como son los electrodomsticos (nevera, lavadora,
ventilador o abanico, etc.), el televisor, el computador, la moto (especialmente
para las zonas rurales), el telfono celular y los muebles.

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Atender la expectativa de progreso del ncleo familiar a travs de formar mejor a


los hijos y proveerles de mejores herramientas para ganarse la vida (mediante la
educacin bsica, media y superior, el aprendizaje de un oficio o el logro de un
empleo permanente).
Percibir que constantemente se estn perdiendo algo de la oferta de servicios del
Estado porque no fueron informados bien, llegaron tarde, no cumplieron el
requisito, fueron excluidos arbitrariamente, etc.
Pensar en el futuro inmediato o lejano, considerando la eventual posibilidad de
lograr tener unos ahorros para proyectos en el corto plazo o acceder a una casa y
contar con una renta para la vejez.
La presencia de slo uno de las anteriores dificultades, o la combinacin de varias de
ellas, permitiran a los participantes definirse dentro de una situacin de pobreza.

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Para el anlisis cualitativo de este tema, mediante Atlas Ti fueron utilizados 29 cdigos, los cuales fueron observados en
todos los municipios permitiendo sealar que, si bien las respuestas no pueden ser generalizables para toda la poblacin que
est registrada en el SISBN, existe exhaustividad en el tipo de respuestas encontradas que permite identificar altos niveles de
saturacin dentro de la muestra seleccionada.
6

13

La siguiente figura ilustra los seis principales cdigos6 asociados al concepto de pobreza
que el anlisis de los datos cualitativos permite establecer a partir de la percepcin de los
participantes en los grupos focales, los tipos pobreza que identifican y la manera como
el hecho de estar o no registrados en el SISBN est presente en la definicin que hacen
de s mismos como personas pobres.

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Figura 2.1 - Percepcin de los participantes de qu es la pobreza, tipos


de pobreza y relacin con el SISBN

Fuente: Fuente: Elaboracin propia de Econometra a partir de los


hallazgos de los GF en 24 municipios. 2014.

LA POBREZA ASOCIADA AL HAMBRE,


VIVIENDAS Y DE LOS INGRESOS

PRECARIEDAD DE LAS

Aunque explcitamente en los municipios de Bogot, Medelln, La Virginia, Soledad y San


Jos del Guaviare se habl del hambre en forma concreta y de situaciones donde se
comentaba la dificultad para llevar alimentos suficientes y sanos para alimentar a la
familia, slo unos pocos participantes afirmaron haberla vivido o haber sorteado
situaciones de esta magnitud en su hogar.

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Sin embargo, el tema si surgi en la totalidad de municipios al preguntar cmo son las
personas ms pobres, qu tan distintos los perciben de s mismos y s tenan dificultades
para encontrar alimentos todos los das y para contar con una dieta variada y nutritiva.

14

hay que ver si las personas tienen empleo porque a veces uno tiene los peladitos con hambre
y yo me pongo mal, tengo que salir a buscarles la comida, hay gente que de verdad no consigue
GF Soledad

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en la base nacional, para complementar la evaluacin del ndice SISBEN III
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Algunas personas anotaban que la precariedad de ingresos en lo primero que se evidencia


es en las limitaciones que encuentran para alimentarse.
hay gente pobre que tiene una casa decente pero se acuestan con una zanahoria y agua GF
La Virginia
hay desnutricin, yo conozco una seora que le mataron el marido y lleg con 12
muchachitosviven del vecino. GF Quibd.
en donde no hay sino agua de panela, si desayunan no almuerzan GF San Jos del
Guaviare
nosotros nos diferenciamos de las familias ms pobres en que tenemos casita, trabajito,
podemos conseguirnos la comida pero muchas veces no GF Dosquebradas
Se comentaba que la manera como obtenan su alimento estas personas, oscilaba entre la
bsqueda de comida en los cierres de las plazas de mercado (lo que queda botado en los
suelos y canecos), en la basura, en los mercados que reciban de programas de asistencia
social o gubernamental, o desde los comedores que proveen los municipios o actores
sociales privados y comunitarios.
muchos recogen alimentos en la plaza, van buscando y lo que sirve lo van sacando, por las
tardes uno ve mucho mercado que se queda y no se puede vender, lo reciclan para ellos, hasta en
las canecas de los hoteles y las grandes residencias hacen eso tambin. GF Girardot
hay personas que se alimentan de las sobras de la otra gente, otros reciclan comida y ropa.
GF Dosquebradas
De igual forma se anotaba que muchas personas pobres y muy pobres, por vergenza no
hablan del tema y resaltan la importancia de no clasificar a alguien porque nadie sabe la
situacin que se vive al interior de los hogares.

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pero uno con una casa tan linda, nadie le ayuda, as sea arrendada porque si usted tiene
cositas lindas en su casa creen que usted es rico y no es as, usted puede ver una casa muy linda

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El problema es que si van y ven la casa bien arregladita, dicen no ese seor est bien, pero
nadie sabe con cuanto sacrificio uno tiene la casa as, hay personas que hasta estn mejores que
uno y tienen estrato ms bajo. GF Ibagu

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en la base nacional, para complementar la evaluacin del ndice SISBEN III
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pero nadie sabe las necesidades de esa persona dentro de su cocina: los hijos sin trabajo, muchas
veces el esposo en la crcel o a veces uno solo. GF Dosquebradas
De otro lado, cuando se haca referencia a las personas ms pobres, tambin surga la
dificultad para contar con un lugar apropiado a dnde llevar a la familia y mantenerla
protegida de plagas, delincuentes, la intemperie, etc.
viven en zonas apartadasen los cerrospara m la pobreza ms grande es no tener ni
un pedacito de tierra para tener un ranchito GF Puerto Inrida
hay mucha basura, desorden e inseguridad (en referencia a las zonas ms pobres) GF La
Unin
entonces esas casitas que a veces estn hmedas, eso genera hasta insectos y eso es daino, el
mosquito hace huevo ah en las paredes hmedas, hacen huecos en la humedad, uno sacude y de
la humedad salen cantidad de mosquitos GF Cartagena
Las familias ms pobres, viven en lugares inadecuados, como invasiones, laderas, riveras
y en general en terrenos que involucran riesgos naturales. Los espacios donde habitan
son pequeos y entraan hacinamiento de personas y riesgos por enfermedades por no
contar con adecuados servicios pblicos como acueducto, luz, alcantarillado y manejo de
basuras.
Los lugares de habitacin de estas familias son descritos por los participantes como casas
hechas en bahareque, plstico, lata o madera, con pisos de tierra, poca ventilacin y en
donde suelen meterse las aguas negras7, con presencia de vectores de enfermedades como
roedores y mosquitos.
Hay familias que ponen cuatro piedras y un plstico al lado del rio. GF La Virginia
viven en casas de madera, cartn, bahareque, palmas o paja, con pisos de barro, en casas
prestadas o viven con algn familiar GF Quibd.

GF Leticia

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en cartn, en tabla, desorganizada, en plsticono hay servicios pblicos (alcantarillado,


agua potable), hay inseguridad...GF Soledad

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Tambin pueden ser inquilinatos donde habitan muchas personas y en donde se


comparten cocina, baos, y espacios para dormir.
viven en una pieza de 2x4, arrinconados todos, ah mismo cocinan, lavan y
duermenmuchas familias en pobreza extrema vienen compartiendo una casa que se divide en
ms de 10 piezas y las familias en un cuartico con cinco hijitos. Estn como sardina en lata y
compartiendo los mismos servicios, bao, alberca. Eso es una total pobreza, hay muchas familias
as. GF Leticia
Fue un tema reiterativo el problema habitacional en las ciudades que ha llevado a la fuerte
presencia de inquilinatos, situacin que perjudica a los hogares tanto en su calidad de vida
como en la posibilidad de conseguir un puntaje bajo, porque piensan que la encuesta no
considera estas particularidades sino por el contrario los castiga al vivir en una zona
mejor sin tener en cuenta que estn privndose de comodidades (en trminos de espacio
y privacidad) respecto a si vivieran en un sector ms deprimido de la ciudad.
Adicionalmente la mayora de participantes se reconoce como arrendatario y sienten que
el Gobierno no est apoyando su situacin actual para que algn da pueda ser
propietario.
muchas familias que han venido compartiendo eso que se pagan arriendo y en una sola casa
se dividen ms de 10 piezas y las familias en un cuartico con 5 hijitos, estn como sardina en
lata y compartiendo los mismos servicios, bao, alberca, eso es una total pobreza, hay muchas
familias as. Algunos tienen Sisben y otros no.GF Leticia.

hay muchas pandillas, hay violencia intrafamiliar debido a la situacin en la que se

encuentran. Los jvenes no estudian, no quieren estudiar y se hacen es a lo ms fcil, situaciones

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En muchos casos los participantes manifestaron que las personas en pobreza extrema no
estaban en el SISBEN (error de tipo 1).

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Los participantes afirman que en los sectores donde habitan hogares pobres y en pobreza
extrema se presentan todo tipo de problemas sociales como pandillismo, inseguridad,
prostitucin, sicariato, expendio y consumo de drogas que terminan afectando la calidad
de vida de sus habitantes sin importar su grado de pobreza, y es una preocupacin latente
para todos que sus nios y jvenes terminen abandonando sus estudios para conseguir
dinero sin mayor esfuerzo a travs de malos hbitos y compaas. Estos sitios no cuentan
con mayores facilidades de transporte y sus calles estn sin pavimentar y sin alumbrado
pblico.

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que conllevan a buscar cosas que no son buenas, a vender droga, consumir droga, el alcoholismo,
prostitucin, pero no solo es por la pobreza sino tambin falta de amor en sus casas. GF
Cartagena
marginados, drogadiccin, prostitucin, basura. GF Bogot
inseguridad - Sin educacin - Vicios - Malas compaas - Escuelas de sicariato - Como lo
que sucede en Cartagena, escuelas de nias para prostitucin. Prostitucin. GF Jamund
en estos barrios tambin estn las casas donde venden vicios, prostitucin, pandillas. GF
Quibd
no son muy agradables, porque viven pobres que no se preocupan por arreglar el entorno, de
pronto de sacar la basura al carro, no hay parques, hay malos oloresHay una cosa muy
molesta que es gente con perros que ensucian otras casas, hay inseguridad, vicios. Muchos nios
sin estudio porque a la gente le da flojera mandar los nioshay mucho desempleoviven
lejos GF Florencia.
Al preguntar por las condiciones como viven los participantes, la gran mayora coment
que vivan mucho mejor que los muy pobres y que estos aspectos en su entorno no eran
tan graves como los que acaban de describir. Sealaban que todos tienen el deseo de
contar con espacios ms amplios, ms ventilados, ms funcionales y sobre todo: propios,
ya fuera mediante una propiedad sobre una casa o terreno, o mediante la ubicacin en un
espacio que sea propio y que les permita salir de la casa donde se encuentran en calidad
de arrimados. En este sentido, compartan en sus testimonios el esfuerzo que hacen para
mejorar su lugar de habitacin y para lograr ahorrar recursos que faciliten mejoras
locativas y acceso a crditos y rentas a futuro.
se vive de pronto en casa de ladrillo pero en obra negra. GF Pitalito
se tienen casas en eternit, ladrillo, en cemento. GF Quibd.

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Al contario de las familias ms pobres, los participantes sealaban que, aunque siguen
siendo pobres, los entornos donde viven estn ubicados en lugares ms centrales y
cuentan con algunas calles pavimentadas y dentro de casas de material, limpias, casas dignas, con

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Tener una vivienda digna. - Empleo. - Tener sus electrodomsticos. - Son las mismas metas
para los menos pobres. - La gente puede estar bien pero invaden, venden y se van a invadir a
otro lado. GF Vistahermosa

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patios limpios donde se recoge la basura pues aunque no son las mejores condiciones si tenemos
facilidades8
se tienen casas con techo de plancha, fachada arreglada, con jardn GF Jamund
hay un parque, vas pavimentadas, servicio pblico, ms opciones de transporte y ms
comercio.. GF Medelln
Se considera que la poblacin ms pobre frente a aspectos asociados con el vestido o el
aseo personal y del hogar no presta mayor importancia porque el entorno no favorece la
limpieza y porque son tan grandes las preocupaciones por aspectos ms prioritarios como
la alimentacin, que el vestido o ropa pasa a segundo plano, y sta generalmente es
reciclada.
qu no les preocupa a ellos: la alimentacin de sus hijos, el crecimiento, todoel vestir, les
regalan ropa, y as aunque no les quede, ellos la reciben... GF Riohacha.
Un elemento adicional que surgi, es la percepcin de algunos participantes con respecto
a cmo independiente de lo mal que se est, algunas personas muy pobres prefieren gastar
sus subsidios en prendas o vestidos que no muestren sus carencias y penurias.
Los participantes coinciden en que la dificultad para conseguir ingresos estables y
suficientes es una situacin generalizada que viven todos, no solo los ms pobres.

GF Riohacha.

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los ms pobres, salen a mendigar, son amigos de lo ajenoson recicladoresalgunos


tambin tienen el negocio de los estupefacientes, y otros trabajan en lo que pueden GF
Riohacha

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Se vive en la informalidad, en lo que cada da traiga a partir del esfuerzo que se haga para
buscar llevar ingresos. La situacin de informalidad hace que no haya mucho control
sobre cunto ingresa en una familia, mientras se mantienen constantes o incluso en
aumento los gastos y las obligaciones que tienen. La presencia de emergencias agrava
mucho ms el problema y demanda ms recursos econmicos. Dichas emergencias estn
asociadas generalmente a la salud y conforman un ciclo vicioso en donde el hecho de
vivir en condiciones precarias, en sitios riesgosos e insalubres y de estar mal nutridos, los
hace ms vulnerables.

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ADEMS DE LA ENFERMEDAD, LA POBREZA ES NO PODER CONTAR


CON UNA EFECTIVA Y OPORTUNA ATENCIN EN SALUD

Mediante testimonios concretos en donde compartan situaciones vividas a nivel


personal, la descripcin de las dificultades que se tienen para atender la enfermedad fue
un aspecto comn en todos los grupos focales.
sin carnet no lo atienden, por ejemplo el caso mo ahora que me dio ese mal que hay por ah,
una dolencia en los dedos, en los huesos, entonces con el carnet que tengo fui al hospital del Pozn
y no me atendieron por el carnet, que fuera a CAPRECOM. GF Cartagena
en Leticia hay muchas personas sin servicios de salud, hay bastante pobreza (barrios: La
Unin, Victoria Regia, detrs del Porvenir, Castaal, San Antonio), GF Leticia
a mi pas con el seor alcalde, los que eran de la poltica de l los dej en Saludcoop, o los
dej en CAPRECOM y a los dems que no somos de la poltica de l nos dej volando sin
carnet de salud. GF Mocoa
Muchas personas compartieron su necesidad de atencin mdica para enfermedades
crnicas y operaciones de los adultos o atencin con medicamentos efectivos a las
enfermedades de los nios y la gran mayora de participantes asoci la calidad de vida
con tener salud y con poder contar con cosas que favorezcan la buena salud. Incluso
algunas de estas personas hablaron de prcticas saludables como alimentarse bien o
habitar lugares libres de basuras o malos olores y plagas.
La mayora de participantes coinciden en afirmar que su principal preocupacin es quedar
desamparados en el tema de salud, porque indican que los costos de salud son muy altos
para ser asumidos de manera total.
porque si se tiene el SISBN hay una colaboracin para el que no tiene nada, si no hay
salud para qu queremos cosas?. GF Samac

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Al hablar de familias en pobreza y en pobreza extrema muchas personas son radicales en


sus apreciaciones respecto a la cantidad de hijos y a la falta de responsabilidad para
sacarlos adelante, porque muchos han descargado esta responsabilidad en el Estado quien

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TAMAO DE LA FAMILIA Y RESPONSABILIDADES

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a travs de sus diferentes programas brinda apoyo a los nios, ancianos y mujeres cabeza
de familia.
eso no es pobreza sino degeneramiento (sic), es falta de responsabilidad, se dejan llenar de
nios y no tienen con qu alimentarlos
es consecuencia de la educacin de padres a hijos, uno como pap y como mam tiene la
responsabilidad de educar a sus hijos GF La VirginiaIndican que en ambos casos se conforman hogares numerosos porque hay quienes
piensan que es una garanta para el apoyo econmico en la vejez.
donde haya ms hijos es mejor la vida, para trabajar y todouno llega a los 55 aos como
yo y todava tengo mis hijos GF Samac.
Sin embargo hay quienes estn en desacuerdo con esa afirmacin y expresan que en la
medida que las personas son ms conscientes de las responsabilidades y dificultades que
conlleva tener ms hijos se abstienen de tener una familia numerosa:
cuando la persona tiene mejor situacin trata de controlar hasta el ncleo familiar GF
Cartagena.
Pero algunas personas afirman que la cantidad de nios se debe al grado de hacinamiento
de estos hogares, que genera otros problemas adicionales como los abusos a menores y
los embarazos adolescentes:

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Adicionalmente surgi de manera espontnea el tema de cmo se registran los hogares


en la encuesta SISBEN con el propsito de lograr un mejor puntaje, es decir un puntaje
bajo que los ubique en un nivel suficientemente bajo para acceder a los beneficios que
brindan los programas sociales. Los participantes indican que cuando una hija de su hogar
decide organizar una familia con su compaero e hijos es habitual que solicite la encuesta
del SISBEN como madre cabeza de hogar con sus hijos mientras su compaero sigue
apareciendo como miembro del hogar de sus padres. Justifican este proceder porque la
mayora de programas de asistencia dan prelacin a las mujeres cabeza de hogar, y han

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los ms pobres tienen muchos nios, se concentran es en hacer muchachos, y tambin tienen
muchos adultos mayores... aqu en Florencia se encuentran madres solteras con 4 y 6 hijos.
la desgracia del pobre son los hijos, tiene 8 o 9 hijos. GF Riosucio.

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notado cmo los puntajes se modifican (suben o bajan) con la inclusin o exclusin de
miembros.
De igual modo tienen la idea que entre mayor cantidad de personas haya registrados en
un hogar, ms bajo va a resultar el puntaje de la encuesta, porque consideran que lo que
est calificando el SISBEN es el hacinamiento. Aunque ninguno admiti haber
recurrido a esta prctica para lograr un puntaje bajo, si reconocieron conocer casos de
vecinos o familiares.
Pues un ejemplo, mire yo vivo en la misma casa con mi mam pero como ya yo tengo dos nios,
yo me independic del Sisben de ella y mam tiene en el puntaje 57 y cuando yo me independic
a m me vino en 41, o sea me baj el puntaje y vivimos en la misma casaGF Riohacha
En sntesis, la mayora de grupos focales se mencion que la pobreza estaba asociada a
una gran cantidad de hijos, y en ciudades como Cartagena, Riohacha y Mocoa se habl
expresamente de una problemtica que alimenta la pobreza a partir de la gran cantidad
de embarazos que aumentan las dificultades econmicas al interior de esos hogares.
he escuchado con ese programa de familias en accin las mujeres empiezan a parir porque
creen que les pagan. GF Riohacha
hay pobres porque quieren, se ponen a tener muchos hijos. GF Samac
EL ACCESO A SERVICIOS, PROGRAMAS Y BENEFICIOS DEL ESTADO

Al respecto no existe una opinin unificada. Algunos participantes sealan que las
personas ms pobres son las que ms facilidades tienen para acceder a los apoyos que
ofrece el Gobierno, mientras otros manifiestan todo lo contrario.
Dentro de los argumentos que exponen los del primer grupo estn los siguientes:

Existen unos pocos sin embargo, que piensan que a pesar de que el Gobierno/Estado
llega a ellos con apoyos, las personas ms pobres no los saben aprovechar porque se lo

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Las ayudas y programas se dirigen solo a quienes demuestran estar en condiciones


de miseria.

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El Gobierno/Estado llega directamente a ellos porque sabe dnde encontrarlos y


va y los busca.

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gastan en todo menos en para lo que se los dan (sic)9, e incluso mencionan casos en que los
beneficiarios venden los mercados que reciben de diferentes programas, derrochan el
dinero de los auxilios en licor y drogas, o alquilan las casas que les entregan.
En qu gastan el dinero los ms pobres?...en comida y eso si son juiciosos porque si a los
paps les gusta el trago y el vicio, gastan en marihuana y en licor GF Florencia
muchos derrochan el dinero, en plata para tomar, buscan cmo llevar a sus hijos a la escuela.
Gastan en comida aunque quieren sacar sus hijos adelante y tener calidad de vida. GF Quibd.
Gastan el dinero en comidaen vicios, pagan algunos servicios. GF Popayn.
Los que opinan que los ms pobres tienen menos acceso a los beneficios pblicos, basan
su percepcin en que:
Los perciben como personas tmidas y que les da vergenza solicitar informacin,
y enterarse de todos los beneficios a los que podran acceder por su condicin.
Carecen de redes de informacin, porque no se comunican con sus vecinos ni con
las JAC que son amplias difusoras de las acciones del Gobierno en las
comunidades.
No les interesa, se muestran apticos a realizar trmites o solicitudes para acceder
a algn apoyo, por lo que en muchos casos terminan perdindose los programas
por falta de participacin de los potenciales beneficiarios.
entre los ms pobres hay unos que no tienen ni idea que quiere decir el SISBN, falta una
organizacin que los rena y les d informacina veces, la misma lder avisa de las reuniones
y mucha gente no asiste hay gente que ni siquiera entiende qu son los programas que da el
gobierno, son analfabetaslos pobres estn acostumbrados a que todo les den en las manos, les
da pereza, no les gusta hacer fila, ni ir a reuniones. GF Girardot.

GF Riohacha.

