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VIDA Y OBRA DEL DOCTOR ERNESTO VELA ANGULO

JULIA ELIZABETH SARASTY REVELO

UNIVERSIDADA DE NARIO
FACULTAD DE CIENCIAS HUMANAS
LICENCIATURA BSICA CON NFASIS EN CIENCIAS SOCIALES
SAN JUAN DE PASTO
2012

VIDA Y OBRA DEL DOCTOR ERNESTO VELA ANGULO

JULIA ELIZABETH SARASTY REVELO

Trabajo presentado como requisito para optar el titulo en Licenciatura Bsica


con nfasis en Ciencias Sociales

DR. GUERARDO LEN GUERRERO VINUEZA


Asesor

UNIVERSIDADA DE NARIO
FACULTAD DE CIENCIAS HUMANAS
LICENCIATURA BSICA CON NFASIS EN CIENCIAS SOCIALES
SAN JUAN DE PASTO
2012

TABAL DE CONTENIDO
Pg.
INTRODUCCION

1. PLANTEAMIENTO DEL PROBLEMA

1.1 PROBLEMA

2. OBJETIVOS

2.1 OBJETIVO GENERAL

2.2 OBJETIVOS ESPECIFICOS

2.3 PLANTEAMIENTOS POLITICOS JURIDICOS


2.3.1 UN PROBLEMA:

10

2.3.2 ANTE LA REALIDAD:

11

2.3.3 AMANECER:

10

11

2.3.4 LA LUCHA POR EL DERECHO:


2.3.5 DE ESTOS DAS

12

12

2.3.6 INTERINIDAD: 12
2.3.7 LA SEGURIDAD:

13

2.3.8 ESPRITU DE LAS LEYES:

13

2.4 PAPEL EN LA JURISDICCION

14

2.4.1 UN PAPEL DELICADO: 15


2.4.2 PAPEL DE LA JURISDICCIN PENAL EN UN ESTADO CORRUPTO 15
2.5 LA SENTENCIA INTRODUCCIN A LA CRTICA DE LA RAZN JURDICA
2.5.1 LOS HECHOS: 17
2.5.2 LA AUTORA:

18

2.5.3 LA PERSONA: 18
2.5.4 CAPACIDAD-IMPUTABILIDAD Y RESPONSABILIDAD: 18
2.5.5 VIOLENCIA Y LUCHAS POR EL DERECHO: 18

17

2.5.6 LAS NORMAS: 18


2.5.7 MITOLOGA DEL ESTADO:

19

2.5.8 LA MORAL Y EL DERECHO: 19


2.5.9 DERECHO NATURAL

19

3. ENTREVISTAS DEL DOCTOR ERNESTO VELA ANGULO

20

3.1 PRIMERA ENTREVISTA:

20

3.2 SEGUNDA ENTREVISTA:

34

3.3 TERCERA ENTREVISTA

65

4. JUSTIFICACION

95

5. ANTECEDENTES

97

6. MARCO TERICO

98

7. MARCO METODOLOGICO

101

CONCLUSIONES

105

BIBLIOGRAFIA

106

LISTA DE TABLAS
Pg.
Tabla 1. CRONOGRAMA
Tabla 2. PRESUPUESTO

104
105

INTRODUCCION
La manifestacin de progreso y avance es el reflejo de la realizacin de labores y
aportes hechos con dedicacin, esfuerzo y delicadeza en cada una de las
actividades que se han realizado dentro de los diferentes contextos que involucran
la continua dinmica social inmersa en el tiempo y en el espacio, entendiendo por
tiempo, en el mbito de esta investigacin, los aos cronolgicos del personaje a
estudiar adems de los aos histricos en los que vivi, y por espacio, los
diferentes contextos nacional, regional y universitario en los cuales se ha
desempeado.

Es por esto que el objeto de esta investigacin es La Vida y la Obra del Doctor
Ernesto Vela Angulo, quien ha dejado huellas profundas en las sociedades desde
sus diferentes labores como poltico nacional y regional, Decano de la Facultas de
derecho, investigador de las ciencias jurdicas, diplomtico y Rector encargado de
la universidad de Nario.

Considero importante la investigacin biogrfica de personajes ilustres de la regin


porque a travs de ellos se identifican procesos, hechos y aspectos de la
cotidianidad, de las instituciones y del entorno, es mas la historia misma se
encarga por eso, se convierten en unidad sujeto-objeto porque son actores
constructores e la historia. El tratamiento histrico de los personajes no debe
conducirnos a la historia heroica, ellos son simplemente los mediadores de los
procesos y de los acontecimientos del devenir de los pueblos.

1. PLANTEAMIENTO DEL PROBLEMA


1.1 PROBLEMA
La investigacin sobre Historia de la Vida dentro de un contexto social permite
llegar no solo a la vida del personaje objeto de investigacin sino de velar unas
relaciones y vnculos con la sociedad a la cual pertenece la persona humana como
sujeto social hace parte de una comunidad, se enrola en ella y va dejando huella
de sus hechos y sus obras que en muchos casos contribuyen a la transformacin
de la misma, la comunidad a su vez permea la persona de la cultura y la de la
ideologa que fluyen en cada poca.

Con base en la anterior el problema de investigacin que se plantea tiene que ver
con la vida de uno de los intelectuales narienses, reconocido en el medio y
nacionalmente. Este reconocimiento obedece a que el Doctor Ernesto Vela Angulo
se destaco en aos anteriores en el mundo de la academia, de la poltica y
diplomacia. En la academia fue un docente de la Universidad de Nario durante
ms de dos dcadas en la Facultad de Derecho y Ciencias Jurdicas, adems de
ejercer en el campo de la administracin del Alma Mater el cargo de Rector. Desde
el punto de vista de la investigacin tiene numerosos escritos de jurisprudencia e
historia.

Como poltico represento a Nario en la Cmara y el Senado, y como Diplomtico


en embajadas de Colombia ante las Nacionales Unidas de Nueva York y en
Ginebra, tambin ante la organizacin Nacional del trabajo en Bolivia y en CEPAL.

El grupo de investigacin de la universidad; Historia, Educacin y Desarrollo tiene


dentro de sus proyectos elaborar Historia de Vida de personajes ilustres de la
Universidad y de la Regin como una manera de rendir homenaje
de
reconocimiento a personalidades que han contribuido al desarrollo de la institucin
y del Departamento. Por ello en el marco de esta lnea, atrs enunciada,
planteamos este trabajo con la siguiente pregunta problematizadora.

Qu importancia tiene conocer para la Universidad y la sociedad Nariense, la


vida y obra de un intelectual de reconocido prestigio nacional y regional?

El departamento de Ciencias Sociales tiene dentro de su lnea de investigacin;


Historia Regional la posibilidad de trabajar estas temticas para exaltar y
reconocer a muchas personalidades de la regin que pasan desaparecidos, no
obstante haber prestado invaluables servicios, esta es una manera de contribuir al
fortalecimiento de la reconstruccin de la historia social.

2. OBJETIVOS
2.1 OBJETIVO GENERAL
Dar a conocer la vida y obra del intelectual Nariense Doctor Ernesto Vela Angulo
en lo relacionado a sus actividades en la poltica, en la academia, dentro del
campo investigativo, en la administracin universitaria, en lo jurdico, histrico y en
el campo diplomtico, con el fin de destacar su labor como hombre pblico ante
las nuevas generaciones universitarias.

2.2 OBJETIVOS ESPECIFICOS


Dar a conocer sus actividades y sus planteamientos como destacado poltico de
reconocida trayectoria nacional y regional.

Destacar la labor que desempeo como acadmico en el campo de la docencia,


fundamentalmente en el rea de la jurisprudencia.

Resaltar el trabajo que como investigador de las ciencias jurdicas realizo en la


Universidad de Nario durante su labor como catedrtico.

Reconocer la gestin administrativa del Doctor Ernesto Vela Angulo en cuanto a


hechos y personajes de la historia regional.

Dimensionar del Doctor Ernesto Vela Angulo en cuanto a hechos y personajes de


la historia regional.

Destacar las labores realizadas como diplomtico y sus aportes en este campo.

2.3 PLANTEAMIENTOS POLITICOS JURIDICOS


Primero que todo se destaca por ser tener un alma de liberal; y perteneciente al
M.R.L movimiento revolucionario Liberal el cual por las calles de pasto se lo
conoce por el posedo de una rara cualidad; defender en los estrados de la justicia
siempre con gran xito, y siempre con la baja admiracin de ajenos y propios. En
la cual se ha indagado en cmo ser un gran abogado.

Asegura que es la ciencia de todas las ciencias, la filosofa en donde debe


empezar la constante tarea de buscar material con el cual despus de algunos
aos, se puede estructurar, por lo menos argumentos necesarios a una sociedad.

Mediante su vida poltica y como decano de la universidad de Nario plasma su


cartilla seccin jurdica-social, en la cual encontraremos los siguientes aspectos.

2.3.1 Un Problema: Ernesto vela Angulo destaca que la libertad del hombre ha
sido que durante todos los tiempos de nuestra cultura ha ocupado el
pensamiento de los mejores y ms capacitados, en la cual se haba credo
que el hombre estaba en la obligacin de resolver sus problemas pero los
problemas vitales jams se han resuelto. Ya que planteaba que el hombre
no resuelve sus problemas, se los plantea y los afronta, en la cual para
unos la libertas era una funcin de la voluntad, otros pensaron encontrar en
la voluntad en simple efecto de la casualidad natural; ya que la libertas se
problematizo cuando se pretendi hacer de ella algo ajeno al hombre y
entregarla al estado.
En la cual se llega a una conclusin que el estado nicamente no puede
considerar determinadas acciones humanas que el estado no considera en sus
normas que se las llamo derechos naturales,

Hablamos de una libertad poltica en la cual tiene 2 manifestaciones y


contradictorias, la primera llamada derechos naturales o individuales, que lucha
por colaborar fuera del derecho, del estado, el mayor nmero de acciones
humanas de manera que el derecho se contente con hacer y dejar pasar. Y la
segunda llamada estatista o totalitaria,, imagen contraria de la anterior que
considera la libertad como exclusin del derecho, estado, si no como produccin

del orden jurdico. El Doctor Ernesto Vela Angulo, en su seccin jurdico-social,


nos habla sobre muchos aspectos que son:

2.3.2 Ante La Realidad: Habla de los existencialistas que tienen por emblema la
libertad obligatoria, la libertad como impuesto, la libertad como condena,
cuyos existencialistas son matemticos, ticos, psiclogos, socilogos, y se
encuentran dentro del positivismo y del empirismo. Pues bien estos
personajes al hablar de la muerte lo hacen sin miedo, como si fuera la
cosa ms natural de la vida, la cual afirman que la muerte es necesaria
para conseguir una mejor postura en un tiempo venidero, para sentirse
como existente.
En cambio para nuevos pensadores la muerte no es agona, no es lucha, es
matanza de unos ideales, de unos beneficios en la cual cuando nos decidimos
por alguna cosa, esta decisin lleva implcita la muerte, es olvidar un poco de
nuestro sr, es despreciar y abandonar un poco de nosotros mismos.

Habla de una necesidad que empuja a la encrucijada de la libertad y nos obliga a


decidir a ser libres, pero es algo contra lo cual no se puede luchar o evitar, el
mediocre se caracteriza por dejar que las circunstancias decidan por no aceptar la
responsabilidad de ser libre, y el otro verdadero hombre no puede menos que
esforzarse dentro de la necesidad de su libertad y de su responsabilidad. A s que
para ello el ser hombre es estar obligado a morir para ser libre.

2.3.3 Amanecer: se habla de la postura incomoda de mirar al mundo con los ojos
cerrados, con las manos, actitud no de desprecio de la terrible inmovilidad
de la vida cotidiana, postura tan comn que nos lleva hacer sinceros con
nosotros mismos, es la indicada para apreciar con claridad como es de
mentirosa la tesis o doctrina que dijo que el mundo era todo movimiento
que el devenir era lo nico existente.
Por ello era mejor mantener cerrados nuestros ojos cuando a si pensamos vemos
a los seres inanimados y a los llamados irracionales confundidos con el mundo
material, y esta creencia es un mundo poblado de seres irracionales , es un mejor
visto con los ojos abiertos de los hombres irracionales esclavos de las
circunstancias, necesitados de la libertad , ajenos al pensamiento, con un lenguaje
oscuro por la confusin de las ideas, viviendo en dos mundos y dos maneras de

direccin que en el hombre se enfrentan materia y espritu: materia como parte del
mundo quieto de la irracionalidad, y espritu como parte del mundo del devenir,
del mundo lgico, del mundo de la inteligencia, de la idea y de la razn.

2.3.4 La Lucha Por El Derecho: se habla que en Alemania a raz de la recepcin


del derecho romano, haba surgido y triunfado la escuela histrica de savign
y de puchta, que se basaba el romanticismo , crea , estructurado
pacficamente, pasivamente atreves de la costumbre. El derecho debe
luchar para imponerse, ya que sin lucha no hay posibilidad de existencia
para el derecho quien no lucha no consigue ni el derecho ni la libertad. el
sentimiento del derecho abandonado por el poder que debera protegerlo,
libre y dueo de s mismo, busca los medios para obtener la satisfaccin
que la imprudencia, la mala voluntad, la indiferencia o la impotencia le
niegan .
2.3.5 De Estos Das: Cuando los empleados ligeramente y con gran avidez se
dirigen en busca de su peridico favorito que no es otro que el impuesto por
su partido, ya que le trabajo, la desilusin y la falta de espacio, ha hecho de
la mayora de personas sin pensamiento, que se nutren diariamente de lo
que de otras partes se les enva cotidianamente. Ya que lo bueno y lo malo
solo era lo que a ellos eles interesaba lo bueno era lo que les agradaba y lo
malo lo que no les gustaba, en la cual hablamos de un poder social dominio
de espacios, perjuicios,
2.3.6 Interinidad: Donde los hombres piensan y obran mientras esperan o quieren
hacer otra cosa nadie quiere hacer lo que est haciendo, porque lo que
hace lo ejecuta mientras espera su realizacin, el desarrollo de su persona
por otro conducto, esto explica que lo que se hace interinamente, se hace
mal ya disgusto. Se lo hace forzado por las circunstancias, porque no hay
ms remedio por que hay que vivir a si mientras se resuelve el problema o
se espera una situacin mejor y estable.
Lo grave de estas situaciones de indefinida postura, es su prolongacin, su
compenetracin, en el nimo de todos los hombres, lo peor que le puede suceder
a una nacin, lo cual esta manera de ser interinamente, dio al traste con ese
bello tiempo que crea en el arte por arte, ahora los jueces no hacen justicia por
hacer justicia, si no que les pagan, ya no lo hacen con amor si no por el dinero que

van a recibir, los abogados


no pelean por obtener justicia sino por la
remuneracin . As que la interinidad en el trabajo es en espera de no hacer nada .

2.3.7 La Seguridad: Habla de la incertidumbre, de la aspiracin al peligro, del


instinto de conservacin individual, y de la especie que se prolonga en la
vida, como miedo como esperanza de descanso como ilusin de
tranquilidad futura,.
La seguridad es el punto contrario a libertad, que donde se busca la seguridad se
desprecia la libertad, que en aquellas partes donde todos quieren estar seguros,
los libres se hacen sus enemigos que cuando se pretende vivir seguros se
desprecia y menosprecia el vivir libres. Seguridad medio de presin y represin
humana adems de dominio de masas, se dice que quienes se encuentren por
fuera de los esquemas del gobierno se convierten en peligro social, pues
desestabilizan la seguridad de los dominantes ante los dominados.

Sin embrago en el transcurso de la vida individual se presentar pocas en las


cuales el predomino de una de estas dos tendencias , en la cual hay edades
libres y edades que aspiran a la seguridad, se nace libre; en la niez en la
adolescencia, en la juventud, y aun en la edad madura se conserva el sentido de
la libertad, cuando el organismo comienza a degenerar cuando los aos hacen del
hombre un ser en decadencia , cuando se anuncia la vejez, el hombre cambia el
sentimiento de libertad por el de seguridad .cuando una nacin obliga a sus
hombres a ser libres desprendindolos de sus necesidades cuando un sistema de
gobierno impone la carencia de medios de produccin individuales y valora a los
hombres no por lo que tiene sino por lo que son ese sistema, ese gobierno est
luchando por libertad al hombre, pero como esta liberacin de la economa y de
sus necesidades requiere esfuerzo y lucha tenaces, la lucha debe ser terrible en el
interior y en el exterior. Este desnudo frente al mundo y al estado, ser libre,
desnudez que significa limpieza de necesidades econmicas.

2.3.8 Espritu De Las Leyes: para montesquieu nada se mova, nada exista sino
por una razn suficiente, una explicacin humanamente racional debera
tener todos los acontecimientos humanos y los naturales. Las leyes eran
puro espritu, pura razn, y es espritu del acontecer humano a acontecer
que obedece leyes naturales es lo que pretende encontrar. Para que el
poder no sea opresor es necesario que las tropas confen en el pueblo, que
tengan el mismo espritu del pueblo.

2.4 PAPEL EN LA JURISDICCION


El Estado Constitucional el "ltimo" gran emblema de los sistemas socio polticos democrticos del mundo... el "ltimo" gran protector del hombre y sus
derechos. Las frases anteriores son apenas ideas de lo que representa el Estado
constitucional, pero es tal vez con la frase ltima con la cual ms se identifica y
con la cual ms se nos lleva al recuerdo de la larga lucha que tuvo que hacer el
hombre para alcanzar al Estado constitucional. As, el Estado Constitucional,
antes de aparecer en el horizonte de la vida tuvo que vencer en ardua lucha contra
el tiempo y los autoritaritas, al Estado antiguo, al Estado monrquico, superar al
Estado de derecho y desarrollar al Estado social; para luego s, venir y
presentrsenos como la esperanza de los derechos y libertades del hombre.

El Estado constitucional, es aquel que desarrolla sistemticamente un


ordenamiento jurdico -poltico- social, enmarcado dentro de la concepcin, no de
Estado, sino de hombre como esencia misma del ordenamiento, como sustento
irrigador de doctrinas y filosofas que orientan a todo un bagaje de instituciones a
elevar sus ojos a lo ms alto del ordenamiento, a aquello que se encuentra por
encima del ordenamiento. Estas filosofas y doctrinas que trae consigo el Estado
constitucional son en ltimas las encargadas de nutrir a los diversos estamentos e
instituciones dentro del Estado, mediante polticas y el derecho.

De este modo, el Estado constitucional viene a informar al derecho sobre el


hombre, sus derechos y libertades. Pero y teniendo en cuenta que dentro del
derecho, es el derecho Penal, la jurisdiccin penal una de los aspectos que ms le
interesa al Estado constitucional dentro del mismo derecho, toda vez que es la
encargada de restringir las libertades mediante la pena y guardar los derechos;

esto en virtud de que por medio de la pena se guarda los derechos de los dems
asociados, ya que, y siguiendo el criterio de CARRARA, el fin de la pena "es el
restablecimiento del orden externo de la sociedad", o para decirlo en otro criterio:
en el de los que patrocinan teoras relativas o mixtas, la pena tiene una "funcin
preventiva. De este modo, es en ella en la pena- donde con ms cuidado y
delicadeza se debe tratar al conjunto de doctrinas y filosofas que pregona el
Estado constitucional.

2.4.1 Un Papel Delicado: En primer lugar, debemos aclarar el por qu del cuidado
y de la delicadeza con que se debe asumir las doctrinas y filosofas del Estado
Constitucional en la jurisdiccin penal. Pensara cualquiera y sin mayor esfuerzo,
que la adopcin de doctrinas y filosofas del Estado constitucional en la jurisdiccin
penal, por propender por el hombre, no deben asumirse con delicadeza ni mucho
menos cuidado, sino que por el contrario, se deben adoptar de plano y sin
miramientos.

Decimos que es falsa la apreciacin anterior, por cuanto la naturaleza misma de


las filosofas y doctrinas de que pregona el Estado constitucional y que se aplican
por la jurisdiccin penal, indican es lo importante que es el hombre, la persona y
sus garantas; y por ende nada de lo que tenga que ver con ella debe tomarse a la
ligera y sin previo anlisis serio. Aceptar las doctrinas del Estado constitucional
porque "favorecen al hombre" podra constituirse en un peligro en potencia,
imaginmonos que en virtud de que el Estado constitucional, y en virtud a una
aplicacin no sera de l o exageradamente garantista, se de la libertad de todos
los presos? En apariencia esto no rie en nada con la persona ni sus garantas
por favorecerla; pero si rien estas actuaciones con las garantas de los
asociados; por cuanto la justicia no existira, la administracin de justicia no
tendra razn de ser.

As, las doctrinas que informan el Estado constitucional es algo serio, puesto que
es en la persona y conglomerado social en el cual se pretende "introducir" un
influjo doctrinario amplio y complejo. Tal vez es esa calidad de amplitud lo que
constituye la peligrosidad de las doctrinas del Estado constitucional; toda vez que
"en determinado caso, y debido a su amplitud no puede cambiar en la misma
persona hacindola declinar..." en algo diferente a lo querido; y es que, y en
palabras del filsofo- jurista Ernesto Vela, "El mundo de la persona es un mundo

especial y limitado, es un mundo en el cual se dice que el hombre es creador..."


no un elemento esttico de meras doctrinas.

2.4.2 Papel De La Jurisdiccin Penal En Un Estado Corrupto: Teniendo en


cuenta lo expuesto, corresponde establecer el desempeo, la funcin, el papel que
debe desempear la jurisdiccin penal en un Estado constitucional corrupto.

En primer trmino afirmaremos que el influjo de doctrinas y filosofas que orientan


al Estado constitucional, no necesariamente desembocan en la vida prctica en un
Estado Perfecto; por el contrario, y teniendo en cuenta la multiplicidad de
situaciones y caractersticas que se presentan en cada uno de los Estados
existentes, es ampliamente factible que se d su influjo dentro de un Estado
corrupto. La calidad de corrupto de un Estado cualquiera, no desmerita ni cambia
los postulados del Estado constitucional que orienta las diferentes instituciones de
ese Estado; ms s Modifica las adecuaciones que de esos postulados se haran
en la prctica, desvirtuando de ese modo al mismo Estado; pero ms no a sus
doctrinas, por ser estas universales.

De este modo, un Estado corrupto puede en determinado momento venir


desvirtuar, deslegitimar a la jurisdiccin penal; lo cual se dara mediante
interaccin directa o indirecta de los elementos corruptos del Estado en
jurisdiccin penal, haciendo que la verdad en el proceso no aparezca clara
aparezca dudosa.

a
la
la
o

Sentado esto, nos compete dilucidar cul sera el papel de la jurisdiccin penal
frente a este nefasto para la verdad y su legitimidad. En mi parecer, y en primer
lugar, el papel que debe jugar la jurisdiccin penal es de fortalecimiento interior,
fortalecimiento interior que se logra por medio del estudio profundo en los
funcionarios judiciales de las doctrinas del Estado constitucional, hecho este que
viene a consolidar tericamente y dentro del funcionario, la supremaca lgica de
la separacin del Estado con la jurisdiccin penal. En segundo lugar, y como
medio idneo para contrarrestar el fenmeno de la corrupcin sin correr el riesgo
de ser interferida su accin por el Estado; la jurisdiccin penal debe buscar por
intermedio de una comisin especializada en asuntos constitucionales- penales, la
fijacin de las polticas a seguir en la jurisdiccin penal; as como tambin para

que ejerza la funcin de "aprobar" o "improbar" las leyes y decretos que sobre
materia penal se expidan por el gobierno o el congreso.

Como tercer punto, la jurisdiccin penal debe suspender de plano la interferencia


de los medios de comunicacin en el juicio. La anterior afirmacin debe
entenderse, no en el sentido de que ya no se informar sobre los procesos que se
lleven a altos funcionarios ni su estado, sino, en el sentido de que los medios de
comunicacin deben ser obligados a emitir conceptos idneos, es decir
asesorados esos conceptos, o creados por verdaderos juristas.
La base por la cual afirmo que la interferencia de los medios de comunicacin
debe suspenderse, es por cuanto su actividad va en contra del proceso y del
Estado constitucional; siendo necesario que su actividad se suspenda y reemplace
por la de gente seria y conocedora del derecho.

Como cuarto y ltimo punto, y para el caso especfico de Colombia, creo que la
jurisdiccin penal que ostentan en ciertos casos debe ser retirada a los
congresistas, por ser este hecho mismo constitutivo de corrupcin y por tanto de
deslegitimacin de la jurisdiccin penal en Colombia.

2.5 LA SENTENCIA Introduccin A La Crtica De La Razn Jurdica

Esta tiene como centro temtico la sentencia, porque ella contiene lo esencial del
proceso jurdico, es un recorrido didctico, polmico y critico por los principales
conceptos e la juricidad. Se detiene en el hecho jurdico como base del derecho,
desarrollando una importante teora sobre la persona, pero desembocado
necesariamente en el concepto del hombre.

En un lgico entrelazamiento de ideas, el autor elaborado un esbozo terico sobre


la capacidad e imputabilidad la responsabilidad y la sensacin jurdica, nos
introduce en el concepto de norma y, con maestra nos esclarece la mitologa del
estado; moral y derecho legalidad y legitimidad completan un contenido necesario
en la formacin de juristas y abogados. Pero tambin de cualquier persona, pues
precisamente la juridicidad es fundamento de toda la comunidad.

Se divide en varios captulos;

2.5.1 Los Hechos: se refiere a las acciones humanas como fuente por excelencia
del derecho, apreciacin vinculada al derecho con el hombre actuante, de donde
se deduce la urgencia de legitimar las leyes, los fallos judiciales y los actos
administrativos, en el conocimiento, la compresin y el sentido que se logre captar
de las relaciones sociales, de all su afirmacin; el derecho no se hace con solo
Medios de prueba, sino buscando el significado de los actos y elevndolos a la
categora de base y fundamento de la organizacin social.

2.5.2 La Autora: Habla de las acciones humanas no se explican por la casualidad


natural, sino que d tras de cada una hay un ser humano al que el derecho le da el
carcter, ya que sin autora no hay derecho.

2.5.3 La Persona: Es entendida como el sujeto a quien se le atribuyen los actos o


acciones jurdicas ser personas es representar tener un papel en el estado,
demostrando que la personalidad acarrea responsabilidades, pero al mismo
tiempo que en la sociedad capitalista, quien ms medios pose, mas actos jurdicos
como persona pueden realizar.

2.5.4 Capacidad-Imputabilidad Y Responsabilidad: Siguiendo al gran penalista


Carrara y la evolucin del derecho penal, considera que imputabilidad es la calidad
que ha de tener un sujeto para ser calificado como autor de un acto jurdico,
mientras que la responsabilidad es el enfrentamiento de la persona con las
consecuencias establecidas por la norma a su conducta.

2.5.5 Violencia Y Luchas Por El Derecho: De acuerdo con las argumentaciones


del autor se debe distinguir en el estado actual, la fuerza como elemento del
derecho sin confundir con el criterio segn el cual la fuerza es consecuencia del
derecho, analiza luego con todo detalle los orgenes de la aparicin histrica del
estado y su misin, en una valoracin muy profunda y original, afirma que la
historia no es digno la historia del derecho, la eterna lucha por hacerlo ms

humano y no solo privilegio de unos pocos sustentado su dicho en la evolucin


jurdica que acompaa a las sublevaciones sociales en todas las pocas.

2.5.6 Las Normas: Se concentra en las normas jurdicas, su naturaleza,


jerarquizacin y legitimidad hasta llegar a la norma de normas que se justifica en
el pueblo o en los juicios hipotticos de que nos habla kelsen, la que a su vez
valida todo el sistema jurdico

2.5.7 Mitologa Del Estado: Merece este tema una especial atencin, pues en l
se demuestra desde los ms diversos enfoques, la forma como se entiende la
naturaleza y origen del estado.

2.5.8 La Moral Y El Derecho: Se ubica el origen de estas dos categoras en el


hecho histrico de la reforma y en tratadistas dndole carcter de una contenida
poltica, fundamenta el sentido heternomo del derecho y autnomo de la moral,
aclara que la moralidad que hoy exige al estado colombiano no es ms que el
cumplimiento y respeto de sus propias leyes.

2.5.9 Derecho Natural: Es el establecimiento de un derecho nico, general e


inmutable aplicable a todos los hombres y lugares en todos los tiempos, es lo
opuesto al derecho positivo, por esencia cambiante.