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De igual forma se coincide en la idea del rol que cumple el puntaje del SISBN, pues
para acceder a los distintos servicios que brinda el Estado, en salud, educacin o vivienda,
la mayora de participantes considera que es ms fcil acceder para quien obtiene un

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puntaje bajo en el SISBN, sin mirar si realmente tiene necesidad de ser apoyado, por lo
que se hace tan prioritario para las familias lograr conseguir un puntaje bajo.
es ms fcil para las personas pobres porque el SISBN es ms bajo, pero tambin tienen
menos oportunidades de llegar a los programas por su misma ignorancia, porque no saben si
existen, entonces no los buscan. GF Quibd
LA POBREZA COMO SINNIMO DE PASIVIDAD

En varios municipios como La Unin, Cartagena, Popayn, Quibd, Jamund, entre


otros, las personas participantes del grupo focal indicaron que su principal problema no
es la falta de apoyo para hacer frente a la pobreza sino la falta de ayuda para las familias
que a diario estn luchando por salir adelante, porque indican que la pobreza entendida
como la carencia de todo, se debe a la falta de esfuerzo de las personas por cambiar su
situacin.
A la pobreza extrema asociada al hambre y a las limitaciones para atender necesidades
mnimas se le asocia lo que algunos denominaron como pobreza mental y que consiste
en la costumbre de pedir, de dejar de luchar para salir adelante con el esfuerzo propio y
de rendirse volvindose un receptor de lo mucho o poco que otros puedan dar, sean stos
los familiares, vecinos o el Estado, con sus programas y ayudas.
la pobreza es un estado mental, la gente chilla ms que una caja de pollos, se quejan y se
quejan, y tienen los pantalones de ltima marca. GF Quibd
la pobreza es una mentalidad, como dice la frase el problema no es sacar a las familias de
los tugurios sino sacarles el tugurio del corazn. GF Popayn

hay personas que son pobres porque quieren, porque mi Dios nos regala la salud, en el caso mo
he visto gente arriba que est el pap, mam, dos hijos y se la pasan por la maana con

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qu preocupaciones tienen? Los ms pobres: - Que les regale todo el gobierno. - Yo le deca a
una familia, mire que le van a ubicar, le van a dar la casa, no seorita pero no ve que si me voy
no me regalan nada y esta es la hora que no se han ido, all est, que les regales. Tienen pobreza
pero pobreza mental. GF La Unin

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tambin hay familias que se acostumbran a la pobreza, en cambio uno empieza en la pobreza
absoluta y se va superando. GF La Unin

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aguardiente, por la tarde con cerveza, los domingos ni siquiera son capaces de baarse, viven en
una pocilga y yo digo que eso no es pobreza sino degeneracin, son pobres porque quieren, se
ponen adems a tener muchos hijos GF Samac
Una visin que se identifica en el anlisis tiene que ver con la forma como el Estado
entrega sus ayudas mediante programas o apoyos. Se considera que algunas personas
definitivamente requieren de las ayudas, las incluyen entre sus cuentas del hogar (en
especie, acceso a servicios o dinero) y llegan a depender fuertemente de las mismas. Su
situacin de precariedad las hace sujeto de ayuda pero tambin hace que se acostumbren
a esperar todo regalado y no interesarse por salir adelante con un proyecto de vida que
vaya ms all de la subsistencia cotidiana y las necesidades en el corto plazo. Algunos
participantes consideran que el Gobierno/Estado no condiciona las ayudas a mostrar
esfuerzos y termina dndose a quien no lo necesita por no ser la ayuda un componente
que les suma a los esfuerzos de las familias en la bsqueda de un proyecto concreto. A
esto se le agrega que el Gobierno/Estado no hace seguimiento de lo que entrega, ni hace
cumplir compromisos o condiciones establecidas previamente por las personas.
resulta que ellos (los ms pobres) tienen ms acceso a beneficios pero no cumplen con los
compromisos, no llevan a los nios a vacunar, no van a control materno, hay que ensearles, hay
que educarlos, o si no se acostumbran a estar as a veces a los de las invasiones les dan una
vivienda, ellos la venden y vuelven a ubicarse en la invasin, ya se acostumbran a eso, quieren
seguir viviendo en el mismo tugurio para recibir las ayudas del gobierno. GF Ibagu
A medida que se avanzaba en los talleres, la definicin de pobreza iba amplindose a
mbitos distintos a la subsistencia para hacer referencia a) al esfuerzo que hacen las
familias para lograr contar con posesiones y bienes y b) a los esfuerzos que hacen para
alcanzar proyectos de ms largo aliento como son la educacin, el acceso a vivienda o el
ahorro.

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Se considera que la pobreza en que se vive, est alimentada por la falta de conocimientos
y por la ignorancia que limita las posibilidades de cambiar la situacin actual de las
personas porque no saben cmo hacerlo. En este punto las familias ms pobres, debido
a las dificultades econmicas que enfrentan, se vean obligados a que sus hijos abandonen
los estudios a pesar de ser gratuitos, por no poder solventar los dems costos educativos.

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POCA IMPORTANCIA DE LA EDUCACIN EN LOS MS POBRES

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no hay capacidad econmica para que los hijos puedan estudiar, la matrcula no tiene costo,
pero hay exigencias costosas como: libros, fotocopias, tareas, una tabla. GF Vistahermosa
no hay educacin, si hay para uniformes no hay para libros, si tiene para los libros no tiene
para la comida. GF Girardot
A esto se le suma, que se vive en entornos donde no se valora el esfuerzo continuo (como
lo requiere el estudio) y todo se quiere de inmediato (el posible beneficio del estudio que
puede traer el encontrar un buen empleo para lograr unos ingresos apropiados, se cambia
por tareas riesgosas o ilegales que pueden dar el mismo ingreso o ms, sin mayor esfuerzo
previo).
Algunos participantes indican que a las condiciones de la pobreza extrema se une la falta
de conocimiento formal (educacin escolar) en formacin para la vida, siendo para esto
ltimo muy importante la orientacin en salud sexual y reproductiva.
POSESIONES Y BIENES EN LAS FAMILIAS

Este es un aspecto que gener bastante polmica, porque la gran mayora, por no decir
todas, las personas participantes, afirmaron su derecho y necesidad de contar con bienes
materiales fruto de su esfuerzo y para su bienestar cotidiano. Desde el ventilador
(abanico), hasta la cocina, el piso, los muebles de cama, el computador y la moto, todos
expresaron su orgullo por contar con estos bienes dentro de su hogar y manifestaron su
inconformidad por ser penalizados por el Estado por el hecho de tenerlos.
Como lo sealaba alguien, uno no es rico por tener eso y desde su mirada, las posesiones
son un elemento que no refleja sus condiciones reales ni sus necesidades ya que se trata
de artculos bsicos no suntuosos.
que uno tenga una neverita o un televisor no quiere decir que uno tenga plata, si tuviera
plata no vivira arrimada. GF Cartagena
tener cosas materiales no significa que se pueda tener casa propia o que uno pueda progresar.

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A decir de los participantes, las posesiones son cosas mnimas que cualquiera puede tener
y demeritan su importancia debido a que consideran que el Estado las sobrevalora cuando
sopesan la ayuda que van a dar a las familias, conformando una queja presente a lo largo

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GF Popayn

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de los diferentes grupos focales, al afirmar que el Estado no debera tenerlas en cuenta
para la asignacin del puntaje en la encuesta SISBN dado que en esta no se indaga por
el modo de adquisicin, por ejemplo si se trata de un regalo, herencia o donacin, ni por
la forma de pago debido a que puede tratarse de un elemento que se est pagando a
cuotas.
un televisor no es riqueza, la realidad es que a veces un buen amigo tiene varios televisores
y le dice a uno esto ya es de segunda tome se lo regalo. GF Barbosa
-Qu otros aspectos afectan la calidad de vida de los hogares?
-tener electrodomsticos. - Por ejemplo cuando me fueron a encuestar, imagnese que yo viva
en una casa y las condiciones eran psimas, entonces me toc irme a pagar un arriendo y a mi
estaban ayudando de posada. Sucede que la seora del SISBN estuvo medio da buscndome
a m con la fotocopia de la cdula, cuando lleg a la casa donde yo viva tena piso y paredes de
material, baldosita no fina pero tena, ella vio una nevera, una lavadora, que no le import en
qu condiciones si estaba vieja o nueva, entonces ella empez a marcar y yo me puse a llorar
porque yo tengo muy malas condiciones y le dije eso a ella y ella me dijo uno se da cuenta que las
apariencias engaan, el puntaje qued en 35.5.. GF Florencia
yo siempre me he hecho una pregunta Qu tiene que ver que uno tenga los pisos en baldosa?
Si haba una promocin de cermica y entonces por el hecho de que puso un poquito de cermica
en la casa, con esa cermica ya le subieron al estrato, o hay personas que le dicen a uno mire me
sobro esta cermica te la regalo. GF Popayn
Cuando se hace referencia a los ms pobres, surgen comentarios entre los participantes
donde censuran a stos por considerar que usan el dinero de forma inadecuada dndole
mayor valor a las posesiones que a lo prioritario como la alimentacin, salud o educacin.

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Es una situacin contradictoria la que muestran los participantes, pues por un lado dicen
que es con mucho esfuerzo que han logrado obtener sus bienes, pero tambin sealan
que eso no los hace mejores, ni mucho menos los excluye de la pobreza, con lo que
tienden a subestimar el producto de su esfuerzo.

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nosotros nos quedamos aterrados porque vinieron a pedir un crdito. Vivian en las
invasiones, el crdito era para un televisor de 50 pulgadas. A veces la gente no ve las cosas ms
bsicas, se endeudan en cosas innecesarias GF Florencia.

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Otro aspecto asociado a los bienes es que stos pudieron ser obtenidos por el hogar
cuando ste estuvo en una situacin econmica distinta, abundante, porque tena algn
miembro con buenos ingresos. Dada la inestabilidad en que varios dicen vivir en la
actualidad, nadie y mucho menos los participantes tienen garantizado el mismo nivel de
ingresos vindose en situaciones difciles que les hace volver a solicitar reclasificacin en
el SISBN o a solicitar nuevamente su ingreso, para los casos en que fueron retirados.
Afirman que cuando van a clasificarlos les miran lo que obtuvieron en el pasado pero no
consideran la situacin precaria que estn atravesando las familias en el presente.
Eso est mal porque de todas maneras si uno tiene sus electrodomsticos nadie se los ha
regalado, se consiguen con esfuerzo. GF Inrida
El hecho de que yo tenga una nevera y un televisor no significa que yo sea estrato 5 porque
resulta que yo tengo hijos que necesitan encontrar una agita fra cuando lleguen, entonces por
eso me subieron pero yo lo pagu con esfuerzo porque en el colegio a todos les piden por computador.
Es a manera de sugerencia para el SISBN porque si uno no puede tener una nevera, un
televisor, eso es incrementar la pobreza en el pas, uno no tiene derecho a tener sus cosas, si tengo
nevera es para mejorar mi calidad de vida o un computador pero no puede ser que solo por eso
no puedo tener familias en accin. ; uno no puede vivir en la pobreza absoluta y lo que
consigue uno es con mucho esfuerzo, con un prstamo, no podemos vivir toda la vida en un piso
de tierra, uno tiene que mejorar la calidad de vida... GF Ibagu
uno hace esfuerzo y se compra una moto para ir a trabajar, entonces para ellos uno es ms
rico, pero no se dan cuenta si tiene a la mam, si tiene al abuelo, si tiene al esposo incapacitado,
uno paga arriendo, servicios, comida, una quincena son 300, 350.000 pesos y uno con eso no
vive. GF Dosquebradas
Finalmente, frente al tema de los bienes, algunas pocas personas expresaron su
preocupacin por la inseguridad debido a que cada vez estn teniendo ms posesiones
que deben proteger10.

10

GF Popayn y La Virginia.

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Como se indic anteriormente los participantes se muestran en desacuerdo con que la


posesin de bienes inmuebles sea el factor determinante para calificar la situacin
socioeconmica de una familia, y dicha inconformidad es un aspecto que va atado al

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EL EMPUJN PARA LOS INTERESADOS

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en la base nacional, para complementar la evaluacin del ndice SISBEN III
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inters de que se identifiquen otro tipo de condiciones que deben sortear las familias
para salir adelante.
uno empieza en la pobreza absoluta y se va superando. GF La Unin
Al indagar por cules son las principales preocupaciones que tienen las familias ms
pobres, los participantes sealan que no son las mismas que ellos tienen. La diferencia,
indican que radica en que mientras a ellos les interesa estudiar y salir adelante, a los ms
pobres el estudio no les llama la atencin y por el contrario buscan salidas que no les
impliquen mayores esfuerzos, evitando situaciones que signifiquen comprometerse con
procesos de primero hacer una cosa para luego conseguir otra.
Los jvenes [ms pobres] no estudian, no quieren estudiar y se hacen es a lo ms fcil (sic)
como situaciones que conllevan buscar cosas que no son buenas, a vender droga, consumir droga,
el alcoholismo y prostitucin, pero no slo es por la pobreza sino por falta de amor en sus casasQu metas tienen las personas que no son tan pobres? luchar por la educacin de los hijos,
salir adelante, hay ms nimo de superacin, de esfuerzo. Si nosotros queremos podemos
sacrificarnos para pagar estudio a nuestros hijos. Quien que no se prepara es porque no quiere.
Necesita el nimo de la capacitacin GF Riohacha.
Qu metas tienen los ms pobres? De pronto hacer una vuelta grande y salir de
pobresGanarse el baloto GF Jamund
ellos piensan en recibir ayudas del gobierno para una casita digna, un trabajo. GF
Pitalito.
A pesar de considerarse pobres, el inters de apoyo est en el mejoramiento y regularidad
de los ingresos, en avanzar hacia la educacin superior, en contar con una mejor vivienda
o tener un inmueble que sea propio. En sntesis tienen la expectativa de recibir beneficios
que respondan y de alguna manera incentiven su motivacin para progresar.
hay que terminar estudios y lograr que toda la familia logre el mismo nivel para que la
familia no caiga ms debajo de donde est. GF Popayn.

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queremos mejorar vivienda, oportunidades para los hijos, estudiar, tener carro, viajar,
remodelar la casa. La mayor preocupacin es fallecer y no dejarle nada a los hijos. GF Medelln

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queremos mejorar la casa, salir adelante. GF Pitalito.

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queremos terminar estudios, por ejemplo una carrera universitaria. Montar un negocio, tener
vacaciones, tener un terreno, ser independientes GF Jamund.
los menos pobres, la meta es mejorar las condiciones de vidaadquirir una vivienda, educar
a los hijos, tener un medio de subsistencia, tener trabajo GF Puerto Inrida.
queremos salir adelante, vivir cada da mejor, la tiene que mostrar que vive mal para acceder
a beneficios, pero prefieren mejorar). GF Mocoa.
En todos los grupos focales sin excepcin se identifican afirmaciones que indican que
aunque se es propietario de unos bienes tambin se necesita apoyo para acceder a ciertos
beneficios (programas) que el Gobierno Nacional focaliza a travs del puntaje SISBN.
De acuerdo con los testimonios recabados por las ms de 300 personas participantes en
los grupos focales, resulta interesante tener en cuenta que los diferentes grados de
pobreza que ellos identifican requieren tambin diversos tipos de intervencin por parte
del Estado, dado que el apoyo en determinadas situaciones debera ser una respuesta al
grado de avance en el mejoramiento de la calidad de vida de las familias. De no ser as se
volvera a situaciones, que como se expone ms adelante, implican prcticas fraudulentas
que llevan a las familias a mostrarse ms vulnerables de lo que son para lograr un apoyo
y a desmotivarlas para continuar saliendo adelante, ignorando sus esfuerzos por mejorar.

Pgina

30

Frente al inters por progresar, lo que las personas perciben como respuesta del Estado
es desmotivante. La lgica que se interpreta de lo que expresan los usuarios del SISBN
es muy simple y sigue el pensamiento lgico que ilustra la figura 2.2.

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Figura 2.2 - Curso del pensamiento lgico que fundamenta incentivos


perversos y prcticas desmotivantes por la clasificacin SISBEN

Fuente: Elaboracin propia de Econometra a partir de los hallazgos de los


GF en 24 municipios. 2014.

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entre menos tengas es mejor para el SISBN porque si tienes mucho es malo para uno
porque lo sacan ; tiene que observar y ver que por una u otra cosa que uno tenga de ms y
que es beneficio para estar uno bien no puede ser perjudicial para a uno subirle el puntaje porque
puede que uno tenga bien su casa bien cotizadita pero la comodidad, econmicamente uno no est
bien, uno puede estar bien dentro de su casa o vista bien, pero tampoco porque este mal

31

Frente a la desmotivacin que puede provocar la manera como se decide mediante el


puntaje del SISBN y el modo de focalizar la mayor parte de los programas sociales
haciendo nfasis en los puntajes, hubo situaciones que generaron bastante polmica en
ciertos grupos focales debido a que algunas personas rechazaban esa prctica de estar
mostrndose en dificultades invencibles, mientras otros lo defendan aduciendo que es la
nica manera de conservar el puntaje bajo del SISBN.

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econmicamente puede estar como mendigo, pidiendo, no uno tiene que estar acorde a lo que Dios
quiera y buscar uno los medios de que se gana GF Riohacha
para que le den a uno el servicio de salud bajito tiene que estar prcticamente en la miseria.
Entonces toca mentir, el gobierno lo vuelve a uno mentiroso porque para poder recibir algo de
ellos uno tiene que volverse mentiroso. GF Bogot
CASTIGO A LA FORMALIDAD LABORAL

Otro tema que genera preocupacin entre las personas participantes en los grupos focales
es el referente a la informalidad en el trabajo, que se refleja en la inestabilidad econmica
de sus hogares actuales; esta situacin no se visibiliza actualmente en la encuesta del
SISBN y se sienten de algn modo castigados por el Gobierno cuando su puntaje se
eleva en razn a obtener trabajos formales, la mayora de los casos temporales.
Es as como surge de manera espontnea en la mayora de grupos focales el concepto de
rebusque como la expresin ms comn para indicar el modo de sobrevivencia de los
hogares actuales, y comprende todo tipo de trabajos por cuenta propia o como
empleados sin prestaciones sociales ni formalidad alguna, lo que se traduce en una baja
posibilidad de generar ahorro, formalizacin laboral y en una total incertidumbre para la
vejez.
aqu en Colombia una mujer puede conseguir un buen empleo hasta los 40 aos; -yo
cumpl los 50 y me echaron del trabajo, me dijo usted ya est muy vieja, no me sirve GF
Dosquebradas
Varios de los participantes indicaron que el Gobierno debera tener como inters
principal la generacin de trabajo formal y el impulso de nuevas ideas de negocio en sus
regiones que permita dinamizar la economa local porque la inversin privada es muy
escasa especialmente en las ciudades intermedias y pequeas como Mocoa, Florencia,
Vistahermosa, Leticia, entre otras.

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que si se capacit en panadera listo montemos una panadera, hacer programas ms


agresivos del estado. Por medio de qu se da el Estado cuenta de quienes son estas personas?:
A travs de polticas informticas ms agresivas, que a usted le estn repitiendo y repitiendo como
a los nios, que haya mejores propuestas, yo conozco gente que nunca se pierde una capacitacin,

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Que miren sobretodo tanto el desempleo, que ayuden a conseguir empleo. GF Girardot

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que de floristera, de panadera y dnde se queda el ttulo? por all colgado porque no se crean
verdaderos lderes para llevar a cabo los proyectos GF. Riosucio
LA EDUCACIN COMO HERRAMIENTA PARA SALIR DE LA POBREZA

En los diferentes grupos focales realizados surge el tema de la educacin como otra de
las grandes preocupaciones de los hogares debido a que cada da es ms difcil conseguir
un empleo estable o conservar el actual porque la competencia es muy difcil y las
oportunidades muy pocas, ms an cuando en las ciudades intermedias y pequeas tiene
tanta influencia el tema poltico para lograr obtener un trabajo. Es as como la educacin
de los nios, adolescentes y jvenes se convierte en una prioridad para los hogares porque
ven en ello la esperanza de un futuro con mejores condiciones socio econmicas.
Sin importar el nivel educativo de los participantes, todos al unsono indicaban que la
educacin era una de las dos principales preocupaciones (acompaada por la cobertura
de salud) y aunque muchos reconocen que el Gobierno ha hecho grandes esfuerzos por
establecer la gratuidad, los dems costos educativos siguen siendo una carga muy alta
para hogares con ingresos inestables.
Reconocen el valor de la educacin para evitar que los jvenes cojan malos pasos, as
como mejorar la convivencia al interior de los hogares, prevenir la violencia y asegurar
un futuro ms prspero. Algunas personas participantes hablan de la importancia de
educar para ayudar a las comunidades a estar informados, a decidir bien (en referencia a
las votaciones para elegir a sus gobernantes), aprender a manejar las nuevas tecnologas
(con relacin a la consulta del SISBN en lnea, por ejemplo) y estar actualizados sobre
los programas y proyectos que el Gobierno disea para apoyar a las familias ms
vulnerables.

Destacan el valor de la educacin como un bien muy valioso que los hijos adquieren
gracias al esfuerzo de sus padres y se convierte en un motivo de orgullo hablar de la

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(sobre la pobreza) por falta de conocimiento, hay familias que no tienen un nivel de estudio,
piensan solamente en lo del da, comen arroz con huevo y ya, y as cran sus hijos, no tienen
inspiracin de nada para progresar, poner la casa ms bonita, cualquier cosa, as sea pintar las
tablas, pero el nivel de educacin, y el estado fsico y mental los lleva a esa situacin. GF
Cartagena

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cuando no hay educacin el hombre es machista. GF Bogot

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responsabilidad que han venido ejerciendo en esa labor como educadores de sus hijos. A
la par de estas apreciaciones, algunas personas critican que gran parte de los problemas
que se evidencian hoy en da en la sociedad, son debido a la falta de responsabilidad de
los padres para con la educacin de sus hijos, e incluso hubo algunos ejercicios como
Mocoa y Florencia donde se record lo que suceda en aos anteriores cuando no
contaban con el apoyo de programas del Estado para financiar la educacin, a lo que
respondieron que haba esfuerzo por trabajar y salir adelante por sus propios medios. All
sali nuevamente a relucir el tema de la falta de seguimiento y exigencia de compromisos
para los beneficiarios de este tipo de programas para que el Gobierno pueda asegurarse
que est invirtiendo adecuadamente sus recursos.
Lo ms importante es la salud, hay gente que piensa ms en lo que el gobierno nos regala y
deberamos pensar sinceramente en salud y educacin que es la mejor riqueza que les vamos a
dejar a nuestros hijos. GF Samac
es consecuencia de la educacin de padres a hijos, uno como pap y como mam tiene la
responsabilidad de educar a sus hijosyo no me saldra si fuera la educacin gratis, la salud
s. GF La Virginia
En algunos municipios argumentaron que el puntaje del SISBEN castigaba a los hogares
con hijos en colegios privados, cuando en muchos municipios las autoridades locales por
falta de cupos en colegios pblicos o por corrupcin, asignaban cupos en colegios
privados, generalmente de muy baja calidad, para que asistan los hijos de las familias ms
pobres.

2.2 CONDICIONES QUE DETERMINAN LA CALIDAD DE VIDA DE LOS


HOGARES

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34

Muy asociado con los aspectos referidos en la seccin anterior, los participantes refieren
la calidad de vida de las familias con la existencia de unos elementos internos al hogar y
a unos externos que si bien salen de su mbito de accin, tambin les afectan positiva o
negativamente. Dichos elementos se ilustran en la figura 2.3 con la presentacin de dos
crculos (uno interno ms directo al hogar) y otro externo (ms del mbito del municipio
y el entorno social y poltico).

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Figura 2.3 - Factores internos y externos al hogar condicionantes de la


calidad de vida percibidos por los participantes en los grupos focales

Fuente: Fuente: Elaboracin propia de Econometra a partir de los hallazgos


de los GF en 24 municipios. 2014.

CONDICIONANTES DIRECTOS AL HOGAR

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Ingresos permanentes y suficientes, haciendo claridad que se trate de un ingreso


sostenido y formal con las prestaciones de ley, debido a que en la actualidad la
economa de la mayora de municipios no ofrece esta posibilidad y sus habitantes
se ven forzados a emplearse temporalmente, o por cuenta propia sin la posibilidad
de planear gastos por lo incierto de sus ingresos.

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En el crculo central se perciben como condiciones para una buena calidad de vida de las
familias:

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Salud, y acceso a servicios de salud de calidad sin distincin y cuando se requieran;


Educacin, y acceso a cupos escolares, subsidios y becas condicionadas no solo
por la situacin econmica, el estrato, o el nivel del SISBN sino como un
estmulo para los mejores estudiantes o para quienes demuestren que quieren
seguir aprendiendo;
Vivienda, y en este punto la mayora de participantes insisti en la necesidad de
tener una vivienda digna sin importar las condiciones econmicas de las familias,
tambin respecto a la posibilidad de acceder a algn subsidio o crdito que facilite
la adquisicin o mejora de vivienda. Casi todos los participantes en los grupos
focales realizados coincidieron en afirmar que los materiales de una vivienda son
determinantes en la calidad de vida de sus habitantes, es as como indican que la
tierra y los tablones, as como la guadua y el bahareque generan problemas de
salud pero muchas veces las familias se abstienen de cambiar los materiales de sus
casas por temor a perder los beneficios que se focalizan a travs de la encuesta
SISBN.
Acceso a crditos o a programas que faciliten la adquisicin de recursos para
generar ingresos o para conseguir vivienda o mejorarla. Aunque surgi con menor
frecuencia, hay familias que hablan de su escasa capacidad de ahorro, en los
efectos que esto tiene para obtener un prstamo y en las dificultades de tener una
renta para cuando se est mayor.
Es una constante la preocupacin de tener bienes materiales para heredar a sus hijos
como un garante de mejores condiciones para las siguientes generaciones.
hay das en que hay trabajo, hay das que no, hay mucha inestabilidadpara los ms
pobres es ms fcil acceder a salud, educacin, porque salen en nivel 1 GF Medelln
preocupa llegar a viejos si tener nada. GF Barbosa

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mejorar ms,., estudiar..., las personas quieren tener ms y tratan de estudiar para venir
a trabajar, ganar y tener ms plata. GF Quibd

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la gente puede estar bien, pero invaden, venden y se van a invadir a otro lado y as se la
pasan GF Vistahermosa-

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CONDICIONANTES DEL ENTORNO

Dentro de los factores que afectan la calidad de vida hay quienes indican que el estado
de abandono del Gobierno Nacional hacia los municipios lejanos afecta su capacidad
para salir adelante, as como tambin afecta en gran medida la forma de vida y la cultura
que se crea en estos sitios y que no siempre es buena pero se convierte en la nica opcin.
La falta de inters del Estado por los sitios alejados, no hay escuelas, tambin la forma de
vida, la educacin cultural,, todos en algn momento entramos a la corrupcin por omitir
informacin para quedar-Testimonios de participantes de grupo focal en San Jos del Guaviaretambin la gente que vende vicio, es esa su forma de subsistir-Testimonio de participante
de grupo focal en QuibdTambin afecta la calidad de vida la percepcin que los dems habitantes tengan de una
familia o un barrio, la falta de solidaridad entre vecinos, el aislamiento y la falta de
oportunidades.
No tener casa, no tener trabajo fijo, estar enfermo, pero el desprecio y el aislamiento de la
comunidad, esa es la mayor pobreza GF Mocoamenos posibilidades de estudiar o trabajar y ms discriminacin GF La Unin
la situacin para el muchacho que acaba de salir del bachillerato es terrible, a usted no le
dan trabajo si usted no tiene siquiera un ao de experiencia en lo que va a entrar a trabajar,
entonces el muchacho se va para el parque, anda con ms amigos, se les pega el vicio y qu
termina haciendo?, robando y atracando
GF Dosquebradas-

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De igual modo reconocen que la calidad de vida de las familias se ve afectada por la falta
de informacin y el no enterarse a tiempo de los programas a los que pueden acceder
hace que se pierdan de la oportunidad de capacitarse, conseguir una beca o un trabajo,

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una preocupacin muy grande es la resocializacin, hay muchos reinsertados y los que han
salido de la crcel y les preocupa el rechazo de la sociedad, el rechazo trae resentimiento GF
Popayn-

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aunque hay quienes se muestran crticos frente a esta afirmacin porque indican que la
gente quiere que todo se lo lleven hasta dnde estn y no se esfuerzan por averiguar.
no tienen acceso a internet, ni celular, pero a veces ni les informan,, aunque yo digo
tambin que quieren que les llegue todo mascadito-GF Riosucioms difcil a los pobres que no tienen informacin, no les dan porque no dicen mentiras, son
humildes hasta para expresarse, les da pena dirigirse al funcionario porque van sucios, no piden
alguna ayuda GF MocoaQu preocupaciones tienen?, nada, la gente se acostumbra y listos; como dicen eso es bacano
que se ganen para la libra de carne y para la pkerY la gente que es ms pobre tiene acceso a la informacin?... ni entienden si quiera, no viven
interesados
-GF SamacTambin hay quienes indican que la calidad de vida se puede ver afectada por los
subsidios que se reciben a travs de los diferentes programas que tiene el Gobierno
Nacional porque pueden llegar a inducir a comportamientos indebidos como el aumentar
la cantidad de hijos para acceder a mayor cantidad de dinero, mentir para lograr la
condicin de desplazado, o mentir para lograr cualquier otro tipo de beneficio.
Y este tema fue planteado por los asistentes a varios de los grupos focales de manera
espontnea, como es el caso de Girardot, Florencia, Leticia, Cartagena, Riohacha,
Vistahermosa, Mocoa, entre otros.

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para recibir el SISBN uno no puede vivir dignamente, tiene uno que vivir como gente
desplazada, ni desplazada porque los desplazados viven bien, ser vivir como gamn o vivir
debajo de un palo y no tener nada para tener uno el SISBNyo le digo una cosa, es correcto
denunciar, pero hay personas que tienen que ser as para poder acceder o sea por ejemplo ella, se
paga el arriendo y todo eso pero mire que no la beneficie el SISBN y ya en ltimas si est
apurada y ve que alguien le hace el favor de prestarle la casa, ella se va a donde le prestan la casa

38

mire que Familias en Accin es un dao que estn haciendo porque las personas empiezan
a tener hijos porque por cada hijo le pagan, entonces van a estudiar pero porque les den el
certificado rpido de que estn estudiando para que les paguen -GF Leticia-

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con tal que la metan el SISBN, entonces es bueno denunciar pero el mismo gobierno tiene la
culpa de que las personas acten como actan GF Riohachadistingo muchas mams que reciben el subsidio de Familias en Accin y no lo invierten en
los hijos, pero en los colegios deben dejar de ser alcahuetas que denuncien a los padres que no lo
hacen, deben exigirles que les compren los uniformes a los nios GF FlorenciaComo agravante a todas estas carencias para el acceso a una calidad de vida digna, se
menciona en todos los municipios que los polticos locales terminan ejerciendo gran
influencia porque se convierten en intermediarios para el acceso a programas del Estado,
lo cual genera adems mucha inconformidad y desconfianza en la poblacin.
el tema del SISBN aqu en Leticia se ha convertido en politiquera, hay familias pobres
que salen con puntaje alto para los beneficios pero uno encuentra dentro de los programas como
Familias en Accin beneficindose a las mujeres de los policas, profesores con estratos dizque
bajitos, esos son torcidos que existen, entonces nosotros estamos haciendo esas crticasGF
Leticialos subsidios no llegan a donde es, se est manejando mucho la poltica, los pobres necesitan
ayudan pero resulta que hay algunos que son amigos del poltico y reciben ayuda, los otros no
GF Pitalito-

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En general se parte del hecho que es necesario apoyar a ciertas familias que estn en
condiciones socio-econmicas complejas pero no se observan esfuerzos por apoyar a
aquellas familias que estn trabajando por salir de su estado de vulnerabilidad, y se debe
mirar a esta poblacin (sin descuidar a los primeros), porque el tipo de ayuda debera ser
distinto. Mientras los primeros pueden requerir un auxilio para la asistencia escolar, los
segundos pueden necesitar el acceso a un crdito blando para adquirir una vivienda o

39

Finalmente, en la gran mayora de los grupos focales surgi el concepto de asistencialismo


como algo muy arraigado a las condiciones de pobreza, es as como los participantes
cuestionan la manera como se focalizan las ayudas y programas, tambin acusan al Estado
de abandonar a la poblacin vulnerable para concentrarse en los desplazados, y en este
punto es importante reflexionar sobre las apreciaciones de la misma comunidad que tiene
distintos puntos de vista que van desde la necesidad de contar de manera permanente con las
ayudas del Estado hasta quienes opinan que deben ser entregadas por una nica vez y en
el caso de entregas de auxilios, estos deberan ser condicionados al cumplimiento de
compromisos de las familias beneficiarias.

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acceder a un crdito del ICETEX para alguno de sus hijos universitarios. Este es un tema
en el que es conveniente ahondar ms para explorar las posibilidades que se tendran para
brindar apoyo condicionado a unos y otros, en aras de estimular la condicin de pobreza,
no de permanecer en ella para seguir accediendo a ms beneficios. De igual modo es
importante considerar la posibilidad de articular acciones con programas generadores de
ingresos para crear nuevos empleos, porque es un sentir general que ante el ofrecimiento
de subsidios o trabajo, la gente prefiere trabajo.
para mi si oportunidades de trabajo porque el Gobierno ha alcahueteado a todo el mundo,
yo soy una de las que gracias a mi padre celestial el Gobierno no me ha dado un peso pero yo si
le he pagado impuesto,... entonces que el Gobierno le de oportunidades a uno porque hay mucha
vagancia y mucha criminalidad GF Barbosayo conozco personas a las que no les gusta tener la casa bonita para que el Gobierno les de
cosas, inclusive el Gobierno fue ofreciendo para los que no tuvieran servicio de luz y alcantarillado,
si tena no le daban el subsidio, pero eso est mal as, yo tambin necesito mejorar mi casita pero
como ya le tengo todos los servicios no me la dan entonces buscan a ese que tenga la casa bien
maluca y le llevan hasta mercado GF Cartagena-

EL DILEMA DE MEJORAR LA CALIDAD DE VIDA O RECIBIR AYUDAS DEL


ESTADO

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Adicionalmente es necesario reevaluar el tema del empleo dentro de las variables


consideradas para el clculo del puntaje en la encuesta, porque existe inconformidad entre
los participantes debido a que no se tiene en consideracin si los ingresos provienen de

40

Recogiendo los testimonios de todos los participantes en los diferentes ejercicios


cualitativos en el pas, se encuentra la necesidad de cambiar el modo de pensar en muchas
personas que creen que al mejorar su calidad de vida van a quedar desprotegidos, y es
responsabilidad del Estado no seguir fomentando la prctica de llevar una vida
conformista y sin progreso ni seguir entregando asistencia sin control alguno. Hay
muchas personas que anhelan vivir mejor, y estn esforzndose por lograrlo, pero
necesitan tener un apoyo mnimo para lograr impactar no solo su vida sino la de su hogar.
Es necesario empezar a mostrar que esforzarse si paga para que se logre generar ms
autonoma en los nuevos hogares y se mejoren las condiciones de vida en los aos
futuros.

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un trabajo formal (con todas las prestaciones de ley), temporal o por cuenta propia, y en
ese orden de ideas la economa del hogar se ve afectada de maneras diferentes.
Entendiendo que esta variable juega un papel muy importante a la hora de responder la
encuesta, algunos participantes reconocen que se ven obligados a mentir para buscar un
puntaje bajo en el SISBEN. Incluso hay quienes afirman que la prctica ms comn es
ocultar el verdadero valor de los ingresos del hogar para evitar salir perjudicados en el
clculo del puntaje final. Es necesario revisar el contenido de la encuesta SISBEN para
que no se sesgue la informacin de ingresos recolectada por la intencin de obtener un
nivel adecuado para ser beneficiario de apoyos del Estado.

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Captulo 3
ASPECTOS ASOCIADOS A LOS PROCESOS DE APLICACIN Y/O
ACTUALIZACIN DE LA ENCUESTA SISBN REALIZADOS POR LAS
ENTIDADES TERRITORIALES

3.1 MOTIVACIONES PARA LA RECLASIFICACIN


La mayora de los participantes en los grupos focales solicitaron reclasificacin en todos
los municipios a los cuales se fue dentro del ejercicio cualitativo, presentndose para
algunos de ellos (alrededor de un 45% sobre el total) situaciones donde fueron visitados
ms de una vez para diligenciar la ficha SISBN.

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42

En general, es posible identificar tres aspectos que orientan las motivaciones de


actualizacin de la encuesta SISBN por parte de los usuarios. Tal y como lo ilustra la
figura 3.1, las razones que los mueven a acercarse a las oficinas del SISBN pueden
agruparse en un bloque que rene inconformidades; otro que refleja expectativas y uno
final que est asociado con responsabilidades u obligaciones.

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Figura 3.1 - Esquema perceptivo de razones para la actualizacin de la


encuesta SISBN por parte de los participantes a los GF

Fuente: Elaboracin propia de Econometra a partir de los hallazgos de los


GF en 24 municipios. 2014.

NO SE CONOCE QU PAS: INCONFORMIDADES

En cada uno de los talleres, al menos un participante solicito reclasificacin motivado


por inconformidades con el puntaje y solicit la revisin del mismo. Es de aclarar que
siempre tienen como objetivo disminuir el puntaje y no aumentarlo.

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Las personas hablan de solicitar que les corrijan los datos, partiendo de que lo que se ha
cometido con ellos corresponde a un error que debe ser subsanado a la mayor brevedad.
Se asocia corregir con disminuir puntaje. A decir de los participantes, tener puntaje alto sin
ninguna duda corresponder a un error cometido por los funcionarios responsables del
SISBN.

43

Las inconformidades corresponden a cambios que se perciben como arbitrarios en el


puntaje, en donde generalmente el usuario se viene a enterar del mismo cuando est
frente al funcionario que verifica si el puntaje permite su ingreso no a un programa o
apoyo en especfico. Esta situacin adems de generar desconcierto, tambin les produce
malestar por lo inoportuno que consideran resulta el procedimiento al no haber sido
consultados ni informados.

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se solicit el cambio para corregir datos y disminuir el puntaje GF San Pelayo


yo ya 3 veces para ver si me rebajan el puntaje, yo ya tengo 58 aos y no me ha salido lo de
la tercera edad por el puntaje tan alto, 57 uno porque tiene una casa de ladrillo tiene el puntaje
altsimo. La segunda vez me lo bajaron en 39, ya fui la tercera vez y me dijeron que a ver si me
lo bajaban. GF Popayn
Suele suceder que estos cambios que expresan que hacen en sus puntajes son
confundidos con los cambios que realizan los programas para focalizar el acceso a sus
beneficiarios. Como se expone en mayor detalle en el captulo cuatro, en ocasiones se
confunde la clasificacin del SISBN con los programas y proyectos.
yo en mi ncleo tengo a mi hermana y mis dos hijos, entonces ah tena yo un nivel de 36,
pero entonces vino mi hermano desplazado de Aracataca sin familia, sin trabajo porque vino
enfermo, entonces le dije yo te voy a incluir en mi ficha y me subi a 43.6, y me dijeron que
cuando es adulto aunque no trabaje algo tiene que hacer esa persona y genere algo de ingreso,
entonces cuando es adulto aumenta as no tenga nivel educativo ni nada eso, cuando es nio es
bajo, eso me lo coment el lder de la comunidad de familias en accin.
yo he escuchado la gente que est en familias en accin, en la red unidos, que dicen estamos
metidos en todo y muchas vecinas que no tuvieron acceso a familias en accin porque tenan el
puntaje demasiado alto. GF Cartagena

Tranquila doa que el tres, quiere decir dos11

Testimonio de una participante del GF Cartagena cuando comentaba que esto fue lo que contest el funcionario
del SISBN cuando fue a hacer el reclamo.
11

Pgina

44

De acuerdo con testimonios recabados en Popayn, Cartagena, San Pelayo e Inrida, la


solicitud de correccin del puntaje va acompaada adicionalmente de sentimientos de
inseguridad y de desconfianza con el SISBN. Inseguridad porque no se sabe cmo se
asigna el puntaje y desconfianza porque la lectura del puntaje depender del criterio
subjetivo del funcionario de turno que interprete el puntaje y que finalmente ser quien
aceptar o negar el ingreso a los diferentes programas.

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en la base nacional, para complementar la evaluacin del ndice SISBEN III
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PARA CUMPLIR EXPECTATIVAS EN LA VIDA SE NECESITAN PUNTAJES


MS BAJOS

Algunos participantes expresan que sucesos al interior de la dinmica familiar les hacen
verse abocados a buscar ayudas que en un momento pudieron dejar de requerir, o que
nunca haban solicitado.
Es el caso de situaciones donde la persona que aportaba los principales ingresos al hogar
y quien ya haba salido de los beneficios asociados al puntaje SISBN, de un momento
a otro se queda sin empleo o se enferma, y la familia se ve obligada a solicitar la
reclasificacin en el SISBN para volver a tener acceso a un subsidio de salud ms acorde
con sus ingresos limitados.
Nadie tiene la culpa de si yo en una poca tuve y mi casa fue muy buena. Pero de un momento,
un cambio de suerte y usted queda en cero, queda esclavizada a vivir en la cueva de cerro para
conservar el nivel de SISBNGF Riosucio
"En mi caso yo debera mostrar con orgullo que mi hijo arregl la casa pero al mismo tiempo
tengo temor de que me suban el estrato GF Leticia
Tambin puede ser la situacin que exponen algunas personas de cmo al crecer los hijos,
subsidios que no interesaban como es la situacin concreta del pago para la obtencin de
la libreta militar o el ingreso a una universidad pblica, pasan a tener una importancia
decisiva.
Yo tambin fui a lo del puntaje porque supuestamente el nivel mo es 1 y voy a ver el puntaje
y el puntaje lo tengo en 52 y no me sirve para el SENA, mi hija quera entrar al SENA y
all lo mximo es que tenga en 40 el puntaje y no nos sirve GF Girardot

Pgina

Como se sealaba anteriormente, el SISBN es muy importante para facilitar el acceso


que las familias pueden tener a la salud. Aunque de acuerdo al puntaje, se puede tener un
acceso ms barato o ms oneroso, lo cierto es que el subsidio en salud que puedan
obtener por el puntaje es un aspecto con el que necesariamente quieren contar siempre.

45

Yo solicit hace 3 aos porque necesitaba que mi hijo tuviera un nivel de SISBN, que
tuvisemos nosotros el ncleo, un nivel ms acorde a nuestra situacin econmica para ingresar a
la universidad, me hicieron la visita y me rebajo el puntaje del SISBN y me sirvi para la
libreta militar y la universidad GF Riosucio.

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Al observar la figura 3.2, se encuentra que a lo largo del ciclo vital de una familia, el
subsidio en salud es una necesidad que va a estar presente a lo largo de la vida: sea una
familia con nios menores de 6 aos12 , o con hijos mayores de esta edad, o con hijos
independientes, o familias con nido vaco I o II, el inters de apoyo a la salud es una
constante en las respuestas en los grupos focales en todos los municipios.

13

Pgina

Denominada como Nido Completo I.


No tiene correspondencia concreta con ninguna base de datos.
14 Mediante algunas prcticas fraudulentas, como se ver ms adelante.
15 A travs de sus propios medios o mediante la ayuda que pudieron haber recibido anteriormente por parte del
Gobierno/Estado.
12

46

Si bien la figura es un mapa conceptual 13 que ilustra las ideas expuestas por los
participantes acerca de a) la variabilidad de los ingresos, b) las expectativas y las
necesidades que tienen y c) los apoyos que conocen que se proveen a las familias, los
testimonios de los participantes sealan que cuando se tienen los hijos ms pequeos
existe ms posibilidades de encontrar una oferta de apoyos que cuando las familias estn
con sus hijos mayores y dependientes (adolescentes y jvenes- Nido completo III).
Consideran que para este ltimo tipo de familias, los nicos apoyos que existen estn
dirigidos a familias que pueden demostrar que estn muy mal, ya sea porque efectivamente
lo estn o porque lo aparentan14 y no se orientan a familias que han hecho el esfuerzo de
salir adelante y avanzar15.