3. ENTREVISTAS DEL DOCTOR ERNESTO VELA ANGULO


3.1 PRIMERA ENTREVISTA: 20 de Junio del 2007 San Juan de Pasto
Gerardo Guerrero: Cmo se inici en la vida poltica, porque sabemos que usted fue
uno de los fundadores del M.R.L (movimiento de Revolucionario Liberal), cuntenos que
recuerda de esa actividad?
Ernesto Vela A: le voy hacer una carrera hasta llegar al M.R.L. Mi carrera poltica
principia fue muy joven, el primer puesto pblico que yo obtuve fue el de juez municipal
de Ipiales, y era un juzgado especial muy bueno. Al juez municipal lo nombraba el
consejo municipal, me dieron ese puesto por all en los aos cuarenta y ocho, cuarenta y
nueve, y cincuenta. Juez municipal. Llegue al juzgado municipal y me encontr con un
fenmeno bastante raro, que todos los asuntos que tena un solo, seor. Como referente
era abogado.
Me posesione, y entonces el seor, vino y yo le dije siga y l me dijo claro. y usted
quin es? Soy fulano de tal y vengo a ver mis negocios, y dije: sus negocios? Si aqu
solo admito yo a abogados titulados, el seor no haba sido.
Este seor despus supe que tena un apodo que se llamaba el Cusco Guerrero. De
Una familia muy conservadora. Sala l, se fue supremamente disgustado, no volvi a
hablarme. Posteriormente en Ipiales, hablando con la gente me encontr que un amigo
nuestro, Carrasco, tena su novia y el curita no los quera casar, eso era en los aos
treinta y siete, treinta y ocho. No los quera casar, que se opona porque ellos eran
protestantes, entonces abr las puertas del juzgado e invite a la pareja, los reun, les hice
las cuestiones y les dije vengan, me prometen casarse, realice toda la ceremonia del
cdigo civil y las cosas civilmente, en medio del escndalo de Ipiales.
Casados civilmente, ahora son una familia supremamente buena. Ese fue mi inicio. Ah
me di cuenta que no era facial seguir haciendo una poltica con buenas ideas.
Posteriormente, estaba yo en Ipiales, ejerciendo mi profesin y se presento que me eligi
Diputado, fui elegido diputado por

Gerardo Guerrero: Por la provincia de Obando?


Ernesto Vela A: Si, por la provincia de Obando. Diputado en los tiempos en que el
gobernador era Hctor Martnez Guerra, me eligieron diputado y se form unas peloteras
bien grandes en esa diputacin. Los conservadores y all con los liberales se fueron a
sesionar a la Cruz. No le han contado a usted la historia de que la Asamblea se traslado
a la Cruz? Nosotros resolvimos ir a tomarnos la asamblea a la Cruz, y nos recibieron con
una lluvia de piedras en San Jos y en todo el camino.
G.G: A los liberales, del M.R L?
E.V.A: No, liberales, puramente liberales
G.G: Liberales, aja!
E.V.A: nos recibieron a piedra, y entonces llegamos all, hicimos las cuestiones y nos
pusimos a sesionar, el presidente de la asamblea era Julio Cesar Delgado. Un personaje
importantsimo del partido liberal, era presidente de la Asamblea; y era diputado, un
hombre muy, muy buena persona.
Rodrigo Rivera, to del actual candidato a la presidencia Rodrigo Rivera, era to carnal.
Rodrigo Rivera, el de Pasto.
G.G: Aja!
E.V.A: El candidato a la presidencia cuando.
G.G: Si si si

E.V.A: Es una excelente persona, Terminada esa reunin all, llegamos otra vez a Pasto
y me enfrente en otras cuestiones particulares sencillas que terminaron por anularme la
credencial de Diputado
G.G: Cul era la causa?
E.V.A: Aaaaaaaaahhhhhhhhh
G.G: Y la causa cul era?
E.V.A: Que disque era menor de edad
G.G: Uy!, era muy joven usted
E.V.A: Si. No tena aun 21 aos. Me negaron la credencial con escndalos, diciendo que
era que haba saltado todos los escalados que hay. Me la anularon.
G.G: Y quin demando eso?
E.V.A: No me acuerdo
G.G: Enemigos polticos
E.V.A: No, sobretodo unos seores partidarios, un seor Caseque, no; es Casavon, y un
alcalde que poco despus prohiba la Diosa Arrodillada, Dorado Soleon.
G.G: Mmmmmmmeje
E.V.A: Ese, un alcalde muy importante que prohiba en Pasto la presentacin de la
Diosa. Arrodillada. Una pelcula de Doa Mara Flix. Nosotros nos oponamos, y
entonces terminaron expulsndome a m de la asamblea por menor de edad. Fui a
Bogot a ver qu suceda y resolv, y o seguir estudiando porque el primer ao de
derecho lo hice en la Universidad del Cauca.
G.G: Mmmmmmje je
E.V.A: Ah estudie el primer ao, me canse all de estar con el Mono Lemos Guzmn.
Personaje importantsimo, el pap de Lemos, el presidente interino de Colombia, de
Carlos Lemos Simons
G.G: Lemon Simons
E.V.A: Entonces, con l pintaba, lo mirbamos pintar el cuadro que quedaba en el
paraninfo de la Universidad, y consiguieron un muchachito hijo de Lemos Guzmn, de
pocos aos, para que sirva para presentarlo all, y ese es Carlos Lemos Simons
G.G: Aaaaaahhhhhhh ya!
E.V.A: Sal de la universidad del Cauca, me aburr, y me Vine a estudiar a la Universidad
de Nario, siguiendo ms o menos un rector muy ilustre, el Doctor Julio Moncayo , A
instancias del Presidente de la Republica y del Ministro Luis Lpez de Mesa cerraron la
Universidad.
G.G: Aaaahhhhhh, Cerraron la Universidad?
E.V.A: La cerraron
G.G: Si
E.V.A: Nosotros nos opusimos
G.G: Para fundar la Escuela Normal de Occidente
E.V.A: Eso fue en compensacin despus de fundada
G.G: Aja!

E.V.A: Fundaron la Universidad de Nario, yo .tena mi curso y sal. Resolvieron becar a


todos los estudiantes para que se fueran a Bogot. Eran pocos los estudiantes.
G.G: A la Universidad Nacional No?
E.V.A: Unos fueron al Externado y otros fueron a la Nacional, y cosa rara a tres
estudiantes no nos becaron por la cuestin de que habamos sido enemigos del cierre y
todo esto. Esos tres estudiantes los tengo muy presentes: Ricardo Martnez, Jos Mara
Velazco y yo. Los tres, nos dejaron por fuera.
Llegu a la Universidad Nacional, cuando iba por all en tercero, cuarto ao la
Universidad eligi tres representantes, uno de Derecho, otro de Medicina y otro de
Ingeniera para viajar a New York a traer el candidato a la presidencia de la Repblica, el
Doctor Alfonso Lpez Pumarejo.
Hubo revolucin de todo el tiempo y me eligieron a m, vocero de la facultad de derecho
para ir a New York, y fuimos a New York con los otros. Llegamos all y nos recibi el
hombre ms simptico del mundo, el Doctor Alfonso Lpez Pumarejo. Nos recibi y dijo:
resuelvo viajar con ustedes, y los tres estudiantes trajimos a Lpez de candidato a
Colombia.
G.G: La, la primera presidencia?
E.V.A: Para la segunda
G.G: Aaaaahhhhhh para la segunda!
E.V.A: Era la pelea para la segunda. Lo trajimos, all decidimos.
G.G: Mil novecientos cuarenta y dos?
E.V.A: Por all, si
G.G: Claro
E.V.A: Estbamos en eso. Gano las elecciones, se posesion. Yo segu estudiando. Ya
posesionado hubo un fenmeno raro, nombraron de gobernador de Nario al Doctor
Manuel Mara Montenegro. El Doctor Manuel Mara Montenegro. Era un hombre muy
inteligente, prestante; se posesiona de la gobernacin y nombr un gabinete muy nuevo,
Carlos Acosta (Secretario de Hacienda), Hermisio Cortes (Secretario de Gobierno),
Ricardo Martnez (Director de Educacin), todos los 3 solteros y bastante jvenes.
G.G: Claro!
E.V.A: Estbamos en esas cuestiones y vino el golpe militar de Digenes Gil
G.G: En mil novecientos cuarenta y cuatro. Aqu en Pasto
E.V.A: Si, Digenes dio el golpe de estado y se tomaron esta cuestin
G.G: Claro
E.V.A: Era Digenes Gil y el segundo era un coronel llamado Camacho. Lo rodearon,
apresaron a Lpez y l se refugi en el Hotel Nizza
G.G: En el hotel Nizza, si seor
E.V.A: Nosotros estbamos aqu en Pasto dando vueltas as, y entonces hicimos una
manifestacin para protestar y tomarnos la alcalda por encima del ejercito
G.G: En pocas, protestas a favor de Lpez Pumarejo
E.V.A: Si, El lo tenan 3, bajamos por la carrera 25 muy tranquilamente,

G.G: Mmje, mje


E.V.A: Son un disparo. El muchacho que iba conmigo de nombre. Cmo se llamaba
este muchacho?
Gilberto Hidalgo creo que lo mataron y como siempre despus suceda, no hubo
proceso, justicia; y haba ido el tiro al corazn, al capitn del ejrcito. Despus averige
quien era y me dieron a entender que el disparo no era contra Gilberto, venamos del
brazo los dos
G.G: Era contra usted?
E.V.A: Si, seguamos en esa situacin
G.G: Usted ya haba salido de la Universidad Nacional, ya se haba graduado?
E.V.A: Ya, yo era estudiante de la Nacional
G.G: Todava estudiante!
E.V.A: Todava esta cuestin. Yo segua en esto despus de los fenmenos de la Cruz, y
de esto regrese a Bogot a graduarme
G.G: Ja, ja, ja, ja, ja, ja
E.V.A: Yo era estudiante. En las vacaciones me vena, Me graduaron. Llegue a Bogot al
grado y me acuerdo de estudios, me fijaron fecha para el grado y todas esas cuestiones.
Ya estoy all en el ao cuarenta y tres, fui all muy tranquilo a dar el examen, me
encontr con un jurado muy bueno. Presente al jurado, Carlos Lozano y Lozano que era
ministro de Educacin, rector del Colegio era Agustn Nieto Caballero.
G.G: Figuras no? De ese tiempo
E.V.A: Si, el decano era un seor Arteaga. Miguel Arteaga, y examinador especial Jorge
Soto del Corral.
Recuerda a Jorge Soto, al que mataron despus?
G.G: Eminencias claro, si
E.V.A: Di mi examen tranquilamente, preguntas van, preguntas vienen. Conteste y segu,
cuando se acabo el examen yo haba invitado solo a dos personas a ese examen, al
Doctor Manuel Mara Montenegro y a un seor senador Jos Elas del Hierro
G.G: Aahh Claro!
E.V.A: eran los dos invitados mos
G.G: Mmmmmja
E.V.A: La universidad estaba repleta de estudiantes
G.G: El Doctor Jos Elas ya era Senador?
E.V.A: Ya, Claro. Se termino el examen, calificacin, se par el decano y dijo no hay
calificacin. Yo me asuste, je je, Dijeron, no se prescinde de calificarlo y se lo proclama
abogado de la Universidad Nacional. Ese es el lujo que tengo yo. Ah est el diploma
G.G: Es un merito
E.V.A: Segu entonces yo. Ah est el diploma. Segu en esa actividad actuando por
todas partes. Ya vine graduado a intervenir ms
G.G: Disculpe maestro, qu tesis present usted?
E.V.A: Un libro muy bonito, se llamaba la Extensin de Derecho; que cobija y que no
cobija el derecho

G.G: Y lo pblico?
E.V.A: En la Universidad, est en la Universidad Nacional. En ese tiempo, el decano
nuestro y del presidente. A Jorge Soto del Corral posteriormente lo mataron
G.G: Mmmjjjjaa
E.V.A: Carlos Lozano y Lozano se suicido, y tiro al tiempo de la persecucin y el
presidente Luis Eduardo Nieto Arteta era un filosofo extraordinario
G.G: Aaaahhhh Nieto Arteta, claro!
E.V.A: Nieto Arteta, extraordinario. Tambin se suicido
G.G: El Historiador y economista
E.V.A: Aaaahhhhh si, y sobre todo filosofo. Ese es Luis Eduardo Nieto Caldern, el que
dice usted
G.G: Aaahhh ya!
E.V.A: Este es Nieto Arteta
G.G: Nieto Arteta
E.V.A: Este era bastante joven y supremamente culto. Termino suicidndose en
Barranquilla por la persecucin que usted sabe que hubo. Sigamos en eso, yo fui hasta
all y no haba nada que hacer, entonces
G.G: Como abogado titulado
E.V.A: Como abogado titulado de la Universidad Nacional duro, Llegue ac, en el grado
una cuestin que no es jurdica, en el grado de derecho, en el grado presente una
cuestin. Me fue muy bien, como le digo; y recib un telegrama muy bonito firmado por la
mujer ms bella de Pasto, Conchita
G.G: Conchita, aaaahhhh si seor, su esposa.
E.V.A: Si. Era la nica firma de felicitacin que tena y ya.
G.G: Ya se conoca con ella, era amigo o era novio?
E.V.A: Era, novio. S, me felicito.
Despus segu ejerciendo y como tuve que ejercer la profesin, el Doctor Buenaventura
Santander, Me nombr, era rector. Me nombro secretario de la Universidad. Ah principia
mi vida en la Universidad
G.G: En la universidad, 1944 1945?
E.V.A: Por ah, si. El Doctor Buenaventura Santander extraordinario. l es pap de
Adolfo Santander.de
G.G: Alejandro?
E.V.A: Ya. No, Si, sobrino de Alejandro Santander. Este es, el otro era de, otro hermano
se llamaba Alberto Santander.
Ya en la Universidad ejerciendo yo muy bien, se cay nuestro gobierno y llego de Doctor
Jorge Delgado y Gutirrez. Una cosa horrenda mi doctor, A las siete de la maana a
Rosario, a las nueve
G.G: Escolstico
E.V.A: Hasta, y todo, y los profesores tenan la obligacin de lo q haban dictado en la
ctedra para ser revisado, y ver si estaba o no de acuerdo con el cura. Era un libro de
G.G: Escolstica

E.V.A: Era un libro de, Don Luciano Delgado, una fiera del libro. Imagnese los
controlaban y todo eso. Segua all, ya como no pude seguir en la universidad, Sal que
disque a ejercer la profesin. Una cosa
G.G: sea que estuvo un tiempo corto en la universidad?
E.V.A: No, estuve como un ao y medio, ya
dije que ya en la profesin no saba que
importante, el Doctor Jos Elas Dulce que
ventaja, que lo elegan senador y el no iba
Pasto.

con el Doctor Jorge Delgado ya me Sal y


hacer. Era yo amigo de un Doctor muy
era jefe del partido liberal, que tena una
a Bogot; se quedaba ejerciendo aqu en

El doctor Dulce me dijo, te doy este asunto para que lo sigas, era un proceso de lesiones
personales. Primer asunto judicial que tenia, y el Doctor Arsecio Guerrero me dio otro
asunto de homicidio. Ejerciendo la profesin y trabajando establec un sistema muy
bueno, coloque una oficina en Pasto, oficina en Ipiales, oficina en Tuquerres, Oficina en
Samaniego, Oficina en la Cruz, tena cinco oficinas.
G.G: En derecho
E.V.A: El doctor Buenaventura Santander me nombro profesor, me dieron un profesorado
bastante trabajoso. El primero que me dieron, era profesor de la seccin de bachillerato
de instruccin cvica.
G.G: ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja,
E.V.A: Me dieron profesor de derecho constitucional todos los das, a las siete de la
maana estaba en la oficina, a las ocho en los juzgados y a las nueve en la universidad
dictando mi ctedra de derecho.
G.G: Poda litigar y hacer docencia.
E.V.A: Y as es dictando en derecho constitucional y filosofa del derecho. Todo el tiempo
sin faltar un solo da. Los viernes hacia correra por los municipios despus de dictar la
clase y volva por la noche. aaahhhh y en esa profesin entonces no saba cmo, le
dijera, desarrollar mi actividad poltica no ve que no podamos hacer nada, no ve que
G.G: Estaba copado
E.V.A: Estaba copado todo, entonces funde una revista con el doctor Como se llama?El Quijano Guerrero.
G.G: Quijano. Amerindia.
E.V.A: Amerindia, s. Fundamos la revista Amerindia con Quijano Guerrero y en esa
revista decamos una cantidad de cosas extraordinarias. Tenamos un dibujante muy
profesional, el doctor Mario Crdoba.
G.G: Mario Crdoba Prez?
E.V.A: Si, era el dibujante. Aqu le presento ahora una revista. Era muy bonita
G.G: S, esta tiene que facilitrnosla.
E.V.A: Claro ah est.
G.G: S
E.V.A: Era el doctor Mario Crdoba un gran dibujante, vea las portadas.
G.G: Vea la portada de Manuel Antonio Bravo

E.V.A: Era un jefe liberal extraordinario, el doctor me acompao unos seis meses y me
quede solo dirigiendo Amerindia, pero con una situacin bien grave, porque profesor
ilustre; todo lo que se deca en la revista tena que ir a la oficina de censura
G.G: Si?
E.V.A: Claro!
G.G: Quin diriga esa oficina?
E.V.A: Ahahahahah en la Gobernacin, la de censura
G.G: De censura
E.V.A: Tenamos que llevar, lo censuraban y sala. En esa revista se publicaron muchas
cosas, duro como dos o tres aos era carsima, vala veinticinco centavos
G.G: Con su, con el jefe de redaccin
E.V.A: Antonio Jos Cern
G.G: Antonio Jos Cern
E.V.A: Con l hicimos la cuestin, y haciendo esas cuestiones vino la revancha
conservador, ante semejante cosa no sabamos que hacer nosotros. Imagnese un
ministro de Gobierno que deca que la oposicin haba que acabarla a sangre y fuego.
Era terrible.
E.V.A: Ya s, estamos terminando el periodo, Lpez no pudo terminar el periodo, lo
remplazo el Doctor Ernesto Lleras. Se dividi el partido liberal y triunfo el doctor Mariano
Ospina Prez,
G.G: Aqu
E.V.A: S una cosa grave, porque a uno le pintaban la casa por la noche para atacar la
casa, dejaban las huellas marcadas en la casa. Imagnese la ciudad de ese tiempo,
haciendo audiencias pblicas.
Era una cosa terrible. Yo me dedicaba era a leer, y me sirvi mucho ese tiempo porque
me dedicaba a leer por la noche porque no poda salir; entonces lea con mucha
frecuencia los buenos libros, La ctedra no la abandone nunca
G.G: Y fue muy agudo ese periodo de la violencia aqu en Pasto? Si, Cuando Rojas
Pinilla estaba planteando la pacificacin del pas
E.V.A: La pacificacin del pas. La luna de miel de Rojas termino con la matanza de los
estudiantes, Entonces nos retiramos. Si claro! Pasado ese tiempo
G.G: Aqu pues lidero Jos Mara Velazco Guerrero, no?
E.V.A: Jos Mara Velazco Guerrero. Terminndose ese periodo ya se abrieron las
votaciones y me eligieron representante,
G.G: ya despus del golpe de estado
E.V.A: Aaahhh si, me eligieron ya representante. Al terminar Rojas, se abri la discusin
democrtica. Hubo elecciones,
G.G: Del frente Nacional
E.V.A: Y, me eligieron representante. Fui a Bogot a ejercer mi cargo y todas esas
cuestiones. Hicimos la cuestin y se reformo la constitucin. Se presento un proyecto ya
como presidente Alberto Lleras, un proyecto de ley, un proyecto de constitucin diciendo
que la presidencia sera ocupada por los dos partidos.
Entonces unos cinco representantes totalmente annimos nos opusimos, dijimos: no a
la alternacin. Esos representantes despus brillaron bastante, eran los Doctores Felipe

Salazar Santos, Jaime Garca, Gregorio Checa Hincapi, Ivn Botero Lpez, y Yo. Los
cinco nos opusimos a la alternacin. Rompimos contra Alberto Lleras y contra el Frente
Nacional
G.G: Pero el frente, pero no era una formula quiz la ms racional, la ms sensata?
E.V.A: Lo s, pero no nos gusto a nosotros. Como jvenes decamos
G.G: Y cul era?
E.V.A: Que eso era antidemocrtico
G.G: Cul era el argumento de ustedes?
E.V.A: era, que haba que ser democrtico, la voz del pueblo es la mayora, es
presidente. Pero ac suceda que si sacara mayora no le reconocan el triunfo, porque
elegan al conservador.
G.G: Haba que alterar
E.V.A: Entonces nos oponamos
G.G: Y la reparticin milimtrica
E.V.A: Milimtrica. Luchbamos en esa cuestin, bastante fuerte y entonces para llamar
mas las diferencias resolvieron acusar a Rojas. Vino la acusacin a Rojas de las
cuestiones, yo haciendo un gran esfuerzo me convert en el acusador de Rojas Pinilla en
la cmara
G.G: Tamao reto
E.V.A: me hice acusador de Rojas en la cmara, hacamos esa cuestin y los disgustos
los publicaron en un peridico de Barranquilla, en Tribuna Liberal de Santander. En
Bogot fundamos un peridico ya mas organizadito que le pusimos la Calle, funcionaba
en la calle 17, ah funcionbamos nosotros. Ya con esa cuestin de los cinco, Recuerdo
ciertos incidentes en esos, en esas acusaciones era, no s por qu; yo estaba hablando
y haba un representante, un seor muy molestoso que viva haciendo preguntas. Yo
hablaba, preguntaba y yo contestaba esas preguntas y esas intervenciones mas las
publico el Espectador, las publico en seccin especial. Publicaba los sbados lo mejor de
la semana, me pblico como siete veces mi artculo de preguntas y respuestas. Ese
representante me pregunto tanto y me deca que yo pareca un Platn, y yo sabe que le
conteste? Que yo no saba, pero que con l yo no discuta porque l no era ningn
Scrates
G.G: Ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja Muy bueno
E.V.A: S! No saba
G.G: Sabia respuesta No?
E.V.A: Si. Despus yo segu hablando y otro representante me molestaba mucho porque
yo sufra de una enfermedad muy comn que es la del recto, las hemorroides, Y yo
senta mucho dolor y l se burlaba de mi dolor all atrs, entonces le dije: s! yo tengo
mucho dolor, pero me diferencio de usted en una cosa; que mientras a mi me duele
usted goza por el mismo conducto
G.G: A s?, en
E.V.A: Si, Le hicimos para que formar parte del peridico nos acepto y seguimos con l.
Ya con l se ampli ms la cuestin
G.G: El M.R.L surge en qu momento?
E.V.A: Fuimos a Ibagu

G.G: Si, si
G.G: Cunteme y, al senado Cundo fue elegido usted?
E.V.A: Yo a cmara, pura cmara
G.G: En todos los municipios
E.V.A: Se crearon clulas. Los antiguos los miembros de las oficinas.
En Tuquerres pues el Doctor Alaba, el Doctor Daniel Salazar. Otro muy importante en
Tumaco el jefe, el que reuna toda la gente era Escruceria Mallarino.Todava no haba el
Escruceria Delgado que muri en Estados Unidos
G.G: En Estados Unidos, si
E.V.A: Y el hijo de l que estaba ahora, Aaahh y con ese tenamos, y donde ms votos
sacbamos era en Tumaco, la Cruz, la Unin. Dursimo, muy duro
G.G: Cul era la tendencia del M.R.L? Era bastante de izquierda, No?,
E.V.A: Ya en la cmara logre hacer mi debate y en hacer, yo poco iba. Cmo le digo?
Yo fui 2 veces no ms. Los dems iban personajes muy importantes del Departamento
de Nario, entre ellos Misael Mesa; extraordinaria persona. Imagnese, mis jefes eran los
siguientes: En Tuquerres era, en Consaca Jos Antonio Rosero y Rosero. Un hijo de l
andaba en la Universidad y se grado de abogado. En Sandona Misael Mesa, Ahh! Y
as personajes nuevos, extraordinarios que no tenan que ver nada con la poltica
anterior
G.G: Con lo tradicional
E.V.A: Que, eeeeeeee no tena nada. Eran, ese grupo extraordinario. Ya no era ni
representante, ni senador, embajador en las Naciones Unidas. Aaahh! El presidente era
Carlos Llevas. Me nombr embajador a Nueva York, me acuerdo de los tres embajadores
que estbamos ah, Julio Cesar Turbay, el otro embajador era Alfredo Cmo se llama
este? Araujo, el apellido Araujo tan importante ahora. Alfredo Araujo era candidato, se
acuerda de los conservadores a la presidencia? Y yo. ramos los 3 embajadores de
Colombia en Naciones Eran muy sabrosas las reuniones en Naciones Unidas. Ah
estuvimos, estuve yo como cerca de un ao y segu mi profesin y poltica, con mis
agentes. Despus ya que volv al senado, ya me eligieron senador, me volvieron a
nombrar embajador en Ginebra
G.G: En la OIT
E.V.A: En la OIT
G.G: Mmmjjjjjaaaa, mmmmmjjjaaaa
E.V.A: Ah conoc al personaje Julio Cuevas
G.G: Ah ya! l, el lder sindical
E.V.A: El lder sindical conservador
G.G: Conservador
E.V.A: Ah lo conoc en Ginebra. En Ginebra estuve mucho tiempo, me di unas vueltas
muy sabrosas como embajador, pero tena gente que asista por m a la cmara y yo
asista por esas cuestiones. Asista muy poco. Como le digo, solo los dos periodos de
cmara y el periodo del senado. En el senado, llegue a ocupar una posicin muy buena,
que ahora la ponen muy importante. Lo hacen aparecer como cosa de levante;
presidente de la comisin primera, ah estuve yo durante un ao. Llegue a ocupar una
posicin muy buena, que ahora la ponen muy importante. Lo hacen aparecer como cosa
de levante; presidente de la comisin primera, ah estuve yo durante un ao.

G.G: Del senado?