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Figura 3.2 - Representacin conceptual de los cambios en los ingresos,


apoyos y necesidades de las personas participantes a lo largo del ciclo
de vida familiar

Fuente: Elaboracin propia de Econometra. 2014.

Pgina

El SISBN a veces piensa que uno debe estar en la miseria absoluta, pobres sin nada,
durmiendo en el suelo y a m no me parece que eso sea dignidad para nosotros. Nosotros
trabajamos mucho, digamos yo trabajo de 6:30 a 10:00 de la noche y si yo en ese tiempo no
tengo cmo ganar unas comodidades mnimas para mi hijo pues entonces qu estoy haciendo?,
siempre tengo que estar en la miseria? Yo tengo puntaje 34 es bajo, antes me haban encuestado
estaba en cincuenta y algo, entonces siempre que van a encuestar uno tiene que estar en las mismas
condiciones, eso no es justo. Tener una nevera o un televisor no es un lujo. A m me gustara que
el SISBN me diera vivienda, yo he ido a bancos a solicitar crdito y me lo han dado pero el
problema es que yo no tengo una cuota inicial de 20 millones para poder comprar la vivienda,
ahora han sacado proyectos de vivienda para ahorradores pero uno va all y es complicado, uno

47

Al respecto, los participantes sealaban que existen momentos de bonanza dentro de su


ciclo de vida que les facilitan adquirir algunos bienes, mejorar sus viviendas o hacer
algunas inversiones a los pequeos negocios que tienen. Dichos momentos, no son una
constante y traen como resultado que la inversin que realizan les sale ms cara porque
les reduce su posibilidad de ser beneficiarios de programas o subsidios o las apartas de
ellos.

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pide un prstamo por 30 millones pero si no manejas extractos o sueldo fijo no le van a prestar.
GF Bogot

SOLICITUD DE RECLASIFICACIN POR OTROS ASPECTOS DISTINTOS A


LA INCONFORMIDAD

Municipios como Cartagena, Leticia, Dosquebradas, Mocoa e Ibagu, cuentan con


participantes que adems de exponer las anteriores motivaciones, tambin solicitan la
reclasificacin debido a situaciones asociadas con cambios en la composicin de la
familia, o por traslado del lugar de residencia. Tal y como se expone ms adelante, no es
generalizado el conocimiento de las obligaciones que tienen los usuarios para con el
SISBN.
A m me toc hacer doble re encuesta porque me traslade de Pereira ac a Dosquebradas y
eso fue un camello, dure un ao sin SISBN, ac en Dosquebradas me hicieron dos encuestas
porque el puntaje era grandsimo, era de sesenta y pucho, no he mejorado mucho porque en Pereira
yo viva sola, viva era en una piecita GF Dosquebradas
Uno tambin pide la visita cuando un hijo o cualquiera de los que est viviendo en el mismo
hogar se qued sin censar, a veces porque no est o no est el documento GF Mocoa
Una percepcin comn en todos los grupos focales est en la idea que tienen de que la
clasificacin del SISBN es un procedimiento que se hace anualmente y como parte de
la rutina del Estado. Tambin algunos consideran que la clasificacin se hace con fines
polticos, visitando los encuestadores a los hogares en tiempos previos a elecciones.

Pgina

Acerca del procedimiento para la solicitud de reclasificacin existen diversas opiniones,


aunque en su mayora los participantes dicen que para dicha solicitud deben dirigirse a
las oficinas del SISBN y programar una nueva visita. En municipios como Pitalito,
Florencia, Quibd y San Jos del Guaviare, los participantes aseguran que las visitas no
fueron solicitadas y las realizaron sin previo aviso. En Vista Hermosa e Ibagu, los
participantes afirman haber solicitado la reclasificacin en la oficina del SISBN y all
mismo ser encuestados.

48

3.2 PROCEDIMIENTO PARA LA SOLICITUD DE RECLASIFICACIN

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Yo solicit una visita para agregar a mi mam, yo fui a la oficina y me llenaron los datos
GF Ibagu
Algunas personas sealaron haber tenido dificultades para obtener nuevamente en su
actual municipio el SISBN tras mudarse, de igual forma hubo testimonios que
comentaban situaciones extremas de mucha facilidad para lograr la visita y la
reclasificacin:
Yo llegu y dije para que me hagan la revisita, entonces ellos me dijeron vengase a las dos de
la tarde que aqu un carro la va a recoger y la van a llevar a su casa que le van a hacer la
encuesta, eso fue un mircoles y me dijeron venga el viernes por el resultado y all estaba GF
Riohacha
O de mucha dificultad donde fue necesario que intervinieran otras instancias pblicas,
como la Personera Municipal o donde no se ha realizado an la visita a pesar de la
solicitud. Desvincularse del SISBEN debido al requisito de un trabajo temporal, no es
una situacin que les guste, aunque muchas personas expresan que lo han hecho. La
experiencia es que vuelven a ingresar, pero el procedimiento no es el ms fcil y en
ocasiones quedan con puntajes ms altos.
Fueron dos veces: primero estaba viviendo en estrato dos y despus en estrato tres cuando me
hicieron el censo, a uno le suben facilito, pero si se baja de estrato eso si es un problema. Yo tuve
un accidente y tuve que solicitar el censo y se demoraron desde enero hasta julio para que me
dieran el puntaje y todo eso, en la oficina de la Alcalda, me pona a ir a Anserma y all el 29
de enero me entregaron los papeles del retiro de all y con ese documento vine aqu a Riosucio y
no me reciban y que fuera para Anserma. A lo ltimo habl con la personera en Anserma y
tampoco, hable con la personera aqu en Riosucio, l me dijo que fuera a Cafesalud y volviera a
donde l, y con el mismo papel que me dieron en enero en Anserma me atendieron aqu en
Riosucio pero porque fui con el personero directamente, entonces simplemente era una negligencia
de la entidad. GF Riosucio

Pgina

cuando hacen brigada uno tiene que buscarlos y a uno le toca pagarles a ellos el pasaje.

49

Aunque no es la prctica comn, hay municipios (5/24) donde aseguran que para solicitar
la encuesta se deben acercar a la oficina, recoger a los encuestadores o pagarles el pasaje
para que les hagan la encuesta.

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ellos preguntan de todo y adems de ir a la casa de uno a hacer esas preguntas de la encuesta,
uno tiene que pagarles el colectivo o la carrera.
GF Riohacha
ellos cobran cuando van a visitar, yo he llamado y me dieron la cita y me cobraron 4.000
pesos de la gasolina de la moto, ahora a mi yerno le hicieron la encuesta en la va porque no se
atrevan a meter al barrio. GF Soledad

3.3 CONTRASTE ENTRE LA RUTA IDEAL FRENTE A UNA INCONFORMIDAD Y


EL PROCEDIMIENTO REAL QUE HACEN LAS FAMILIAS

Pgina

50

La ruta ideal, tomada de la pgina web del SISBN, es la siguiente: 1. Dirigirse a la oficina
SISBN del municipio (en caso de no conocerla, consultar la pgina web); 2. Solicitar
una nueva encuesta; 3. Asignacin de un encuestador; 4. Realizacin de la encuesta en la
respectiva vivienda; 5. Entrega de la encuesta a la oficina SISBN del municipio; 6.
Digitacin de la encuesta; 7. Envo de informacin al DNP; 8. Validacin de la
informacin y 9. Consultar el puntaje por medio de la pgina de internet (ver figura 3.3)

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Figura 3.3 - Ruta para solicitar reclasificacin definida por el SISBN

Fuente: tomado de pgina web: www.SISBN.gov.co

Al indagar por si conocan la ruta que estaba expuesta en la pgina web del SISBN, una
minora (alrededor de un 10%) dijo haberla visto y conocerla a travs de la informacin
que dan las oficinas del SISBN, oficinas de Veedura Ciudadana y de la Personera
Municipal.
Situacin contraria sucede al preguntar si la ruta descrita finalmente representaba la
realidad en sus municipios. En la mayora de GF las personas comentaron que la situacin
de solicitud, acercamiento a las oficinas, y dems procedimientos, efectivamente eran
similares a los expuestos.
Lastimosamente no se aplica, porque no sabemos manejar el internet GF La Unin

Pgina

entonces yo fui a hacer las vueltas nuevamente para que me volvieran a incluir, entonces me
dijeron tienes que ir a traerme una justificacin del SISBN, y vine y me dijeron eso lo puedes
bajar por la base de datos, o sea como muchas veces hay muchas congestin y esto lo hace es ms
fcil porque no tiene uno que hacer cola all si no que lo baja del SISBN. GF Riohacha.

51

Yo nunca he entrado a la pgina del Sisben GF Dosquebradas

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Hubo sin embargo, cuatro aspectos interesantes que se identificaron en las respuestas: el
ingreso de nuevos pasos en la ruta y de algunas acciones fraudulentas; la presencia de
intermediarios; la politizacin y el clientelismo que rodea los procedimientos de
clasificacin y de acceso a los programas; y la opinin que tienen sobre lo que sucede en
Bogot en el DNP (figura 3.4).
Figura 3.4 - Percepciones alrededor de la ruta del SISBEN

Fuente: Elaboracin propia de Econometra a partir de los hallazgos de los


GF en 24 municipios. 2014.

DESVOS EN LA RUTA

Aunque no fue una situacin generalizada, en algunos municipios (2/24) los participantes
comentaron que antes de ir a la oficina del SISBN deben hacer otro tipo de trmites
que les llevan a otras oficinas de la Alcalda para luego desde dicha oficina salir la remisin
de solicitud a la Oficina del SISBN.

Pgina

De igual manera, en unos pocos municipios (5/24) se encontraron experiencias en las


cuales los participantes han tenido que pagar la gasolina o los pasajes, o dar almuerzo a
los encuestadores para que stos vayan a sus casas a hacer la encuesta y se pueda
completar este procedimiento de la ruta.

52

No aqu nos mandan es para la alcalda principal primero, tiene uno que llevar una carta
con toda la documentacin (certificacin de ser habitante del barrio, carta, fotocopia de la cedula,
todos los documentos del ncleo familiar, copia recibo del agua), despus tiene uno que esperar
ellos que la mandan en 7 das GF Cartagena

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Ellos cobran cuando van a visitar, yo he llamado y me dieron la cita y me cobraron 4.000
pesos de la gasolina de la moto, ahora a mi yerno le hicieron la encuesta en la va porque no se
atrevan a meterse al barrio. GF Soledad
LA PRESENCIA DE INTERMEDIARIOS

Aunque la opinin generalizada es la de dirigirse directamente el ciudadano a las oficinas


del SISBN, en unos pocos municipios se habl (4/24) de la intervencin de actores
sociales en la ruta. Presidentes de Juntas de Accin Comunal, madres lderes de Familias
en Accin, o lderes sociales, son consultados para que les ayuden con el trmite ya sea
informndoles lo que tienen que hacer, o directamente hacindoles el trmite en las
oficinas de la Alcalda.
Lo que pasa es que nosotros en los barrios tenemos un presidente o una presidenta a la que
se le dicen las cosas, los problemas que hay para que ella nos gue o vaya a la alcalda porque
para ir a la alcalda o al SISBN siempre se abulta mucha gente entonces tenemos un lder
que se le dicen las cosas y nos hace el favor. GF Girardot
El mismo presidente de la junta hace la gestin de solicitar.. GF Quibd.
Las juntas de accin comunal de los barrios tienen alguna influencia con el manejo del Sisben?
- S, claro, si uno no est de acuerdo va y le dice al presidente de la junta de accin comunal y l
ayuda a hablar en el Sisben, dice esa persona no tienen tanto por que tiene el Sisben tan alto,
entonces si ayuda mucho el presidente de la junta.GF Pitalito
La labor que prestan estas personas a las familias es percibida como consustancial a su
rol de lder.
Es gente del barrio que tiene sus casas propias, son personas que se ganan la confianza de
uno y se ve si sirven porque se cambian tambin cuando no sirven, viene la gente de la alcalda y
nos ayuda.. GF Girardot

Pgina

Algunos participantes hablan explcitamente de los concejales, presidentes de JAC,


funcionarios pblicos y alcaldes como actores que les dicen que tienen el poder para
lograr que su puntaje les salga ms bajo y les favorezca la recepcin del algn subsidio o
apoyo. En por lo menos 8 de los 24 municipios existen testimonios al respecto.

53

EL CLIENTELISMO Y POLITIQUERA

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Se han escuchado rumores que vaya, que mire que fulano le colabora para bajar el puntaje
del SISBN, el seor concejal, pero no sDel primer SISBN que sali fue por el seor
XXX, es un poltico que fue gobernador. GF Florencia
Eso va como en el alcalde tambin, me pas lo mismo hace como tres meses, si yo voy y le
digo al alcalde y no vot por l, me dice esas son cosas de Bogot, todo es como de poltica. GF
Samac.
Al sentir de algunos participantes, se considera que tener alto o bajo el SISBN est
directamente relacionado con haber votado o no por el alcalde de turno y perciben, desde
esta ptica, su puntaje como el resultado de su comportamiento como elector.
Por lo menos yo soy vendedora de rifas para sostener a mis hijosy aqu como todo es
poltica, si usted no es del azul no entra all, no ve que por eso me sacaron a m del SISBN.
Hasta el carnet me lo quitaron porque yo soy liberal.. GF Mocoa.
El censo del SISBN deberan hacerlo desde la gobernacin porque aqu le meten como
mucha poltica La censada viene cada 4 aos cuando hay poltica. Vienen y censan a ver
cuntas personas hay para votar y se atienen a eso.. GF Barbosa
Todos los polticos no son honestos, el presidente, el concejal van y hablan all,
desafortunadamente el SISBN cuando es campaa poltica, con eso es que hacen la poltica.
GF Girardot.

EN BOGOT LO SABEN TODO

Pgina

Esta informacin surga cuando hacan la solicitud de que se les mirara otros aspectos
distintos a la tenencia de bienes para clasificarlos dentro del sistema: El Gobierno sabe
si tenemos casas, ellos tienen bases de datosen Planeacin tienen toda la informacin

54

Como la ruta incluye al DNP, para los participantes fue muy interesante constatar que
desde el nivel central se tiene un manejo del SISBN. Un elemento que surgi al respecto
es la percepcin de que el Gobierno nacional maneja una informacin muy completa de
cada uno de los ciudadanos. En su opinin la nacin tiene datos, conoce en qu trabaja
la gente, cunto gana, si cuenta con finca raz (casas, fincas, lotes), si paga impuestos, si
tiene crditos y cmo estn conformadas las familias.

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Otro aspecto asociado con el conocimiento, est en el rol que le asignan al DNP para
que comparta su conocimiento con ellos y los forme e informe sobre qu es el SISBN,
qu cosas mide, y cmo funciona para ahorrarles tiempo y gastos innecesarios.
Yo creo que el DNP debera capacitar a la gente puerta a puerta y de pronto la gente
realmente sepa que es el SISBN. GF Riosucio.
De otro lado, un aspecto final asociado a la ruta, es el de la consulta del puntaje. Al
respecto y como se anotaba anteriormente, la mayora no conoce la pgina de Internet,
as como tampoco el tiempo de espera para conocer el puntaje. Frente a lo primero, en
general un 50% de los participantes ha manipulado computadores y conoce los
procedimientos bsicos del Internet, lo que deja por fuera a muchas personas que por
dificultad o por pena no preguntan en los cafs internet cmo hacer los procedimientos,
reconociendo todos que esta opcin sin duda les reducira los costos de desplazamiento
a las oficinas. Con respecto a los tiempos para conocer la nueva puntuacin, stos varan
de acuerdo a la experiencia del participante y por municipios y oscilan entre 1 semana y
12 meses.
A pesar de ser pocos quienes consultan su puntaje va web, no hay unanimidad acerca de
la informacin que logran bajar, pues se encontraron casos de personas muy satisfechas
con la informacin y otras que expresan que la informacin de la web est desactualizada.
Yo tuve una experiencia que me dijeron el puntaje sale en tal fecha, revise la pgina de
DNP, voy a la pgina de DNP y estn por all los de seis meses atrs y no hay ms datos
actualizados en la pgina.. GF Popayn.
Ahora DNP tiene un programa que al mes ya. Por ejemplo yo afilie a mi nieta y al mes
mir por internet y ya estaba a nivel nacional. GF Ibagu

Pgina

Respecto a posibles deberes que las familias adquieren con el SISBN al momento de
ser registrados, en 17 de los 24 grupos focales alguno de los participantes expres conocer
obligaciones que estaran asociadas con la solicitud de la reclasificacin. Tal y como se
expona anteriormente, los participantes reconocen tanto el nacimiento o muerte de un
integrante de la familia como el cambio de residencia, situaciones de discapacidad, el
cambio de documentos (registro civil, tarjeta de identidad o cdula) y el cambio de estado

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3.4 I NDAGACIN POR DEBERES DE LAS FAMILIAS FRENTE AL SISBN

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civil como aquellas situaciones que tienen que ser reportadas para adquirir un nuevo
puntaje. En trminos generales, se refieren a la actualizacin de datos.
Figura 3.5 - Aspectos asociados con las obligaciones frente al SISBN

Fuente: Elaboracin propia de Econometra a partir de los hallazgos de los GF en


24 municipios. 2014.

Particularmente, en Cartagena y Riohacha, un participante de cada municipio seala que


al momento de la muerte de una persona con el acta de defuncin queda registrado en la
notara y automticamente eliminan a la persona del sistema. . En general esa percepcin
se observa en la mayora de municipios donde creen que el Estado tiene la posibilidad de
cruzar toda esa informacin de manera automtica y a nivel nacional.
Cuando hay un nuevo miembro de la familia, en mi caso yo tena un sobrino de mi marido,
entonces l se fue, ya no est en mi casa, est por all en Montera y l tiene su Sisben ahora por
all (Riohacha)
Es necesario reportar la muerte de un miembro del hogar GF Florencia
No sabemos GF La Virginia

Pgina

El fallecimiento de una persona de la familia, el aumento de un nuevo ser en la familia tambin


puede ser, el cambio de hogar, de domicilio GF Jamund

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Cuando los hijos pasan de registro civil a tarjeta de identidad, o de tarjeta a cdula, vamos a
actualizar GF Girardot

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Al indagar por sus deberes con el SISBN la mayora de participantes expres en sus
rostros desconcierto y confusin, slo unos pocos intervinieron indicando lo
anteriormente expuesto, adems de resaltar la importancia de ser honestos con la
informacin que suministran.
La obligacin es la de dar datos precisos, dar datos exactos, hablar con la verdad GF
Ibagu

3.5 PERCEPCIN

DEL SERVICIO DE LAS OFICINAS DEL

SISBN

EN LOS

MUNICIPIOS Y DEL PERSONAL RESPONSABLE DE REALIZAR LAS


ENCUESTAS

Las respuestas de los participantes en los grupos focales acerca de su percepcin del
servicio en las oficinas del SISBEN en los municipios y el personal responsable de realizar
las encuestas es tal vez uno de los aspectos con mayor cantidad de puntos de vista
distintos. Mientras unos dicen que el proceso en las oficinas es rpido, la atencin de los
funcionarios es cordial y pertinente, otros pueden decir todo lo contrario. De igual
manera, acerca del trato dado por parte los encuestadores, unos aseguran que depende
de la persona en turno y que no siempre son amables.
Los comentarios ms repetidos con respecto a la atencin en las diferentes oficinas del
SISBEN es que usualmente estn muy congestionadas, reparten cierto nmero de fichas
sin importar el nmero de solicitantes, atienden unos cuantos das a la semana, el trato
de los funcionarios no es el apropiado y, por lo general, hay muy poco personal
atendiendo.
Lo malo es cuando toca hacer turno porque toca esperar pero la atencin de los funcionarios
es muy buena, muy atenta GF Riohacha

Pgina

A veces me ha ido bien y a veces me ha ido mal, hay nias que son formalitas y le dicen a uno
las cosas como son pero hay otras que dicen tienes que esperar y estn pegadas del telfono, me
voy a desayunar, le digo nia yo estoy desde hace rato aqu, uno tiene que esperar, entonces por
eso le digo a veces le va a uno bien y a veces mal (Popayn)

57

.La oficina del Sisben es psima, yo un da fui porque tena el nombre mal, fui varias veces
y nada, yo bregu como dos meses, no que cuando est el seor gordo porque l es el que atiende,
y l ni s para qu est en el Sisben, nunca est y cuando est no hay sistema, o no va (Mocoa)

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A m me atendieron muy regular, la seora es muy nerviosa y le dice vaya, vaya que yo tengo
que hacer Yo he estado hablndole a ella y bien, normal (Samac)
A m, me han atendido bien Muchas veces los funcionarios despachan rpido y no ayudan
en nada, solo explican que hay que esperar (Jamund)
En cuanto al trato del personal responsable de realizar la encuesta, la gran mayora afirma
que son formales, hacen su trabajo y estn capacitados. Aunque tambin hay opiniones
que sealan que a los encuestadores slo les importa ganar un sueldo y, por lo tanto,
llenan el formulario sin corroborar la informacin con la realidad y, en algunas ocasiones,
no lo completan por hacer las preguntas de afn.
Aunque buena parte de los participantes dicen que las visitas que les hacen han sido
previamente acordadas mediante un cita, algunos sealan que hay encuestadores que no
cumplen las citas, no brindan informacin acerca del SISBEN, cobran el transporte para
ir a hacer la encuesta y no tienen disposicin para aclarar dudas.
En mi caso pues ellos vienen se presentan y dicen que van a hacer, empiezan a hacer las
preguntas respectivas, trato normalSi uno llega a las 10:00 a.m. lo atienden? No porque
hay 200 o 300 adelante, entregan determinada cantidad de fichas y si uno no alcanza pues toca
devolverse (Cartagena)
Fueron amables, pero de pronto no saben hacer la encuesta, la evalan de cualquier manera
y le colocan el puntaje que ellos creen que debe ser. Hay preguntas que sobran y no las formulan
adecuadamente, uno contesta y por ignorancia se perjudica (Florencia)

Pgina

Sobre el tema en cuestin las recomendaciones ms destacadas en los diferentes grupos


focales son las siguientes:
Ampliar el horario de atencin.
Mejorar las instalaciones (ampliar los espacios).
Abrir nuevas sedes para la atencin al pblico de manera sectorizada,
especialmente en las ciudades grandes e intermedias.
Mayor cantidad de funcionarios en las oficinas.
Capacitar y concientizar a funcionarios y encuestadores.
Emplear encuestadores provenientes de otras ciudades.

58

Muy buenos, hacen las preguntas, se rigen al formulario, no hacen cosas personales as sean
amigos de uno (Riosucio)

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en la base nacional, para complementar la evaluacin del ndice SISBEN III
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Habilitar lneas telefnicas para la programacin de citas.


Realizar conferencias informativas para los usuarios acerca del Sisben
Realizar el censo desde la gobernacin.

3.6 PERCEPCIN DEL LENGUAJE UTILIZADO EN EL CUESTIONARIO


Tan solo en 3 de los 24 grupos focales los participantes perciben que el lenguaje utilizado
en el cuestionario no es fcil de comprender. En dichos municipios algunos participantes
expresan que los encuestadores:
Son muy jvenes e inexpertos y, por tanto, no formulan las preguntas de manera
adecuada, sobre todo con personas de la tercera edad
Utilizan mal el lenguaje y dan respuestas insatisfactorias a explicaciones
solicitadas, al pedir una aclaracin y no haber obtenido una respuesta adecuada.
Estn pendientes de hacer muchas encuestas porque del nmero que logren
depende su pago y actan por lo tanto de afn.
Los encuestadores son muy jvenes e inexpertos. No facilitan la formulacin de las preguntas a
personas de la tercera edad (Florencia)
Hay preguntas que uno no las entiende, muchas veces uno pregunta y ellos dicen es tal cosa y
uno queda en las mismas, uno no entiende (Popayn)
A veces el lenguaje no se entiende, yo quisiera que fueran ms claros con la gente porque a veces
por el afn de encuestar porque a ellos les pagan segn lo que encuesten (Barbosa)
En la gran mayora de municipios dicen que el lenguaje es claro y, por ejemplo, en
Cartagena y Jamund comentan que as no entiendan, el encuestador les explica. En
Quibd, como un caso particular, a pesar de reconocer que utilizan un lenguaje correcto,
sealan que los encuestadores no estn bien informados acerca de los beneficios que se
podran obtener por el hecho de tener el SISBEN como son el acceso a los diferentes
programas y proyectos a nivel nacional.

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Lo que preguntan es bsicamente lo que uno maneja en el hogar, lo que uno tiene y con quien
vive uno (Riohacha)

59

Haba trminos diferentes pero l nos los explica (Cartagena)

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en la base nacional, para complementar la evaluacin del ndice SISBEN III
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Captulo 4
ASPECTOS ASOCIADOS A LOS POSIBLES PUNTOS DE MEJORA
DEL NDICE SISBN
4.1 PERCEPCIN DE QU ES EL SISBN Y CUL ES SU UTILIDAD
La gran mayora de las personas participantes tienen una respuesta frente a la pregunta
de qu es el SISBN. Todos consideran que desde su experiencia es posible dar una
definicin de algo que consideran muy importante por su utilidad y por lo imprescindible
que resulta. La figura 4.1 presenta las principales percepciones con las que asocian el
trmino SISBEN.

Fuente: Elaboracin propia de Econometra a partir de los hallazgos de los


GF en 24 municipios. 2014.

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60

Figura 4.1 - Principales percepciones con que los participantes


relacionan el SISBN

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EL SISBN COMO SINNIMO DE SALUD

Una respuesta comn fue asociar directamente el SISBN al servicio de salud y tomar
ambos como sinnimos.
Es una garanta para la salud GF Vistahermosa
El SISBN es primordial porque en cualquier momento que uno se enferme acude al hospital
y sea como sea lo atienden GF Bogot
Desde la idea de si yo tengo SISBN, tengo salud, para la mayora de la gente resulta vital
contar con l en sus vidas, presentndose en los grupos focales muchos testimonios que
ejemplifican la forma como fueron atendidos, unos muy bien, otros muy mal, y cmo los
costos de los servicios fueron menores debido a estar sisbenizados.
yo lo nico que digo es que no tengo queja, tengo mucho que agradecerle al SISBN para
la salud, he tenido dos operaciones no me ha tocado pagar ni un peso. GF La Virginia
Este es percibido como la puerta de entrada y aunque tenerlo no garantiza una buena
atencin en salud, no tenerlo s significa un gran costo y de hecho, en algunas partes
sealaban que frente a la eventual situacin de no tener SISBN, lo que ms los afectara,
sera el hecho de no tener una salud ms asequible.
Si no hay SISBN es muy difcil acceder a la salud y si uno lo tiene igual es difcil porque
toca hacer una mano de papeles y de ah a que se haga la ciruga de pronto la persona ya se ha
muerto y ah si empiezan a funcionar, yo no s por qu el gobierno espera hasta que pasen las
cosas para ayudar.
GF Bogot
Aunque slo se present en los grupos focales de Vistahermosa, San Pelayo y Jamund,
hay personas que consideran que el SISBN es propiamente la empresa prestadora de
salud.

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Finalmente, asociado particularmente con la atencin que esperan recibir en salud,


algunas personas participantes consideran el SISBN como algo mnimo que entrega el
Estado y que se concreta en un un primer auxilio que es mejor recibir a no recibir nada y
de lo que no va a depender la atencin que se les preste.

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Es la entidad encargada de velar por la salud. GF Jamund.

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Para m el SISBN es un primer auxilio, porque en el momento que pasa lo que pasa
nunca hay para coger el taxi ni para pagarle al mdico, entonces por medio de eso llega uno y lo
atienden, en una lo atienden bien, en otra lo atienden mal y de ah es que viene tanta queja y
no se va a acabar esa queja hasta que no lleguen a un acuerdo, tanto con las unidades mdicas,
como con la IPS porque hay muchas falencias... GF Riohacha.

TENER SISBN ES TENER ACCESO A LOS PROGRAMAS DEL ESTADO Y A


SUBSIDIOS

Asociado con la definicin de ser el SISBN un medio para lograr acceso a la salud,
tambin se considera que ste facilita el acceso a los programas que el Estado crea para
las familias ms vulnerables y a los subsidios que entrega a personas con determinadas
condiciones.
De acuerdo con la percepcin de algunos participantes, el SISBN permite que la gente
pueda estar en una lista especial donde estn las personas que van a recibir algo del
Estado. En trminos de beneficios, lo que perciben las familias es que el SISBN les
facilita que les cobren menos (por la libreta militar, por el estudio en la universidad
pblica, o por la salud), o reciban directamente dinero (como en Familias en Accin o
programas del adulto mayor) o se salten una fila al tener un trato preferencial (para acceder
a vivienda gratis, para participar en los cursos del SENA o para recibir alimentacin en
los comedores comunitarios, entre otros ejemplos). Con lo que su definicin est
asociada con su utilidad.
Sirve para la saludPara la tercera edadPara los menoresPara Familias en Accin,
ayudas humanitarias, Jvenes en Accin. GF Quibd
Para la libreta militar, a m me han dicho que sirve mucho el nivel que uno tenga de puntaje
del SISBN para el valor de la libretaPara vivienda, estamos muy necesitados de tener una
vivienda propia. GF Cartagena

Para entrar a la universidades con un descuento especial GF Jamund

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Para tener muchos beneficios, de vivienda, salud, estudio, para los adultos mayores, para los
comedores comunitarios GF Bogot

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Para que el Gobierno lo tenga en cuenta a uno para un auxilio o cualquier cosa GF
Barbosa

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En las anteriores respuestas, la recepcin de los beneficios es explicada a partir de las


caractersticas que tienen quienes lo reciben; personas que, a decir de los participantes,
son los ms pobres16 de estratos 1 y 2, con ms bajos recursos,17 son poblacin vulnerable, son
las personas ms necesitadas18, son familias con menores de edad19, con adultos mayores, estn
en la clase ms baja20, que no tienen cmo pagar21 los servicios, que deben tener prioridad por venir
del campo,22 y son desplazadas23.
Las personas participantes son conscientes de que los beneficios que tiene el SISBN no
pueden ser para todo el mundo y al hacer la descripcin de quines los deberan recibir
suceden dos situaciones: a) que siempre se incluyen a s mismos dentro de los ms
necesitados, b) que siempre identifican a personas coladas que no debera recibir estos
beneficios por no cumplir con las anteriores caractersticas expuestas, y c) reconocen que
hay personas que son ms pobres o estn en condiciones ms vulnerables que ellos y que
an no han sido beneficiadas24.
EL SISBN ES UN DERECHO

Muchas personas perciben estos subsidios como una ayuda que les da el Estado o el
Gobierno, pero existen otros que los ven como un privilegio, o como un derecho
ciudadano, llegando a definir precisamente al SISBN como un derecho.
lo que pasa es que la gente cree que el SISBN es salud, pero el SISBN para m es como
lo que nos da un puntaje y ese puntaje nos permite acceder a ciertos privilegios, no solo en salud
sino en programas sociales y en educacin GF Riosucio
Frente al tema del derecho, las personas consideran que lo tienen como ciudadanos
porque contraponen a ste el deber que tiene el Estado de apoyarles.
Es un derecho, con palabras del Gobierno es un derecho que todos los ciudadanos debemos
de tener..... GF La Virginia.

GF San Pelayo, Samac


GF Ibagu, San Jos del Guaviare
18 GF Popayn
19 GF Quibd
20 GF San Jos del Guaviare
21 GF Jamund
22 GF de La Unin
23 GF Mocoa
24 Aunque los participantes reconocen que ellos deberan recibir los beneficios que trae el SISBN, tambin saben que no son
los ms pobres, y a pesar de esto, slo dos personas afirmaron que se iban a salir del SISBN para dejar que entraran otros a
recibir el beneficio que hasta ahora ellos venan recibiendo.
16

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17

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Es un derecho que algunas personas reivindican independiente del nivel en que se


encuentren porque hace parte de su condicin de ciudadanos, y frente al cual consideran
que han tenido logros que se han ganado y que no se pueden dejar quitar porque
implicara ser discriminados. Es un derecho por lo tanto que requiere ser demandado
constantemente al Estado para que ste no se le olvide que todo ciudadano lo tiene.
Cuando nos sube el puntaje, el mismo gobierno nos est quitan los derechos de nuestros
hijos GF Vista Hermosa
Yo creo que si es un derecho porque el de hecho de que uno viva en un estrato 3 no quiere
decir que es discriminado, porque yo vivo en estrato 3, tengo mi casita hace mucho tiempo, es
sencilla, hay casitas muy bonitas al lado y porque yo vivo ah, yo no tengo derecho?... GF La
Virginia
Otra asociacin que hacen del SISBN con los derechos est en que a travs de las ayudas
o subsidios que ste permite, las personas estn dando respuesta a sus necesidades,
reconocidas como derechos: el derecho a tener una vivienda digna, a estudiar, a tener
internet o un computador en la casa,25 a gozar de espacios pblicos adecuados26, entre otros.
Todos tenemos derecho a tener el SISBN.. GF Vistahermosa
porque a veces uno tiene su casa y en su casa no tiene ni cmo hacerse un caf, a veces est
pagando la casa, uno siempre quiere tener su casa propia y eso no quiere decir que tenga que
subir el SISBN, como lo dicen los derechos humanos uno tiene derecho a una casa propia, a
vivir bien, uno no tiene que vivir como se dice vulgarmente como pordiosero, uno quiere seguir y
uno quiere que tambin sus hijos se superen. Y hay que dar ejemplo a los hijos. GF Riohacha
Es as como no estar en el SISBN es percibido por algunos como la prdida de un
derecho per se, o como el mecanismo que puede llegar a vulnerarle sus derechos porque
le afecta el acceso a ayudas que le favorecen su consecucin.

25
26

GF Riohacha.
GF Leticia

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64

cuando yo trabaj con el seguro social, si yo era soltera tena a mi mam afiliada, al casarme
mi mam perdi sus derechos, entonces muchas veces puede haber padres fuera de la seguridad
social por el hecho de que sus hijos ya tienen su familia, en ese sentido sera bueno que las personas
adultas tuvieran SISBN al menos para salud. GF Popayn.

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Todos los ciudadanos tenemos derecho a una vivienda digna pero la gente no arregla sus
casitas por temor a que le suban el puntaje. GF Cartagena

El SISBN ES UN CENSO

Otra idea que fue frecuente de encontrar en algunos municipios (14/24) es la que define
al SISBN como un censo o como un mecanismo de obtencin de informacin que
tiene el Gobierno sobre los ciudadanos. Dicho mecanismo, la gente lo define como un
registro nacional, o una base de datos que funciona tanto a nivel nacional, departamental y
municipal para saber cuntas personas de estrato bajo hay, 1, 2, 327, o para medir el nivel de
pobreza en que est la persona28.
Como bien lo seala estos testimonios, su funcin radica en aportar conocimiento para
que los funcionarios puedan establecer diferencias acerca de qu personas necesitan ms
ayudas que otras.
El SISBN es un censo. GF Medelln /GF Quibd /GF Ibagu /GF Mocoa /
GF Pitalito/ GF Florencia /GF Barbosa /GF Riosucio / GF Girardot / GF La Unin
/ GF Popayn / GF Jamund / GF San Jos del Guaviare / GF Dosquebradas
El SISBN es que lo censan a uno en la ficha para saber cuntas personas son vulnerables
y cuantas tienen comodidades y plata.... GF Mocoa
Para que la persona aparezca en el registro nacional, para ver el nivel de estudio, nivel fsico,
nivel econmico en el que est la persona GF Cartagena
Otra funcin que le atribuyen algunas personas es la de vincularlas con sus respectivos
municipios, como habitantes de los mismos, o nacidos all.
Para demostrar que uno est vinculado a la alcalda, es como un registro. GF Pitalito

27
28

GF Florencia.
GF Cartagena.

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Para demostrar que una persona hace parte de un municipio o departamento, que se est
radicado en x o y lugar San Pelayo

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Es interesante que para algunas personas el censo resulta ser una obligacin a la que se
deben someter los ciudadanos para ser tenidos en cuenta o para acceder a determinados
cargos pblicos.
se dice que las personas que trabajan en oficinas [pblicas] deben estar censadas, deben
tener su SISBN, as tenga puntaje alto o bajo deben tenerlo, es un requisito que el gobierno
para saber cuntas personas de bajos recursos hay, cuantas son estudiadas GF Florencia

EL SISBN ES UN MEDIO DE CLASIFICACIN

Muy unido a la idea del censo, est la percepcin de ser un mecanismos cuyo objetivo es
clasificar a la gente en clases sociales29 para que de esta manera cada persona est identificada
por categora segn vulnerabilidad o estrato30. Algunas personas tambin consideran que es una
forma de estratificacin.
La funcin que cumple la clasificacin, al igual que el censo, est en conocer quines
somos para poder discriminar quines necesitan ms ayuda que otros.
Es un sistema de seleccin de beneficiarios, eso significaGF Girardot
Algunas personas exponen que esa clasificacin se concreta en una base de datos en donde
el Gobierno, pueden tener acceso a una buena y completa informacin sobre cada uno
de los habitantes del territorio nacional.

Es una base de datos a nivel como un censo... GF Florencia


Es una identificacin para saber cuntas personas hay en nuestro pas. GF Mocoa

29
30

GF Riohacha
Ibd.

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A decir de su percepcin, los gobernantes pueden llevar estadsticas de forma detallada,


por edad, por tipos de familias, por nmero de personas, por tipo de trabajo, por ingresos,
etc.

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es para llevar una estadstica, de la cantidad de personas de las diferentes edades, Cuntos
conforman un ncleo familiar? Cuntos viven solos? Cuntos ancianos? Ms o menos entiendo
que de eso se trata el SISBN.GF Florencia
Es interesante observar cmo las personas hablan de estadstica, estratos, focalizacin,
bases de datos, ndices de pobreza, datos, etc., utilizando lenguaje especializado y tcnico.
para saber el ndice de pobreza de los pueblos, de los municipios. GF San Jos del Guaviare
De igual manera, se reconoce al Gobierno, de forma indistinta como responsable o
coordinador. Algunas personas como sucedi en Ibagu, hablan directamente del DNP.
eso le sirve al DNP para tener a la poblacin enfocada de acuerdo con sus recursos
econmicos.
EL SISBN ES UN CARNET

La clasificacin dentro de la cual cualquier ciudadano participa, se concreta en un


documento, que generalmente tiene la forma de carnet u hojita. El SISBN por lo tanto
es visto como ese papel dentro del cual se concreta un puntaje. Algunas personas unen
el concepto de tener SISBN con estar subsidiado o no y de acuerdo con ello, utilizan
un carnet o una hoja.
Cuando es subsidiado es un carnet, cuando uno no est subsidiado le dan una hojitaGF
Dosquebradas
tambin se mira la calidad de vida de la persona por el puntaje, dependiendo del puntaje se
puede mirar la calidad de vida de cada persona. GF San Pelayo
Su porte permite que las autoridades conozcan la situacin que vive cada persona y de
acuerdo con ello, puedan ofrecer ayuda, o simplemente, como lo deca algn participante:
es el papel que permite que uno exista como ciudadano31.
UN SISTEMA DE INTEGRACIN SOCIAL

31
32

GF Vistahermosa
GF Popayn

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Con unas respuestas un tanto ms elaboradas, algunas personas consideran que el


SISBN es el mecanismo a travs del cual se mejora la calidad de vida32 de las personas a

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partir de lograr que todas y cada una de ellas, independiente de su situacin econmica,
tengan igualdad de derechos.
Es un sistema de integracin social, de igualdad, es el mtodo que el Gobierno utiliz para
que todos tuviramos igualdad de condiciones en salud. GF Quibd
Son las siglas de la entidad nacional del gobierno. No recuerdo bien lo que significa, sistema
de integracin social, algo as, me parece GF Riosucio
Adems de clasificar, el SISBN permite que las personas que son ms marginadas logren
estar en igualdad de condiciones con las que no lo estn, favoreciendo por lo tanto su
integracin social.33
Asociado al sistema de integracin est el que se le considera un mecanismo de ayuda
para las personas que realmente lo necesitan.
El SISBN es un sistema de ayuda para las personas ms necesitadas y eso no pasa porque
se estn beneficiando en este momento personas que tiene muchas cosas. Tambin es que nos
hemos acostumbrado a que todo nos lo regalen y esa no es la idea, la idea es ayudarnos tambin.
GF Popayn

UN PROGRAMA PROPIO

Finalmente se encuentra la percepcin para algunas personas del SISBN como un


fondo especial que maneja unos recursos particulares, con un personal propio y unos
programas bajo su mando.
El SISBN es un fondo de recursos humanos para las personas ms pobres, o sea una
afiliacin que la creo el estado con ley tan no s qu, entonces al llegar ese grupo estn mirando
las personas ms pobres, las ms necesitadas, el SISBN es para m como panal de abejas, nos
agrupamos las personas, las ms necesitadas, si nos organizamos bien el SISBN trabaja bien,
pero vemos que si uno est en estrato uno result en estrato 6, 7, 8. GF Samac
DEL

SISBN

FEMINIZACIN

DE

LA

33

GF Pitalito.

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DESCONOCIMIENTO
INFORMACIN

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Aunque la gran mayora expres su opinin de forma espontnea y sin mayores


autocensuras, algunos reconocen que no tienen suficiente informacin y que nunca se
haban hecho esta pregunta. Al reconocer su desconocimiento dan a entender que tal vez
por la falta del mismo estn dejando de obtener algo, o se pueden estar perdiendo de
algo. Estas personas consideran que es una responsabilidad compartida de las familias
estar atentas a preguntar y demandar mayor informacin del Gobierno para capacitarlas
mejor y entregarles informacin permanentemente.
De igual forma se present una situacin generalizada en todos los municipios, la
confusin entre los trminos nivel y estrato para referirse al rango donde quedan
ubicados segn el puntaje obtenido luego de la aplicacin de la encuesta SISBEN.
Adicionalmente la mayora de los participantes insista en afirmar que el puntaje SISBEN
influa para determinar el estrato de la vivienda, y por ende determinaba el valor de los
servicios pblicos y de los impuestos, lo cual genera preocupacin y es una razn ms
para explicar por qu necesitan tener su puntaje bajo. Esa confusin tambin genera
inconformidad porque no entienden cmo el estrato en el recibo de la luz o el agua es 1
o 2, y el puntaje del Sisben va a estar ubicado en el estrato 3 que no les sirve para
participar en los diferentes programas de asistencia social. En varios de los ejercicios
cualitativos se hizo claridad sobre la diferencia de los trminos, se insisti en que el estrato
es slo el generado por los servicios pblicos y que el nivel era donde se ubicaban de
acuerdo con el puntaje Sisben pero las personas insistan en que tenan relacin directa.
Es necesario realizar campaas publicitarias para explicar esas diferencias y evitar
confusiones en las comunidades.
es para ver cuntas personas estamos alrededor de Cartagena, sisbenisarnos y ver en que
estrato estamos, es como un requisito pero en caso de una urgencia no nos beneficia de a mucho.
GF Cartagena
entonces por qu cuando uno va al Sisben le piden el recibo de luz o de agua si no es por
estrato entonces por qu?. GF Leticia

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Aunque no hubo mayores diferencias entre las respuestas dadas por hombres y mujeres,
se encontr que las mujeres estn ms informadas y estn ms en contacto con el personal
del SISBN, lo que hace que puedan formarse su propia opinin de forma ms fcil. A
los hombres les llega la informacin a travs de las mujeres, llegando a expresar algunos
que este tema es de ellas quienes lo manejan por estar ms tiempo en la casa y estar ms
atentas a los posibles beneficios que puede traer Las mujeres conocen los programas que

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para las ayudas (familias en accin, desplazados, subsidio de la tercera edad) tambin sirve
estar en estrato bajo. GF Mocoa

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se estn haciendo o los que van a salir y son quienes ms se mueven para poder ingresar
a los mismos, haciendo las gestiones que sean necesarias en las oficinas del SISBN o a
travs de las JAC para solicitar ayuda con los diferentes trmites.
De igual manera, al preguntarles a las mujeres si sus maridos participaban en algunos
momentos del proceso, la gran mayora deca que no porque tenan otras obligaciones, o
porque simplemente no estaban presentes por haber muerto o haberse ido.