E.V.A: En la cmara yo era miembro de la comisin tercera, Y le cuento como dato
curioso, nombramos de secretario a un estudiante muy inquieto, tremendamente
inquieto. Se llamaba Alberto Santofinio Botero
G.G: Ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja
E.V.A: Lo tenamos como secretario en la comisin primera
G.G: Comisin primera
E.V.A: Y nuestros agentes del M.R.L eran otros personajes importantes. Haba otro
personaje que se mova por todas partes, estudiaba derecho y se mova muy bien, era el
Doctor Horacio Serpa Uribe, nos ayudaba.
G.G: Ellos se iniciaron desde muy jvenes en el congreso no?
E.V.A: Si, ellos, el se encargaba de fijar los afiches y todas esas cuestiones. El Doctor
Serpa porque lo sacaron de.
G.G: Santander
E.V.A: Barrancabermeja. Esos dos me acuerdo como empleados de all. En esos
ejercicios haba mucho que hacer. Yo segua ejerciendo la profesin y entonces haciendo
poltica, y como digo los amigos nuestros, la gente joven, nueva, estaba siempre en la
cmara y yo estaba ac. El ms brillante del grupo era Bayrn Silva
G.G: Aahhh Claro
E.V.A: Bayrn Silva era el brillante
G.G: Abogado
E.V.A: Asista a esas cuestiones. Qu otro cargo represente? Embajador, all me
nombraron de embajador a Bolivia. Fui de embajador a Bolivia, estuve all y me dedique
desde luego a la embajada, a establecer desde una cosa muy importante que se llamaba
el pacto Andrs Bello
G.G: Mmmmmm que tiene vigencia hasta ahora
E.V.A: Si. Reunimos el pacto Andrs Bello y se consigui en las sesiones de all, que yo
las diriga, que se homologaran los ttulos de las naciones de ac: Venezuela, Colombia,
Ecuador, Per, Bolivia y Panam. Que valieran los ttulos de las Universidades
G.G: Los ttulos de cualquier profesin?
E.V.A: Si, de cualquier profesin valen en el otro pas, sin examen ni nada. Eso se
consigui all, y tambin en esos tiempos el presidente me nombr de embajador a la
reunin de Brasilia. Hubo una reunin importante en Brasilia para discutir lo que pedan.
Yo estaba de embajador en Bolivia
G.G: Quin lo nombr a Bolivia, en Bolivia?
E.V.A: En Bolivia me nombr el Doctor Lpez
G.G: Aaahhh!, el Doctor Lpez
E.V.A: Entonces de ah me dijeron que me trasladara unos tiempos a Brasilia. Fui a
Brasilia a discutir, y ah discutimos una cosa muy importante. Los bolivianos, yo los
ayudaba de todo corazn para pelear la internalizacin del Amazonas, porque la parte
Oriental de Bolivia es tributaria del Amazonas
G.G: Si, claro

E.V.A: Discutieron todas las cuestiones y se nos ocurri agregarle una pequea cosa, el
ro Amazonas y sus afluentes, entonces lleg hasta Bolivia y en Colombia se
internacionalizaron Caquet y Putumayo. Esas son vas internacionales a partir de la
cuestin de Bolivia.
All en Bolivia me meta yo en todas las cuestiones con mi Andrs Bello. Se invitaron a
Cochabamba, hubo all una sesin, todas esas cuestiones; entonces me dieron la
palabra a m y yo hable bien. Cosas comunes y corrientes diciendo que as como haban
tomado el poder, el presidente era Un general Hugo
G.G: Vances
E.V.A: Vances Surez, Ech mi discurso, hice esas cuestiones y me regresaban a la
Paz, y me encontr con el peridico de la Paz, primera pagina; el embajador de
Colombia interviene en poltica
G.G: Poltica, ja, ja, ja, ja, ja, ja
E.V.A: Hicimos la manifestacin en Cochabamba, cierto. Yo le dije que as como se
haba tomado el poder hace tantos aos, ahora sera bueno que la raza indgena se
tomara el poder,
G.G: Lo acusaron
E.V.A: Aahh?
G.G: Lo acusaron por intervencin en poltica
E.V.A: No, no me acusaron, pero me publico la prensa con todo, con toda la primera
pagina reproduciendo todas mis cuestiones y que, me personaban muchas cosas. Yo
intervena, acud al parlamento, me sealaron
G.G: Y lo mantuvieron en Bolivia despus de ese incidente?
E.V.A: S! Me mantuvieron. Ya me sealaban en el parlamento de Bolivia, elegido con
esos movimientos, un fallo, ese fallo era de la entrada a la izquierda. El primer fallo ah
deca embajada de Colombia, entonces me sentaba all a or los discursos y las
cuestiones de ellos.
E.V.A: estaba all al salir. Yo charlaba con ellos y nos valamos. Se paso muy bien la
cuestin all en Bolivia. Yo volv de all y entonces me dedique de lleno ya a la
Universidad
G.G: Disclpeme Doctor Vela, En la, en la OIT que trabajo as fundamental recuerda
usted?
E.V.A: En la OIT reconocan, Aaahh! En Naciones Unidas cuando yo estuve all yo
formaba parte de la comisin cuarta. Hubo una cosa muy importante la declaracin de
los Derechos Fundamentales del individuo, eso era en Ginebra. Discutamos no se que
sobre la equiparacin de los salarios y todas esas cuestiones en el mundo entero
G.G: Rgimen Laboral?
E.V.A: Rgimen Laboral y todas esas cuestiones
G.G: Ya existan las federaciones de trabajadores en Colombia?
E.V.A: Ya estaba y haba como tres, y all era Antonio Cuevas el ms brillante. Eran de
poca categora y el ministro de trabajo que estuvo all.
G.G: Estaba usted ya, Eso fue en el gobierno del Doctor Lpez Pumarejo?
E.V.A: Si

G.G: Lpez Michelsen No?


E.V.A: Si, all hicimos eso. Ya nos volvimos y segua yo interviniendo y mandando gente
all, y no haba terminado mi visita, segua. Amerindia se clausuro, la clausuramos todos.
Me dedique a pasar tranquila la vida. Con el respaldo de la Universidad consegu algo
que nadie poda conseguir
G.G: Y eso que era?
E.V.A: Yo era profesor hora ctedra, todo el tiempo hora ctedra y con las dos cmaras y
dos senados no haba posibilidad.
G.G: Claro
E.V.A: Pero la Universidad me hicieron unos clculos y me dijeron cuanto vala el tiempo
en la hora ctedra, y con eso pude conseguir la pensin y me dedique a vivir
tranquilamente, y leyendo mis autores preferidos. Aqu leamos a Platn, el preferido
G.G: Aja, en el, ejercicio de docencia las ctedras que mas apeteca, gustaba ms usted
dictar Cules eran?
E.V.A: Eran constitucional y Filosofa del derecho
G.G: Filosofa del derecho
E.V.A: El derecho penal lo estudiaba yo para mis asuntos judiciales, esos eran, todo eso
derecho penal
G.G: Usted se inclino por el derecho penal
E.V.A: Por el penal si
G.G: Por qu?
E.V.A: Pues no s, Porque el primer asunto que me dieron fue penal. El Doctor Dulce
me entrego un asunto penal, me dedique, reun esa biblioteca de derecho penal
extraordinaria, y de filosofa del derecho.
Me nombraron en filosofa del derecho. No quise ser profesor de introduccin a la ciencia
del derecho. All me dedique a hacer las cuestiones y funde una buena biblioteca como
est aqu. Ah tengo las obras completas de Platn, obras completas de Aristteles que
me servan de lectura diaria. Lea con mucha frecuencia a don Manuel Kant todo el
tiempo. Muy difcil de leerlo. Aaahhh! En derecho civil tengo ah todo Carrara y todo el
seor Ferri de all de Italia.
G.G: Italia
E.V.A: Italia. Ellos eran los autores preferidos. Ya jubilado, ya me dedique a estar ms
tranquilo,
G.G: Sus compaeros de trabajo docentes, Quines, quines fueron?
E.V.A: A ver
G.G: Docentes que usted recuerda destacados
E.V.A: Aaahhh, haba un doctor muy molestoso. Me acuerdo no porque era compaero,
se llamaba el Doctor Romn, Miguel Antonio Romn. A Romn lo nombraron rector en
algn tiempo de esos graves y l sola y vea las ctedras que dictaba, asista y
apuntaba lo que decamos para ver si estaba o no de acuerdo. Miguel Eduardo Romn,
otro profesor muy bueno era
G.G: Ignacio Rodrguez

E.V.A: Ignacio Rodrguez muy bueno. Ignacio Rodrguez fue el que encabezo la batalla
por volver la Universidad a Pasto y en la gran Normal de Occidente se estableci la
escuela anexa con el nombre de un ilustre amigo mo que se llamaba Luis Alejandro
Guerra
G.G: Luis Alejandro Guerra
E.V.A: Ahora que sub all a la Normal vi que han borrado el nombre de l
G.G: Si ya, no aparece
E.V.A: Y si no aparece
G.G: No aparece
E.V.A: Era un personaje extraordinario. Era un miembro importantsimo de all de esa
cuestin. Aaahhh despus ya me dedique de lleno, publicaba permanentemente en el
foro de Nario artculos y todas esas cuestiones
G.G: En la revista de la Universidad?
E.V.A: En la revista
G.G: De la facultad de derecho?
E.V.A: De la facultad de derecho hasta que publique mi libro ms importante que se
llama la sentencia
G.G: Si es tan amable usted Doctor la Sentencia Cul fue la motivacin que tuvo para
escribirlo?
E.V.A: Es, es una cosa rara, una especie de cmo haba que hacer para dictar una
sentencia. Una especie de procesal de derecho procesal que la sentencia principie con
esto, Primero estudiar los hechos, Derecho sin hecho comprobado no vale nada,
entonces hechos jurdicos. Despus los autores de los hechos, entonces viene la
segunda parte el autor. La tercera parte las consecuencias jurdicas y todas esas
cuestiones; eso fue el nimo del libro y sali muy bien. Me ayudo mucho Doa Isabel
Goyes
G.G: AAAhhhh Isabelita
E.V.A: Isabelita me ayudo ya en los ltimos aos me dedique mucho al posgrado con
Isabel Goyes. Era miembro del comit que tiene ella
G.G: Doctor Ernesto no pretendemos molestarlo ms.

3.2 SEGUNDA ENTREVISTA: 4 de Julio del 2007 San Juan de Pasto


G.G: Doctor Vela Angulo, conocemos los que hemos estudiado, la historia y la hemos
investigado; especialmente la historia regional. Conocemos de sus escritos tanto de
Ipiales como de Pasto y como de Nario en general, hay escritos de carcter general e, e,
comentarios Cmo concibe usted la historia regional entre Ipiales y Pasto?
E.V.A: Ja, ja, ja, ja, ja. Haber veamos cmo es la cuestin. Esto sucede pues que a raz
de la fundacin del Departamento, el Departamento fue fundado por Reyes, por el general
Rafael como presidente de la republica. El general Rafael Reyes lo fund el Departamento
y escritos y estaban gobernando o eran dueos de la poltica los, regeneradores
G.G: Regeneradores
E.V.A: La regeneracin de Nez. En ese tiempo se estableci el departamento de Nario
y se nombr como gobernador al prefecto de la provincia de Pasto. Antes haba sido juez
segundo del municipio al, de Don Julin Buchelli. Acepto la gobernacin, se posesion y
no tuvo en cuenta para nada a Rodrigo, en lo absoluto.
Ellos como no eran de la regeneracin quedaron totalmente excluidos. Entonces los de
Ipiales se retiraron a la frontera y los de Pasto se quedaron aqu en el centro. Don Julin
era un personaje bastante difcil de entender.
Lo nombraron gobernador como un gran historiador nmero bueno; que busca renta del
departamento. La nica renta que tenan era la de los licores de Consaca, el licor que
haba en Consaca y se distribua a la zona de Don Medardo Buchelli. En esto no tenan
nada que ver los de Ipiales, totalmente separados, ajenos, viviendo en un mundo
diferente, ese mundo diferente estaba ilustrado por Don Juan Montalvo, ilustrado por
Avelino Vela eran los directores, digan Los directores de all de Ipiales con las doctrinas
liberales
G.G: De los liberales radicales
E.V.A: De los liberales no era Don Julin Montalvo y Avelino Vela. El doctor Avelino Vela
en el tiempo del radicalismo fue elegido representante al congreso del Cauca. Fue al
congreso del Cauca y lo primero que hizo en los dos primeros aos fue fundar la provincia
de Obando
G.G: La municipalidad de Obando que se llam
E.V.A: La municipalidad de Obando despus se llamo provincia de Obando
Provincia de Obando. La municipalidad de Obando con capital Ipiales, segregndola de la
municipalidad de Tuquerres y cerrando la comunicacin entre Ipiales y Pasto; esa

municipalidad se caracterizo por el tremendo radicalismo.


Hay una historia muy bonita sobre ese tiempo de la municipalidad. Los ecuatorianos
invadieron Colombia en tiempo de los radicales y se tomaron el sur de Colombia. El
Doctor, el general Jos Mara Obando con sus tropas los detuvo en la batalla de
Tutarchaco, al lado de Tuquerres. Llegaron ellos y se retiraron. Ecuador estaba mandado
por un dictador Americano, quera engrandecerse con estas reivindicaciones. El sigui
entrando, formo otro ejrcito e invadi otra vez el sur de los Estados Unidos de Colombia.
G.G: Se refiere a Garca Moreno?
E.V.A: Garca Moreno s. Garca Moreno era yerno de Juan Jos Flores, el fundador de la
Republica del Ecuador, la segrego de la Gran Colombia. Garca Moreno vino, entonces el
presidente de la republica, nuestro general Mosquera.
G.G: Cipriano
E.V.A: Tomas Cipriano vino a comandar las tropas para detener a los ecuatorianos. Armo
las tropas, le pidi a Ipiales que formara un ejrcito, los ipialeos reunieron y colaboraron
con un pequeo ejrcito para la batalla; se celebro una batalla en Cuaspud
G.G: La batalla de Cuaspud
E.V.A: Cuaspud al lado de la laguna
G.G: 1863 fue?
E.V.A: En esa batalla de Cuaspud se lucieron los de Ipiales hicieron un gran papel.
Lucharon tremendamente bien y se celebro el triunfo, y Garca Moreno tuvo que retirarse.
Al da siguiente de la batalla Mosquera cito al ejrcito para distribuir los honores como
hacan los generales en ese tiempo
G.G: Si
E.V.A: Llamo y dijo Y el ejrcito de Ipiales?, le contestaron se fue general ya no estn;
entonces dijo una cosa que desde entonces nos llaman as a los ipialeos. Dijo esos
ipialeos se parecen al alcanfor
G.G: Ja, ja, ja, ja, ja
E.V.A: Desde entonces viene nuestro apodo de alcanfor, entonces usted ve cmo era la
educacin en Ipiales y la educacin ac en Pasto. En Ipiales exista el colegio Sucre, el
colegio Sucre era una institucin que era departamental.
El rector lo nombraba el gobernador de Nario, entonces el colegio Sucre era una
maravilla, despus al rector del colegio Sucre lo nombraba el consejo municipal de Ipiales,
una cosa medio departamental, medio nacional. Extraordinario.
Vino y produjo efectos extraordinarios, ese colegio no tena capilla, ni tena ninguna
funcin religiosa. Se manejaba totalmente separado y ah se le daba instruccin pblica a
toda la gente. Ese colegio fue nacionalizado posteriormente ya en tiempos del Doctor
Lpez, se nacionalizo y la nacin asumi todos los costos del colegio. Una labor
extraordinaria Usted ve entonces como estn separadas las dos provincias. En Ipiales su
colegio Sucre. La gente se mora en Ipiales y no la enterraban en el cementerio general.
No se haca ninguna pretensin.
La enterraban en un panten privado que tenan los de all, los radicales de Ipiales que
se llamaba la escala. La escala era una capilla que donde ahora queda el altar mayor, al

fondo era un cuadro pintado que representaba el 20 de Julio a Gomes haciendo los
discursos. Ese era el patrn de Ipiales. Ah!, esa se mantuvo, esa autonoma doctoral. En
Ipiales no haba ningn dominio, ni absoluto, nada. En cambio en Pasto ya nombraron
gobernador Don Julin Buchelli, controlaba los licores. Controlados totalmente los licores
se reorganizo la Universidad de Nario. La Universidad de Nario naci con un patrono,
el Obispo de Pasto
G.G: San Ezequiel?
E.V.A: A?
G.G: San Ezequiel Moreno?
E.V.A: No, no. Ese, ese, es parte, ese es anterior. Ya, ya, ya estamos en mil novecientos
G.G: Cuatro?
E.V.A: Cuatro, si, si, por all. Ya se fund, la Universidad de los restos que haba hecho
don Benigno Orbegoso.
Don Benigno Orbegoso tena el colegio acadmico, era un colegio superior donde se
daban ttulos de jurisprudencia.
G.G: Jurisprudencia
E.V.A: Y de abogados en los dos derechos
G.G: As fue, si
E.V.A: Entonces la Universidad nace con ese padrino y toda la enseanza se convierte en
una esperanza cannica. Imagnese usted que el rector tena un secretario muy
importante que se encargaba de llamar a los profesores y decirle que le dejaron un
resumen de lo que haban enseado, y ese secretario lo mandaba a donde el obispo para
que le dijera si est bien o est mal lo que ha dicho el profe.
Hubo otro rector que l personalmente sala a ver como dictaban las clases para que no
hubiera ningn ataque al reino. Era una educacin totalmente cmo la llamaran? No
como rica, sino religiosa
G.G: Religiosa, escolstica
E.V.A totalmente escolstica. Ese era el sistema de dominio del obispo en la Universidad.
El obispo era el presidente de lo que ahora llamamos el consejo superior del presidente
G.G: El presidente del consejo directivo se nombraba antes, no?
E.V.A: Si el consejo, el era, y mientras el no llegara no se poda sesionar.
Haba que llegar all a esas cuestiones. Lo primero que se us despus fue separar al
seor obispo; fue trabajoso decirle que ya no forma parte de la Universidad
G.G: Fue mediante la lucha no? Mediante la lucha estudiantil
E.V.A: Se los separo y el seor obispo no volvi, pero segua siendo la dependencia del
gobernador y todos los gobernadores eran conservadores, absolutamente conservadores,
la enseanza y la Universidad de Nario era una enseanza conservadora, no solamente
conservadora sino goda
G.G: Mmmmmja
E.V.A: Totalmente goda, y godo no es un apodo. Godo quiere decir soldado que sirve a la
dinasta goda. La dinasta goda es la dinasta espaola descendiente de los visigodos
G.G: Si, si

E.V.A: Y por eso se llama dinasta goda, entonces los partidarios de la dinasta son los
llamados godos y eran todos ellos godos aqu de esa cuestin.
No haba gobernador liberal, no haba absolutamente nada, entonces vienen las 2
cuestiones, Ah Ipiales y Pasto. En Ipiales la iglesia no tiene ninguna funcin que hacer,
absolutamente nada, no interfiere absolutamente
G.G: Pasto estuvo muy marcado por la influencia religiosa
E.V.A: Claro totalmente
G.G: Volviendo un poquito atrs Doctor Vela, cuando usted habla de Avelino Vela y Juan
Montalvo
E.V.A: Juan Montalvo
G.G: Aqu en Pasto haba un Obispo Manuel Canuto Restrepo, en esos mismos estoy
hablando de 1874, 1876
E.V.A: Si
G.G: Juan Montalvo fue un hombre muy radical
E.V.A: Radical
G.G:puede hablarnos alguna cosita de Juan Montalvo en su permanencia en Ipiales?
E.V.A: Ah s claro! Juan Montalvo estaba en Ipiales y lo mantenan como de caridad
pblica, que era destinado por Garca Moreno
G.G: Por Garca Moreno
E.V.A: Desterrado, viva desterrado y se la mantena en Ipiales; y lo mantenan todos
reunidos, se daba todo y viva perfectamente en Ipiales. Un personaje importante
G.G: Gran escritor
E.V.A: Escribi los siete tratados en Ipiales y cuando mataron a Garca Moreno, que lo
mato un seor de Cumbal llamado el Gallo. Lo mato al dictador, en ese tiempo Juan
Montalvo dijo: mi pluma lo mato y asumi la responsabilidad, ahora diramos de autor
intelectual
G.G: De autor intelectual
E.V.A: El, hizo entonces, l enseaba en Ipiales, l le enseaba dos a la gente de Ipiales
con estas tesis y estas doctrinas totalmente separadas de la cuestin religiosa
G.G: Y escribe mucho contra Manuel Canuto Restrepo
E.V.A: Claro, contra el obispo
G.G: Contra el obispo que excomulgo a los liberales
E.V.A: Si, si, l condenaba a los liberales, pero uno peor posterior que era el seor
Ezequiel Moreno Daz, ese excomulgaba a los liberales
G.G: Tambin, Tambin
E.V.A: Los excomulgaba terminantemente, pero los liberales se refugiaban en el Ecuador.
En el Ecuador encontraron un obispo que los defenda, el obispo de Ibarra Monseor
Gonzales Surez
G.G: Mmmm Don Federico Gonzales
E.V.A: Federico Gonzales
G.G: Claro

E.V.A: Defenda y suceda una cosa, los excomulgados iban al Ecuador y all Gonzales
Surez los absolva, y les quitaba la excomunin. Entre esos excomulgados figuraba el
Doctor Cern, extraordinario personaje de aqu de Nario, El doctor Cern fue sacado de
Colombia, excomulgado y se fue al Ecuador. En el Ecuador ocupo posiciones
elevadsimas y muri siendo director del observatorio astronmico de Quito
G.G: Rosendo Mora
E.V.A: Rosendo Mora, Extraordinario Personaje
G.G: Claro, claro
E.V.A: Los otros todos iban y el arzobispo Gonzales Surez los absolva y los regresaba,
entonces no haba, imagnese haba un culto muy bonito, en la ciudad tenan los liberales
iban a misa donde la dolorosa; una imagen que tena all y ellos la vestan y arreglaban
el altar y su cementerio, y su cementerio de la escala que se llamaba de la
G.G: Escala
E.V.A: Hay una historia muy bonita sobre este cementerio. Desde ese cementerio iba un
seor de apellido Vela a la tumba de la esposa, sacaba los restos y se bendeca; pero un
da lo arao y el no volvi. Ja, ja, ja, ja, ja, ja. Pero haba otra historia muy bonita, decan
que en una, tumba muy bonita siempre estaba brillante y le preguntaban por qu y decan
muy sencillo; esa es la tumba de Josefina Obando. La gran herona de Ipiales
G.G: La gran herona
E.V.A: Josefina muri y la enterraron all. Josefina es una herona tremendamente
grande. Josefina Obando se crece mucho cuando Agualongo domina Nario, Pasto y los
patriotas y eso estn en Ibarra y estn en Popayn.
Josefina Obando serbia de correo de Ibarra a Popayn. Ah, fue extraordinaria. Llevaba la
correspondencia de Ibarra a Popayn. La tomaron prisionera, fue sometida a los
vejmenes ms horribles que usted pueda imaginarse
G.G: Por parte de Agualongo no?
E.V.A: Por parte de Agualongo, por parte ya imagnese que lo primero que hizo fue
desnudarla y entregarla a la tropa. La entregaron a la tropa, la tropa pues hizo todo con
Josefina Obando. Despus de esto la llevaron al, cmo era que se llamaba esto, ese
asiento donde los mataban?
G.G: Silla elctrica
E.V.A: No que va ser silla elctrica. Esto se llama el garrote
G.G: A ya
E.V.A: A darle de garrote. Esto consista en amarrarla a una silla con una soga al cuello y
el verdugo de atrs apretaba despacito. A Josefina la tuvieron all y la apretaban, le decan
tal, tal Josefina quines son tus cmplices y nunca dijo quienes
G.G: Mmmmmje, no denunciaba
E.V.A: Hasta que la mataron y la enterraron en la escala, esa es la herona
G.G: E, e, bueno ya que estamos hablando de la herona Josefina Obando, veamos un
poquito ese periodo de la guerra de independencia. Ipiales tiene una posicin totalmente
diferente a la de Pasto. Ipiales se inscribe y ayuda y colabora con los patriotas quiteos
E.V.A: Si
G.G: Desde 1809 verdad?
E.V.A: Los ipialeos van a luchar con el general Sarasty

G.G: Domingo
E.V.A: Claro, Sarasty
G.G: Antonio, Antonio
E.V.A: Antonio Sarasty, Sarasty es el oficial, el jefe de las tropas de la junta patritica de
Quito
G.G: De Quito
E.V.A: Sarasty viene y esta all en Ipiales. Hace su ejrcito y viene a combatir contra
Pasto y se produce el combate de Funes
G.G: De Funes
E.V.A: Entre los partidarios de Sarasty y de la independencia gritaban la independencia y
aos antes del 20 de Julio de 1810
G.G: Fue en 1809
E.V.A: Hacen esa cuestin, y viendo la batalla de Funes comandada por Sarasty, un
extraordinario oficial. All tambin hay una historia muy bonita, no, esa cuestin de que
ellos siguen totalmente separados de Pasto, no se entienden para nada.
G.G: Para nada
E.V.A: En lo absoluto. Tienen su gobierno a parte y todas sus cuestiones
G.G: Cree usted Doctor Vela que desde ah viene esa rivalidad Ipiales Pasto en la
posicionalidad creada?
E.V.A: Pero son creadas muy postizamente.
Esas rivalidades producan unas
consecuencias muy bonitas. Los ipialeos se iban a estudiar a Quito, estudiaban en Quito
en el, eran en el colegio Meja
G.G: San Luis Gonzaga Meja?
E.V.A: Colegio Meja que era un colegio laico. Estudiaban all los ipialeos y los de Pasto
se venan para el norte. En ese colegio, all, se educaban casi todos los de Ipiales. Estos
produjo una consecuencias muy buenas, por ejemplo el tiempo de Agualongo, aqu tengo
que decirle otra cosa muy buena. Agualongo no era el indio que decan aqu en Pasto.
Agualongo es un apellido espaol, totalmente espaol.
Agualongo era soldado del ejrcito espaol y en consecuencia era soldado godo, porque
era del ejrcito godo, del ejrcito que defenda, y se llamaba dinasta goda, diferenciarla
de la dinasta napolenica ya que Napolen quiso establecer un reinado en Espaa y
nombro hasta de hermano del rey de Espaa; entonces contra de eso se levanto la
dinasta goda, entonces ellos se llamaban godos porque defendan su dinasta; es decir
eran los nobles de Espaa.
Ser godo era pertenecer a la dinasta espaola. Este seor Agustn Agualongo formaba
parte del ejercito godo, ese ejrcito fue derrotado en el Pichincha por Sucre. De esa
derrota salieron dos soldados.
G.G: De la derrota de Ibarra?
E.V.A: No, de Pichincha. La batalla del Pichincha
G.G: Ahh ya, la del Pichincha, la
E.V.A: La batalla del Pichincha
G.G: La que sello la independencia del Ecuador

E.V.A: Si, esa sello la independencia, pero dos soldados desertaron y se regresaron ac a
Pasto; Agustn Agualongo y Benito Boves
G.G: Si, si
E.V.A: Boves es hermano de semejante tipo all en Venezuela; entonces levantaron el
brazo a favor del rey aqu en Pasto Agualongo y Boves desaparece y queda Agualongo
solo organizando esta cuestin. Rene un ejrcito bastante fuerte, y combate contra
Bolivia y contra todos. Una cosa rara l, cmo le quisiera explicar? Agustn Agualongo
tena el ayudante que era Merciancano.
G.G: Merciancano el lo nombro gobernador
E.V.A: l que serbia esas cuestiones
G.G: Si, si
E.V.A: Merciancano muri
G.G: Fue asesinado
E.V.A: Eso es lo que tengo que aclararle. No hubo tal asesinato. Merciancano muri en un
enfrentamiento con las tropas patriotas de all del Ecuador y quien comandaba ese,
pequeo grupo elimino a Merciancano, era el teniente Vela, entonces
G.G: Ya, ya, ya, ya
E.V.A: El Merciancano muri con el teniente Vela, y sigui con Agualongo. Sucedieron
fenmenos bien raros aqu en Pasto. El era totalmente como le digo, espaol de pura
raza, era Agualongo Cisneros
G.G: Cisneros?
E.V.A: Cisneros el apellido de la mam. Quien descubri esas cuestiones del apellido
Agualongo es un hombre importante que se desconoce Carlos Guerrero Orbegoso,
historiador
G.G: Historiador
E.V.A: El lleg hasta all y dijo: en Espaa existe la provincia de Maragata, en la provincia
Maragata el apellido ms comn es Agualongo. Claro, la idea era esa de que Agualongo
no era el hijo de la familia tal; que le decan Agualongo el indiecito que llevaba el agua es
apellido Agualongo
G.G: Entonces para usted Doctor Vela Agualongo no es de origen Pastuso
E.V.A: No, No. Es de origen espaol
G.G: Es de origen espaol
E.V.A: No es de origen indgena, es espaol. El era del ejrcito espaol, totalmente
espaol y miembro del ejrcito derrotado en Pichincha y estableci aqu esas cuestiones y
despus les pasaban unas cosas raras tambin con Agualongo. El colegio de las
concepteas era en la plaza donde hoy es la gobernacin y sus tropas lo dejaron en ese
convento y las monjitas tan castas no saban donde hacerlo dormir, y fue un problema
gravsimo hasta que l se fue. Agualongo estuvo luchando aqu hasta que fue derrotado
en barbacoas por Tomas Cipriano.
G.G: Tomas Cipriano
E.V.A: De Mosquera
G.G: Teniente en ese tiempo no?
E.V.A: Si, el lo derroto y lo cogi misionero en Madrigal; Jos Mara Obando