4.2

PERCEPCIN DE PERTINENCIA DE LA ENCUESTA SISBEN FRENTE A LAS


CONDICIONES DE VIDA DE LOS USUARIOS E INCONFORMIDADES CON
EL PUNTAJE

Un aspecto que surgi de manera espontnea en la mayora de los municipios al iniciar


los grupos focales, lo conform la queja sobre la mala asignacin del puntaje,
acompaada de la pregunta acerca de cmo se realiza dicha asignacin. La gran mayora
de participantes (alrededor del 90%) quisieran tener un puntaje menor para ser parte del
grupo al cual se orientan los mayores subsidios, programas y beneficios.
UNA MALA CLASIFICACIN CONLLEVA EXCLUSIN

Como se anotaba en el captulo 2, se considera que hay una brecha entre la realidad y el
puntaje porque en ocasiones desconocen la informacin que qued registrada durante la
encuesta y porque el puntaje obtenido no refleja su situacin socio-econmica. Frente al
primer punto, las personas han elaborado distintas teoras que les ayudan a explicar por
qu sacaron el puntaje que tienen. La figura 4.2, presenta las opiniones de los
participantes acerca de qu es lo que ellos consideran que actualmente estn mirando los
encuestadores cuando los visitan en sus casas.

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70

Resulta interesante observar la gran coincidencia que esta figura tiene con la que ilustra
los aspectos que los participantes consideran estn asociados con la calidad de vida (figura
2.3); permitindose en el anlisis observar que lo que los participantes consideran clave
en su calidad de vida, es lo que el SISBEN actualmente les califica y por tanto, les castiga
con puntajes altos.

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Figura 4.2 - Percepcin de los participantes sobre los aspectos que


actualmente tiene en cuenta el SISBEN para la asignacin de puntaje

Fuente: Elaboracin propia de Econometra a partir de los hallazgos de los


GF en 24 municipios. 2014.

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Tener en buen estado y con buenos materiales sus casas o lugares de habitacin,
Contar con ciertos bienes como electrodomsticos
Tener hijos estudiando en colegios privados, aunque haya sido porque el
municipio as lo decidi o por circunstancias distintas al ingreso
Tener miembros del hogar con grados universitarios, tcnicos o bachilleres
Ser pocos miembros en el hogar
Tener ahorros
Vivir con otros familiares aunque sean un hogar independiente y se puedan
compartir ciertos espacios y electrodomsticos con otras familias
Tener hijos que estn en edad de trabajar y de generar un nuevo ingreso a la familia
Haber estado mucho tiempo inscritos al SISBEN.

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Aspectos como los que se enuncian a continuacin son identificados como causas para
un puntaje elevado en la encuesta:

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Creen que porque una persona tenga televisor, ventilador, nevera ya es una persona que tenga
recursos.Si uno dura un ao haciendo el ahorro para un televisor. GF Leticia
Todos los anteriores son aspectos que podran ser caractersticos de los hogares, sin
embargo, tambin expresan que el puntaje que les dan depende adems de otros factores
distintos a la situacin en sus casas, tales como:
Mejoramiento de los servicios o de los espacios pblicos en donde se encuentra
ubicada la vivienda. Algunos sealan que no les interesa que les mejoren sus
entornos barriales y expresan que no tienen la culpa de que los barrios estn cada
vez mejor, tener calles pavimentadas o vivir cerca de buenas casas si en sus
hogares la situacin econmica sigue igual o est empeorando.
Yo conozco personas a las que no les gusta tener la casa bonita para que el gobierno les
d las cosas, inclusive el gobierno fue ofreciendo para los que no tuvieran servicio de luz y
alcantarillado, si tena no le daban el subsidio pero eso est mal as, yo tambin necesitara
mejorar mi casita pero como tengo los servicios no me la dan, buscan es a esas personas que
tengan la casa maluca, a esas es que le llevan mercado... GF Cartagena
Transparencia que muestra en su actuar el alcalde y sus funcionarios pues para
algunos la opinin es que independiente de lo que vean o pregunten los
encuestadores, es en la administracin municipal donde se decide quin entra y
quin sale por cuestiones polticas.
El acceso a la informacin que tienen las personas ms pobres, o lo limitado de la
informacin. Al respecto, no hay consenso pues algunas personas dicen que por
ser ms pobres los programas son quienes los buscan y les informan de todas las
oportunidades que hay para ellos, mientras que hay otros participantes que
piensan que por ser tan pobres, la posibilidad de enterarse de algo o de llegar
finalmente a un servicio est mucho ms limitada.

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nosotros nos diferenciamos de las familias ms pobres en que tenemos casita, trabajito,
podemos conseguirnos la comida pero muchas veces no, tambin necesitamos el SISBN. GF
Dosquebradas

72

Una buena proporcin de participantes (70%) piensa que as como estn puntuados
tienen una gran posibilidad de que los saquen de los grupos en los cuales focalizan los
programas y en este sentido, perciben que una mala clasificacin los excluye. Los
participantes consideran que no estn preparados ni cuentan con las herramientas
necesarias para dejar de ser sujetos de focalizacin y para dejar de recibir apoyos.

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Adicionalmente los participantes hacen referencia a las poblaciones consideradas como


vulnerables, dentro de las que se refieren especficamente a los desplazados, indgenas,
negritudes y reintegrados, como beneficiarios actuales de todos los programas que ha
lanzado el Gobierno, lo cual les resulta muy injusto para con ellos porque indican que
tambin necesitan del apoyo del Estado para sobrellevar su difcil situacin socio
econmica. En diferentes municipios mencionan conocer casos de personas que mienten
sobre su condicin actual para pertenecer a alguno de estos grupos y recibir beneficios
directos, como el caso de una seora de Mocoa que relata que busc entre sus ancestros a algn
indgena para demostrar que ella perteneca a determinado grupo tnico para que a su hijo le saliera gratis
la libreta militar.
Aqu vivienda es para los desplazados, es primero para ellos que para los que vivimos y no
tenemos nada. GF Leticia
hay personas que miente acerca del desplazamiento. - Aqu todo es para los desplazados. Hay pensionados que van a recibir el auxilio de la tercera edad. Hay muchos que mienten, todo
es poltica, todo es corrupcin. GF Mocoa
Por lo anterior y en concordancia con lo expuesto a lo largo del captulo, se hace
indispensable focalizar apoyos y programas que beneficien a toda la poblacin segn sus
necesidades particulares, pero en todos los casos estimulando la superacin de los estados
actuales en busca del progreso y la auto sostenibilidad de las familias.
LOS COLADOS

En todos los municipios, sin excepcin, se presentaron quejas relacionadas con personas
o familias que no necesitando subsidios por estar en una muy buena situacin econmica,
estaban inscritas en el SISBEN y tenan puntajes ms bajos que los participantes.

Algunos participantes exponen que si eso lo hacen los dems por qu razn no pueden
hacerlo ellos y condicionan su comportamiento al ejemplo que puedan dar los otros,

Pgina

Prcticamente est monopolizado todo por la poltica, los estratos bajos se los estn dando a las
personas de altos recursos y a los que necesitamos no nos estn dando (Samac)

73

Por cercana con algn poltico, o funcionario que les habra ayudado como
contraprestacin por su voto o por el hecho de haber hecho trampa, los participantes
observan que se da entrada a gente que no necesita de los beneficios que se focalizan a
travs del SISBEN y por lo tanto, esas personas terminan aprovechndose del Estado.

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en la base nacional, para complementar la evaluacin del ndice SISBEN III
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especialmente, las autoridades. Otros piensan que el hecho de que haya colados con dinero
es lo que lleva a que se excluya a los ms necesitados porque los recursos son limitados.
Finalmente estn los que consideran que esta situacin est muy mal y creen que siempre
se debe actuar de manera honesta porque as hay que hacerlo o simplemente, porque el
Gobierno, tarde o temprano se va a dar cuenta de la trampa.
Muchas personas tienen mucha riqueza y ellos dicen que no tienen nada, mienten en la encuesta,
eso s debera tener un control, averiguar por sistema, muchos salen con propiedades, ah se daran
cuenta GF Pitalito

EXPECTATIVAS FRENTE A LA CLASIFICACIN

Un elemento que resulta del anlisis est en cmo el ser sujeto de beneficios, puede ser
visto desde tres niveles distintos:
Primero, para una persona o familia es muy importante lograr entrar en la lista y
haber sido elegible como sujeto de focalizacin.
Segundo, les interesa lograr obtener la mayor cantidad de ayuda que sea posible,
para lo cual es clave estar en los niveles ms bajos del SISBEN de modo que se
logre acaparar la mayor cantidad de beneficios.
Tercero, es importante lograr permanecer como sujeto de apoyo del programa o
receptor del subsidio la mayor cantidad de tiempo posible.
Aunque es claro que no es el SISBEN sino los programas quienes definen los puntajes a
partir de los cuales se es beneficiario, este aspecto no es tan claro para los participantes,
y fueron menos los reparos acerca de cmo el programa x subi el puntaje frente a
testimonios asociados con que el SISBEN les subi el puntaje.

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La importancia que dan a su puntaje alto o bajo est por lo tanto relacionada con las
oportunidades que puedan tener para mejorar su calidad de vida familiar y en este sentido
lo que mira el SISBEN aunque puede reflejar ciertas circunstancias que estn viviendo
los hogares, no logra ser pertinente con sus necesidades ni con sus expectativas. Los
participantes quieren que les miren sus esfuerzos, sus sueos y no que los castiguen por
haber logrado determinados propsitos.

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No es claro como en el SISBEN suben los puntajes arbitrariamente, sin avisar GF Florencia

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Para recibir el Sisben uno no puede vivir dignamente, tiene que vivir como gente desplazada, ni
desplazada porque los desplazados viven bien, vivir uno como gamn ser o vivir debajo de un
palo y no tener nada para uno tener el Sisben GF Riohacha
Las primeras encuestas que hicieron, los primeros censos, hablo del caso mo, la casa ma estaba
en bahareque, hicieron el censo vieron las piezas en bareque pero tengo televisor y tengo nevera,
yo me baso en eso, en las liquidaciones mas yo lo primero que hago es comprar ladrillo y cemento
para subir paredes y si hacen la visita eso tambin suma, sube porque uno est progresando GF
Jamund

4.3 I NDAGACIN POR INCENTIVOS PERVERSOS O SITUACIONES


ASOCIADAS A LA ILEGALIDAD

De las 334 slo 2 personas dijeron que iban a pensar en salirse del SISBEN pero no
porque crean que no se merezcan estar, sino porque piensan que hay otros que lo
merecen ms que ellos y recibir ms ayuda.
El resto de personas, opina que la ayuda que se logra mediante el SISBEN debe ser
permanente, sostenida y para toda la vida.
Por mi parte yo quisiera tener el Sisben hasta que me muera, mi esposo no trabaja, no es
pensionado y yo tampoco, y pues ah me atienden. GF La Virginia
toda la vida porque yo pienso que los hijos organizan su hogar y llegan las nueritas, los
yernos y si le cay mal la suegra o el suegro, empiezan ay ya van a regalarle todo a ellos, a
culequear como se dice. Yo pienso que el gobierno siempre debera subsidiar a una familia hasta
que uno se muera, subsidiar la salud que es lo ms primordial. GF Samac
siempre; no hay ni una persona que diga yo quiero salirme del Sisben. GF Soledad
se va a necesitar toda la vida. GF Popayn

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Algunos expresaban como condicin para desistir del SISBEN lograr contar con
estabilidad econmica. Tambin algunos agregaban que eso estaba condicionado a la
obtencin de ciertas metas materiales como:

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de todas maneras si los hijos se organizan los dos viejos siguen existiendo siempre con la
necesidad de salud. - que siga funcionando el Sisben en salud porque nosotros no sabemos para
qu ms puede servir, por salud. GF Medelln

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Tener ms de una casa


Tener fincas y terrenos
Tener con que pagar impuestos
Haber sacado a todos los hijos adelante como universitarios
Tener una pensin
Haberse ganado el Baloto porque ganarse el chance solo da para arreglar la casa y
eso se lo cobra el Sisben.

[me saldra del Sisben si tengo] un sueldo normal, supongamos uno tiene una casa buena y
sigue ganando el mnimo pues es peor porque el gobierno como ve que usted tiene una casa buena,
al ao le sube el predial, los impuestos, entonces con el mismo sueldo no se puede sostener. GF
Bogot.
El hecho de que las personas vean al SISBEN como un derecho resulta interesante,
tambin, el que perciban que el Estado les sanciona por tener ms y premia a quienes no
se esfuerzan, pueden ser percepciones asociadas con prcticas perversas que no
favoreceran la autoeficacia ni la responsabilidad de los hogares.
Por qu es tan importante que no le suban el puntaje del SISBN a una familia? Porque
pierde los beneficios. A m me subieron el SISBN, a estrato 2 y perd el beneficio de la nia
de Familias en
Accin;
Hay que hacer trampa y ser deshonestos para recibir un auxilio;

Esconder electrodomsticos

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Como se mencion anteriormente, el inters por mantener el puntaje del Sisben bajo,
lleva a las personas a realizar comportamientos tales como:

76

una vez mi esposo se enferm y dur 8 das hospitalizado, eso fue hace por ah 15 aos, me
lleg la cuenta de salida del hospital dizque por 400.000 pesos, yo me vine y habl en el Sisben
y la muchacha me dijo: usted tiene olla arrocera, tiene televisor, tiene esto, yo s, me dijo no se le
rebaja el puntaje porque usted tiene tantos electrodomsticos entonces usted tiene con qu pagar y
le dije o sea que uno se enferma y para pagar la salida de la clnica o del hospital uno tiene que
vender todo lo poquito que uno tenga? Me dijo vea el Sisben le da nivel 1 a la persona que
prcticamente viva en un cambuche y no tenga nada, as me lo dijo, con eso me despach. Para
recibir un auxilio toca no tener nada, ningn bien, entonces mucha gente recurre a eso, mucha
gente se va a la casa de una persona humilde, a que lo encuesten all, y le den un nivel bajo.
GF Dosquebradas

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Alquilar viviendas en sitios muy pobres para parecer ms pobre


Llevar ms personas para hacerlos pasar por miembros de la familia
Dar almuerzo o dinero a los encuestadores
Mentir sobre los ingresos del hogar, o sobre la tenencia de la vivienda que habitan

yo conozco casos, en los que las personas se van a otra vivienda para que les hagan la
encuesta, debe haber transparencia por parte de los encuestadores, no dejarse sobornar o
manipular. GF La Unin

4.4 FAVORABILIDAD FRENTE A PRCTICAS DE CONTROL SOCIAL


Son tres las tendencias de opinin que presentaron los participantes frente al tema del
control social:
1. De un lado estn los que consideran que la comunidad debera intervenir ms
activamente y denunciar situaciones donde a) se est haciendo trampa y no se
est informando bien al SISBEN sobre los aspectos que ellos estn evaluando y
b) se estn colando personas que tienen ms recursos y no deberan estar
registrados. Las personas tienden a ser ms estrictas en sus comentarios con estos
ltimos. De igual forma, existen opiniones que desmotivan la denuncia porque
se considera que de nada sirve hacerlo porque no se sabe dnde denunciar, no
hay con quien hacerlo y no se ven resultados.

se debe pedir justicia: O todos en la cama o todos en el suelo se puede denunciar pero todos
se tapan con la misma cobija entonces no pasa nada. No es peligroso denunciar, pero uno
denuncia y no pasa nada.. GF Leticia
Otra opinin que esgrimen los que estn a favor de la denuncia pero no la hacen, est
relacionada con la falta de organizacin de las comunidades para ser ms efectivas en
el cuidado de sus derechos.

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Yo le digo una cosa es correcto denunciar, pero hay personas que tiene que ser as para poder
acceder, o sea por ejemplo ella, ella se paga el arriendo y todo eso pero mire que no la beneficia el
Sisben pero ya en ultimas si ella est apurada y ve que alguien le hace el favor de prestarle la
casa, ella se va a donde le presten la casa con tal que la metan al Sisben, entonces es bueno

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Cuando pasa algo nadie protesta, no hay unin para presentar una protesta. GF Mocoa

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denunciar pero el mismo gobierno tiene la culpa de que las personas acten como actan. GF
Riohacha.
2. Por otro lado estn los que consideran que los ciudadanos no deben hacer ningn
tipo de denuncia o control porque estaran demostrando envidia o porque
estaran exponiendo su vida frente a represalias que les pueden salir costosas o
porque es una prctica tan comn que se ha vuelto parte de la vida.
es peligroso porque se ganan enemigos, estamos en una zona difcilUno es conforme.Si
pudiramos denunciar hasta el Presidente de la Republica se ira a la crcelTodos tenemos
derecho pero nunca la comunidad se pone de acuerdo para presentar un reclamo, es menos
peligroso, hay temor, conformismo y miedoEs difcil lograr la unin de la comunidad para
denunciar. GF Vistahermosa
Se corre peligro de muerte - El que lleva del bulto es el que denuncia. GF Florencia
La envidia carcome GF Bogot
3. Finalmente estn los que dicen que estas situaciones no deberan ser abordadas
ni resueltas por la comunidad sino que es responsabilidad del Estado y sus
funcionarios, pues quienes deben ejercer control sobre los recursos son ellos por
ser parte de sus funciones al ser elegidos en un cargo pblico o realizar labores
que involucran el manejo de recursos pblicos.
Que los funcionarios del Sisben den capacitacin sobre las trampas para que ellos
reclamenLos que hacen las preguntas son los que deben tener en cuenta eso. GF Cartagena

4.5 RECOMENDACIN DE VARIABLES QUE DEBERA TENER EN CUENTA


LA FICHA SISBEN PARA EL DESARROLLO DEL NUEVO NDICE

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En general hacen nfasis en que consideren su situacin socio-econmica y la fragilidad


de su situacin al no contar con ingresos constantes y suficientes. A decir de muchos,
ellos saben cunto gastan pero no cunto va a ingresar al hogar. En este sentido, les
gustara que les preguntaran ambos aspectos. Cuando se les contra preguntaba
dicindoles que no necesariamente la gente respondera apegada a la verdad, y

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Para los participantes fue mucho ms fcil decir qu no queran que les midieran o
miraran para la clasificacin en lugar de proponer aspectos nuevos que deberan ser
observados.

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posiblemente respondera mostrando que sus ingresos son ms limitados, contestaban


que el Gobierno podra controlar mejor a los colados porque podran cruzar bases de
datos y conocer no slo si hubo ingresos desde el nivel formal, sino tambin si los colados,
tienen propiedades, corrigiendo de esta manera el error tipo 234.
Con respecto a los hogares que son independientes o viven dentro de la informalidad
laboral, hubo un testimonio de una persona en Bogot que indic que se debera proceder
al igual que los bancos cuando hacen cuentas de si una persona puede ser sujeto de crdito
o no. A decir del participante, los bancos sacan la relacin de ingresos y gastos y saben
finalmente cunto es la capacidad del hogar. Anotaba que si existiesen incentivos para
favorecer que los hogares dijeran la verdad sobre su situacin, como es el acceso al crdito
o que hubiera programas que favorecieran que personas con determinado nivel fuesen
candidatos elegibles para recibirlos, la gente querra permanecer en su puntaje y no
buscaran parecer ms pobres de lo que realmente son, como est sucediendo en la
actualidad.
Unido a este comentario, estn las propuestas de varias personas para que se tengan en
cuenta los esfuerzos que las familias estn haciendo por mejorar sus condiciones de vida
a travs de nuevas adquisiciones y proyectos en los que estn inmersos.
Yo estoy pagando una casa con el fondo nacional del ahorro y yo eso no lo digo porque no
me lo preguntan. GF Pitalito

Otros aspectos que indican deberan considerarse frente al ingreso del hogar son:
a. En el ltimo ao, tiempo total en que se estuvo percibiendo un ingreso
b. Si ha estado cotizando o ha salido del SISBEN por algn motivo
c.

Nmero de personas que percibieron ingresos en el hogar (aunque est


variable ya est contenida en la actual versin del SISBEN)

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Obviamente los participantes no usaron este lenguaje, pero es la idea que presentan.

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e. Si hubo pago de prestaciones laborales

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d. Tipo de contrato laboral

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f.

Si hubo procesos de ahorro familiar

g. Si el hogar est ahorrando o respondiendo por algn crdito (ya sea formal o
informal)
h. Si el hogar est interesado en algn crdito y cul sera su capacidad de
endeudamiento. Esto ltimo como un elemento que favorezca el que las
personas sean ms exactas sobre cuntos son sus ingresos.
i. Identificar a qu tipo de programas la familia ha accedido en los ltimos dos
aos y la razn principal para ello.
j. Establecer una ruta de movilidad que permita conocer municipios donde el
ncleo familiar ha vivido, en los ltimos dos aos.
Al finalizar los ejercicios cualitativos los participantes resaltaron la importancia de haber
sido contactados desde lo nacional para preguntarles su opinin. Al respecto sugieren un
seguimiento ms constante desde el nivel central.

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Por ltimo, un aspecto que ilustra la manera como las personas incluyen en su cultura y
cotidianidad la medicin de la pobreza est contenido en el testimonio que dio una
persona en San Pelayo cuando seal que la mejor manera para mirar si una familia est
bien o est pobre es mirando el perro, porque en las condiciones que est el perro est la
familia. Si el perro esta gordo la familia est bien pero si el perro est flaco a s mismo est la familia.

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Captulo 5
CONCLUSIONES Y RECOMENDACIONES CONDUCENTES AL
MEJORAMIENTO DEL NDICE SISBEN
A continuacin se exponen las principales conclusiones y recomendaciones que surgen a
partir de los hallazgos antes presentados:

5.1 CONCLUSIONES
1. Frente al concepto de pobreza, es posible identificar distintas concepciones y
distintos tipos de familias que se diferencian no solo por sus condiciones materiales,
sino tambin por sus expectativas frente al futuro y frente a lo que esperaran que
fueran los apoyos desde el Estado. Respecto a las percepciones de pobreza se
identifican:

c. Pobreza mental entendida como la carencia de ilusiones o motivaciones para


buscar los medios de salir adelante, generada por actitudes de pesimismo,

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b. Pobreza expresada como necesidad de apoyo por el auto reconocimiento como


poblacin pobre histrica, diferente a desplazados, victimas reintegrados o en
pobreza extrema. Son hogares con dificultades econmicas que generalmente se
ocupan en oficios informales o trabajos temporales dicen requerir un impulso para
salir de esa condicin porque su deseo es prosperar y mejorar su calidad de vida.

81

a. La mayora de las personas participantes en los grupos focales, se identifican como


pobres, pero reconocen que en sus municipios, especialmente en los pequeos o
muy pobres, existe un grupo importante de hogares que estn en una situacin de
pobreza extrema, muy diferente a la de ellos. Definen la situacin de estos hogares
como aquellos que no tienen recursos para proveer alimentos, mantener a los
hijos en el sistema educativo, habitan viviendas precarias o estn en inquilinatos,
tienen muchos hijos, trabajos muy ocasionales, con ingresos menores a los
mnimos, muchos de ellos no tienen SISBEN y son atendidos como vinculados
en los hospitales, viven en ambientes de violencia y drogas, falta de vestuario.
Estas caractersticas se asocian no solo con la falta de oportunidades por la dbil
economa local, sino a su muy escasa preparacin para acceder a un trabajo o
actividad permanente.

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entornos muy estancados y en alguna medida por la dependencia de las ayudas


brindadas por el Estado a travs de sus programas de asistencia social. En este
punto es importante profundizar sobre el impacto que est teniendo este tipo de
ayudas en las familias beneficiarias porque a decir de algunos participantes, en
muchos casos se ofrecen apoyos que alivian situaciones en el corto plazo pero que
no reducen ni erradican la pobreza de estos hogares sino por el contrario
acostumbran a la poblacin a depender de estos ingresos para subsistir.
2. Un elemento a resaltar est en la asociacin que hacen los participantes del SISBEN,
con el acceso a la salud gratuita y que es un derecho adquirido. Si bien hay otras
definiciones que lo perciben como un documento de identificacin hasta un
mecanismo de clasificacin. La relacin acceso a salud SISBEN resulta muy
importante para las familias, pues expresan que es lo que ms les interesara no perder
en la eventualidad de un puntaje alto.
3. De otro lado, la coincidencia entre los aspectos que los participantes consideran que
afecta su calidad de vida y los aspectos que creen que el SISBEN les mira para
calificarlos y castigarlos con puntajes altos permite dos conclusiones:
a. Que el SISBEN efectivamente est mirando en la mayora de preguntas
aspectos asociados con la calidad de vida de los ciudadanos.
b. Que los esfuerzos de los ciudadanos para lograr dichas condiciones de
mejoramiento de vida no son incentivados y, muy por el contrario, son
desestimulados al percatarse que al final del esfuerzo lo que lograron fue dejar
de ser sujetos de apoyo del Estado.

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82

Tal y como estn las cosas se percibe que slo atienden los programas a los ms
pobres y se excluye a otros que siendo an pobres, estn haciendo esfuerzos por salir
adelante porque sus medios se los permiten o porque, segn ellos, estn ms
motivados y se han esforzado ms en cambiar sus condiciones de vida. La situacin
genera desincentivos para este ltimo tipo de familias y el uso de prcticas
fraudulentas en algunos de ellos, debido al inters de querer mostrarse ms necesitados
de lo que son en la actualidad.

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4. Partiendo de que el SISBEN es un instrumento de clasificacin que facilita la


focalizacin y no es el responsable de crear dichos programas o subsidios, es
importante reconocer que:
a. Realiza una clasificacin que da preponderancia a unos aspectos sobre otros,
ponderando ms aquellos en donde un sector de la poblacin a pesar de continuar
necesitando apoyo (en aspectos distintos de quienes son ms pobres) siente que
queda excluido de la posible ayuda del Estado. Esto es muy relevante en el caso
de los ingresos permanentes.
b. No evala aspectos ni considera preguntas que permitan contemplar las
diferencias en las necesidades que tienen las familias segn las distintas
condiciones de pobreza. Si se atendiera a este ltimo aspecto, habra un incentivo
para que las familias quisieran permanecer en su nivel de SISBEN, no solicitar
reclasificacin y quizs ms adelante, subir y solicitar su salida.

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6. Un elemento que llama la atencin de los participantes est relacionado con los bajos
puntajes de algunas personas y familias que a su parecer no deberan estar en esos
rangos, denominados popularmente como colados por ser reconocidos en sus
municipios como personas con ingresos permanentes o altos (error de tipo 2).
Afirman que esta situacin genera descontento, desconfianza y es un mal ejemplo,
pues est asociado al clientelismo, al engao al sistema, a la vinculacin de empleados
pblicos, y al ejercicio de privilegios que va en contra de ellos.

83

5. Aunque no es tarea del SISBEN, se observan vacos en la oferta del Estado para
apoyar familias que han logrado sacar a sus hijos bachilleres, que han mejorado sus
viviendas, que han logrado miembros con ttulos tcnicos, que han logrado ahorrar
un pequeo capital e iniciar un negocio, que han logrado independizarse de sus
familiares buscando viviendas apartes y que han logrado adquirir vivienda propia. En
este sentido se debera propender por la creacin de programas que atiendan a
poblaciones pobres pero en condiciones de pobreza distinta y en ciclos de vida
familiar en Nido Completo III (parejas mayores con hijos adolescentes). De igual
modo se sugiere la articulacin de todos los programas de asistencia social para
manejar una base de datos nica con el propsito de controlar el acceso de los hogares
a los diferentes beneficios y programas.

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7. Frente a la actualizacin de datos o frente a eventos en sus condiciones de vida que


implican desvincularse del SISBEN, las personas perciben que hacerlo les puede traer
como consecuencia un cambio en su nivel. Consideran que los procedimientos del
SISBEN no son justos con estas situaciones, por lo cual muchos se afirman en
abstenerse de realizar ese trmite.
8. Hay temor para hacer control social sobre prcticas fraudulentas por retaliaciones y
por aspectos culturales relacionados con la envidia o con la falta de valoraciones
sociales que den reconocimiento al cuidado de los recursos pblicos y a la importancia
de la focalizacin de las ayudas del Estado. Los ciudadanos condicionan sus
comportamientos al ejemplo que ven en sus autoridades. Pedirles que hagan control
social cuando las mismas autoridades no hacen uso de prcticas asociadas a la
rendicin de cuentas y manejo transparente de los recursos pblicos es una accin
que podra verse fortalecida si el mensaje va primero dirigido a las mismas
autoridades.

5.2 RECOMENDACIONES
En forma preliminar, y para discutir con el DNP, se plantean las siguientes
recomendaciones sobre el manejo futuro del SISBEN que se derivan de los resultados y
conclusiones del trabajo de evaluacin cualitativa realizado con sus usuarios en 24
municipios del pas.
1. Disear un mecanismo que desligue al SISBN del acceso a servicios de salud
subsidiado porque el servicio de salud debera garantizarse para todos aquellos
ciudadanos que no tienen un vnculo permanente como aportarte (contributivo) sin
distincin, de modo que no se convierta en una necesidad tener el SISBN o en un
derecho para todos como lo afirmaron en varios de los grupos focales realizados.

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3. Ajustar los procedimientos de reclasificacin del SISBEN por causa de vinculacin


laboral formal temporal. Una medida de esta ndole sera un incentivo para la
formalidad, sin perder el beneficio de algunos programas del Estado

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2. Facilitar el trmite de registro del SISBEN para que sea posible desvincularlo del
municipio y pueda ser utilizado a nivel nacional. Unido a esto se debe establecer una
ruta de movilidad que permita conocer municipios donde el ncleo familiar ha vivido,
en los ltimos dos aos.

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4. Es muy importante que los diferentes programas del Estado dirigidos a las
poblaciones pobres, vulnerables o en situacin de pobreza extrema definan criterios
claros de entrada, permanencia y graduacin de manera que el SISBEN tenga una
funcin de clasificacin socioeconmica relativamente neutra para su ingreso o salida
de cada programa. Al respecto se plantean las siguientes consideraciones:
a. Establecer que el SISBEN utilice un mtodo de puntuacin que favorezca el
que las personas quieran permanecer en su puntaje o quieran que ste se
incremente con el tiempo. Para ello se requiere, con el apoyo de los programas
del Estado, crear incentivos que reconozcan el esfuerzo de las familias por
salir adelante a travs del reconocimiento de la adquisicin de bienes,
mejoramiento del capital humano, ahorro y compromisos con los crditos.
b. Adicionalmente es necesario identificar a qu tipo de programas el hogar ha
accedido en los ltimos dos aos y la razn principal para ello. Se podra
pensar que los hogares deben tener derecho a una monto total definido de
beneficios del Estado (el cual puede ser diferente por poblaciones) y que deben
cada uno de los hogares decidir la canasta de beneficios que desean tener en
cada momento de su ciclo de vida como familia. Esto disminuira la
preocupacin con el puntaje y permitira una asignacin ms eficiente de los
apoyos del Estado.

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d. Contemplar la captura de puntos GPS de los hogares visitados en los procesos


de seguimiento o levantamiento de encuestas. Esto facilita a) hacer
seguimiento a los encuestadores al momento de recolectar la informacin y b)
generar informacin estratgica al identificar zonas de ubicacin de los
hogares que corrige eventuales fraudes. De igual forma, este ltimo aspecto
permitir capturar con mapas de vas las distancias de los hogares a las mismas,
la afectacin de los POT o las vocaciones del suelo al cruzarlo con los sitios
donde estn ubicados los hogares, o captar densidades de ocupacin de la
poblacin, para citar algunos ejemplos.

85

c. .El SISBEN es un mecanismo de registro al cual es posible agregar las bases


de datos de los programas, de modo que el anlisis de la informacin que de
l surja sea producto de un sistema integrado de informacin para la accin
eficiente de los programas del Estado.

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e. La informacin de ubicacin georeferenciada de los hogares y su nivel


SISBEN sera de gran utilidad a los programas de atencin del Estado y al
conjunto de ellos, para determinar coberturas, sesgos e ineficiencias en su
asignacin en las diferentes regiones del pas y por tipo de poblaciones.
f. En algunas regiones de pobreza generalizada los programas deben ser
universales e independientes del SISBEN. En estos casos los esfuerzos deben
ser solo para controlar que no se otorguen a los pocos hogares que estaran
en error de inclusin (error 2).
5. De acuerdo con las percepciones de los participantes se debera considerar como una
variable de mayor peso en la encuesta el ingreso del hogar, diferenciando si este
proviene de un empleo permanente y formal o de un trabajo formal ocasional o
informal (rebusque). Y esto lo sustentan en razn a que independientemente de las
condiciones en las que viva una familia, son sus ingresos los que determinan la
posibilidad de solventar gastos y brindar condiciones de bienestar a sus miembros.
De igual forma se considera importante buscar mecanismos de clasificacin de las
familias a partir de una identificacin de sus ingresos, estableciendo para ello los
siguientes aspectos que fueron enunciados anteriormente:

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6. Mediante el anlisis de la informacin que tiene el SISBEN en sus bases de datos se


debe establecer peridicamente qu aspectos son los que han motivado los cambios
de puntaje en los hogares (en qu aspectos subieron o bajaron dentro de la

86

a. En el ltimo ao, tiempo total en que se estuvo percibiendo un ingreso


b. Si ha estado cotizando a seguridad social en forma permanente o solo
temporalmente en el ltimo ao, o ha cambiado su puntaje por algn motivo
c. Nmero de personas que percibieron ingresos en el hogar y clculo del
ingreso familiar (aunque est variable ya est contenida en la actual versin del
SISBEN)
d. Tipo de contrato laboral que han tenido y si hubo pago de prestaciones
sociales
e. Si ha habido procesos de ahorro familiar
f. Si est ahorrando o est respondiendo a algn crdito (ya sea formal o
informal)
g. Si est interesado en algn crdito y cul sera su capacidad de endeudamiento.
Esto ltimo como un elemento que favorezca el que las personas sean ms
exactas sobre cuntos son sus ingresos.

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ponderacin) para conocer dinmicas que puedan estar afectando la calidad de vida
de los hogares (bonanzas, periodos de particular violencia, cambios polticos, etc.) en
las diferentes regiones del pas.
7. Frente a la atencin de las Oficinas del SISBEN y sus funcionarios, los participantes
recomiendan: ampliar el horario de atencin, mejorar las instalaciones, ampliar los
espacios, abrir nuevas sedes para la atencin al pblico de manera sectorizada,
especialmente en las ciudades grandes e intermedias, mayor cantidad de funcionarios
en las oficinas, capacitar y concientizar en atencin al pblico a funcionarios y
encuestadores, emplear encuestadores provenientes de otras ciudades, habilitar lneas
telefnicas para la programacin de citas, realizar conferencias informativas para los
usuarios acerca del SISBEN y buscar que los encuestadores vengan de otras ciudades.
8. Es importante realizar campaas de divulgacin e informacin sobre qu es el
SISBEN y cul es su utilidad para hacer del ciudadano un aliado frente al control
social y evitar el uso de intermediarios en algunos municipios.
9. Realizar acciones de control social y accountability con actores pblicos en los
municipios. Debe ser pblica la informacin de cuntas personas estn en el SISBEN
en cada municipio y las apuestas que est haciendo el Estado para apoyar a esos
hogares a salir de la pobreza. Antes que esperar que acciones solitarias o grupales
ciudadanas sean las que controlen los errores o abusos en las clasificaciones SISBEN,
debe hacerse una labor con los funcionarios pblicos que permita neutralizar la
corrupcin y el clientelismo que eventualmente puedan estar alrededor de la
clasificacin.

Pgina

87

10. Se deben realizar acciones de seguimiento regular sobre la gestin que realizan los
municipios frente al SISBEN, controlando de forma aleatoria la calidad del servicio y
la relacin que ha tenido el ciudadano con las oficinas. Un ejercicio como el realizado
mediante los grupos focales fue altamente valorado y no requiere mayores costos si
se hace una operacin mediante el uso de call centers en encuestas cerradas o a travs
del uso de mecanismos sencillos como el Survey monkey en la misma pgina del
SISBEN, luego de una amplia difusin para promover su uso.

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en la base nacional, para complementar la evaluacin del ndice SISBEN III
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ANEXO 1: GUIN DE LOS GRUPOS FOCALES

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Los grupos focales estaban conformados por tres momentos, tal y como a continuacin
se exponen
MOMENTO CERO: PRESENTACIN DE LOS OBJETIVOS DEL GRUPO
FOCAL (objetivo general y objetivos especficos)
MOMENTO UNO: PREGUNTAS CIRCULARES

TALLERISTA: A continuacin
muestre la siguiente cartelera e
indague por las preguntas que vienen
a continuacin
1) Cuando ustedes ven que una persona, tiene libreta militar qu significa que alguien
tenga libreta militar?Para qu le sirve a una persona tener libreta militar?
2) Ahora bien. Para qu le sirve a una persona tener carnet de salud/EPS-S? (antigua
ARS)
3) Para qu le sirve a alguien estar registrado en el SISBEN?
4) Qu es el SISBEN?
5) Ustedes fueron visitados en sus hogares y han sido registrados en la base SISBEN?
Cuntas veces?, Cundo fue la primera vez? Cundo fue la ltima vez?
6) Han solicitado una nueva visita? De ser as, cul fue el motivo por el que fueron a
solicitar una nueva visita del SISBEN? Qu hicieron para solicitar verificacin o
cambio del puntaje? En qu otras situaciones debera una persona solicitar una nueva
visita del SISBEN?
7) Cunto se demoraron en conocer su puntaje luego de la encuesta SISBEN? Por qu
medio se enteraron o consultaron ese puntaje?

Pgina

cierto lo que aqu se muestra? (


Tallerista no olvide hacer nfasis en las frases de
INFORMACIN IMPORTANTE y NOTA que aparecen en la cartelera)

89

8) Conocen si existe alguna obligacin para las familias de solicitar que se le haga
nuevamente la visita del SISBEN? en qu circunstancias?
9) Esta ruta est en la pgina del SISBEN, qu tanto se aplica en este municipio? es

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TALLERISTA: A continuacin muestre la siguiente cartelera e indague por las


preguntas que vienen a continuacin
FRENTE A LOS SIGUIENTES
TEMAS:

ASPECTOS
POSITIVOS

ASPECTOS
NEGATIVOS

SUGERENCIAS

Trato del encuestador que visita los


hogares

Lenguaje que se usa y claridad de las


preguntas que hay en el formulario de
encuesta

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Servicio (atencin) de la oficina del


SISBEN en el municipio

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MOMENTO DOS: NARRACIN


Pedro y Gustavo son amigos desde que
llegaron a este municipio con sus familias
hace ms de 15 aos. Ambos han visto
crecer a sus hijos y han sido testigos de
cmo han venido ampliando sus casas
con mejores materiales de construccin.

Pgina

Fue as como aprovechando un viaje de


ella a otra ciudad, l pens que el mejor
regalo en ese momento sera remodelarle
la casa, cambiando la guadua, el zinc y la
tierra, por ladrillos, tejas y baldosas. Los
trabajos duraron un par de semanas y
cuando su mam regres, se llev una
gran sorpresa al ver su casa renovada

91

Hace dos meses, Gustavo hizo un


negocio donde le qued una buena
ganancia, por lo que pens en hacerle un
regalo a su mam, doa Esther.

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Pgina

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Cmo no sabemos si le gust o no el


cambio de su casa, dejemos que el azar
sea el que decida cul fue la reaccin de
doa Esther, y si el dado sale PAR: Doa
Esther se muestra muy contenta, llora de
alegra y abraza a su hijo dndole las
gracias; pero si el dado sale IMPAR,
doa Esther se muestra muy disgustada
y sin decir palabra, sigue por el corredor
y se mete a su cuarto, cerrando las
cortinas de la entrada para que nadie la
moleste.

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Preguntas si sale PAR:


10) Qu tanto afecta el material de las paredes, pisos y techos en una vivienda, la calidad
de vida de sus habitantes? Por qu creen que estaba tan feliz doa Esther? Qu otros
aspectos afectan la calidad de vida de los hogares?
11) Qu aspectos positivos trae el mejoramiento de la vivienda a la vida de doa Esther?
12) Qu aspectos negativos trae el mejoramiento de la vivienda a la vida de doa Esther?

Preguntas si sale IMPAR:


13) En qu estaba pensando Gustavo al darle el regalo a su mam? Qu aspectos
positivos pensaba que le estaba dando?
14) Qu tanto afecta el material de las paredes, pisos y techos en una vivienda, la calidad
de vida de sus habitantes? Qu otros aspectos afectan la calidad de vida de los hogares?
15) Por qu se puso tan molesta doa Esther? Qu aspectos negativos trae el
mejoramiento de la vivienda a la vida de doa Esther?

Pgina

A ella le preocupa que le suban su


puntuacin al ver el cambio de su casa. Gustavo le dice que no se afane porque tiene una
idea

93

Al otro da de la sorpresa, doa


Esther habla con Gustavo y le
dice que ha odo que van a ir a su
barrio a hacer una nueva encuesta
del SISBEN debido a que
instalaron el alcantarillado en la
zona.

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Como no sabemos qu tiene planeado Gustavo, dejemos que el azar sea el que decida, y si
el dado sale PAR: Gustavo le dice que l mismo hablar con el encuestador y le explicar
que las mejoras fueron un regalo que ella recibi y que su situacin econmica sigue igual;
pero si sale IMPAR: Gustavo le dice que para compensar el posible aumento en el puntaje
debido a las mejoras, pueden esconder sus electrodomsticos en otra casa y pedirle a su
hermana que se venga temporalmente a vivir con ella para mostrar que son varios los que
viven all.
Preguntas si sale PAR:
16) Por qu es tan importante que no le suban el puntaje del SISBEN a una familia?
17) En qu momento, debera una familia aceptar que le suban el puntaje? Cundo tengan
qu cosas? Cundo sean cmo? Cundo hagan qu?
18) Qu tan fcil ser convencer al encuestador acerca de la situacin especial que trajo el
regalo de Gustavo?
19) Qu piensan ustedes de la otra opcin que planteaba la historia de esconder algunas
cosas o traer ms gente para disminuir el puntaje?Funcionara eso?por qu? qu otras
cosas se hacen para que no le suban el puntaje a una familia?

Preguntas si sale IMPAR:


20) Por qu es tan importante que no le suban el puntaje del SISBEN a una familia?
21) En qu momento, debera una familia aceptar que le suban el puntaje? Cundo tengan
qu cosas? Cundo sean cmo? Cundo hagan qu?
22) Ustedes creen que esta estrategia de esconder algunas cosas o traer ms gente a vivir
en la vivienda puede funcionar y logre confundir al encuestador? qu otras cosas se
hacen para que no le suban el puntaje a una familia?

Pgina

Uno de ellos fue el de Pedro, el amigo de Gustavo. A Pedro, debido a mejoras que haba
tenido le cambiaron la informacin y esto podra aumentar su puntaje. Pedro se sinti muy

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El encuestador dijo que mantendra la informacin igual y sigui visitando ms hogares.