G.G: El compaero
E.V.A: Jos Mara Obando patriota, lo cogi prisionero y lo llev; y donde ahora es Bolvar
a 40 kilmetros de Popayn lo fusil
G.G: Bolvar Cauca
E.V.A: Lo que ahora es Bolvar
G.G: Lo fusilo Jos Mara Obando
E.V.A: Si lo fusilaron all, pero lo que ms llamo la atencin fue algo ms para que
conozca esa diferencia. Esto suceda en los aos veinte, En el ao setenta y pico, 1970
siendo gobernadora Doa Paredes cmo se llama?
G.G: Miriam
E.V.A: Miriam Paredes. Un senador de Nario le comunic que haba descubierto los
restos de Agualongo que los haba descubierto en un cementerio privado de Popayn, los
descubri all. Yo no s como hizo, pero nadie dice como fueron trasladados de lo que
hoy es Bolvar a Popayn, y donde fueron enterrados. No era un cementerio pblico, era
un cementerio de un convento, ah disque los encontr y dijo que eran los restos de
Nario, de, Agua.
G.G: Esos son los huesos que trae el Doctor Emiliano?
E.V.A: l comunico a la gobernacin, la gobernacin hizo fiesta nacional con ese motivo, y
resolvieron traer los restos de Agualongo a Pasto, los trajeron con procesin, das
clsicos, das festivos mientras venia la caravana con los restos que los depositaron en
una de las, naves de San Juan Bautista. Ah los sacaron unos muchachos intransigentes y
disque se los robaron los del M19
G.G: Los del M19, si
E.V.A: Despus de eso nadie ha sabido nada que se hicieron esos restos. Hubo estudios
de Agualongo, no hubo nada
G.G: Nada, Nada
E.V.A: Dijeron que era los de Agualongo, y los hicieron pues
G.G: Despus los devolvi Navarro
E.V.A: Nadie sabe donde estn
G.G: Se supone que eran los huesos de Agualongo
E.V.A: Pero nadie sabe donde estn. Ellos los desaparecieron yo creo, y no traan nada.
Eso fue la historia de Agualongo
G.G: Bueno, en su concepto Agualongo se puede calificarlo como un defensor de la
monarqua espaola o como un defensor del pueblo de Pasto
E.V.A: No, defensor de la monarqua espaola. l es godo defensor de la monarqua, jur
obediencia a la monarqua. Los de Pasto juraron obediencia a la monarqua en el
ayuntamiento de Pasto, un seor Tomas de Santa cruz era el jefe del ayuntamiento; los
reuna y les hizo jurar adhesin y fe a la monarqua goda de Espaa.
G.G: Si
E.V.A: Desde entonces ellos se llaman godos y don Tomas de Santa cruz un personaje
importantsimo.
Agualongo no defenda a Pasto, sino l como todo; pues una nueva, defenda l su
monarqua, su monarqua absoluta jurando adhesin para seguir la tradicin de Don
Tomas de Santa cruz

G.G: Hay algunos historiadores que afirman que de las acometidas permanentes de los
patriotas, asolaron a la ciudad, acabaron con sus recursos econmicos, agrcolas,
ganaderos, etc. Entonces Agualongo sali en defensa de su pueblo, por eso es el smbolo
de la lealtad
E.V.A: El sali en defensa de la monarqua a defender su monarqua. Esos ataques que
haba aqu en Pasto son muy parecidos a los que hacia Boves con los venezolanos,
arrasaban las ciudades y todo eso, y despus el triunfo.
Eso era comn y corriente, pero odio profundo para decir que Boves, que Agualongo es el
emblema pastuso de la defensa del pueblo en contra de las atrocidades de los
libertadores, y, los libertadores se llamaban Simn Bolvar, Antonio Jos de Sucre y otros
personajes que no hacan ninguna cosa por fuera de lo normal, no hacan nada,
Producan pues, ciertas cosas muy bonitas porque tenan que luchar. Era una lucha
armada
G.G: Cmo cataloga usted Doctor Vela el papel de Bolvar en Pasto?
E.V.A: Bolvar no crea
G.G: De Sucre
E.V.A: No lo queran por esa cuestin, porque Pasto con Don Tomas de Santacruz haba
jurado fidelidad a la corona espaola
G.G: Y derramar hasta la ltima gota de sangre
E.V.A: Si, por la corona espaola y por eso ellos no queran y tenan razn. No le digo
Josefina Obando tena que llevar la correspondencia de Ibarra a Popayn porque aqu no
dejaban transitar a nadie, absolutamente a nadie.
De manera que ser godo no es insulto, decir que Pasto era godo no es indultar a Pasto,
es hacerle un homenaje al decir que era partidario de la monarqua
G.G: De la monarqua
E.V.A: Y las muchachas bonitas de Espaa se llamaban godas para decir que eran de alta
aristocracia; cosa que eso fue lo que sucedi
G.G: Y cmo dimensiona el papel de Sucre en aquella masacre de Diciembre de la
noche triste?
E.V.A: A si!
G.G: Del 24 de Diciembre
E.V.A: Eso no era sino una imitacin de las matanzas de Boves en Venezuela. Boves
tambin encerraba a los patriotas en una iglesia y los mataba a todos, pero all eran
patriotas
G.G: Pero no cree que as est de lado de las ideas republicanas Sucre y Bolvar fueron
medidos muy drsticamente, muy radicales como
E.V.A: Es que los enemigos eran muy drsticos, eran dursimos. La lucha era
tremendamente dura, era una lucha ciertamente dura, peleaban a garrote con espaoles y
todo, pero duramente. Bien fuerte era la lucha
G.G: Se haba declarado la guerra a muerte
E.V.A: A muerte. Bolvar tuvo que declarar la guerra a muerte se acuerda? All en la
frontera de Venezuela una guerra tremendamente dura, los godos contra los patriotas. Los
godos, los de la realeza y los patriotas los de la independencia

G.G: En contestacin a la guerra a muerte que declaro Pablo Murillo


E.V.A: Pablo Murillo y Bolvar le repiti
G.G: Bolvar
E.V.A: Pero la cuestin era horriblemente dura para que la guerra no era, porque eran
narienses, no, era la guerra a Venezuela el bastin espaol coro tambin lo
destruyeron .Eran, cmo se llama donde daban ttulos de abogado y todas esas
cuestiones?
G.G: Acadmico
E.V.A: Tenan un colegio. Fundaron un colegio para laicos lo que produjo la reaccin
tremenda de la, de los seores sacerdotes de la compaa de Jess.
Les quitaron el monopolio de los estratos de los narienses ilustres Don Benjamn
Orbegoso y el padre Belalcazar
G.G: Don Benjamn Orbegoso es de origen Puerto Riqueo?
E.V.A: l era de Puerto Rico, si
G.G: Puerto Rico
E.V.A: Vino aqu a Colombia, se caso en Pasto y estableci una familia muy numerosa. l
fund ese colegio con un valor tremendo
G.G: Fue uno de los mejores colegios del estado soberano del Cauca
E.V.A: Del Cauca, dirigido por los radicales
G.G: Por los radicales
E.V.A: Un colegio extraordinario, imagnese que en el ao 63 -64 ya expeda ttulos de
abogados
G.G: As fue
E.V.A: Entonces no se llamaban abogados sino doctores en jurisprudencia
G.G: De ah sali Rafael Saudo, Tomas Hidalgo, Julin Buchelli
E.V.A: Aja
G.G: Julin Buchelli
E.V.A: Si de ah salieron. Pero eso fue el tremendo foco de estos dos lderes muy
importantes de Nario. Don Benigno
G.G: Don Benigno Orbegoso era un importante historiador, poeta de
E.V.A: l era
G.G: De la fsica no?
E.V.A: l era un hombre polifactico, pero sobre todo era educador
G.G: Educador, maestro
E.V.A: Mas que todo l fund su colegio con una resistencia tremenda. Despus se
dedico a defender el colegio de San Felipe Neri, all muri muy pronto y desapareci el,
Benjamn Belalcazar sigui y no tena ninguna cosa para atacar a Benjamn Belalcazar.
Era un hombre extraordinario, lo vetaron todo el tiempo y no pudo ser obispo, de ninguna
manera
G.G: A Orbegoso?
E.V.A: No, don el padre Benjamn Belalcazar no pudo llegar. Es que era un cura
extraordinario, usaba una barba blanca y

G.G: Si seor
E.V.A: Beba vino con sus amigos y eso no se lo resistan aqu
G.G: Fue doctor en teologa no?
E.V.A: Era doctor en una cantidad de cosas, sobre todo era una maravilla como hombre
social, diriga la sociedad. Lo vetaban siempre.
Otro vetado aqu muy duro fue Jos Mara Velazco, a l lo trajo el obispo Velazco, el seor
Jos Mara Velazco
G.G: Se refiere al, al doctor que fue senador y penalista?
E.V.A: Si. Jos Mara Velazco se encontr y tuvo que luchar contra ellos, y fund un
colegio laico en Ipiales; all se educaron toda la generacin de los de Ipiales. Tambin lo
excomulgaron y tuvo que retractarse, y regresarse. l era el seor Velazco.
Otro que fund colegio en la provincia de Tuquerres fue el maestro Simn Rodrguez que
dice que era el maestro de Bolvar. Fund un colegio en lo que es ahora Yascual, all
fundaba Ya, el seor Simn Rodrguez, ellos enseaban particularmente porque en Ipiales
no haba colegio de religiosos, en lo absoluto, no haba. Nosotros los de Ipiales tenamos
que ir a comprar libros y cuadernos a Pupiales
G.G: Por qu a Pupiales
E.V.A: Porque era la parte ms cercana y all tenan los maristas el colegio. Uno iba a
comprar los textos como se llamaban F.T.D
G.G: Los F.T.D catecismo
E.V.A: Los bamos a comprar porque en Ipiales no haba, tenamos que ir all.
Ac no haba enseanza religiosa en lo absoluto. Absolutamente nada.
No le digo que cuando yo era estudiante me atrev a casar a dos civilmente siendo juez
municipal. Cause un escndalo tremendo, una cosa diferente a todas
G.G: Vamos a comenzar los 200 aos de la guerra de independencia, estamos ya en el
2010 - 2009
E.V.A: Si en el 2010
G.G: Se conmemora, si usted pudiera escribir de nuevo una historia e, que aspectos
importantes retomara?
E.V.A: Yo del
G.G: De la guerra de independencia?
E.V.A: El 20 de Julio fue posterior a la batalla de Funes
G.G: As fue
E.V.A: Fue posterior. La guerra de Funes fue en el 9, en 1809. La batalla de Funes entre
los independientes de la junta patritica, la junta patritica estaba en Quito dirigida por un
seor Montufar
G.G: Juan Pio
E.V.A: El presidente y l tena all al capitn Sarasty luchando por la independencia, y
tambin la independencia fue posterior a la matanza de los Clavijos
G.G: Claro, los Clavijos fue en 1700 e, e perdn en 1800

E.V.A: S! Los Clavijos de sublevaron y dieron muerte a los alcabaleros que eran los
Clavijos, pero contra esa gente se estrello y trataban terriblemente mal, los trajeron y los
mataron a todos en Pasto, y, a las seoras de ellos eran de la loma de Ales, de Tuquerres
para abajo
G.G: Si, si
E.V.A: Ales. Entonces los trajeron aqu, los mataron con lo que haba; ahorcamiento y a
las seoras de ellos las declararon esclavas y las vendieron en el Ecuador como esclavas.
Una cosa terrible, entonces haba que distribuirla, los antecesores de ac; como no se
puede hablar de la historia de Colombia sin hablar de los comuneros de los Santanderes
G.G: Desde luego
E.V.A: Es necesario dar las cuestiones y despus hacer todo elogios del 20 de Julio en
Bogot. Un elogio tremendamente bueno
G.G: Usted cree Doctor Vela que el movimiento de los comuneros de Tuquerres fue la
antesala de la independencia o fue un hecho aislado?
E.V.A: No, no. Haba en todas partes esos levantamientos, ya la gente se levantaba por
todas. En Santander los comuneros, aqu por los Clavijos, en el Ecuador la Junta
Patritica, en
G.G: Per
E.V.A: Eran levantamientos espordicos.
En Bogot hubo el xito de reunir a lo mejor de all y reuni y proclamo la independencia.
No se acuerda que la primera independencia se haca para salvaguardar los derechos
de Fernando VII el 20 Julio?
G.G: As fue el acta. La primera acta cuenta eso
E.V.A: Era para
G.G: Derechos
E.V.A: Resguardarlos de Napolen, y, entonces en el congreso estaban reunidos los
congresistas en, en, en ellos se reunan en Cliz
G.G: La corte
E.V.A: La corte del Cliz estaban reunidos y ah haba un cmo se dice ahora? Un
diputado de apellido Bolaos, que era partidario de que se independizaran las colonias
all. Si, Bolaos all en las cortes es un extraordinario tipo, debi ser hroe de nosotros.
Posteriormente esas colonias, esas ya establecida la monarqua; en Espaa se nombr
de jefe al seor Riego. El general Riego por all en los aos, despus de la batalla de
Boyac se nombr a Riego como comandante y Riego no obedeci la orden del rey y se
incorpor a las tropas del conde Yanculema.
Se sublev y evito que un ejrcito de 50 mil europeos vinieran otra vez a mandar e
Amrica. Fue el que se levanto y tambin subi, pues a la horca, y ahora actualmente el
himno de Espaa es el himno de Riego, Pero ese evito que llegaran las tropas espaolas
ac. El 20 de Julio tiene de importancia que eso hubo personajes de gran importancia,
como Acebedo y Gomes; un tipo que con su elegancia le dio brillantez al congreso,
G.G: Camilo Torres
E.V.A: Camilo Torres. Despus viene el suplicio de estos espaoles ilustres, de estos
patriotas ilustres. La muerte de Camilo Torres, la muerte de Caldas, los asesinatos de

G.G: Policarpa Salabarrieta


E.V.A: Y todas esas cuestiones son cosas extraordinarias y
G.G: Valenzuela
E.V.A: Pero esas deberan hacerse la historia con esos antecedentes y no dejar que por
ejemplo aqu en Nario la narren desde el convento de los Jesuitas. Ellos escribieron toda
la historia del siglo XIX, eso est escrito por ellos, entonces no hay ningn realista
importante para ellos, imagnese un realista con el general de la Barrera, un patriota como
el general de la Barrera. No hay figura en la historia de Nario
G.G: Pastuso
E.V.A: Pastuso de la Barrera. Hay apellido de la Barrera aqu
G.G: Si, si, si, si, si
E.V.A: El general de la Barrera es el segundo de Sucre. Ah! En la batalla de Ayacucho
opto como al lado de Sucre comandando las tropas, aqu los historiadores totalmente
callaban. El otro rector de un colegio acadmico era un doctor Chaves, era el rector el
seor.
G.G: Y fue senador de la repblica
E.V.A: Si, el seor Chaves llego a ser el embajador de Tomas Cipriano de Mosquera en la
Gran Bretaa
G.G: Aja
E.V.A: Pero l tambin, ni se acuerda uno. Borrado de todas maneras
G.G: Algo hemos de Chaves, de la Barrera tambin
E.V.A: l, se ha llevado un retrato de l al doctorado. Ah est, es otra cosa extraordinaria,
de manera que como le digo, viendo la independencia tiene esa ventaja; de que cmo le
dijera? Primero con la disculpa Bogotana, no se trata de la independencia sino de
salvaguardar los intereses de Fernando VII del usurpador Napolen. Ese fue el pretexto.
Gomes se estableci y se hizo la cosa; y el 20 de Julio se estableci como fiesta oficial de
la independencia de Colombia
G.G: Cree usted que todava nos hace falta profundizar sobre el periodo de la guerra de
independencia?
E.V.A: Claro
G.G: Especialmente sobre personajes importantes que no conocemos
E.V.A: Sobretodo aqu en Nario, que cero conocidos, absolutamente cero. Imagnese
ministros de relaciones exteriores el seor, y despus era l que daba los ttulos de
abogados; el seor Chaves ministro de relaciones exteriores en Londres, cosa
extraordinaria, y nadie lo menciona en lo absoluto.
Pasto aparece como de la izquierda en personajes durante todo el siglo XIX
G.G: Si, cierto
E.V.A: No aparece para nada
G.G: Y hay personajes importantsimos en el siglo XIX
E.V.A: Siglo por, y tipos de una gran
G.G: por ejemplo hay liberales radicales
E.V.A: Radicales si

G.G: Muy duros que trabajan, que tienen un trabajo poltico muy de frente con la iglesia
catlica. Hay una excomunin civil y una excomunin laica contra Manuel Canuto
Restrepo
E.V.A: A si! Es el que Jos Mara Guerrero lo excomulgo
G.G: Jos Mara Guerrero
E.V.A: Lo excomulgo
G.G: Por ejemplo ese personaje
E.V.A: l,
G.G: Fue escrito por
E.V.A: l se, l cmo se llama? l,
G.G: Alejandro Santander por ejemplo
E.V.A: Alejandro Santander
G.G: Otro de los grandes
E.V.A: Personajes de Nario y ste Jos Mara Guerrero. Jos Mara Guerrero era jefe
poltico y jefe civil y militar de toda esta regin, un gran personaje; pero lo olvidaron
totalmente, no se ha tocado para nada esto. Imagnese, la historia se estudiaba en el
cmo se llamaba? En el colegio de Jesuitas en el seminario
G.G: En el, seminario
E.V.A: En el seminario el rector, el profesor de historia era un jesuita cosa que all no
saban nada de ellos
G.G: Adems asesores del ayuntamiento
E.V.A: A si! No saban absolutamente nada
G.G: Qu concepto tiene usted de, seguir con la guerra de independencia de la batalla
de Bombona?
E.V.A: No. La batalla de Bombona la ganaron los espaoles, en Bombona ganaron los
espaoles, pero el jefe de los espaoles, el gobernador era un no me acuerdo, un tal
Garca no s que
G.G: Basilio
E.V.A: Ah?
G.G: Basilio Garca
E.V.A: Basilio Garca, supremamente inteligente. En vez de celebrar la batalla de
Bombona ya tenan noticias de que los haban derrotado en el, en el Pichincha; entonces
hizo una rendicin horrorfica ante Bolvar, se rindi totalmente
G.G: Bolvar no saba del triunfo de Sucre no?
E.V.A: Pero l,
G.G: Supo aqu ya
E.V.A: Basilio Garca si saba lo que suceda all
G.G: Basilio Gracia si
E.V.A: Entonces hizo
G.G: Por lo que dice usted que vino, Agualongo y Boves con la noticia
E.V.A: Con la noticia
G.G: Pero Bolvar no saba

E.V.A: No saba, entonces l se hizo una rendicin honorifica. Este seor Garca fue el
jefe comandante en Espaa, y fue comandante y jefe del, y gobernador de Cuba. Lo
premiaron, l era jefe, de Cuba, a! Contra l lucharon despus los independientes de
Cuba, pero eso es un acto supremamente inteligente
G.G: Si
E.V.A: Haba un obispo tambin as.
G.G: Enciso
E.V.A: Ah?
G.G: Enciso
E.V.A: Ese era realista y despus se hizo patriota
G.G: Salvador Jimnez Enciso
E.V.A: Y se patriota, pero de resto los personajes de Nario no suenan. No figuran en la
historia, en lo absoluto
G.G: Hay pues, de Bombona. En Bombona no aparece ningn personaje de Nario no?
Aparece de los espaoles de
E.V.A: Si. Pero de Nario no figura
G.G: De los patriotas que vienen con Bolvar, pero de Nario nadie
E.V.A: Como si no hubiera habido gente de Nario
G.G: Hay un curita Flix, ah! Pero creo que ese es del Cauca
E.V.A: Eso, es una cosa rara. Cero a la izquierda Nario pero no por no, haya tenido
personajes sino porque no los mencionan en las historias oficiales
G.G: No hay en los archivos no,
E.V.A: Aparecen, no los hacen funcionar
G.G: Esta desaparecido todo el archivo de la guerra de independencia de aqu
E.V.A: No hay nada un cero a la izquierda todo el acto del siglo
G.G: Entonces nos ha costado bastante reconstruir ese periodo porque, pues,
desaparecieron
E.V.A: Desaparecieron por ejemplo, no se sabe quines fueron los representantes de
Pasto en el Gran Cauca
G.G: Aja, el debate que dan sobre la fundacin del Departamento
E.V.A: No, no. Estaban los narienses que iban a estas provincias
G.G: A si
E.V.A: En el congreso del estado soberano del Cauca.
G.G: Aparecen ms pequeos nombres, Luciano Herrera
E.V.A: Pero pequeitos, si
G.G: De Tuquerres un Benavides
E.V.A: Ah
G.G: De Ipiales un seor Montenegro
E.V.A: Pero los principales por ejemplo el doctor Avelino Vela
G.G: Avelino Vela
E.V.A: l era el vicepresidente cuando el presidente era Conto, Cesar Conto

G.G: Cesar Conto


E.V.A: Era el presidente del estado soberano del Cauca, el estado mayoritario de
Colombia, el que pona presidente y de Nario era el doctor Avelino y aqu en Pasto paso
un fenmeno; no se poda mandar senador sabe por qu? Un cosa rara, porque nadie
tena tres mil pesos de renta, entonces no haba senadores
G.G: Claro
E.V.A: Imagnese que hicieron
G.G: Es que para ser senador exigan eso
E.V.A: Tres mil. Hicieron un censo sobre el valor de las casas de alrededor de la plaza
central, sumadas todas las casas no valan tres mil pesos; y en consecuencia no haba
senador. Estado lamentable. Lo miraban como un, cero ala izquierda es decir no, odio
sino indiferencia, que no suceda nada. Callados.
El doctor Avelino Vela no pudo salir, fue hasta Popayn, y, all en Popayn se caso y
vino; pasaban fenmenos bien raros. Aqu haba un seor Felipe Angulo extraordinario.
Felipe Angulo tena su casa de recreo y su casa de habitacin en lo que ahora es
Catambuco, todo Catambuco era de este seor Felipe Angulo y no s de qu, lo sacaron
por ser enemigo de Pasto. Lo dieron enemigo, le hicieron un asalto y se fue.
El posteriormente fue ministro de Hacienda, el Felipe Angulo y aqu le hicieron un cmo
se llamaba? Un, un poema un poco feo, Felipe Angulo un excelente ministro pone
estampillas hasta en el ngulo de Felipe Angulo.
G.G: Ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja.
E.V.A: Imagnese otro Nariense, consecuencia de todo ese siglo Jos Antonio Llorente.
G.G: Jos Antonio Llorente
E.V.A: Llorente un brillante y extraordinariamente brillante comandante de las tropas
radicales en la batalla de all, de Cumbal. Cmo es que se llama? El Cascajal.
G.G: Cascajal
E.V.A: Comandantes de las tropas del Cascajal.
G.G: En la guerra de los mil das.
E.V.A: Comandante de la posteriormente ministro del tesoro de Carlos E. Restrepo.
G.G: Ministro del tesoro de Carlos E. Restrepo, s seor.
E.V.A: Fue ministro del tesoro durante todo el tiempo de Carlos E. Restrepo. Fue tan
importante que el ferrocarril de Nario puso, a una estacin, le puso Llorente.
G.G: Llorente
E.V.A: Y Llorente no es por Llorente de Tumaco sino por Jos Antonio Llorente; el hijo de
Cumbal
G.G: De Cumbal, el patojo.
E.V.A: El patojo era cojo, y usaba bastn
G.G: Cojo cojo
E.V.A: Y nadie se acuerda ni lo pone la historia. A otro conservador de all, a don Hilarin
de los Ros.
G.G: Don Hilarin
E.V.A: Extraordinario personaje pero no los mencionan para nada.

G.G: Si de Jos Antonio Llorente, yo reconstru la historia de l


E.V.A: Pero es un personaje brillantsimo
G.G: Si, si desde luego
E.V.A: El otro importante
G.G: Muy amigo de Ipiales
E.V.A: A si claro
G.G: Muy amigo de Ipiales
E.V.A: Era amigo del doctor Vela y todas esas cuestiones, pero no lo mencionan. Fue
cuatro aos ministro del tesoro
G.G: A si, y son para candidato a la presidencia de la republica para el periodo de 1918,
un nariense
E.V.A: Si. Nuestros historiadores se cuidaron mucho de ensear esa historia
G.G: Si. Pues la preocupacin era por los personajes de talla nacional y no por los de la
vida regional
E.V.A: No, pero aqu como la vida regional estaban excomulgados por monseor. Los
personajes fueron excomulgados, entonces aqu tenan que guardar silencio. Es una cosa
peligrossima hablar de ellos. No se poda hablar, quien poda decir algo cuando don
Ezequiel Moreno ya los bendeca y los sacaba. El seor, por ejemplo Rosendo Mora
G.G: Rosendo Mora
E.V.A: Figurn extraordinario, para nada figura, para nada. Otro Benavides Campo el de
Tuquerres; extraordinario personaje, pero nadie se acordaba solo mencionaban a los del
partido del gobierno en tiempo de los radicales. Hubo mucha gente, pero los historiadores
posteriores los borraron
G.G: Cierto
E.V.A: Borraron totalmente la historia del radicalismo aqu en Nario, por ejemplo: la
batalla de, la batalla de Tutachac; nadie la menciona, absolutamente nadie, y, Obando los
detuvo a los ecuatorianos en Tutachac
G.G: As fue
E.V.A: Claro, pero nadie se acuerda de eso. Obando lleva el apellido de un nariense
Obando. La familia Obando lo creo al, al hijo no de cmo de los Mosquera; l creci y
estuvo aqu en Pasto. La familia Obando lo alimento y lo tuvo aqu a Jos Mara Obando,
y, de eso ni una palabra. Obando es el jefe indiscutible, de los patriotas y de los pastusos,
jefe total de ellos era Obando; personaje de la primera.
G.G: Claro, Jos Mara Obando presidente de la repblica
E.V.A: Fue dos veces presidente
G.G: Dos veces
E.V.A: La primera fue en el ao 29 Cuando l dio el golpe de estado Obando y Lpez,
Jos Hilario Lpez y acabaron con Urdaneta. Lo sacaron a Urdaneta y se posesiono
Obando como presidente, duro un ao y eligieron de presidente a Santander. En ese
periodo de Santander es la fundacin de la Universidad de Nario. Santander se
preocupo de fundar universidades y colegios en Colombia
G.G: Colegios para el fortalecimiento de la nacionalidad colombiana no?

E.V.A: Si. Era tan importante Santander que las obras de los ingleses las traduca l y las
pona en consideracin en los colegios fundados por l, y de eso no mencionan nada,
como si hubiera sido un poltico mezquino enemigo de Bolvar
G.G: Enemigo, ms bien se lo ha presentado as a Santander no?
E.V.A: Si por ah
G.G: Enemistad con Bolvar
E.V.A: Si. Imagnese que Santander reciba telegramas como estos: favor enviar 2000
soldados y 500 mil pesos firmado Bolvar
G.G: As era
E.V.A: Y Santander despus de la guerra magna, en semejante pobreza la Nueva
Granada reuna las tropas y les mandaba la plata; por eso Bolvar tuvo que decir. Con
todo el mundo se puede pelear menos con Santander
G.G: Claro, claro, era un apoyo fundamental no?
E.V.A: Desde aqu de Nario desaparecen esos personajes
G.G: Terminaron distanciados
E.V.A: A si
G.G: y con peleas y pues con l, con el atentado de septiembre que se lo indilgan a
Santander e, doctor?
E.V.A: Pero la, los narienses, los pastusos y los de los Pastos brillaron mucho contra los
radicales
G.G: Si, el periodo de los radicales
E.V.A: Los radicales eran los de ac
G.G: Era una buena confrontacin entre Ipiales y Pasto por las posiciones polticas
E.V.A: Si
G.G: Ipiales es muy radical
E.V.A: El radicalismo es de all, el radicalismo son
G.G: En Ipiales es el conservatismo
E.V.A: Aqu eran los godos, pero no les gusta que les digan godos
G.G: Si
E.V.A: Eran godos partidarios de la, monarqua hasta cuando resucitaron a Agualongo en
tiempo de la gobernacin de doa sta. Resucitaron a Agualongo, imagnese
G.G: Claro, as fue
E.V.A: Ya en 1900 que? 70 o 74 ya
G.G: Oiga esto es con Navarro
E.V.A: As lo resucitaron. Resucitaron a Agualongo
G.G: qu paradoja no? usted que recuerda del siglo XIX, una especie de partido poltico
de los conservadores, de los godos, o es de los liberales la famosa comuna
E.V.A: Las comunas. Lo nico que haba eran
G.G: Una comuna aqu en Pasto que supuestamente era liberal, pero en esas era un
grupo ms bien de los conservadores como Manuel Canuto Restrepo

E.V.A: Los radicales tenan su organizacin de las tropas que eran las que invadan el
congreso para elegir a Lpez, eso eran otras cosas y hacan unas posesiones muy
bonitas, lo hacan desfilando; iba a la cabeza el presidente de la republica, sus ministros y
todos con su banda grande aqu con las cuadras del compas. Ellos hacan as mientras la
iglesia hacia sus procesiones. Ellos desfilaban con eso, creemos en el seor supremo y la
escuadra y los compas. Ellos as hacan las posesiones y todos con la mayor tranquilidad.
G.G: Por sus conocimientos de la historia, sabe si hubo logias masnicas aqu en el
siglo XIX?
E.V.A: No, no hubo, es decir no lo s porque corran el riesgo de ser declarados fuera de
la ley.
G.G: Fuera de la ley.
E.V.A: No podan.
G.G eran muy clandestinas porque las
E.V.A: No, no se han encontrado nada porque las acababan, las perseguan. Aqu por
ejemplo, imagnese que en aquel tiempo tuvieron que los radicales de aqu de Pasto
voltearse todos, hacerse gobiernistas en su totalidad. Los obligaron a hacerse de la
regeneracin a todos
G.G: Durante el periodo de la regeneracin
E.V.A: A todos los obligaron, no quedo uno solo. Absolutamente nadie quedo, era pues
pecado, y, todo eso, estar en contra, no poda. Y don Julin estableci el sistema, tenan
los amigos y nadie le fallaba porque su hermano fabricaba los licores y los reparta
G.G: Don Medardo
E.V.A: Don Medardo era el que reparta los licores, eran de esos absolutos del
departamento, propietarios absolutos
G.G: La hegemona conservadora desde 1880 hasta
E.V.A: El 30
G.G: Treinta!
E.V.A: Imagnese que haba una mucha, un hombre muy inteligente, los Hurtados;
supremamente inteligente, los hijos de Ezequiel Hurtado. El segundo hijo naci en el
palacio de los presidentes, radical; eran dos hermanos, Salomn y Nicols.
Pero aqu llegaron y Nicols efervescente y todo eso tena un periodo O.D.O y nadie se
explicaba cmo viva haciendo elogios de Julin Buchelli. Despus se supo que el
hermano don Nicols tena la fbrica de licores en el Pen, y si no estaba l y se hacia
cualquier cosa, don Salomn le quitaba el negocio.
Se imagina la fuerza que tena siendo dueos del aguardiente? Eso fue tan fuerte que
por all en los aos posteriores, esa lucha contra el monopolio llevo a tales extremos que
hubo un muerto en la plaza de Nario, en la plaza central mataron a una mujer enemiga
del monopolio, y dijeron que haba muerto en duelo; a los dos das las fuerzas oficialistas
atacaron la casa del general Benjamn Guerrero, atacaron la casa con fusil, y todo para
atacar al general enemigo de Pasto, al general lo trataban de enemigo de Pasto y por
fuera. Una cosa peligrossima, ahora pues aparece con escuadra,

G.G: Claro. Del siglo XX doctor Vela Angulo que hechos significativos en la historia de
Nario
E.V.A: No pues durante ese periodo oscuro Nario vuelve a brillar en la presidencia del
Lpez, brilla otra vez en la presidencia de Lpez. Lpez convirti un, realizo un acto muy
bonito; en la presidencia de Lpez nombro a un nariense jovencito de sus inmediatos
colaboradores: al doctor Manuel Mara Montenegro lo nombro de secretario general del
consejo de ministro, ahora diramos el que maneja el consejo cmo se llama ahora? Un
nombre.
Nombro de abogado de la presidencia a otro nariense extraordinario, el doctor Coral
Velazco, Enrique Coral Velazco abogado de la presidencia, ya Manuel mara Montenegro
era del consejo de ministros, Velazco Guerrero abogado de la presidencia, una cosa
extraordinaria. A otro seor importantsimo Ermisio Cortes lo nombr de director general
del trabajo en Colombia
G.G: Como decir el ministro
E.V.A: Ah
G.G: Como decir el ministro del trabajo
E.V.A: Era Enrique Coral y estos tres fueron nombrados para la gobernacin de Nario.
Manuel Mara Montenegro gobernador
G.G: Gobernador si
E.V.A: Enrique Coral abogado y entonces ya Manuel Mara Montenegro de gobernador lo
trasladaron del consejo de ministros a la gobernacin de Nario. El nombraba otros
personajes importantsimos ah en la gobernacin, nombro de ministro de hacienda a otro
importante personaje Carlos Acosta
G.G: Fue secretario de la Universidad
E.V.A: Si, Carlos Acosta fue rector, y todas esas cuestiones. Nombro a Ermisio de
secretario de gobierno. En aquel tiempo se produjo el golpe del 10 de Julio se acuerda?
G.G: Si, si, si, si, si
E.V.A: El golpe del 10 de Julio
G.G: 1944
E.V.A: En ese golpe se levanto el seor Digenes Gil
G.G: Sargento no?
E.V.A: General Digenes Gil. Emborracharon a la tropa y cogieron preso a Lpez, lo
cogieron preso en el hotel Nizza y el que lo llevo a la renuncia de la presidencia fue el
segundo de Digenes Gil, era un coronel Camacho
G.G: Camacho
E.V.A: Para Camacho, Lpez seran despus, era un poco tartamudo. Llego y le dijo
usted cmo se llama? Yo soy el coronel Camacho.
Sufra esa cuestin de los jefes de la revolucin. En esa revolucin nombraron de
gobernador de Nario al coronel Escandn, los cambiaron a ellos por el coronel Escandn
G.G: Usted considera que ese secuestro o atentado contra Lpez aqu en Pasto qu
autores intelectuales pudieron haber sido
E.V.A: No, era puramente militar, totalmente militar

G.G: Si
E.V.A: Era Digenes Gil y les dijo q las tropas que tenan que surreccionarse porque las
iban a mandar a las yo no s donde
G.G: No estuvo detrs de eso Laureano Gomes y Mariano Ospina Prez?
E.V.A: l era, y bien partidario por el derecho. El derecho s, pero en el mbito nacional
no. Fue una cosa puramente militar de los militares
G.G: No est detrs de esos la poltica liberal lvaro Gomes
E.V.A: No, no, no, no, Los conservadores aplaudieron el golpe pero ellos no tuvieron anda
que ver, quien se lucio ese da fue el doctor Luis Eduardo Martnez. Luis Eduardo
Martnez fue un medico supremamente inteligente, muri hace como tres aos y l fue el
que encabez una manifestacin para tomarse la alcalda y sacar ah al alcalde nombrado
por el gobernador. Que tomaran la alcalda ellos. Eso fue un acto el doctor M.G
G.G: En la poca de la violencia que partido era mayoritario en el departamento de
Nario?
E.V.A: No aqu en el departamento de Nario nunca fue eso, fue conservador todo el
tiempo. Conservador porque sucedan fenmenos raros, no haba como demostrar lo
contrario.
En Altaquer haba un seor Morreano, un jefe conservador en Altaquer. Se hacan las
votaciones en Tumaco y toda la costa, llegaban los votos en Altaquer porque llegaban los
votos ac. En Altaquer, y el seor preguntaba ac cuntos faltan?
G.G: Cuantos faltan
E.V.A: Entonces all decan los votos que venan liberales los cambiaban y los hacan
conservadores. Nunca se gano, jams se gano
G.G: Y fue muy cruda la violencia aqu en Nario?
E.V.A: Claro!
G.G: Cuntos aos tena usted?
E.V.A: No, en tiempo de la violencia yo era muy joven. El 10 de julio yo era soltero,
nosotros nos reamos mucho con ese, con ese gobierno departamental, todos solteros,
gobernador, secretario de hacienda, secretario de gobierno y con todos solteros y
jovencitos, suceda que todos tenamos sus damas como buenos caballeros, cada uno
tena su buena dama y tena su novia, y se deca que gobierno que no se divierte
gobierno que se cae
G.G: ja, ja, ja, ja, ja,
E.V.A: Una cosa
G.G: Buena filosofa
E.V.A: Una gran, y se viva feliz y contento hasta que esos militares hicieron semejante
cosa. A los militares los derroto un coronel que vino de Ipiales al mando de la tropa de
Ipiales
G.G: Aqu a Pasto?
E.V.A: El vino, el general Silva comandando el batalln Cabal llego a aqu y los derroto y
los saco y puso en libertad a Lpez
G.G: fue muy violento aqu en Pasto o en, o en los pueblos ese periodo?
E.V.A: Ah, en los pueblos era horrible, no le digo que los obligaban a voltearse. Los
obligaban a firmar adhesiones al gobierno y el que no se volteaba

G.G: Qu pueblo era el de los ms violentos de aqu en el departamento?


E.V.A: De los ms violentos eran los de ac del norte
G.G: Del norte?
E.V.A: Lo que ahora es granada y toda esas cuestiones
G.G: La Unin?
E.V.A: La Unin una cosa bien fuerte, al don, al jefe de la Unin a don Demetrio lo
sacaron de la Unin y tuvo que refugiarse en Popayn
G.G: Muchos liberales no, se refugiaron all
E.V.A: Se refugiaron all, me acurdo yo cuando hicimos un homenaje a Gaitn, ya muerto
Gaitn en la Unin una estatua a Gaitn se hizo, la estatua muy bonita y se la puso en la
plaza de la Unin. Muy bien todos felices, contentos nos retiramos, a los ocho das nos
comunicaron que la estatua haba sido destruida
G.G: Primer estatua en Nario
E.V.A: Si
G.G: De Gaitn no?
E.V.A: Si la destruyeron los policas. Ac me mandaron una oreja de la estatua, era la
oreja de Gaitn, pero destruida totalmente.
En un pueblo que se llamaba Granada no hicieron firmar por, por lista a firmar
conservador, conservador.
Imagnese que el ministro de gobierno deca que haba que acabar a sangre y fuego con
la oposicin, por eso los liberales respiraron con satisfaccin la llegada de Rojas Pinilla
G.G: Claro
E.V.A: Festejaron
G.G: Porque hablaron de la pasificacin
E.V.A: Claro y termino la violencia y todas esas cuestiones
G.G: su familia, como poltico usted mismo no sufri?
E.V.A: No, nosotros
G.G: Intimidaciones, persecuciones
E.V.A: Tenamos que sacar permiso para sacar el ganado a la feria. Un seor se llamaba
Jos Mara Zambrano tena una oficina en las afueras de los pueblos y all haba que ir a
sacar permiso para ir al mercado, y las casas nuestras amanecan pintadas con un coso
rojo sealando que eran liberales
G.G: Cree que era una poca de mucho dogmatismo?
E.V.A: De qu?
G.G: Dogmatismo, mucho sectarismo
E.V.A: Sectarismo, pero un sectarismo horrendo, tremendamente duro. No era intelectual
sino aqu mandamos nosotros y no ms ah?
G.G: Se diriman los conflictos a bala
E.V.A: Aja era as, pero era grave el periodo, supremamente grave. Como digo el 10 de
julio se dieron cuenta los liberales y desde entonces ya comenzaron a cambiar, pero los
hacan voltear a la fuerza, tenan que voltearse y le ponan Ospina Prez a toda fundacin
nueva
G.G: A s. Aqu en Nario mismo hay una fundacin Ospina Prez

E.V.A: Ah, por todas partes Ospina Prez ponan todo, todo sin ninguna cuestin.
Entonces esa fue la cuestin para estar con l, aplaudan a Rojas Pinilla, pero Rojas
Pinilla traiciono y al cabo de un ao ya estaba con Lucho Pabn Nez
G.G: Si as fue
E.V.A: Resulto peor el remedio que la enfermedad
G.G: Cmo ve la poltica hoy en da doctor Vela aqu en Nario, como considera a los
polticos actuales?
E.V.A: Pues ahora cules son los polticos actuales? Yo s que hay un seor Tato
G.G: Tato lvarez
E.V.A: Tato, yo cre que era apodo pero ha sido nombre
G.G: Nombre
E.V.A: Si, y un seor, un seor Berner
G.G: Manuel Enrique Rosero, Berner Zambrano
E.V.A: Berner
G.G: Marian Paredes
E.V.A: Y nuestro Manuelito all en Obando
G.G: E, e, e, e, en Obando no?
E.V.A: Manuel disque es de Chiles no?
G.G: De Chiles s. Es hijo de campesinos prcticamente
E.V.A: Si, es de campesinos. Esta mas o menos bien los polticos, lo que pasa es que no
nos dejan brillar
G.G: Pedro Vicente Obando
E.V.A: Pedro Vicente Obando
G.G: Enrquez Maya
E.V.A: Pero ese estuvo elegido en contra del querer oficial
G.G: Claro, es l del polo democrtico
E.V.A: Si, si
G.G: Con Parmenio
E.V.A: En contra de ellos se eligi l. Es una cosa supremamente rara, no saben qu
hacer con Nario all en los centros del gobierno. No les marcha, no les marcha y no les
marcha
G.G: Si, hay una bancada Uribista fuerte aqu en Nario, con excepcin de Vicente y
Parmenio Cuellar, el resto son Uribistas
E.V.A: Uribistas
G.G: Si. Pedro Vicente y Parmenio son del polo democrtico
E.V.A: Son del polo democrtico los dos pero es muy difcil ver porque no dejan sobresalir
a la gente. Es lo ms raro con ese sistema de las bancadas, habla el jefe los dems no
hablan
G.G: Se supone que participan en las discusiones internas de las bancadas
E.V.A: No s cmo es pero no se da
G.G: A nivel interno
E.V.A: Cuenta, no hablan. Solo habla el presidente

G.G: Habla el jefe


E.V.A: Nadie ms
G.G: Ese sistema que le parece?
E.V.A: Ese sistema es horrible, no hay personal. No hay gente que, por ejemplo nuestro
Tato, nuestro Berner y ellos que hacen, los pobres no les mencionaban para nada
G.G: Para nada. Bueno aunque nunca los han mencionado
E.V.A: Absolutamente nada. Por el otro lado pues nuestro presidente de la comisin
primera haciendo gala de traer aqu a fundar la plaza del carnaval, y, usted si sabe por
qu el apodo que tiene la plaza del carnaval entre nuestra gente comn y corriente?
G.G: Cul es?
E.V.A: La plaza Botero, sabe por qu? Porque en las esquinas hay unas gordas no?
G.G: Ja, ja, ja, ja, ja
E.V.A: No le parece bueno?
G.G: Muy bueno
E.V.A: La gente nuestra es muy
G.G: Como el puente del chorizo. Bueno, y el momento actual de la poltica cmo lo ve?
E.V.A: Yo ya no lo veo. Ya no quiero verlo porque como se confunde, ya no es como en
nuestro tiempo. Ya no hay poltica franca, todo es formar parte de una mayora; nada ms
se aspira. No se puede opinar, ni se puede hacer nada
G.G: Y esta situacin demencial de la guerrilla y
E.V.A: Eso es
G.G: Cmo las cataloga?
E.V.A: Hacer una, se van a los extremos a hacer unas cosas extremistas, es decir de la
desaparicin ya; pero no se le olvide que si se termina la guerrilla se acaba el gobierno de
Uribe, ah. Esos es lo grave
G.G: Por qu? Cul es su consideracin?
E.V.A: A? Que Uribe esta as para acabar con la guerrilla, se acaba la guerrilla pues se
acaba el uribismo, ya no tiene que hacer.
G.G: Claro, es que esa es la bandera fundamental no?
E.V.A: Por eso es que hay esos falsos ataques, para decir que existe todava esa cuestin
por, porque esa es la realidad. Y no s, con Nario no pueden, es una cosa dificilsima. El
otro que est ah brillando es el doctor
G.G: Enrquez Maya
E.V.A: No, el este doctor que estaba en la comisin primera
G.G: A! l
E.V.A: Eduardo Enrquez Maya
G.G: Eduardo Enrquez Maya
E.V.A: Est en la comisin primera, pero pues nada mas
G.G: Si. Ese es un personaje interesante de la vida nacional
E.V.A: Claro
G.G: Por sus aportes no?

E.V.A: Sus aportes


G.G: E ideas
E.V.A: Pero es muy difcil, sobre todo para la gente joven es tremendamente difcil, ahorita
supremamente difcil. Tiene que matricularse en alguna parte, solo no se puede hacer
nada
G.G: Por la situacin, por la carencia de empleo tiene que llegar a ellos
E.V.A: A ellos si
G.G: Tienen que buscar
E.V.A: Imagnese cuando fundamos el M.R.L tenamos nuestra gente en cada pueblo.
Nosotros hacamos all, y all estaba la gente importante, pero no era que ellos juraban
fidelidad, no, era ya una gente existente con una ideologa y todas esas cuestiones
G.G: Los polticos de su tiempo eran mucho ms estudiosos de la realidad
E.V.A: Claro
G.G: Colombiana que los de ahora cree usted eso?
E.V.A: Claro, muchsimo ms estudiosos
G.G: Si, eran muy bien formados no?
E.V.A: Eran si, los que estaban eran brillantes, gente brillante
G.G: Aja, y no estaban muy delicados a la politiquera, digamos si no
E.V.A: A la mecnica
G.G: La mecnica
E.V.A: No tena mucha mecnica , no haba mecnica
G.G: Haba ms sustancia antes que hoy?
E.V.A: Claro, se discutan mas cuestiones, ahora es muy peligroso hacer poltica y hablar
de poltica
G.G: Peligroso
E.V.A: Porque lo que uno dice se los comunican inmediatamente. Por ejemplo el ltimo
cuento que hay, que es terrible, que hablaba de lo malo del fenmeno del nio, que es
tremendo; y llego otro fenmeno peor, el fenmeno de la nia. Sabe lo que dicen: la nia
de Uribe
G.G: Ja, ja, pues si no. Ms peligroso todava
E.V.A: Es ms peligroso
G.G: Mas violento
E.V.A: Yo no s. Imagnese que van a repetir lo de la Argentina, en Argentina el presidente
ya candidato a la esposa para que lo suceda y dicen que no hay comunismo. Aqu todo el
mundo es responsable de haber trabajado con las A.U.C, menos es presidente, todos. Es
una cosa rara, rarsima
G.G: El, el momento actual es de tensin no?
E.V.A: De tensin
G.G: De una gran tensin poltica y de fraccionamiento del pas y de divisin
E.V.A: Y de, la defuncin de los partidos
G.G: Y de la defuncin

E.V.A: Si, estn acabados, estn cambiados. Imagnese partidos con nombres muy
cmicos, por ejemplo: Cambio Radical se llama el partido, otro de la U
G.G: De la U, alas
E.V.A: A s. Hay otros, son una cosa rara. Pero no hay partido
G.G: Aja
E.V.A: Y el bipartidismo es el que ha mantenido en alto a Colombia, el bipartidismo ha
sido lo que ha dado altura
G.G: Los terceros partidos en Colombia porque no han funcionado?
E.V.A: No han surgido, no han surgido
G.G: En su concepto por qu?
E.V.A: Si, porque esos dos eran tan fuertes, con gentes tan importantes que la carencia
de importancia es otro
G.G: El hecho de que surjan ms partidos polticos quiere decir que haya ms
participacin?
E.V.A: No. No hay ms participacin. La participacin, se dice donde hay bastante gente
hay que dar participacin y con partidos polticos pequeos no hay a quien dar
participacin.
Imagnese que los grande pases, Inglaterra, Francia, todos son
bipartidistas.
Llega un momento en los que hay dos grandes partidos, las dos grandes tendencias
discutiendo. En Francia no se ve el partido de Shirac y el partido de estas seoras
enfrentadas, en Gran Bretaa los Tory y los conservadores, dos partidos. En U.S.A
republicanos y demcratas, pero esta la candidata de partidos pequeos; esto se llama
atomizacin de la poltica
G.G: Desde luego
E.V.A: Entonces la gente no brilla o dan la vocera a gente totalmente desconocida
G.G: Sin, sin una solides
E.V.A: Sin solides
G.G: Intelectual no?
E.V.A: Intelectual. En Colombia el poltico se ha caracterizado por ser hombre culto,
supremamente culto, cultivado
G.G: Bueno, los polticos antes eran adems de su profesin saban relaciones
E.V.A: A s
G.G: E, e, e eran filsofos, historiadores, humanistas
E.V.A: Una cosa rara, imagnese
G.G: Era no, en una sola persona todo eso se reuna
E.V.A: Imagnese que del que mas mal decan era de Turbay
G.G: Claro
E.V.A: Entonces de Turbay
G.G: bueno, de los de ahora
E.V.A: Pero yo digo, imagnese
G.G: Turbay
E.V.A: Una cantidad de cosas que decir, pero en Naciones Unidas Turbay hablaba en
ingles

G.G: Si?
E.V.A: Perfectamente bien, y ese era el despreciable para nosotros
G.G: Claro
E.V.A: Habla, hacia sus discursos en ingles, en perfecto ingles hablaba all en la comisin
cuarta, perfectamente bien
G.G: Pero no se le conoca esas
E.V.A: A no. Pero l hablaba ingls y escriba en ingles todo, pero eso no era nada notorio
entre nosotros porque nuestros polticos hablaban francs, ingls y espaol con gran
tranquilidad
G.G: Uno de los grandes, aqu, polticos que era a la vez humanista, jurisconsulto,
matemtico, sabia idiomas y todo esto, ese, Rafael Saudo no?
E.V.A: Rafael, pero l en poltica no quiso actuar
G.G: Muy pocos participaron
E.V.A: A l le pas un fenmeno bastante raro, iba a hacer su carrera judicial y era juez en
Tumaco, y siendo juez en Tumaco se dicto un fallo contra el muy duro, y fall. Llego el
tribunal y se lo revoco y el renuncio a la judicatura. A m no me dice nada usted, y
renunci y se dedico a la historiografa
G.G: As fue
E.V.A: Pero con un orgullo y escribi su libro sobre filosofa del derecho
G.G: Filosofa del derecho no?
E.V.A: Si, pero l, pero en su integridad personal no permiti que le dijeran que estaba
mal hecho un fallo en Tumaco y se retiro, entonces
G.G: Que capricho no?
E.V.A: Gente muy culta, otro culto
G.G: A defender sus teoras
E.V.A: Otro culto por ejemplo el doctor Monte zuma, gente culta
G.G: Si
E.V.A: Si? El mismo Julio Cesar Enrquez, eran gente culta
G.G: Si, el Chinche
E.V.A: El chinche. Todos eran muy cultos. Haba en un tiempo muy raro, yo era diputado
G.G: El gaita, perdn fue el doctor el que lidero aqu todo el movimiento gaitanista no?
E.V.A: Julio Cesar Enrquez
G.G: De los mismos, pero los gaitanistas han olvidado el mejor personaje que tenan.
Gaitn los mataron cuando era senador por Nario
E.V.A: As fue
G.G: Si
E.V.A: Si, el haba salido mal en todo el pas, mal, y lo eligieron senador por Nario, y l
iba y se dedicaba a su poltica y asista el suplente, suplente brillante y nadie se acuerda
a? El suplente era Qu? Manuel Granja, y nadie se acuerda de Manuel Granja, el
G.G: El suplente de Gaitn?

E.V.A: El suplente de Gaitn, el que le haca las cosas a Gaitn, y Gaitn sali senador
elegido por Nario. Era Juan Manuel Granja, nosotros le decamos el pote Granja
G.G: A! el pote
E.V.A: Un tipo brillante el pote Granja, el suplente de Gaitn a? y Gaitn se libro, lleg a
ser jefe por la eleccin de senador por Nario debido a Manuel Granja
G.G: Tuvo usted alguna relacin con Gaitn?
E.V.A: A?
G.G: Con Gaitn usted?
E.V.A: No, muy poco
G.G: No?
E.V.A: La verdad era nosotros, l era muy partidario de
G.G: Pero si perteneci al gaitanismo?
E.V.A: No
G.G: No?
E.V.A: Nosotros trabajamos con Echandia
G.G: A con Daro
E.V.A: Con Daro Echandia. En tiempo de Lpez haba tres personajes importantes,
todos brillantes. Yo le contaba que Lpez hablaba mientras lo afeitaban, y los tres
importantes eran Alberto Lleras Camargo, Daro Echanda y Gerardo Martnez Peres.
Eran los tres grandes personajes del liberalismo. Nosotros ramos con Echandia porque
Martnez muri muy joven, Gerardo Martnez muri muy jovencito
G.G: Inteligente No?
E.V.A: Inteligente, y muri el viernes Santo y lo trataron tan mal que decan que muri el
viernes santo porque estaba irrespetando el viernes santo, le dio.
Y eran cultos todos, Alberto Lleras imagnese tambin habl ingls con una facilidad
tremenda. Echandia se diriga al papa en Latn a? en Latn hacia los discursos con el
papa. Aqu los que lo odiaban decan que Echandia haba engaado al papa cuando
firmaron el concordato
G.G: Concordato
E.V.A: imagnese al loco Martnez que le dice Lpez: Gerardo para pasado maana un
proyecto de leu sobre cuestiones sociales, sale Gerardo, se va, a los dos das viene con
un proyecto de ley sobre cul es el proyecto de ley? El actual, ley sexta entre otras, la
que le reconoci los derechos a los trabajadores
G.G: La reforma laboral
E.V.A: Pero esa s, por personajes que saban de todo. De repente llegaban ms, pero
brillaban muy poquitos, Aqu hubo un gobernador, por ejemplo Martnez Guerra, un pobre
seor que saba muy poco del estado. Llego a ser gobernador pero la gente no lo quera
nada, tuvo un secretario que se llamaba Jorge Tadeo Martnez y este diablo tena un
peridico, Tribuna Liberal, y al gobierno de este seor Martnez le puso de sobrenombre
de los Tadeos; y se quedaron como el gobierno de los Tadeos. Esta era brillante, una
seora brillante, pero me, brillante del todo seria, era una escritora alegre. Una vez
aposto, yo tena relaciones publicas con una mujer bastante alegre que se llamaba Clara
G.G:A! la famosa clarita

E.V.A: Clara Bastidas. Clara, quien dijo apuesto que, era mencionar ese nombre en una
ecuacin totalmente solemne, dijo van a ver. Llegaron los Cueros y Lleras, Alfonso Lpez
a Pasto y los recibe con un gran discurso el seor y a su clarsima esposa antes
mencionada ja, ja, ja , ja, pero gente que jugaba con la poltica y con el idioma y
G.G: Mandaba
E.V.A: y con el talento
G.G: Y mandaba
E.V.A: Y con el talento, esta es una fiera Ignacio
G.G: Si claro. Bueno una ltima pregunta, usted pues se ha caracterizado doctor Vela por
ser un hombre demcrata, liberal demcrata conserva usted su lnea d revolucionario, de
E.V.A: Claro
G.G: De un poco usted con esa tendencia de izquierda
E.V.A: Clarsimo
G.G: Y as hace sus anlisis de la poltica hoy?
E.V.A: Si claro, ahora es cuando ms hay que conservarla, cuando mas defensa tiene la
izquierda. La izquierda tiene una defensa tremendamente importante; en Europa pelea es
entre izquierda y derecha pero una pelea por lo alto usted no la vea la discusin entre
conservadores de Shirack y la seora esta candidata de los socialistas? Cosa
extraordinaria
G.G: Segalene
E.V.A: Ah?
G.G: Segalene
E.V.A: Si era candidata a la presidencia de la republica
G.G: De izquierda claro
E.V.A: Todos de izquierda. La izquierda brilla en todas partes, lo que paso es que los
enemigos la desfiguran. En un tiempo les dijeron ateos, ahora les dicen comunista
G.G: comunistas
E.V.A: Terroristas
G.G: Terroristas
E.V.A: Pero es ataque a la izquierda, como tiene que estar con ellos, y, a Angelino Garzn
si lo vio anteayer; deca yo sigo pero tampoco soy partidario de estos extremos. Ser
izquierdista es supremamente difcil porque es liberal de izquierda, no es comunista de
izquierda
G.G: Liberal de izquierda
E.V.A: Es liberal de izquierda
G.G: Usted se considera as?
E.V.A: Si claro, y todo el tiempo ha sido as
G.G: As a sido, de manera que el gobierno de Chvez, de Correa, de Evo Morales
E.V.A: Que son gobiernos que tienen mi simpata, una gran simpata; por ejemplo ese
portugus es de admirarlo, al seor Ignacio Da Silva
G.G: A! el del Brasil
E.V.A: el del Brasil, es una maravilla

G.G: Lula Da Silva


E.V.A: El que poco me gusta es el de Venezuela porque es demasiado militarista
G.G: Chvez
E.V.A: Chvez. Pero es el de Brasil, es una cosa maravillosa. El del Ecuador otra cosa
muy buena. Uno tena que ser de izquierda, en Ecuador segua a Eloy Alfaro y su familia,
G.G: El gran amigo de los ipialeos, Eloy Alfaro
E.V.A: A? Si, bien amigo, pero es lo la izquierda siempre la ponen con apodo
comunista y, usted recuerda que el M.R.L hizo su convencin en Ibagu; cuando dijimos
no hay tal comunismo, ni tampoco terrorismo; con fuerza armada y guerrilla el M.R.L se
retiro pero sigue siendo de izquierda, pero sin ser militarista, ni comunista. Siempre
mantenamos esa tendencia, hay que ser de izquierda como San Pablo, siempre diciendo
la verdad pero con el peligro de que le pongan apodo. Uno siempre corre ese riesgo de
que le pongan apodo. Lo haban bautizado con otro nombre
G.G: Pero no importa mientras se mantenga ese pensamiento crtico
E.V.A: Claro y la crtica violenta y hasta un poco alegre
G.G: Era sin pensar
E.V.A: A la cosa ms seria se le pone su grano de alegra y se sale ms o menos bien.
Pero es supremamente difcil porque lo confunden; y es que no hay cosa ms peligrosa
que un liberal de derecha, el liberal de derecha tiene que demostrar que es de derecha y
entonces comete violencia
G.G: Bueno Doctor Vela vamos a parar all para no cansarlo ms
E.V.A: Bueno le agradezco el regalo