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molesto y decidi poner una queja contra el encuestador y denunciar lo que haba sucedido
con Gustavo, qu piensan ustedes del comportamiento de Pedro?
23) En general, qu tan fcil es que la misma comunidad denuncie irregularidades frente
a estos temas (control social) y cuente los eventos donde unos sacan mayor provecho
de otros?
24) Si esta situacin se hubiera dado en su comunidad, qu creen que habra pasado?

MOMENTO TRES: PERCEPCIN DE POBREZA


A partir de la constitucin nacional del 91, es un deber del gobierno nacional,
departamental y municipal focalizar su accin o dirigir el gasto social a la poblacin ms
pobre y vulnerable. Para ello deben clasificar a las familias a partir de un mecanismo que
permita identificar de forma tcnica y objetiva las necesidades reales de las familias. El
SISBEN es por lo tanto, una herramienta de clasificacin de las familias.

Tallerista: Muestre la cartelera a continuacin y realice las siguientes


preguntas

Pgina

95

En esta cartelera vemos que en un mismo lugar es posible encontrar familias que estn
ms pobres que otras. Aunque ambas familias estn pobres, en este lado izquierdo estn
los que estn ms pobres, y en el lado derecho los que estn menos pobres.

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25) Qu hace a esta familia de aqu (seale a la izquierda) ms pobre que la de all (seale la
figura ubicada a la derecha)?
Tallerista utilice una cartelera en blanco para escribir las opiniones expresadas en la anterior
pregunta

Despus de haber odo sus opiniones, vamos a profundizar un poco ms: Al observar las
dos familias, no olviden que ambas son pobres, hay una que est ms en el extremo de
pobreza que la otra. ..

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Tallerista: Apyese en la siguiente cartelera e indague

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26) Cmo son fsicamente los lugares donde habita una familia muy pobre (izquierda)?
y cmo es la casa de una familia que no es tan pobre (derecha)?
27) Cmo est conformada la familia de unos y otros? (cuntos miembros la
conforman, mujeres solas, personas con discapacidad, etc.)
28) Cmo es el entorno (alrededores del barrio) donde habitan y trabajan? (en
trminos de cercana, inseguridad, etc.)
29) Qu hacen estos hogares para obtener ingresos? Cunto ganan en promedio? En
qu gastan el dinero?
30) Qu metas tienen en la vida? qu preocupaciones tienen?
31) Qu tan fcil le queda a unos y a otros tener acceso a los servicios del Estado? (por
ejemplo: a salud, educacin, vivienda, etc.)

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MOMENTO CIERRE

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Tallerista: Utilice una cartelera en blanco para anotar las opiniones de los
asistentes a cada una de las siguientes preguntas (use una cartelera para cada
pregunta)

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98

32) Son distintas las razones por las cuales las personas se sienten inconformes con el puntaje
obtenido en el SISBEN, y entre todos podemos hacer un listado de las principales
inconformidades, para Uds. cules seran?
33) Volviendo a sus comunidades y a sus familias, qu preferiran que el SISBEN les mirara
con el fin de hacer mejor una clasificacin para su puntaje?
34) Hasta cundo creen Uds. que una familia debera seguir siendo beneficiaria del SISBEN?
(qu debera alcanzar, o qu tendra que tener para no necesitar ms el SISBEN)

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ANEXO 2: DISEO DE INSTRUMENTOS

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A continuacin se presenta en detalle la metodologa del ejercicio cualitativo. En ella se


describe la forma en que se van a realizar los 24 grupos focales propuestos.
Las preguntas de la evaluacin son las que orientan la construccin de las distintas
metodologas o momentos a desarrollar en los grupos focales. Cada momento est
construido a partir de una serie de preguntas que sern realizadas a los participantes del grupo
focal mediante diferentes dinmicas. Se proponen dos momentos y un cierre.
Momento uno: Preguntas circulares
Momento dos: Narrativa y azar
Cierre
Se espera que cada momento tenga una duracin de 1 hora. Dado el inters de profundizar
en los temas, se propone que en cada grupo focal se realicen dos momentos distintos 35 ms
el cierre. Este ltimo se realizar en todos los grupos focales. En total se espera que un grupo
focal tenga una duracin de dos horas distribuidas de la siguiente forma.
Cuadro 4.1 - Tiempos propuestos para cada grupo focal
TIEMPOS
Encuadre inicial
Desarrollo tema x
Desarrollo tema x
Cierre

AGENDA
10 minutos
40 minutos
40 minutos
30 minutos

PRIMER MOMENTO: SOMBREROS PARA PENSAR


En este momento se espera dar respuesta la siguiente pregunta de evaluacin: Cul es la
opinin de las personas registradas en la base SISBEN invitados a los grupos focales sobre
los procesos asociados a la aplicacin y/o actualizacin de la encuesta SISBEN por parte de
las entidades territoriales?
Tallerista, haga la pregunta de forma abierta y anote las
Ustedes fueron visitados en sus hogares y han
distintas respuestas que dan las personas.
sido registrados en la base SISBEN,
1. Cuntas veces?,
Recuerde que los participantes han sido seleccionados
2. Cundo fue la primera vez?
porque por lo menos una vez (es posible que ms
3. Cundo fue la ltima vez?
veces) han solicitado una nueva encuesta.

Es decir, en el grupo focal 1 se desarrolla el momento 1 y el momento 2 ms el cierre; en el grupo focal 2, el momento 1 y el
momento 3 ms el cierre; en el grupo focal 4, el momento 2 y 3 ms el cierre, y as sucesivamente; atendiendo a que en todos los
tipos de municipio (grande, mediano, pequeo) se logren respuestas de los tres momentos.
35

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OBSERVACIONES PARA EL TALLERISTA

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GUION

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GUION

OBSERVACIONES PARA EL TALLERISTA

4. Cmo fue la primera vez que fueron a


hacer la encuesta?
Anote respuestas en cartelera
5. Hubo alguna diferencia entre lo que hizo
el encuestador la primera vez y la ltima
vez? se observan mejoras?
Introduzca la siguiente cartelera
Ahora vamos a usar la metodologa de los
Sombreros para pensar que fue creada por un
personaje llamado Edward de Bono y facilita
que un mismo tema pueda ser visto de
diferentes formas. Para este caso estamos
usando 4 sombreros, cada uno con un color.
Estamos acostumbrados a creer que las cosas
son solo de un color (buenas o malas), pero
resulta que entre ms sombreros usemos (o
miradas distintas tengamos de una situacin) es
mucho mejor.

Tallerista vaya descubriendo el tema de acuerdo al


nmero que le pidan los participantes. Y luego use la
pregunta que acompaa cada sombrero para
responderla. Ejemplo: si sale el sombrero amarillo,
indague por lo positivo del tema. Si los participantes
empiezan a hablar de lo negativo, dgales que este no
es el sombrero morado (que indaga por esto) y que hay
que esperar que salga.

Pgina

Temas por orden:


6. Frente al trato de los funcionarios de la
oficina del SISBEN y el recolectorencuestador que visita los hogares
7. Frente al lenguaje que se usa y la claridad de
las preguntas que hay en el formulario de
encuesta
8. Frente a lo que observa o mira la encuesta
de clasificacin del SISBEN
9. Frente a las personas que solicitan
reclasificacin

101

Explique el significado de cada color


Muestre cmo se ve la cartelera y cmo se van
Vamos a usar los sombreros en cuatro temas descubriendo temas y sombreros.
que estn en el lado izquierdo de esta cartelera.
Cada uno de ellos est cubierto por un nmero
A este lado estn los temas y a este otro, los
sombreros. La invitacin es que ustedes escojan
un nmero y vamos destapando las preguntas.
Cada pregunta se va a contestar a partir del color
que salga. Ustedes me sealan una letra y yo la
descubro para conocer cul es el sombrero que
nos vamos a poner para analizar cada tema.

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GUION

OBSERVACIONES PARA EL TALLERISTA

Realice todas las preguntas, independiente del orden,


usando el correspondiente sombrero.
Cuando haya terminado con cada tema y su respectivo
sombrero, proceda a mirar cada una desde el sombrero
verde. El sombrero negro y amarillo es opcional de
acuerdo a los nimos del grupo.
Como en estos temas no nos sali el sombrero
verde que indaga por cmo podemos mejorar y
el inters de este ejercicio es hacer las cosas cada
vez mejor, qu recomendaciones tendran
ustedes?

10. Cul fue el motivo por el que fue a solicitar


una nueva visita del encuestador del
Anote respuestas en cartelera
SISBEN?
11. Qu hicieron para solicitar verificacin o
cambio del puntaje?
Tallerista: explique cada parte del proceso de la
siguiente cartelera

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102

12. Esta ruta est en la pgina del SISBEN,


qu tanto aplica aqu? es cierto lo que aqu
muestra?

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GUION

OBSERVACIONES PARA EL TALLERISTA

13. Una razn para solicitar una nueva visita del


encuestador del SISBEN es por
inconformidad de la familia, pero, cundo
ms se debe ir?
14. Conocen si existe alguna obligacin para
las familias de solicitar que se le haga
nuevamente la visita de clasificacin? en
qu circunstancias?
15. Cmo se enter luego de su puntaje?
cunto se demoraron? Le gust la manera
cmo le dijeron? estuvo de acuerdo con el
resultado en el nuevo puntaje obtenido?
por qu?

SEGUNDO MOMENTO: NARRATIVA Y AZAR


En este momento se espera dar respuesta a la pregunta que busca conocer acerca de las
razones que estn detrs de algunos comportamientos negativos que utilizan algunas familias
para lograr mejores beneficios.
Presentacin de la metodologa
Esta modalidad de grupo focal es una readaptacin que hace la consultora de una propuesta
presentada por Lpez, Scandroglio y Rassking Gutman (2010), que permite la generacin de
percepciones o decisiones consensuadas por un grupo a travs de pautas estructuradas de interaccin guiadas
por el investigador.

Esta una modalidad diseada por Econometra S.A. y ha sido utilizada en la evaluacin de impacto del programa Familias en
Accin, as como en la evaluacin de procesos de la estrategia Unidos, entre otros estudios.
36

Pgina

En la narracin se plantea que los personajes deben tomar decisiones. La decisin que se
acoja en el desarrollo de dicha narracin ser producto del azar (mediante el lanzamiento de
un dado que hace el Tallerista frente al grupo). Se espera que el grupo de participantes
expresen su opinin luego de la decisin que ha sido marcada por el azar.

103

Se basa en la construccin de situaciones (escenas) con personajes ficticios que deben tomar
decisiones36 y frente a las cuales se hace un anlisis de la situacin que viven los personajes y
los determinantes que podran estar presentes en su comportamiento, actitudes y
percepciones. La idea es narrar situaciones a travs de las cuales los participantes puedan
reconocer aspectos de su realidad y expresar sus opiniones y experiencias.

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Es por esta razn que luego de la decisin marcada, el Tallerista hace a los participantes una
serie de preguntas que indagan acerca de la situacin en la cual estn los personajes ficticios
de la narracin.
Narracin
Se lee la siguiente situacin:
GUION

OBSERVACIONES PARA EL TALLERISTA

Tallerista: Mientras va
mostrando los dibujos

leyendo,

va

Pedro y Gustavo son amigos desde que llegaron al municipio


con sus familias hace ms de 15 aos. Ambos han visto crecer
a sus hijos y han sido testigos de cmo cada una de sus casas
ha ido amplindose con nuevos cuartos y mejores materiales
de construccin.

Vaya pasando las lminas mientras lee.


Hace dos meses, Gustavo hizo un negocio donde le qued
una buena ganancia, por lo que pens en hacerle un regalo a
su mam, doa Esther.

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104

l pens que el mejor regalo en ese momento sera


remodelarle la casa, cambiando los materiales de los pisos, las
paredes y el techo de su anciana madre.

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GUION

OBSERVACIONES PARA EL TALLERISTA

Doa Ester vive cerca de Gustavo pero en un sector donde


apenas est llegando el alcantarillado, las vas estn sin
pavimentar y son muy estrechas.

105

Tallerista le pide a un participante que


lance el dado
Ntese que independiente de si sale par o
impar, las preguntas sern las mismas y lo
que cambia es el fraseo de acuerdo a la
situacin.

Pgina

Sin consultarlo con su mam, Gustavo le quiso dar la sorpresa


y mientras ella estaba visitando a una hermana en otro
municipio, le cambi el material de su casa que era de guadua
y zinc por otro de ladrillo y teja. El nuevo espacio se vea muy
bonito.
Cuando lleg su anciana madre, Rolando la estaba esperando
con toda la familia a la entrada de su casa. La reaccin de doa
Ester fue sorprendente.
Cmo no sabemos si le gust o no que le cambiaran el piso
de su casa sin consultarla, dejemos que el azar sea el que
decida cul fue la reaccin de doa Ester, y si el dado sale
PAR: Doa Ester se muestra muy contenta, llora de alegra y
abraza a su hijo dndole las gracias; pero si el dado sale
IMPAR, doa Ester se muestra muy disgustada y sin decir
palabra, sigue por el corredor y se mete a su cuarto, cerrando
las cortinas de la entrada para que nadie la moleste.
Preguntas si sale PAR:
Qu tanto afecta el material de los pisos/paredes de
una vivienda, la calidad de vida sus habitantes? Por
qu creen que estaba tan feliz doa Ester? Qu
otros aspectos afectan la calidad de vida de los
hogares?
Qu aspectos positivos trae el mejoramiento de la
vivienda a la vida de doa Ester?
Qu aspectos negativos trae el mejoramiento de la
vivienda a la vida de doa Ester?
Preguntas si sale IMPAR:
En qu estaba pensando Rolando al darle el regalo a
su mam: Qu aspectos positivos pensaba que le
estaba dando?
Qu tanto afecta el material de los pisos/paredes de
una vivienda, la calidad de vida sus habitantes? Qu
otros aspectos afectan la calidad de vida de los
hogares?
Por qu se puso tan molesta doa Ester: Qu
aspectos negativos trae el mejoramiento de la
vivienda a la vida de doa Ester?
Al otro da de la sorpresa, doa Ester habla con Rolando y le
dice que ha odo que van a ir a su sector a hacer una nueva
calificacin del SISBEN debido a las mejoras que hicieron de
alcantarillado en la zona. A ella le preocupa que le suban su

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OBSERVACIONES PARA EL TALLERISTA

Pgina

El encuestador dijo que mantendra la informacin igual y


sigui visitando ms hogares.
Uno de ellos fue el de Pedro, vecino de Rolando. A Pedro,
debido a mejoras que haba tenido le cambiaron la
informacin y esto podra aumentar su puntaje. Pedro se
sinti muy molesto y decidi poner una queja contra el
encuestador y denunciar lo que haba sucedido con Rolando,
qu piensan ustedes del comportamiento de Pedro?

106

puntuacin al ver el cambio de su casa. Rolando le dice que


no se afane porque tiene una idea.
Como no sabemos qu tiene planeado Rolando, dejemos que
el azar sea el que decida, y si el dado sale PAR: Rolando le
dice que l mismo hablar con el encuestador y le explicar
que las mejoras fueron un regalo que ella recibi y que la
situacin de escasez en la que se mantienen sigue igual; pero
si sale IMPAR: Rolando le dice que para compensar el posible
aumento en el puntaje debido al piso nuevo, pueden esconder
sus electrodomsticos en otra casa y pedirle a su hermana que
se venga temporalmente a vivir con ella para mostrar que son
varios quienes viven all.
Preguntas si sale PAR:
Por qu es tan importante que no le suban el puntaje
del SISBEN a una familia?
En qu momento, debera una familia aceptar que le
suban el puntaje, Cundo tengan qu cosas?
Cundo sean cmo? cundo hagan qu?
Qu tan fcil ser convencer al encuestador acerca
de la situacin especial que trajo el regalo de
Rolando?
Qu piensan ustedes de la otra opcin que planteaba
la historia de esconder algunas cosas o traer ms
gente para disminuir el puntaje?funcionara
eso?por qu? qu otras cosas se hacen?
Preguntas si sale IMPAR:
Por qu es tan importante que no le suban el puntaje
del SISBEN a una familia?
En qu momento, debera una familia aceptar que le
suban el puntaje, Cundo tengan qu cosas?
Cundo sean cmo?
Ustedes creen que esta estrategia de esconder
algunas cosas o traer ms gente a vivir en la vivienda
puede funcionar y logre confundir al encuestador?
qu otras cosas se hacen?

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OBSERVACIONES PARA EL TALLERISTA

En general, qu tan fcil es que la misma comunidad


haga control social y cuente los eventos donde unos
sacan mayor provecho de otros?
Si esta situacin se hubiera dado en su comunidad,
qu creen que habra pasado?

Tallerista: las siguientes preguntas se hacen a


todo el grupo

TERCER MOMENTO: PREGUNTAS CIRCULARES


En este momento se espera dar respuesta a la siguiente pregunta de evaluacin: Cules son
las variables que se asocian al concepto de pobreza por parte de las personas registradas en
la base SISBEN invitados a los grupos focales?
Presentacin de la metodologa
La siguiente metodologa se basa en el uso de preguntas de tipo circular, que facilitan el
conocer sobre determinados temas, ubicando al participante en un contexto, escenario,
relacin o concepto similar a la que se quiere indagar. Este tipo de pregunta es muy utilizada
en los estudios de paz y resolucin de conflictos y hacen parte de las herramientas que se
utilizan en los mecanismos alternativos de resolucin de problemas para facilitar el anlisis
de situacin de difcil abordaje.
GUION

OBSERVACIONES PARA EL TALLERISTA

Talleristas realice estas preguntas introductorias.

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En sus comunidades, hay familias que


estn mejor que otras y pueden resolver
sus necesidades inmediatas de mejor
manera.

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Ahora vamos a pasar a otro tema


16. Cuando ustedes ven que una Tallerista anote respuesta y apyese en la siguiente cartelera
persona, tiene libreta militar, qu
piensan ustedes? qu significa que
alguien tenga libreta militar?Para
qu le sirve a una persona tener
libreta militar?
17. Para qu le sirve a otra persona
tener carnet de salud/EPS-S?
(antigua ARS)
18. Para qu le sirve a alguien estar
registrado en el SISBEN?
19. Qu es el SISBEN?
20. Ahora vamos a centrarnos en esta
comunidad. Hace cunto viven
ustedes en el municipio?

Evaluacin cualitativa a travs de 24 grupos focales en seis regiones del pas de la opinin de las personas incluidas en
la base nacional, para complementar la evaluacin del ndice SISBEN III
Informe Final
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OBSERVACIONES PARA EL TALLERISTA

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GUION

21. Cmo reconocen qu familias


estn mejor que otras?
A partir de la constitucin nacional del
91, es un deber del gobierno nacional,
departamental y municipal focalizar su
accin o dirigir el gasto social a la Apyese en la cartelera:
poblacin ms pobre y vulnerable. Para
ello deben clasificar a las familias a
partir de un mecanismo que permita ANOTE RESPUESTA
identificar de forma tcnica y objetiva
las necesidades reales de las familias. El
SISBEN es por lo tanto, una
herramienta de clasificacin de las
familias.
En esta cartelera vemos que en un
mismo lugar es posible encontrar
familias que estn ms pobres que
otras. Aunque ambas familias estn
pobres, en este lado izquierdo estn los
que estn ms pobres, y en el lado
derecho los que estn menos pobres.
22. La pregunta que les hago, es qu
hace a esta familia de aqu
(izquierda) ms pobre que la de all
(derecha)?
Vamos a profundizar un poco ms. Al
observar las dos familias y no olviden
que ambas son pobres, hay una que est
ms en el extremo de pobreza que la
otra.
- Cmo son fsicamente los lugares de Utilice la siguiente cartelera
habitacin de una familia que no es tan
pobre (derecha)? y cmo es la casa de
una familia muy pobre (izquierda)?
- Cmo es la familia de unos y
otros?(ms grande, menos, con
abuelos, mujeres solas, personas con
discapacidad, etc.)
- Cmo es el entorno donde habitan y
trabajan? (Ms cercanos los trayectos,
ms peligrosos, aislados, etc.)
- Qu hacen para obtener ingresos
unos y otros? cunto ganan? En que
gastan el dinero?
- Qu metas tienen en la vida?/ qu
preocupaciones tienen?
- Qu tan fcil le queda a unos y a otros
tener acceso a los servicios del Estado?

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la base nacional, para complementar la evaluacin del ndice SISBEN III
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GUION

OBSERVACIONES PARA EL TALLERISTA

(por ejemplo: a salud, educacin,


vivienda, etc.)
23. Volviendo a sus comunidades y a
sus familias, qu preferiran que el Tallerista anote en cartelera estas respuestas, pues sern usadas
SISBEN les miraran para hacer en el siguiente ejercicio.
mejor una clasificacin?

CIERRE
En este momento se espera dar respuesta la siguiente pregunta de evaluacin: Cul es la
opinin de las personas invitadas a los grupos focales, en lo relacionado a s el puntaje del
SISBEN, refleja sus condiciones de vida?, y de no ser as Cules son las variables que
consideran debera tener en cuenta la ficha SISBEN para el desarrollo del nuevo ndice?

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24. Qu debera mirar o calificar una encuesta


para identificar los ms pobres entre los Anote respuestas
pobres?
25. Ustedes me acaban de decir que lo que hay que
calificar son los siguientes aspectos (leer
respuestas anteriores), y cuando les preguntaba
por qu logra diferenciar ms a una familia Anote respuestas
pobre de otra an ms pobre me dijeron esto
(lea), Encuentran armona en sus respuestas
por qu?
Son distintas las razones por las cuales las personas Anote respuesta en cartelera
se sienten inconformes con el puntaje obtenido en
el SISBEN, entre todos podemos hacer un listado
de las principales:
26. cules seran?
27. Estas razones haran que se estuviera
excluyendo a la poblacin ms pobre y
vulnerable? por qu?

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ANEXO 3: TRANSCRIPCIONES DE LOS GRUPOS FOCALES

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