3.3 TERCERA ENTREVISTA: 31 de agosto del 2007 San Juan de Pasto

E.V.A: Ipiales era ms grande que Cumbal y ms pequea que, que Guachucalmucho
ms pequea. La ciudad esa, se creci con el terremoto de Cumbal; entonces la gente
se vino para ac. Ipiales tena siete mil habitantes
G.G: En qu ao?
E.V.A: Ah?
G.G: En qu ao?
E.V.A: Antes del ao 24 25
G.G: Usted doctor en qu ao naci?
E.V.A: En 1918
G.G: En 1918 en Ipiales
E.V.A: En Ipiales. Estoy en vsperas de los noventa
G.G: noventa aos
E.V.A: Si. De eso me acuerdo con mucha frecuencia, y de lo que ms me acuerdo es de
la instruccin. Haba dos escuelas para varones, la escuela numero uno y la escuela
nmero dos. La escuela numero uno estaba dirigida por Manuel Folleco y la escuela
numero dos por un personaje de ahora, por el seor Tomas Arturo; y la gran
concentracin escolar que hay ahora en Ipiales es en nombre de Tomas Arturo
G.G: Usted en cual estudio?
E.V.A: En la nmero uno, ramos, cuanto ms gente bamos eran cuarenta, bamos
cuarenta a la escuela y nos hacan una recomendacin con mucha frecuencia vengan
descalzos para jugar a las patadas
G.G: ja, ja, ja, ja
E.V.A: Esa era como la recomendacin del personal, de eso me acuerdo.
Eran unas escuelas muy bonitas, la escuela se movilizaba, nos invitaban a nosotros
todos los das. Los exmenes eran colectivos, no, haba examen individual, se tomaba
examen a todo el curso
G.G: En presencia de las autoridades

E.V.A: Y pero esas eran, en la, en la, en la presencia de todos eran las sabatinas, a las
sabatinas asista el prefecto y todos los profesores y all preguntaban a los alumnos
sobre la materia y calificaban a todo, a todo el curso
G.G: Y al maestro
E.V.A: Y al maestro. Era el doctor Manuel Dolores Folleco y la otra Tomas Arturo; y
nosotros ramos felices, salamos de la escuela en formacin, nos formaban y nos
mandaban para los barrios
G.G: Con vigilante
E.V.A: Se llamaba Beder
G.G: Beder
E.V.A: Beder era el que vigilaba y nos mantena en disciplina. Nosotros desayunbamos
antes de las seis de la maana, porque a la seis y media cerraban la escuela, totalmente
prohibido
G.G: Haba mucha estrictez?
E.V.A: ah?
G.G: En los horarios? Era muy estricto?
E.V.A: A las seis y media cerraban y no se poda hacer nada, Era prohibido llevar
comida, tenamos que levantarnos hasta las 10 y 20 de la maana en que nos soltaban
con el beder hasta nuestra casa para almorzar. Una disciplina rarsima Los horarios se,
no. Era clase de 6 y media a10 de la maana, a las diez salir para volver a las 12 y
media, para salir a las cuatro de la tarde. Era seis cursos tal vez usted si se acuerda
G.G: Si
E.V.A: Era primera elemental, segunda elemental, primera media, segunda media,
primera superior, segunda superior; terminada la segunda superior lo habilitaban a uno
para pasar al colegio, entonces nosotros tenamos que hacer eso, y, nos enseaban que
debamos llevar gran respeto a los tres personajes ms importantes del pueblo, los dos
notarios, el un documento, el un notario me acuerdo Don Cornelio Crdoba. Sabe quin
es Cornelio Crdoba?
G.G: No
E.V.A: El bisabuelo o abuelo de Jaime Crdoba Tribillo
G.G: Es de origen ipialeo entonces
E.V.A: De Ipiales
G.G: La familia
E.V.A: El pap de Jorge Crdoba, l era el personaje. El otro personaje era el notario y
era Don Vctor Montenegro, antecesor de todos los Montenegro de Ipiales, y era la
esquina de Don, el seor Crdoba que yo recuerdo era un personaje muy importante, era
respetabilsimo,
Don Cornelio Crdoba. El haba si, el llego a Ipiales como corneta del ejercito tercero,
del batalln tercero, del batalln del gobierno radicado en Ipiales para combatir a la
revolucin que estaba en Tulcn. l era el corneta del batalln tercero, personaje
importantsimo
G.G: Que recuerda usted de la escuela?

Haba castigos fsicos?


E.V.A: No, no haba, el nico castigo era pararlo a uno frente a frente a la pared
G.G: Aja
E.V.A: De pie pararse una hora, dos horas mirando la pared hasta que se cansaba, pero
no haba ms, brusquedad, ese el nico castigo
G.G: Asistencias a misa?
E.V.A: No, la asistencia no, como le digo ramos cuarenta estudiantes, nos conocamos
todos, sabamos todo; primero le ponamos la falta que los profesores. Asistan
cumplidamente, todos, una asistencia perfecta
G.G: Recuerda usted que materias vean ah?
E.V.A: Nosotros veamos lo principal aritmtica. Aritmtica era la materia ms importante
y despus la concebida religin. Pero aritmtica era la que ms nos serva y la escritura,
la escritura era en pizarra
G.G: En pizarra
E.V.A: No se acuerda usted, la pizarra era un cuadrito de piedra, pizarra, y el lpiz de
pizarra, con un borrador que llevbamos mojado para borrar. Eran muy bonitas las
clases, era tan bueno que el profesor. Cuando yo termine la primaria y entre al colegio no
poda escribir cruz, y los vocablos no nos entraban
G.G: Aja
E.V.A: Nos pasaban as directamente al colegio. Las diversiones eran el ftbol
G.G: Los juegos, el ftbol
E.V.A: Los juegos. Los juegos, como le digo, el de patadas era un juego horriblemente
brusco. Se parece al de ahora al de lucha libre?
Era jugar a golpearte hasta golpear al contendor, haba que ir descalzo. El 90 % de los
escolares iba descalzo, los zapatos eran casi desconocidos
G.G: Tenan uniformes?
E.V.A: No, ni uniformes, no haba nada
G.G: No haba nada
E.V.A: A uno le ponan un pantaln corto por encima de la rodilla y una media que baja
hasta el zapato, era de confeccin de all de Ipiales
G.G: De caucho?
E.V.A: No, era de becerro
G.G: A s
E.V.A: El maestro Bustos hacia los zapatos de becerro, pero con una gran caracterstica,
que serva para cualquiera de los dos pies. Eran muy buenos.
Los becerros de Bustos, era una gran cosa tener los becerros de l. La otra cosa que yo
me acuerdo mucho en la escuela, los sbados, la sabatina delante del prefecto, de todos
los profesores y de los padres de familia: le tomaban exmenes por curso
G.G: Orales? Le hacan preguntas oral
E.V.A: Puramente orales. Pregunta, pregunta
G.G: Y las preguntas de
E.V.A: las preguntas eran al mejor alumno, le preguntaban al mejor

G.G: E orden
E.V.A: A s, en orden
G.G: En orden, en orden
E.V.A: Al mejor alumno le preguntaban y despus vena la felicitacin del prefecto o
alguna cosa de esas. El prefecto ms importante que haba era Don Sixto Enrquez,
Sixto Enrquez Tal vez conoci usted al papa de Nelson Enrquez?
G.G: Nelson Enrquez
E.V.A: l era el prefecto ms importante, a veces asista el seor alcalde. El seor
alcalde era un seor Braulio Ruano, era, este tena un defecto. Este profesor que
nosotros nos burlbamos de l, pero don Braulio Ruano hizo una gran cosa en la plaza
principal de ahora de Ipiales, construyo una columna ha visto esa columna altsima?
G.G: Si, si, si
E.V.A: La, la copiaron. Despus decan que era copia de, de Pars, y es idntica a la de
los puentes de Pars, columna y grueso, y arriba no haba estatua. Era un gallinazo, la
estatua la pusieron despus. Era con eso y las fotos de los prceres abajo en el, en el
G.G: Como no. Si
E.V.A: Esta todava ah
G.G: Todava ah
E.V.A: Una columna primorosa, esa la hizo don Braulio Ruano. Don Braulio Ruano
tambin tuvo otra idea muy bonita porque en Ipiales era lo ms difcil el agua, no hay
agua all, no hay a donde, no hay nada. Haba que llevar el agua, y la llevaron por un
alcantarillado de ladrillo, ladrillos cncava; por eso traan el agua hasta Ipiales y era
carsima
G.G: De dnde la traan?
E.V.A: La, a nosotros nos atenda el aguatero que se llamaba, era un empleado especial
de las casas, era uno. El aguatero era iba hasta un arrollo que se llamaba el Chorro
grande; en barriles traa el agua a las cinco y media de la maana todos los das para el
servicio de la casa. Es el aguatero, el Chorro grande, la otra gente tena que conseguir
agua de una manera muy trabajosa; por ejemplo el chorro grande quedaba en lo que es
ahora carrera sptima de Ipiales hacia abajo
G.G: Mmmmje
E.V.A: En la carrera que es ahora quinta al terminar ya para subir al hospital. No haba
otro sino del pozo de la Rueda, eran las seoritas Rueda y el pap. Ellas vendan el agua
del pozo, eran
G.G: Volviendo a la escuela e, doctor Vela, instruccin cvica, urbanidad
E.V.A: No, no, nos enseaban, no urbanidad sino matemticas, aritmtica
G.G: Solo las dos?
E.V.A: Matemticas tremen
G.G: Y escritura
E.V.A: Y leer y escribir
G.G: Leer y escribir

E.V.A: En eso se llevaban, se iban los primeros aos. En segundo ao ya daban


instruccin cvica, instruccin cvica y el mas superior ya daban castellano, religin y
todas esas cuestiones; eran tres materias nada mas
G.G: En religin el catecismo astete sera el
E.V.A: No, no
G.G: No?
E.V.A: El catecismo astete, no haba nada. Eso no se usaba all, no tenan ni idea. Para
conseguir los libros, a veces necesitbamos libros, nos pedan, entonces tenamos que
hacer viaje a Pipales a conseguir los libros y cuadernos de F.T.O donde los maristas
pero en Pipales, en Ipiales no haba
G.G: Era ms importante que Ipiales
E.V.A: Ah? Ms importante claro. Pero era muy bonito el paseo de esto, los muchachos
comprar y regresar, y no haba ms libros. La religin era sencillsima, esos maestros
eran muy poco preparados. La primera comunin nos haca y nos preparaban para la
primera comunin. Pero nos contaban a nosotros que por fuera para la primera
comunin iban los sacerdotes o algunas personas, a nosotros nos preparaba el profesor.
La cosa ms sencilla y corriente
G.G: Quines fueron sus padres doctor Vela?
E.V.A: Ah?
G.G: Sus padres
E.V.A: Mis padre eran Ernesto Vela Castrillo y Sofa Angulo
G.G: Ipialeos tambin?
E.V.A: Ah? Vela Castrillo de, de Ipiales S! Sofa Angulo de Popayn, de Popayn ella,
y la mam de mi abuela Castrillo, era popayanesa tambin
G.G: La familia de su madre
E.V.A: Le voy a contar otra cosa muy bonita. A nosotros nos decan que hay que andar
con mucho respeto en la calle de los empleados
G.G: Si, Por qu?
E.V.A: Los empleados eran unos personajes tremendos, imagnese que iban con traje y
sombrero, la dems gente andaba con, con ruano y alpargatas. Los empleados se
distinguan por eso. Los empleados eran tres, el ms importante era el seor recauda, el
seor agente de rentas
G.G: El agente de rentas
E.V.A: El agente de rentas. Era una oficina donde vendan aguardiente, se encargaba de
vender aguardiente. Ese era el agente de renta. A nosotros nos decan: el agente de
rentas, el seor Guerrero, el seor Guerrero agente de rentas, la agencia de rentas
estaba vigilada, totalmente vigilada por unos seores que se llamaban agentes de
resguardo; pero no eran uniformados, eran con ruana y alpargatas pero tenan fusil y
bayoneta
G.G: Para seguir en la produccin de aguardiente clandestino

E.V.A: Pero eso hacan ellos. Estaba, pero la oficina esa estaba siempre llena d gente,
toda la gente iba donde el seor agente de rentas. Haba otra oficina, en esta oficina nos
mandaban a nosotros a comprar estampillas y papel sellado. Vallan a la oficina y
compren, y nosotros bamos con mucho gusto donde queda, en la calle de los
empleados. Y a los que vendan las estampillas y el papel sellado les pusimos un nombre
muy bonito, que hasta ahora lo recuerdo; las alcabaleras
G.G: Las alcabaleras
E.V.A: Nos ensearon que era
G.G: De alcabala
E.V.A: Que era una familia que venda estampillas. Alcabalera, esa era otra cosa
respetabilsima. Eran unas nias importantsimas. Imagnese que usaban falda no larga,
sino encima de los tobillos. Eran las alcabaleras las que vendan esas, yo no s, no nos
ensearon que hacan; nada ms si no vender estampillas y papel sellado.
En seguida haba otra oficina muy importante, la telegrafa. La telegrafa nos enseaban
que era lo ms alto. El seor telegrafista era persona estudiada. Tenan que estudiar
fuera de Ipiales, estudiar telegrafa y hacerse cargo de la telegrafa
G.G: En Clave Morse
E.V.A: Eso era importante yo me acuerdo el nombre del telegrafista, era un seor
Martnez, Epaminondas Martnez
G.G: Aja
E.V.A: Los hijos importantes tal vez ya los conoci. El mayor Martnez Nates, como el
importante Martnez Nates. Luis Martn de apellido Nates, ese s
G.G: De donde provendr
E.V.A: Desapareci, pero era solamente y solamente l poda hacer ese empleo, ese era
en la escuela. Una vez descubrimos una cosa muy importante en la casa de mi abuelo
Angulo, Ala, usted es empleado? Y claro, ellos son empleados conservadores, no haba
ms empleados que los tres conservadores, no haba empleados de otra categora. En la
casa de mi abuelo haba una oficina, una pieza muy bonita, bien arreglada, con todo y
muebles que era la de Don Julin
G.G: Julin qu?
E.V.A: Hasta ah nos enseaban, es de la oficina de la pieza de Don Julin, ah apareca
Don Julin. Despus descubrimos que ese Don Julin, uno de esos das nos dejaron,
llego Don Julin; eso quiere decir que va haber elecciones
G.G: Ja, ja, ja, ja, ja,
E.V.A: Ah! Llego Don Julin y va haber elecciones
G.G: Era el presagio
E.V.A: Llego don Julin que tena su oficina ah todito en su pieza. Don Julin, llego Don
Julin e inmediatamente aparecieron y nos mandaron a traer al agente de rentas, y a las
seoritas alcabaleras y al telegrafista. Se reunieron ellos, estuvieron un rato y se fueron,
salieron de la casa y se fueron. Mi pap rindose nos dijo: no se preocupen va a haber
elecciones, Don Julin es el encargado de preparar a la gente para las elecciones. Don
Julin despus supe que se llamaba Julin Buchelli
G.G: Ah! Don Julian Buchelli

E.V.A: Si, cree que llegaba all a hacer las elecciones


G.G: A hacer campaa
E.V.A: Ya estuvo las elecciones pasadas y tal. Punto, llego el da de las elecciones, las
elecciones se hacan. Usted conoce Ipiales? En ese corredor de las monjas, hay un
corredor largo, sacaban cuatro mesitas; entre mesa y mesa ponan un separador de
chacras amarrado con collares de esas, de esos que hacan los indgenas de las cruces.
Estaban ah y se abrieron las votaciones, la gente a misa, primero a misa a dnde? A la
misa mayor. La misa mayor era en San Pedro, no haba catedral ni nada. El curita de
San Pedro era el padre Lus Gutirrez, un curita extraordinario. El padre Lus Gutirrez
era experto en hacer la misa para los de la escuela que duraba diez minutos, no era
nada, diez minutos y se acaba la misa.
Al padre Gutirrez se le olvidaban las partidas, no haba partidas de nacimiento, ni de
nada absolutamente. En Ipiales en ese tiempo lo ms difcil era conseguir partida, no
hay. El padre Gutirrez viva donde unas nias que eran muy bonitas, les decan, les
decan las Gutirrez. Las Gutirrez vivan en la calle de abajo, el padre viva
tranquilamente
G.G: Cuntos aos tena usted en ese momento?
E.V.A: Quin? En ese tiempo son anteriores al 36, yo no tena, con, alcanzaba ni los
10 aos.
El padre Gutirrez nos lo mostraban, ya sala de la casa de las Gutirrez. Lo nico que
nos deca mi pap y se mora de la risa: cuando pase una seorita de esas ustedes se
sacan el sombrero y donde pisan lo ponen y golpean, y vern que al levantarlo aparece
una herradura, y a esa nias les decan herradura por eso.
G.G: JA, ja, ja, ja, ja
E.V.A: Las amigas del seor curita. El da de las elecciones no hizo discurso el padre
Gutirrez, el padre Luisito Gutirrez. El discurso lo haca a las ocho de la maana el
padre Flix Cabrera, un padrecito Flix Cabrera que tena fama de ser bravo,
malgeniado, en el pulpito se hecho la bendicin y muy serio, y nosotros muchachos
oamos que deca: hay que salir a votar todos, todos vamos a votar por qu? Porque
hay que desterrar y derrotar a los enemigos de la religin
G.G: Los liberales
E.V.A: A los, no les decan liberales, a los ateos, a los masones, a los malignos de la
iglesia. Obligatorio votar
G.G: Claro, estaban en la hegemona conservadora
E.V.A: Ah est la recompensa. Las tres mesitas no alcanzaban sino para tres mesas.
Votaban all quienes iban a votar, nosotros a las carreras a ver los que votaban. No
podan votar todos, solo podan votar los que aparecen en una lista que estaba colgada
en frente, y la lista la haca el alcalde. A eso haba ido don Julin, a hacer la lista
G.G: Manipulado no?
E.V.A: A hacer la lista para votar
G.G: Y su familia desde aquel entonces era
E.V.A: No, a mi familia no figura en esa lista

G.G: Liberal claro!


E.V.A: No figura en la lista. Mi pap sala y deca: nosotros no figuramos. Era la lista de
la alcalda, de la alcalda era la lista. En cada lista eran como 20 nmeros
G.G: El partido de ellos, Esa era una de las cosas ms bonitas, por eso la diversin
nuestra era ver cmo era
E.V.A: El candidato de ellos, no haba nada ms. A las cuatro se cerraban, se abran con
tambor la eleccin y daban la vuelta a la plaza para entrar, nosotros no podamos entrar;
solo los que estaban en la lista. Esa lista la haca el alcalde, era lo ms importante de
todo, y estaba fijado en el pilar, solo ellos podan votar. Terminada las elecciones se
levantaban y hacan manifestacin y felices ganamos, ganamos! Inmaculados. No haba
nada ms.
G.G: Don Julin sera muy joven
E.V.A: No, Julin era ya ex gobernador. l fue gobernador en el ao 10
G.G: A! Claro, claro
E.V.A: Entonces ex gobernador y segua yendo all, el era, ya era un personaje
importantsimo, y sala de la casa de mi abuelo rodeado del resguardo a recorrer todo, y
a darle vuelta y a mirar todo, y todo dentro de la mayor tranquilidad.
Mi pap se viva riendo y deca: pues yo no estoy en la lista, entonces no bajo
G.G: Claro Cmo est conformado su hogar?
E.V.A: No. Eran mi pap y mi mam muy respetuosos.
Por parte de mis mam los tos ngulos. Los hermanos de mi mam eran Arqumedes
Angulo y Miguel Angulo. Arqumedes Angulo era medico y despus era rector del colegio
Sucre, y don Miguel Angulo; y las mujeres eran Isabel Angulo, casada con el doctor
Rafael Coral, pap de los Coral Angulo, de Lucio y ellos. La otra hermana era mi mam
y otra soltera. Una viuda de Burbano, casada con un seor Burbano de ac de Pasto. O
sea nos reunamos, era muy bonito. Nos despertaban a las cinco y media de la maana
G.G: Y hermanos suyos
E.V.A: Hermanos son, uno que muri hace poco, el mayor. ramos 6 hermanos
G.G: Cul, Antonio?
E.V.A: Antonio est vivo. l se llamaba Abelino
G.G: Eran cuntos? Cuntos hermanos?
E.V.A: ramos 8 hermanos. Abelino, yo el segundo y mis hermanas. Mis hermanas son
casadas. La una con Leonel Chvez, la otra con Efran Velzquez, la otra casada con un
seor Ferro, y la soltera que muri en Ipiales, la seorita Mara. Ella vive pues all en
Ipiales. Los dems bien organizaditos. Las visitas eran bien respetuosas, tremendamente
respetuosas.
G.G: Ellos viven todos? Sus hermanos viven todos?
E.V.A: No, muri Abelino, y las mujeres ya murieron todas menos Mara, ella es la soltera
G.G: Cules son los, disclpeme doctor Vela, los nombres de ellos?

E.V.A: Son Abelino, Ernesto, Antonio, Cecilia Sofa, Mara y Anita. Me acuerdo un da
que estbamos de visita donde las tas, mis tas Velas; entonces los hermanos de mi
pap eran Alberto Vela y Romelia Vela. Estbamos de visita frente, nuestra casa era
frente al almacn de don Julio Bravo, estbamos viendo, aqu nuestra casa y al frente la
casa de los empleados; estbamos ah en el balcn, vienen y nos dijeron: temblor, que
susto tan tremendo. Hubo temblor, nosotros sentados en el balcn con los pies al aire
pues. Corr a ver qu paso donde la telegrafa. Temblor, temblor, temblor como a las 3 o
4 de la tarde, fuimos y dijeron: tremendamente duro Cumbal, temblor en Nario, 24
G.G: 1923
E.V.A: El que destruy Cumbal. Cumbal se acabo, no hay nada que hacer, nos avisaron
a nosotros. La gente se aglomeraba en la telegrafa a preguntar, y el nico que saba las
noticias era el telegrafista
G.G: Claro, el primero en saber
E.V.A: El primero y se comunicaba. Esas eran las reuniones, lo dems eran una cosa
muy tranquila. Pasbamos bien, desayunbamos bien a las
G.G: Una regin, una ciudad muy pacifica
E.V.A: Cmo? Pacfica. Pero quien no era pacfico con ese sistema, elecciones muy
bonitas, los que estaban en la lista de la alcalda, nadie ms poda votar. No se discuta
absolutamente nada, no haba discusiones, no haba nada. Haba un seor poltico muy
inteligente que viva siempre molestando, se llamaba Miseno Montenegro, don Miseno, el
doctor Miseno era abogado pero l era, haca os papeles de corra pero no los dejaba
votar, hermanos de don Vctor Montenegro
G.G: de qu corriente poltica? Liberal no?
E.V.A: Si. Y hermano de don Vctor Montenegro eran los dos Montenegro que tenan un
hermano que era el ms importante, se llama Reinaldo Montenegro, don Reinaldo
Montenegro viva saliendo por lo que es ahora el batalln Cabal. Tena la cuadra de don
Reinaldo. Don Reinaldo era un hombre importantsimo. Imagnese que era l cmo se
llamaba? El nombre tcnico no me acuerdo, el sacristn del, del obispo, del curita, l era
el sacristn de la Iglesia
G.G: Mayordomo?
E.V.A: No, no era mayordomo, tena otro nombre
G.G: Siglico?
E.V.A: Una cosa as. l era el que mejor viva y su cuadra era de mostrar. Haba que ir a
conocer la casa de don Reinaldo, tena una ventaja, el pino ms alto de Ipiales, el rbol
de pino ms alto, y ah a nosotros nos llevaban a ver con el gran respeto a don Reinaldo
Montenegro. El otro respetuoso que tenamos que respetar nosotros era al cantor de las
Lajas. El cantor de las Lajas era un seor, que haca las misas y cantaba, Epamenondas
se llamaba. Haba que respetarlo y guardar un silencio, tambin mientras el cantaba.
G.G: Y de nios iban caminando a las Lajas?
E.V.A: A las Lajas a pie. Caminbamos a pie a las Lajas, nos levantbamos a las cuatro
de la maana y llegbamos all a las cinco de la maana, oamos la misa, nos obligaban
a dar la limosna y nos regaaban, y a las siete ya estbamos en clase
G.G: Haba vehculos en Ipiales en ese entonces?
E.V.A: Ah?

G.G: Vehculos carros


E.V.A: No, no, no haba, no haba automvil
G.G: No haba
E.V.A: El primer carro que llego me acuerdo que nosotros le decamos el Forza. Era un
automvil Forza. El dueo era el doctor Ortega, Hernando Ortega, un medico soltern el
dueo del carro
G.G: En qu fecha ms o menos?
E.V.A: Eso era por all en los aos 24 25, por all
G.G: Aqu llego en 1916
E.V.A: Si, ac llego despus. Pero all lo llevo el doctor Hernando Ortega, era un medico
extraordinario. Hernando Ortega era hermano de Horacio Ortega, que l despus fue
gobernador de Nario y representante, y todas esas cuestiones.
El transporte comn era caballo. La gente tena la casa y ya paramos afuera en la
cuadra. En las cuadras era donde estaba el caballo y las caballeras. Aqu todava se
llamaban las cuadras, lo mismo ah se tenan los automviles
G.G: Y ustedes, la familia de ustedes tena alguna finca en Ipiales?
E.V.A: Si claro. Nosotros tenamos una finca que es la que est ahora de vecina de de
Cultum se llama eso
G.G: Por la Victoria
E.V.A: Por la Victoria. Por all tenemos la finca, y all pasbamos tranquilamente las
vacaciones. Nos llevaban a la finca de vacaciones, nosotros estbamos all totalmente
descalzos.
Haba un remedio muy bonito que nos aplicaban a todos los muchachos por las
maanas. En las maanas de heladas salir descalzos a pisar la escarcha y sealar las
huellas y eso curaba todo mal de los pies, el tremendo fro era el remedio para el olor de
los pies. Nos hacan as pasar.
La escarcha era pura nieve. Por la maana pisar la escarcha, ese era el remedio, A, y a
la comida ms importante era la cena. La cena era agua de panela con cuajada,
extraordinaria cena. Eso era a las siete de la noche y a las ocho a dormir.
G.G: As era.
E.V.A: Una vida muy tranquila
G.G: Doctor Vela, cundo pasa, cundo termina usted la primaria y pasa al colegio?
E.V.A: El colegio es otra aventura
G.G: Aja
E.V.A: Ya terminamos nos dieron, nos dijeron que podemos ir. Entonces, que haba que
ir al colegio Sucre. Solo al colegio Sucre, no haba colegio de Maristas
G.G: Era uno de los mejores
E.V.A: Ningn colegio
G.G: Y privados no haba?
E.V.A: Ah?
G.G: Colegios privados

E.V.A: Haba para mujeres porque no haba colegios pblicos para las mujeres. Eran los
dos colegios, eran las seoritas Vallejo, por un lado y doa Hortensia
G.G: Franciscanas
E.V.A: No, no eran particulares. Doa Hortensia era casada y tena su colegio para las
damas
G.G: Era privado
E.V.A: Ah no haba Franciscanas, no haba nada todava
G.G: No haba Filipenses
E.V. A: No hay Franciscanas, ni Maristas, no haba nada. Los nicos que haba eran los
curitas de San Felipe, esos curitas eran una maravilla. Esos nos los sabamos de
memoria y los conocamos.
Conocamos por ejemplo el, por nuestro barrio para ir a la iglesia donde ese, el convento
de ellos, ahora pasaban el padre Vitery y el padre Cadena; y a las ocho de la maana
pasaban de sus casas porque vivan en sus casas. Pasaban de sus casas al convento.
Vivan frente a nosotros el padre Chvez, el mejor orador de todos. Era extraordinario
como orador.
Nosotros nos moramos de la risa porque los hijos eran compaeros nuestros. Perfecto
muy tranquilo, eso era lo ms tranquilo. Estos son los hijos del padre Chvez, sin ningn
problema. A los padrecitos les hacamos unas jugarretas raras y nos moramos de la risa.
El da de los inocentes pasaban a las carreras y nosotros de la ventana les soltbamos
un costal lleno de, de basura con una soga, y les votbamos, y eso se llamaba el muerto
por inocentes.
G.G: Ja, ja, ja, ja, ja
E.V. A: Y nos burlbamos de ellos. Haba otro padrecito muy bravo como le digo, el
padre Maya; y sobretodo el que no lo podamos, no lo pasbamos en la casa, era el
padre Cabrera, el de los sermones terribles. Terrible el padrecito Cabrera que echaba
maldiciones todos los das, no se poda pasar. Ya le cuanto el sermn de las elecciones;
a votar para que no triunfen los enemigos d la religin. Eran cinco padrecitos, eran muy,
arreglaban un altar en lo que es ahora la iglesia de San Felipe, arreglaban un altar, el de
la Dolorosa.
La Dolorosa nos contaba mi pap que lo llevo mi abuelo y la vesta l, y la alojaba l a la
estatua, bueno. Pero no quera ir si no as porque despus ya no le permitieron ir a la
iglesia a l; entonces ellos se inventaron una iglesia propia que se llamaba la iglesia de
la Escala. En la iglesia de la Escala se reunan ellos los domingos a celebrar el domingo.
Era una capilla lindsima, la Escala.
Cuando se reunan ellos nos reunan, y nosotros que a curiosear; pues a mirar. Era un
saln grande y en el fondo haba un cuadro precioso, una pintura sobre el 20 de Julio en
Bogot, ese era el teln de fondo de la Escala. Se llamaba la Escala, nos enseaban eso
y nos decan: en esa tumba, all al lado esta una mujer importantsima de historia de
ac, se llamaba Obando.
G.G: Josefina
E.V. A: Josefina Obando estaba enterrada ah. Decan ellos que todos los das una
lucecita iluminaba a Josefina Obando, eso s, la mataron

G.G: La iluminaba
E.V. A: Ya est tena ah a don Julin, los otros se reunan e iban a celebrar, ah con la
lucecita de doa Josefina Obando. Esa era la Escala. Ah entraban solo ellos. Otros que
eran muy importantes en la Escala eran don Roberto Sarasty, tal vez si lo ha de haber
conocido
G.G: Si, si
E.V. A: Hombre importante. Ellos cuidaban la Escala y uno de aquellos das horribles que
tuvimos que pasar, la autoridad destruyo la iglesia de la Escala, la tumbaron la capilla y
se acabo la capilla de las Lajas
G.G: Eso fue en qu ao?
E.V. A: Eso era en los aos por ah 28, 29. Destruyeron la capilla de las Lajas y la
convirtieron en una zapatera comn y corriente. No s que hicieron con el cuadro de la
Escala. Entonces ellos se reunieron, nos ensearon a nosotros en la sociedad del
carcter, fundaron otra sociedad
G.G: Era fundada en 1918 no?
E.V. A: Ah?
G.G: La sociedad del carcter
E.V. A: Era una cosa importantsima
G.G: Si claro
E.V. A: Pertenecan, todos los jvenes pertenecan a la sociedad del carcter. El
presidente era un seor que nos decan que haba que tenerle mucho respeto
G.G: Usted ya era estudiante de secundaria?
E.V. A: Ah? Cmo?
G.G: Usted era ya estudiante de secundaria?
E.V. A: Yo ya me acuerdo de eso porque nos decan que el importante era el presidente
Elojo, Gerardo Martnez Prez. Despus llego un personaje importante, Gerardo
Martnez Prez llego a ser candidato a la presidencia, gobernacin, ministro y todo eso.
l era el presidente de la sociedad del carcter y tenan un teatro que se llamaba el
teatro Bolvar, pero bamos ah y ah hacan representaciones, dramas y todo eso
G.G: Hasta ahora funciona la sociedad del carcter. Claro
E.V. A: Todava est el teatro Bolvar, eso es, pero el presidente era Gerardo Martnez
Prez. Le deca ateo, masn
G.G: Claro, liberal
E.V. A: Gerardo Martnez Prez. No se poda ir nadie. Ese era, y a nosotros nos decan
hay que tenerle mucho respeto, porque segn nos contaba mi pap las personas ms
importantes de mi pueblo eran las seoritas Prez. Estbamos y nos decan eran las
seoritas Prez, pues, unas personas extraordinarias. Imagnese quienes eran. La mam
de Gerardo Martnez Prez, la otra casada con Julin Bravo, de donde vienen los Prez
Bravo, la otra casada con un seor llamado Alvares, Alvares Prez. Esas eran las nias,
las tres nias bonitas
G.G: Eran las mas, ms sobresalientes

E.V.A: Los ms importantes de, pero muy recatadas, no iban a misa todos los das.,
vivan, hacan sus fiestas y estaban muy tranquilas las seoritas. Eran las tres Prez.
Bravo Prez, lvarez Prez, Martnez Prez, los representantes de Ipiales en el futuro.
Ellos nos contaban, pero nosotros vivamos felices porque nos hacan asistir con toda
puntualidad a la novena del nio Dios.
Era obligatorio hasta nosotros asistir. La asistencia era la de las cuatro de la maana a
la misa en la novena del nio Dios. A las cuatro de la maana a misa, salamos de misa
bamos a la casa de las madrinas. Haba las madrinas de la fiesta, eran unas nias
recin, una familia, a la casa; entonces nosotros nos quedbamos hasta que nos daban
el caf con pan y para su casa. Los grandes se quedaban bailando hasta las nueves,
diez de la maana, imagnese, eran una fiesta dursima.
El padrecito se pona bravo porque dizque desfiguraban la especie, eso era partida de
alegres festejando la novena. A las 11 de la maana haba otra novena, pero no era de
las fiesteras sino de las Nurse. Se llamaba la Nurse de las 10 de la maana. La Nurse
no perteneca a este grupo, era una muchacha ms sencilla de pueblo, que decan que
haba la posesin del nio Dios a las 11 de la maana entre la iglesia y la casa de ella, y
ella asista todos los das a los invitados.
Era el nuevo ipialeo y todo eso, y asistiendo a todas partes, eran la Nurses. De las
Nurses las importantes eran unas, unas importantsimas, recuerdo por ejemplo: si, si.
Nosotros nos acordamos de la seorita Pepinosa, de la Seorita, bastante
importantsima de las Nurse era Castrillo, el hermano se llamaba Lismano.
G.G: A ya
E.V.A: Ellos eran los de la, unas fiestas extraordinarias. Las fiestas de la religiosidad era
una cosa, estaba la levantada
G.G: El que permeaba la sociedad
E.V.A: Si, pero ac estaban las otras all, y los curitas en ese tiempo los tenan
totalmente alejados
G.G: En el, en el colegio Sucre cuntos aos hizo? Todo el bachillerato?
E.V.A: Yo hice 5 aos del colegio Sucre
G.G: 5 o 6 aos
E.V.A: 5. pero l, el bamos a la matricula, el rector quin era el rector? El padre
Enrquez, era un padre Enrquez, y lo mandaron de Pasto, lo nombraron rector del
colegio al padre. Entonces iba a hablar con l y con otros amigos, a veces se reunan
los ochos estudiantes, o nueve estudiantes para abrir el curso, o si no poda haber curso.
Entonces mi pap era
G.G: Eran poqusimos los estudiantes
E.V.A: Mi pap lo llevaba por todas las casas llevando gente para matricular gente en el
colegio para que pueda funcionar el colegio
G.G: Vala cunto la matricula?
E.V.A: Ah?
G.G: Qu precio tena la matricula?
E.V.A: Eso debi ser muy barato

G.G: Simblico
E.V.A: Muy barato. Entonces el colegio era eso, el padre Enrquez y los profesores. Los
profesores eran unos buenos seores, amigos, generalmente los profesores eran los
jueces
G.G: A si?
E.V.A: Los ms importantsimos eran los profesores, el de matemticas. A! yo me
acuerdo del profesor Julio, Julio Pastor Guerrero, despus ingeniero importantsimo,
Julio Pastor Guerrero
G.G: Era ingeniero en ese momento?
E.V.A: Ingeniero si, venido de Bogot. Entonces llegaba, era ingeniero y profesor de all
G.G: Entonces saba matemticas
E.V.A: El doctor oro. El otro profesor era el doctor Manuel Mara Montenegro. Haba un
profesor que no lo podamos ni tragar nosotros, era el profesor Ortiz Belalcazar, de
Guachucal. Pero ellos no, eran los otros no mas los profesores.
Ese colegio era muy bonito, nos llevaban a misa a la iglesia de San Pedro, no era
catedral ni nada. Formaditos en la nave central, ac una fila, ac otra fila, con las manos
as cuando nos arrodillbamos, cuando nos levantbamos eran palmada. Una palmada
levantarse, dos arrodillarse; ose la misa que bamos nosotros, nada mas
G.G: La del colegio
E.V.A: En el colegio no era con lectura, ni nada. No haba sermn, nada
G.G: Qu, que materias eran las que ms le gustaban a usted?
E.V.A: No, no a nosotros nos gustaban las matemticas
G.G: Las matemticas
E.V.A: El profesor de matemticas era un hombre muy importante, era el seor Chvez.
El seor Chvez, to de Leonel Chvez. Don Medardo Chvez, el profesor de
matemticas y entre sus clases ms importantes se daba contabilidad. A lo que ms le
dedicaba era a la contabilidad, y escriba un libro sobre la forma de ensear la
aritmtica. Su libro no lo he podido conseguir ni de riesgo. Una cosa importante el seor
Chvez
G.G: De compaeros as que recuerde usted ah en el Sucre
E.V.A: En el colegio si, de compaeros que han muerto me acuerdo de Hermogenes
Montenegro, pariente de los Montenegro, de Nabor Revelo, Eudoro Miranda, un bajito,
narizn que le decamos un apodo horrible y una cosa de esas, y ya nos reunamos eran
seis o siete nada mas, el curso nada mas, muy poquitos. Nos daba ingls el doctor Julio
Ortega, nos enseaba ingls y francs, era obligatorio. Nos enseaba el seor Huertas
que haba sido hermano Marista. Nos enseaban francs, ingls. El francs era lo ms
importante
G.G: Qumica tambin vean?
E.V.A: Ah?
G.G: Qumica

E.V.A: Qumica, eso era en cuarto y quinto. El profesor era el doctor Arqumedes Angulo.
El profesor de qumica era l en quinto. All era en cuarto y eso las matemticas, eran
importantsimas. Recuerdo una vez en una cosa rara, estbamos en tercer ao e, e, e,
bachillerato llego una beca, a dar una beca
G.G: Para donde?
E.V.A: Becado, becado. Nosotros no sabamos. A ver los becaron, nos reunieron, la beca
se la dieron a Julio Montenegro, a Julio Montenegro lo becaron y despus me encontr
con Julio Montenegro y Julio Montenegro era el ingeniero jefe del acueducto en Bogot,
ingeniero jefe de la carretera Bogot Girardot, el becadito del colegio Sucre. A otro que
becaron fue a un muchacho Medina, Julio Medina. Lo becaron, as becado, becado sali
y se fue a estudiar, lo llevaron, lo mandaron a estudiar a Quito, de Quito volvi y
establecido ya como medico importantsimo en Sevilla Valle. Ellos eran los becados
G.G: Quin da esas becas, el gobierno?
E.V.A: Esas becas las daba, yo creo que las daba el municipio de Ipiales
G.G: Aaahhhh. Consejo, alcalde
E.V.A: El municipio de las becas. Julio pas y fue a estudiar a los setesianos a Bogot y
Jorge Tehern pas a estudiar a Quito con los ponentes. Los dos becados,
importantsimos, los dems Ya no me acuerdo. Los dems creo que todava en Ecuador;
porque otros importantsimos eran los boticarios en Ipiales
G.G: Claro
E.V.A: Esos eran unos seores importantsimos, eran, eran Don Nabor Revelo, el
boticario de la plaza
G.G: Que hacan, que hacan las veces de medico
E.V.A: Era l, el boticario de la plaza el seor cmo se llama este? Gardeta, aqu unos,
hay unos muchachos, unos, unos personajes importantes que son Bravo Gardeta
ingenieros y todo, de ese boticario. Ellos eran los boticarios importantsimos. El boticario
del doctor Arqumedes era don Anselmo Velzquez, don Anselmo Velzquez pap de
Efran Velzquez. Y el otro muy importante era el primo de don Efran, don Salvador
Velzquez. Don Salvador Velzquez era otro personaje importantsimo, los hijos llegaron
a ser personajes muy importantes.
Uno de ellos es el pap de Ernesto Velzquez Salazar, de los otros Velzquez. Era este,
antes de casarse con la nia de aqu, Salvador Velzquez tena su amiga, a nosotros nos
enseaban as, pues su amiga en Ipiales, de esa amistad haba tres hijas; la hija mayor,
una estudiante maravillosa, decan que el municipio la beco a Bogot y en Bogot se
grado de doctora; se llamaba Mariana Velzquez Narvez, brillantsima pues. La otra
era Leonor Velzquez, eso s ya no hay como contarle la historia porque es demorosa.
Ahora ya tiene unos nietos que son mdicos y estaban aqu. No se conoca el nombre
del padre, porque era reservado porque usaba hbitos
G.G: Ja, ja, ja, ja, ja, ja
E.V.A: No ve que eso es cuestin de all y la esposa de ellos se llamaba, ah est la
seora, se llamaba la jefa la seora Narvez, era la jefa. En las cuestiones familiares
posteriores ya del partido sala ella, cogi bandera roja a dirigir la manifestacin, ejemplo
era la jefa una cosa extraordinaria

G.G: Algunas e, ancdotas que tenga usted del colegio


E.V.A: No. Del colegio como era el equipo de ftbol. El equipo de ftbol era una
maravilla, era tan bueno el equipo, imagnese, que fue que iba a jugar Tuquerres, en
Tuquerres hacamos de safios en Tuquerres.
Nuestro equipo de Ipiales jugaba con el de Tuquerres, el jefe de nuestro equipo de
Ipiales el back central era Ral Neu, y el otro centro era Avelino Vela, era mi hermano,
ellos eran los miembros del, del, del colegio Sucre. En Tuquerres conocimos una familia
muy importante que sala a vernos y todos eran los Garzn.
Los Garzn eran de mucho respeto, y salieron de, y no andaban solos, nos recibieron
toda la familia como cuatro o cinco seores; a recibirnos y nos decan que la ms bonita
era Mara de los ngeles Garzn. Nosotros repetamos la leccin, nos sali a encontrar
doa Con el seor, cmo se llamaba este? El seor Seidel, el dueo del colegio era
Max Seidel
G.G: Ahhh, Max Seidel
E.V.A: Ahora el colegio se llama Max Seidel
G.G: Todava existe, claro
E.V.A: Ellos eran los importantsimos del colegio y nos hacan tener mucho miedo porque
nos invitaron estos diablos del Seidel a un paseo, nos subieron a una canoa, nos
voltearon la canoa en la mitad. Esa era la diversin, vernos salir a nosotros en la mitad
de la escala y nos sacaron
G.G: Y nuca paso nada
E.V.A: No pasaba nada, era, nos volteaban en el Rompido que se llama en Tumaco
G.G: A! Ya, ya, ya
E.V.A: Ah, nos, ellos se pusieron y el agua daba aqu (cintura), el agua da mar nada
ms. Estuvimos en esa canoa y quedamos felices en Tumaco. El otro importantsimo era
un seor Kiser, la gente es importantsima, la de Tumaco, Kiser, el otro era Bentez,
personaje importante. El otro era Arellano qu?, este Llorente
G.G: Llorente
E.V.A: Haban importantes que exigan gran respeto, tena que mostrarle gran respeto.
ramos respetuosos nosotros, no nos burlbamos porque nuestro profesor de ingls
cada vez que entraba con todos sus prceres, el doctor Julio Ortega usaba unos
pantalones estrechos con guarda polvos ac abajo, y nosotros mojbamos papales y se
los pegbamos ac atrs
G.G: Ja, ja, ja, ja, ja
E.V.A: Al gran profesor. Ese era el respeto con la gente, toca ser muy respetuoso.
En Tuquerres, Tuqueera una ciudad importantsima. Para ir a Tuquerres
G.G: Mucho comercio
E.V.A: Si. Para ir a Tuquerres, a nosotros nos llevaban a Tuquerres y nos obligaban a
vestirnos pues de domingo que se llama; saco, pantaln sombrero y zapatos, para ir a
Tuquerres. All pues a ver a los del Sucre, a nosotros nos llevaban a ver a los ponientes
con un respeto tremendo. Los ponientes eran los Snchez, de Tuquerres
G.G: Quines los llevaban?

E.V.A: Ah?
G.G: Quines los llevaban a Tuquerres?
E.V.A: Nos llevaban en el colegio a los de la casa, nosotros los de la casa bamos a
Tuquerres, all nos reciba una hermana de mi abuelo que se llamaba Georgina,
Georgina Ortiz. Somos parientes de los Ortices. Georgina Ortiz, Georgina Ortiz era la
mam de Blanca, una persona importantsima de Tuquerres, y de Carlos Cesar Cern.
Tena un sur a nosotros nos llevaban al pueblo si quiera, nos ponan lejos de
Tuquerres mientras nos arreglbamos y todo, se llamaba la Ranchera
G.G: La Ranchera
E.V.A: A la Ranchera nuestros amigos despus le pusieron Pinzn. Entonces era
Ranchera con casita de paja donde nos daban posada a nosotros y ya usan los
parientes con un respeto tremendo
G.G: Y all iba a lomo de Caballo
E.V.A: A Caballo bamos de Pupiales, subamos la cordillera y bajar a Tuquerres por
Chillanquer
G.G: Chillanquer
E.V.A: Y salamos a Tuquerres, pero era un paseo largusimo, eran dos o tres das de
estar en Tuquerres y volver
G.G: Haba en ese tiempo mucha actividad comercial entre Ipiales y Tuquerres?
E.V.A: No, no el comercio era, el camino era Tuquerres Barbacoas
G.G: Eso era el comercio no mas, el camino
E.V.A: Ipiales progreso por una cosa muy bonita que hizo un abuelo, mi abuelo era, hizo
una gran cosa; Saco la aduana que era en Carlosama, consigui que la sacaran a
Ipiales. Ah, principio llegar gente con la aduana y despus arreglaron el camino Ipiales
Rumichaca, todo se haca con mingas
G.G: Si, si
E.V.A: Con reunin de todos se haca arreglar el camino Ipiales Rumichaca. Con eso
se arreglo todo, se acabo Carlosama, ya la gente vena a Ipiales Rumichaca, no
volvieron a ir por
G.G: Por cierto eso le dio vida a Ipiales
E.V.A: Ah?
G.G: Le dio vida a Ipiales
E.V.A: Claro si, resucito y despus se hizo una, una cosa an ms importante, y esa s,
nosotros bamos a verlo. La gente antes no pasaba por, no pasaba por de puente de
Rumichaca sino por el Brincadero. Ms arriba de Rumichaca haba el Brincadero, se
pasaba con un brinco el ro, haba, brincar el ro y se lo pasaba y por ah pasaban las
maleteras
G.G: El contrabando

E.V.A: Si. No nosotros que vamos a decir contrabando, no, eso era prohibido, eran las
maleteras. Eran las seoras que cargaban las maletas que las traan a Ipiales y la
aduana entonces estableci el puesto de entrada en Rumichaca. El primer administrador
fue el seor Padilla, tambin respetabilsimo, pues nosotros a mirarlo. Me acuerdo una
noche en la casa, felices estbamos jugando y descalzos, y dijeron calladitos llega la
persona ms importante de Nario quin llega? A! Romelia Martnez
G.G: A! la reina
E.V.A: Claro. Llegaba a la casa Romelia Martnez, que cosa tan asombrosa. Nos
mandaron a mudar, a ponernos la ropa y todo eso para tener a la
G.G: Cuntos aos tena Romelia?
E.V.A: Romelia ya tendra sus 22 23 aos, era jovencita, soltera era. Ella muri soltera
G.G: Romelia la que, la que fue reina no?
E.V.A: Si. Ella era de Ipiales. Llego con un desfile ah a la casa, nosotros a ver a la reina,
a ver cmo era, despus ya descubrimos. Con el transcurso del tiempo nos volvimos a
encontrar con Romelia Martnez. Romelia Martnez ya
G.G: Ya como estudiante universitario
E.V.A: Aja. Ya con el tiempo Romelia puso un cafecito para vivir en Ipiales, un cafecito en
la salida, se llamaba el cafecito de Romelia Martnez, bamos, ya estaba en bachillerato,
ya me daba cuenta de, nos llevaban a tomar el caf para que doa Romelia pudiera vivir.
Quedo en un estado lamentable, horrible, los hermanos no le hacan caso. Ella era
soltera la pobre Romelia. Despus Romelia se fue a vivir a Buesaco
G.G: Vea por donde termina
E.V.A: A si, en Buesaco. Ah la conoc yo a Romelia. Ella era madrina de mi hermana,
pero la tenamos en una cosa grande a la seorita, pero muy amiga.
Esas eran las fiestas con doa Romelia. Las otras fiestas eran los bailes, nosotros a
curiosearlos, a mirar como bailaban. Se hacan con la orquesta del bracito. El bracito era
un msico que tocaba el arpa, se acuerda del arpa?
G.G: Si claro
E.V.A: Tocaba arpa, el, el arpa y otro seor la flauta
G.G: Y haba ya algn club, alguna cosa en Ipiales
E.V.A: No. La luz la llevo don Julio ya, eso ya lo tenamos luz
G.G: No, un club
E.V.A: A ya! All no
G.G: No no?
E.V.A: La luz la llevo don Julio
G.G: Julio Bravo
E.V.A: La llevo don Julio y esas fiestas eran con el bracito y otro msico importante. El
Chato Flix que le decamos, o sea el director de la orquesta.
La gran cosa era llevar la serenata a donde la novia, haba, y llevar al bracito y a los del,
del, los pinginos que decamos nosotros, pinginos
G.G: Usted todava no, no llevaba serenata

E.V.A: No. Pero nosotros nos trataban, eran los otros que llevaban. A nosotros no, nos
determinaban, pero bamos a ver cmo era la serenata. La serenata era eso, y entonces
la nia sala al balcn, a la ventana, charlaban all, se acababa l, y entonces ellos se
retiraban a tomar aguardiente a las casas. El aguardiente era de una familia muy
importante que hasta ahora esta y a ellos les encantaba que les digan el apodo de los
Chonos en Ipiales, ah estn, Julio sigue con orgullo diciendo soy Chono.
Esos Chono eran una maravilla. Ah uno se diverta y sala. A nosotros nos recogan
tempranito a la casa y ellos seguan en la fiesta, pero el bracito, yo no s, era una
orquesta, eran tres msicos, les tocaba el arpa. La fiesta era con, con licor fino hasta que
llego un pedazo del batalln a establecerse en Ipiales, llego una compaa del batalln,
se establecieron en Ipiales para cuidar el puesto de Rumichaca y todo eso. Era una
compaa y luego lo que les gustaba a los ipialeos caballera. Una cosa feliz eran
mirando la caballera, a ver la caballera. Eran personajes importantsimos
G.G: Los alguaciles militares
E.V.A: Los militares en caballo, la caballera. Se, despus le pusieron el nombre, se
llamaba caballera cabal, hasta ahora se llaman grupo cabal
G.G: Grupo cabal
E.V.A: A, esa es otra cosa importantsima, eran las fiestas donde los militares
G.G: De la, de la flora innata de Ipiales
E.V.A: De la flora innata a la fiesta donde los militares, el casino se llamaba
G.G: El casino, claro
E.V.A: Son actos importantsimos
G.G: Eso era hasta, hasta recientemente
E.V.A: Hasta ahorita estaban. Ah estn las cosas de ellos todava, las rentadas. Ellos le
compraron la finca a don Delfn Martnez, se llamaba la finca la Victoria. Lo que es ahora
batalln cabal era la finca de don Delfn Martnez. Don Delfn era un hombre
supremamente rico
G.G: Donde, donde es el batalln es, era, ya en las afuera de Ipiales
E.V.A: Si. Las afueras sonde era la finca de don Delfn y se llamaba la Victoria. Don
Delfn lo perseguan, tuvo que salirse de Colombia y se fue a vivir a Europa, all estuvo y
se regreso con la familia a!, pero a nosotros nos llevaban a ver la casa de don Delfn.
Imagnese lo bueno que era esa casa, extraordinaria esa finca, tenan bao con agua
tibia. Antes el agua tibia era una maravilla, construan en ladrillo una cosa alta amplsima,
lo rellenaba de agua de esta altura para que la caliente el sol; como era una cosa
grandsima ms grande que todo esto (estudio Dr. Vela), una cosa que decamos que el
sol la calentaba y de ah sali el agua tibia a donde se baaban los seores. Era la gran
cosa el bao donde don Delfn. El bao extraordinario de agua tibia all. Se imagina lo
costoso que seria y donde se estudio este seor la forma de hacer ese bao
G.G: De donde traera la idea
E.V.A: Pero muy sabroso era el bao de don Delfn. A nosotros no nos llevaban a ver
porque era gastar intilmente en uno
G.G: Claro Cundo, cundo, cundo pasa, cundo sale de Ipiales?
E.V.A: Salimos de Ipiales, estbamos en quinto de bachillerato

G.G: Y se grado
E.V.A: No, no nos graduaron, no pudieron dar grado porque no haba gente para el
sexto, ese fue el problema
G.G: Ahhhh Cuntos terminaron en el Sucre?
E.V.A: Terminamos ocho y no haba donde ir, pues no haba sexto entonces tenamos
que venir a Pasto. Al fin nos resolvimos en la casa y nos trajeron a Avelino y a m aqu a
Pasto.
G.G: Pero los, sus padres quedaron all
E.V.A: En, ya, ya mi pap nos dijo los llevo para Pasto, no hay mas porque aqu no hay
sexto, no alcanzaba la gente, hay ocho, no alcanzan. No autorizaba, alguien tena que
autorizar, el colegio; nosotros no sabamos quin era ese alguien, pero si no haba ocho
diez no funcionaba. Entonces nos vinimos, llegamos aqu a Pasto y lo primero fue, con
ese afn de todo, donde los Jesuitas, entrar a San Ignacio, all no nos recibieron. Aqu
no se recibe gente de all, A! peor Vela, peor, aaaa!
G.G: Vea no
E.V.A: No nos aceptaron, entonces para donde los Maristas. Fuimos donde los Maristas
y nos matriculamos seis del colegio Sucre donde los Maristas
G.G: Compaeros suyos
E.V.A: Compaeros y nos entramos a sptimo, no nos entramos a sexto sino que haba
un padre rector, el cura, el hermano Cerapio; un viejito rector, nos recibi en el colegio
internos. Internos nos tuvo all y nos arreglo en tal forma que pudiramos ver las
materias que nos faltaban. So, deca, deca aritmtica est bien, geometra est bien,
todo est bien, pero las otras materias si no las han cursado, les faltan dos cursos
entonces nos arreglaron los cursos de tal forma que completamos y nos graduaron. Y
vino la primera pelea en el colegio. Haba la lectura de informe semanal, entregaban el
informe semanal, premios. Un seor que le quiero decir el nombre, haba sido el
premiado durante todo el tiempo en el colegio, llegbamos nosotros y nos lo ganbamos.
Vino la primera cosa, que era darnos tal, y ese primer informe amarillo de excelencia
(ese lo tena alguien por all) me lo dieron durante todo el ao, entonces se puso furioso.
Las madres de ellos pelearon con el colegio y todo eso y los dems nada. A m me
dieron un premio, a Abelardo Ruz por estudiante nuevo otro premio. Nosotros ramos
internos
G.G: Era como una confrontacin
E.V.A: A si pero
G.G: Pastusos contra ipialeos
E.V.A: Nos dieron los premios a nosotros pero, pero una cosa rara, por ejemplo nos
metieron a qumica, nos llevaron al laboratorio y nosotros pues con el to de Ipiales
profesor de qumica consigui laboratorios y todo para el colegio Sucre, llagamos aqu y
lo primero que hicimos fue ir al laboratorio como estudiante ya, y a hacer las cosas y
hacamos todo como estudiantes, entonces premio para nosotros
G.G: Claro, claro, claro e iba la confrontacin
E.V.A: Y el otro premio era el de asistencia. No faltamos ni una sola vez durante todo el
ao
G.G: Era importante no

E.V.A: Entonces no llevaron a Avelino de bravos. Ah viene la primera confrontacin o los


compaeros de ese. Haba sexto y sptimo entonces aqu
G.G: A s?
E.V.A: Si, el sptimo se graduaba y el sexto tambin. Yo me gradu de bachiller con
unos personajes importantes, Jos Mara Velazco
G.G: Jos Mara
E.V.A: Un seor Apraez que tuvo un fin trgico, el negro Cesar de San Pablo, el loco
Fernndez de San Pablo, el loco Pea de Ipiales; era una maravilla ese curso pero todos
nos tratbamos as, a los provincianos
G.G: Cuntos estudiantes eran ah?
E.V.A: Ah?
G.G: Cuntos estudiantes eran ah?
E.V.A: Nosotros ramos veinte imagnese, un nmero tremendo. Hicimos un grado muy
bonito, pero pues, no nos atendi nada el da del grado, no vino nadie a vernos de
muchachos
G.G: Aja. Se gradu en qu ao de la Universidad?
E.V.A: Ah? Cmo?
G.G: En qu ao se gradu en el bachillerato?
E.V.A: En el bachillerato me gradu en el 35, 35 36. Yo todava no haba cumplido ni
los 18 aos, nada me graduaron
G.G: Muy joven
E.V.A: Ah! Pero hicimos un buen grado. Salimos de ah pasamos directamente a
Popayn a estudiar a Popayn
G.G: A la Universidad del Cauca
E.V.A: A, nos llevaron a Popayn pero tambin los paps nuestros eran de una disciplina
tremenda, sabe que hizo mi pap cuando nos fuimos a Popayn? Dijo: ya a Pasto yo
fui a dejarlos a Popayn ya no voy
G.G: Se van solos
E.V.A: Mi mam muy comedida, me compraron una maletica azul, me la pusieron y me
dijeron tome y que le vaya bien. Su maleta y eche para Popayn
G.G: Y su hermano Avelino?
E.V.A: Tambin y con mi hermano llegamos a Popayn, pero mi hermano era vivsimo,
dijo: aqu no somos Velas, aqu no somos Velas, ngulos, veras. Si seor
G.G: Por la, por el parentesco con la
E.V.A: Ya consigui mi mam, consigui una carta a mi to Arqumedes dirigida, entonces
a los seores Angulo de Popayn. Nos recibieron ellos a los dos, nos consiguieron un
hotel carsimo
G.G: A! llegaron a hotel
E.V.A: Si nosotros
G.G: Y los, y los parientes de su madre

E.V.A: No. Salieron a recibirnos y todo eso, y nos llevaron a un hotel, imagnese uno que
haba en la plaza de Popayn, era imposible Cmo? Entonces fuimos a buscar una
casa pensin y ah terminamos, ah. All a mi me paso un detalle muy bonito, mi
hermano estudiaba derecho, yo no poda estudiar derecho porque dos hermanos no
reciban, entonces me matricularon a ingeniera. Me mandaron a ingeniera a la
Universidad del Cauca. Ingeniera, el rector muy buena persona, el doctor, el mono
cmo se llamaba? Lemos Guzmn. Lemos Guzmn en ese tiempo ya pues era
totalmente libre, era ao 36, era liberal y todo eso. El mono Lemos nos llevo y nos dijo
ustedes son parientes mos, yo soy Lemos Guzmn y Ortiz y su mam es Ortiz, entonces
me dijo no seas bobo me dijo, aqu en ingeniera no sirves porque como no poda
escribir cruz all en Ipiales, recurdelo, all no poda hacer un mapa. No me sali el
dibujo de ninguna manera. Tenamos que dibujar un tornillo con compas y con todo eso y
no pude, entonces claro, no seas tonto me dijo, con todo el insulto, yo te llevo a la
Universidad en derecho y me matriculo all
G.G: Se cambio
E.V.A: Me llevo l, el rector el Mono Lemos. El mono Lemos tena, tuvo una seora muy
capaz, muy importante, una seora Simmons, y entonces fuimos nosotros ah, y naci el
primognito. Un muchacho que disque al nacer lo, como el hermano, el hijo del rector lo
pusieron en mis manos y fueron a pintar el mosaico de la Universidad del Cauca, ya
acabaron con el corazn de Jess y todo eso.
El mono Lemos hizo mosaico y de ese mosaico el hijo de los profesores sirvi de, como
le dijera de, para que pintaran el modelo, pintara el pintor Martnez. Sabe quin era ese
nio? Lemos Simmons, presidente de la Republica
G.G: Claro, Lemos Simmons
E.V.A: Carlos Lemos Simmons era esa cuestin. Haba otro personaje importantsimo all
que se pasaba por todas partes, yo creo que me acuerdo el nmbrele decamos el loco y
no s que, con el tiempo el llego a ser el jefe del gran partido de Colombia
G.G: Y de sus compaeros del Cauca a quienes recuerda usted?
E.V.A: El que ms recuerdo de all que era de nuestra edad y todo, y que el nico que
vive se llama Otto Morales Bentez
G.G: A! el maestro Otto, si
E.V.A: Otto Morales Bentez
G.G: Usted fue compaero del maestro Otto?
E.V.A: De Otto Morales Bentez compaero. Pero otro compaero era este Guzmn,
pap, que se escribi un libro extraordinario, y yo lo lea. Se llama de la cruz verde, a la
cruz verde
G.G: Aaaahhhh ya
E.V.A: La historia de Obando
G.G: La historia de Jos Mara
E.V.A: El la escribi y nos la mostraba a nosotros
G.G: De cruz verde a cruz
E.V.A: De cruz verde a cruz verde
G.G: En la cruz verde del Per

E.V.A: Y nos llevaron a mostrar donde mataron al supuesto pap de Obando.


Si sabe esa historia de Obando?
G.G: Si
E.V.A: Eso es horrible. Pasa que l, l, la mam de Obando viva en Popayn y el pap
tuvo que hacer negocios y lo mandaron, se fue a hacer negocios a Cartagena, Santa
Marta y se demoro yo no s cunto. Despus de cmo un mes de demorarse estaba la
seora para tener nio, problema gravsimo. Se imagina una seora, va i viene el marido.
Entonces hubo que prescindir del pap. Inventaron una corrida de toros, en esa corrida
de toros el toro lo mat a ese seor y quedo el muchacho sin apellido. Primo de
Mosquera, entonces lo mandaron a, a, por fuera. Aqu lo educa la familia Obando y la
familia Obando de aqu le dio el apellido
G.G: A Jos Mara
E.V.A: Por eso Jos Mara Obando era el jefe innato del radicalismo en el valle del Pata,
y en Nario era Jos Mara Obando. Esa es una historia pues de cruz verde a cruz
verde. Horrible la historia de Obando, lomas grave era esto, los Mosquera son crespos y
Obando era pelo lacio y rubio, Obando era pelo lacio, rubio y ojos verdes, era una cosa
dificilsima
G.G: Por donde no. Ja, ja, ja, ja, ja
E.V.A: No se podan explicar eso y llego a la presidencia, fue presidente a los 29 aos,
presidente de 29 aos
G.G: Bueno, en la, en la Universidad del Cauca cundo termino usted su
E.V.A: Yo no estuve un ao, y mi hermano se qued all. Yo me vine aqu a Pasto
G.G: Ah, usted estuvo un ao
E.V.A: Un ao y me vine, s, a, no me aguantaba esa ceremonia y esas cosas del Cauca.
Vine ac y le dije a mi pap bueno, yo me voy a quedar entonces bueno, vallase a
Pasto, vallase a estudiar a Pasto. Mi hermano se quedo en Popayn, yo me vine a
estudiar a Pasto
G.G: En qu ao regreso?
E.V.A: Yo regrese en el ao 38 39, me matricule en la Universidad de aqu. Un rector
extraordinario
G.G: Quin era?
E.V.A: Fue rector el Doctor Jorge Delgado Gutirrez
G.G: Aaahhh! Jorge Delgado Gutirrez
E.V.A: Me recibieron perfectamente, me recibieron a segundo ao, estuve en segundo
ao, haciendo segundo ao aqu. En ese tiempo, pues hubo ya en ese tiempo libertad,
ya el presidente le pidi al rector de la Universidad que acabara la facultad de Derecho y
la cambiara por una normal
G.G: As fue
E.V.A: El rector era Julio Ce Moncayo Ce
G.G: Ah cambia

E.V.A: Terminaron la facultad. El doctor Julio Moncayo Ce y yo nos opusimos, entonces


la cerraron la facultad de derecho a los estudiantes, a los compaeros. Ya aprobado el
segundo los mandaron becados a Bogot, y a tres raros que yo le deca la vez pasada, a
Ricardo Martnez, Chepe Velzquez, Ernesto vela nos dejaron sin beca
G.G: Aja. Se quedaron aqu
E.V.A: No, no, no. Nada nos fuimos a Bogot los tres ya por cuenta propia. Ya nos
sacaban de aqu, llegamos a Bogot y estaban ellos matriculados ya, nosotros
llegbamos
G.G: Entonces usted se fue a Bogot en tercer ao
E.V.A: En tercer ao me fui a la Nacional
G.G: A la Nacional
E.V.A: Cmo lo reciben a uno a la Nacional en tercer ao? Pero haba un rector
maravilloso, pues un rector, pues usted lo conoci Carlos Arango Vlez. Me admitieron,
me admitieron a tercer ao. Lo admitieron a Ricardo, Chepe Velzquez, a los tres nos
admitieron por esa cuestin y entramos a la Universidad Nacional como nuestra casa
tranquilamente, todos los otros entraron a las Universidades privadas becados por
Nario. La beca no es muy cara sabe cunto les giraban a los de Nario? 12 pesos con
50
G.G: Eso les serva, les
E.V.A: Claro. Eso serva hartsimo, 12 con 50 era un platalon
G.G: Era arto
E.V.A: Yo llegue all a la Nacional, ya nuestro decano Carlos Arango Vlez comenz a
hacer las cuestiones, presidente Alfonso Lpez hizo las cosas, fund la ciudad
universitaria llegamos a nuestra facultad, era detrs de la iglesia de Santa Clara se
acuerda de santa Clara? Al lado derecho de la del capitolio, ah est todava la capilla y
al lado era nuestra facultad. Ya nos pasaron y nos trasladamos a, terminado el primer
ao, el tercero seguimos muy bien, ya me presente a exmenes y todo y me dijeron a
usted no le cobramos matricula, matricula no paga
G.G: Y ah en la Nacional hizo cuarto y quinto?
E.V.A: Si cuarto y quinto. A! hice tercero, cuarto y quinto, ya me pasaron, despus
pasaba a la ciudad universitaria y me mandaron a vivir a residencias universitarias
G.G: Mmmmm y termino ah?
E.V.A: Pero n me cobraban
G.G: y de sus compaeros all en la, en la Nacional a quien recuerda?
E.V.A: Claro, pues recuerdo a Felipe Salazar, Felipe, Chepe Velazco, Ricardo Martnez
de aqu. De Bogot me acuerdo del no que Pote Camargo, de Restrepo, personajes
importantsimos pero todos desaparecieron
G.G: Y de los profesores
E.V.A: De los profesores los ms importantes eran Eduardo Zuleta ngel, despus llego
a ser presidente de las Naciones Unidas. Alberto Zuleta profesor, Vctor Cok, Eustergio
Sarria, esos eran los profesores de all
G.G: Gerardo Molina ya estaba all?

E.V.A: Claro ya era importante, ya despus, ya haba sido rector y todo de all. Ge,
Antonio Garca
G.G: Antonio Garca, si
E.V.A: Todos eran profesores. La Nacional era una maravilla pero de una estrictez.
Primer requisito: aqu no vale ni papa ni mam, ni nada nos entendemos con usted
seor, el primer requisito
G.G: Claro, primero la responsabilidad
E.V.A: Con usted nos entendemos, entonces uno se entenda con ellos. Ya en la
Universidad ya nos desarrollamos y mi sorpresa fue el grado, si se la cont la sorpresa
del grado? Yo haba estado ya aqu en Nario haciendo las cosas, presente mi tesis y
todo eso; el presidente Neto Arteta presente, me llamaron a m, los preparatorios me
dijeron que no presente, bueno no, llego el grado.
Ya el grado tal, tal, tal, tal, pero el que ms preguntaba era Jorge Soto del Corral, el ms
exigente el tuvo un fin trgico, pues lo mataron en la cmara recuerda en esa matazn?
Lo mataron ah. Se acabo muy bien ya, levntese el graduando.
Bueno ya nos levantamos
y atrs haba solo dos conocidos, estaban atrs,
importantsimos Jos Elas del Hierro y Manuel Mara Montenegro, estaban all, ya me
levante y todo eso, a todos les, a calificarlo. Seor decano la palabra, no se lo califica,
por fuera de calificacin, queda excluido de calificacin
G.G: Qu significaba eso?
E.V.A: Por encima de la nota
G.G: De todo
E.V.A: Queda totalmente aprobada sin calificacin y sin nada
G.G: Aja la tesis que titulaba?
E.V.A: Ah? Se llamaba la extensin del derecho
G.G: La extensin del derecho
E.V.A: La extensin del derecho, la tesis tambin quedo de, por fuera de calificacin y se
llamaba la extensin del derecho.
G.G: Usted era un estudiante brillante
E.V.A: Ah?
G.G: Un estudiante brillante
E.V.A: A si, ese, ese, yo viva gratis en la residencia
G.G: Por la, por
E.V.A: Me pagaba la Universidad todo y, barato y era muy sabroso
G.G: Y esa tesis donde, donde existe?
E.V.A: Ah?
G.G: Existe esa tesis?
E.V.A: Cmo?
G.G: La tesis existe?
E.V.A: Por all como que la tengo, por all tengo una copia del acta de grado ojala la
consiga alguna vez. Ah ya nos reunan. Lo que ms nos gustaba era la pelea con los
mdicos, los mdicos eran de un godismo tremendo, de ese horrible

G.G: Ah claro, se encontraban all


E.V.A: Y psiquiatra con el profesor Uribe Cuellar, pero nosotros les sacamos de la
Universidad, nos inventamos unas bolas de trapos pasadas por gasolina, las
prendamos, se las echbamos a los estudiantes, hasta all para sacarles de all
G.G: Participo usted en manifestaciones?
E.V.A: Aja si, y despus vino la pelea tremenda, la pelea esa si fue del todo brusca.
Reconquistar el colegio de San Bartolom, eso estaba en manos de los jesuitas y nos
metamos
G.G: Se enfrentaban
E.V.A: A sacarlos de ellos, y ahora el colegio Nacional, el colegio Nacional San
Bartolom a, a pasarlo ac. Claro nosotros con nuestras bolas de trapo a tomarnos San
Bartolom. No se llamaba violencia, no se llamaba. Los sacamos a ellos
G.G: La Nacional en ese tiempo haca manifestaciones pblicas?
E.V.A: En ese tiempo entramos en manifestacin, sacamos a los seores y dejbamos
instalado. Le entregamos al presidente Lpez el colegio de San Bartolom, el colegio de
propiedad Nacional
G.G: Cumplieron con el objetivo
E.V.A: Claro, pero venia ese odio tremendo. Lpez es un borracho, un sin vergenza,
una cosa tremenda. Eso era gravsimo en la batalla, pero nosotros la resistamos. Yo le
contaba a usted cuando me mandaron a Nueva York a traer el candidato. Fui a traer el
candidato all y el presidente se vino con nosotros, despus hubo aqu, lo primero
asistimos aqu despus de graduado, fue el 10 de Julio se acuerda del 10 de Julio?
G.G: 10 de Julio de que ao?
E.V.A: Eso fue en el ao 40 y pico, ya hace, el 22 de Julio que apresaron a Lpez
G.G: A! en el 44
E.V.A: Apresaron a Lpez
G.G: Claro, claro
E.V.A: Estaba yo recin graduado, tena una credencial muy buena, era presidente del
consejo de Ipiales ya
G.G: Cuando ya estaba incursionando en la poltica
E.V.A: Y los gobernadores eran una maravilla, gobernador Manuel mara Montenegro,
secretario del gobernador el negro Cortes, secretario de hacienda Carlos Acosta, director
de educacin Ricardo Martnez; todos solteros y jovencitos, pero a todos se les invento
su dama, a la historia del Quijote pues con su dama, cada uno de ellos tena su dama y
ahora, despus se convirtieron en las esposas de ellos. La nica que vi fue la viuda de
Ricardo Martnez, eran las damas de el
G.G: El era de la Unin
E.V.A: Ah?
G.G: De la Uni?
E.V.A: De la Unin era, pero los echaron a la calle, eso fue una cosa horrible
G.G: Y cuando conoce usted a su seora?
E.V.A: Cundo fui diputado

G.G: A! Ya estaba ejerciendo la profesin


E.V.A: No, no, yo fui diputado antes de graduarme
G.G: Antes de graduar cmo ejerca la diputacin antes?
E.V.A: Ah?
G.G: Y cmo hacia?
E.V.A: La diputacin, ya estaba ya, yo asista a la diputacin y los viernes me iba a
Bogot a m, a mi casa a Bogot y regresaba y asista aqu a la sesin
G.G: Y estaba estudiando
E.V.A: Pues claro
G.G: Doble trabajo hacia, trabajo poltico y estudios
E.V.A: Trabajo poltico s. Ese 10de Julio nosotros ya nos hicimos no s cuantos para
reunirnos. Ya los apresaron, se los llevaron disque a Concasa presos al gobernador y
todo. Es el cuento de Lpez. El tipo la
G.G: Si, si, si, si
E.V.A: Llego mi capitn Camacho a decirle, a que firmara la renuncia. Camacho con
esas poncheras y todo, los reuni, los recibi muerto de la ira si le contaba?
Vea capitn se las trae en papel sellado, valla otra vez y me trae la renuncia. En esas
sala el capitn Camacho, despus se acabo el 10 de Julio. Ya volva a Ipiales y al poco
tiempo ya me case, y era una maravilla eso
G.G: En qu ao se, se, se caso?
E.V.A: Yo me case en el ao 44
G.G: le voy a preguntar un poquito de su hogar Cuntos hijos tuvo, tiene?
E.V.A: Ocho
G.G: Ocho hijos
E.V.A: Ocho hijos. Antes se han portado bien. El mayor, l ahorita es ingeniero jubilado
G.G: El petrolero
E.V.A: El petrolero si, estuvo cavando pozos en Guatemala y se radico en Cartagena, a
vivir en Cartagena
G.G: Cmo se llama l?
E.V.A: Se llama Ernesto
G.G: El mayor
E.V.A: si. El otro es, ese es Mauricio que es el notario de Ipiales y el otro hijo es
Bernardo, Bernardo es ahorita el director de las publicaciones del Externado, es l, el
director general de todas las publicaciones del Externado, el dirige todo lo del Externado.
A l tambin lo trataron muy bien, lo declararon tambin sin calificacin en, en
Salamanca
G.G: Ah, l que estudio en Salamanca
E.V.A: l doctor en Salamanca. Estuvo tres aos haciendo doctorado
G.G: Despus quien sigue?
E.V.A: l es el menor, Bernardo
G.G: Y de las

E.V.A: De las seoritas mi hermana Cecilia con Leonel Chvez, la otra hermana con
ferro
G.G: No de sus, de sus hijas
E.V.A: Quin?
G.G: De sus hijas
E.V.A: Mis hijas son Cecilia, Sofa; Mara y Anita
G.G: Anita la ltima, aja
E.V.A: Ellas ya murieron todas, solo queda Mara
G.G: Mara aja, ya estn muertas todas? Todas estn muertas
E.V.A: Una est viva
G.G: Mara
E.V.A: Mara la menor. Una familia numerosa, nos divertamos mucho, y de familia a
familia viendo quien tiene ms. Si haba una discusin no tenamos ni idea de esas
cuestiones, pero era muy bonito
G.G: Y en este momento cuantos nietos tiene?
E.V.A: No, yo ahora acabo de tener el ltimo bisnieto
G.G: Ya bisnieto
E.V.A: Bisnieto, hijo de los nietos
G.G: Que dicha alcanzo a conocer al bisnieto
E.V.A: All estn ya muy bien los bisnietos
G.G: Entre sus amigos destacados aqu en Pasto
E.V.A: Los amigos, yo era amigo de todo el mundo, del que mas era el doctor Jos Elas
Dulce
G.G: Jos Elas Dulce
E.V.A: Jos Elas Dulce era una gran persona, l era pues senador y dejaba la oficina
para ir al senado, pero ms atenda su oficina que asistir al senado. Ese era amigo
nuestro. Tenamos un grupo que se llamaba, que nos reunamos todos los domingos a
las 10 de la maana en el caf Palatino, all, quedaba al lado de la Universidad; ah nos
reunamos a las 10 a. m a hablar mal de la gente y uno de los que torc yo era el doctor
Guerrero Qu es, cmo se llama este? Guerrero s, que todava vive. l era el principal
contendor porque hacamos la quintera de caballos, de los caballos de Bogot, la
hacamos y lo mandbamos. l se llama Guillermo Guerrero Navarrete, pero est vivo
todava
G.G: Fue gobernador?
E.V.A: No, no, no el gobernador fue Eduardo Moncayo Navarrete, este es Gerardo
Navarrete, gobernador fue Eduardo Moncayo y tiene un hermano que se llama Lus
Carlos Moncayo que era director del asilo de San Rafael
G.G: Cmo docente de la Universidad de Nario cuando ingresa?

E.V.A: No. Lo primero ya le cont, me nombraron en tiempo de, de esos. Me


nombraron profesor de instruccin cvica, despus el doctor Buenaventura Santander
medico importante me nombro secretario de l en la Universidad, secretario del doctor
Buenaventura Santander. All hice de secretario y me adjudicaron las ctedras de
derecho penal y derecho constitucional en la facultad de derecho ya, pero despus
G.G: A quien, a quien ms recuerda de sus colegas, de sus colegas profesores
E.V.A: Los colegas profesores me acuerdo mucho de unas fieras, de Juan. Se me va
ahorita, el profesor era Qu? Sofonas Santacruz
G.G: Sofonas Santacruz
E.V.A: El otro profesor hora ctedra Gerardo Lpez, el otro profesor Ignacio Rodrguez,
Ignacio Rodrguez
G.G: Ya estn todos fallecidos
E.V.A: A, si ya estn. Ignacio Rodrguez, de todos esos profesores no queda vivo
ninguno. El otro profesor bueno era Jorgito Delgado, el otro era el gran poeta pues, el
poeta de la Ilada
G.G: Ah. E, e, e, e, Alvares Garzn
E.V.A: No, no, no, no, no ese es Juanito Alvares. Leopoldo Lpez, l era profesor de
derecho internacional
G.G: Usted conoci al doctor Saudo?
E.V.A: Ah?
G.G: Jos Rafael
E.V.A: No, no, no el ya no era. l ya no estaba
G.G: En su juventud
E.V.A: Si, pero no, el haba muerto ya. El hizo un acto brillante, el tribunal, siendo juez el
tribunal le revoco un fallo y se retiro bravo y volvi al poder judicial
G.G: Y de Ignacio Rodrguez Guerrero
E.V.A: l, yo si era muy amigo de Ignacio. Nos reunamos en la casa de los profesores
G.G: Fue alumno, e, compaero?
E.V.A: Compaero, ya de profesor. Recuerdo de Ignacio una muy buena ancdota, ya se
la cont, nos reunamos en la casa de l y llegaba Alberto Lleras como presidente. Muy
bien el discurso y los polticos eran personas, y eso era cosa de Ignacio, dijo: y yo
menciono a mi amiga Clara en el discurso, era amigo de doa Clara y dijo en el
discurso, dijo: y usted y su Clarsima dama. Nos moramos de las carcajadas. La
seora de Alberto Lleras acaba de morir, muri como hace dos meses
G.G: Si claro, doa
E.V.A: El Ignacio era una maravilla, un conversador extraordinario, charlaba
extraordinariamente, bastante. Era de las personas ms brillantes. El otro profesor
brillante era pues Leopoldo Lpez, era profesor de derecho internacional, y profesor el
doctor Macoral, ahora el hijo, nieto, es el doctor Manual Antonio Coral era otro profesor
muy bueno
G.G: El nieto es decano, que fue decano de la facultad
E.V.A: El otro molestos era Juan Alvarado, Juan Francisco Alvarado

G.G: Juan Francisco Alvarado Doctor Ernesto no lo molestamos mas.

4. JUSTIFICACION
El objetivo de este trabajo es dar a conocer a la Universidad de Nario y a la
comunidad en general los aportes, las gestiones y las labores desempeadas por
el Doctor Ernesto Vela Angulo dentro de las actividades polticas, acadmicas,
administrativas, diplomticas y en la investigacin histrica de la regin.

La investigacin sobre historias de vida, no se ha realizado en el programa de la


Licenciatura en Educacin Bsica con nfasis en Ciencias Sociales, ni tampoco en
la universidad, considero por tanto que ello constituye un vacio a travs del
estudio de la vida de personalidades ilustres se devela la riqueza, la cotidianidad,
los contextos en los que actan, los signos ms significados de las pocas, el
pensamiento propio de los tiempos donde el hombre o la mujer actan y los
crculos de relaciones sociales con quien interactan, al tratarse de un personaje

cuya actividad transcurre en una institucin, como el caso que nos ocupa, se
refleja igualmente la dinmica institucional, las relaciones internas, loa procesos,
avances y retrocesos por que los personajes encarnan el signo de los das. El
Doctor Ernesto Vela Angulo, en la plenitud de su actividad universitaria atraa la
atencin de la comunidad por su solidez argumentativa.

El trabajo de investigacin tiene importancia para el programa de Licenciatura en


Educacin Bsica con nfasis en Ciencias Sociales, en primer lugar, hay una lnea
de investigacin en Historia regional, dentro de este campo, las historias de vida
tambin pueden ser trabajadas como temas de investigacin por que la riqueza
cultural de las regiones se construyen con el intelecto de los hombres comunes y
de los hombres de relevancia social.

En segundo lugar, la propuesta es pertinente y considero que aporta al programa,


porque resulta la importancia de un personaje materializando sus actos y huellas
positivas sirviendo de ejemplo a las juventudes, esto no significa que el personaje
se constituya en modelo sino en un referente positivo.

Creo que esta investigacin aportara al conocimiento, ya que las diferentes


facetas en las que actu el Doctor Ernesto Vela Angulo dejo una imprenta y una
huella que debemos develarla para la memoria colectiva y para contribuir a la
fortalecimiento de la identidad regional.
La investigacin se justifica porque siendo el Doctor Ernesto Vela Angulo un
personaje de la vida e instituciones no ha ocupado el inters de los investigadores
de la historia social. Sirva este trabajo investigativo para exaltar su vida como justo
homenaje de la universidad y del Departamento de Ciencias sociales a un
intelectual que a mi juicio no puede quedar en el anonimato.

5. ANTECEDENTES
Dentro de algunos trabajos de tesis preexistentes que implantan como mtodo de
investigacin cualitativa, la Historia de Vida, se encontraron producciones como;

Anlisis crtico de la vida y obra intelectual del libertador Simn Bolvar


difundida en los textos escolares que formaron el ciudadano colombiano en los
aos 1960 a 1980, cuyos autores son; Carlos Wilfredo Narvez Prado, Nelson
Fernando Narvez Prado.

Relatos anecdticos sobre la historia de vida de El Cachiri en el contexto


sociocultural de la ciudad de San Juan de Pasto en los aos 1950 a 1970, de
los autores; Martin Rolando Ibarra Santander. Egresados de la Maestra en
Etnoliteratura de la universidad de Nario

En cuanto a antecedentes de trabajos que tengan relacin directa con el personaje


a investigar no se han encontrado obras algunas que se refieran a su vida y a los
aspectos relacionados con sus actividades. Existen referencias peridicas y
entrevistas que hablen a cerca de acontecimientos desarrollados en algunos
cargos de la vida pblica; adems de encontrarnos con la produccin personal de
su libro titulado La Sentencia. Introduccin a La Razn Jurdica. Por tal motivo es
esta una investigacin pionera y singular con respecto al Doctor Ernesto Vela
Angulo.

Existen textos que tienen que ver con teora sobre Historia oral e Historia de Vida
que servirn como guas para contextualizar y desde luego para el contexto
conceptual.

6. MARCO TERICO
El mtodo biogrfico, o historias de vida, es una herramienta de recoleccin de
informacin de la investigacin cualitativa; que se relaciona con opinin, poltica y
descripciones narrativas de actividades o problemas de uno o varios actores,
teniendo en cuenta que la verdad de los hechos se subordinan a la verdad del
hombre1. Se refiere a un camino, en el cual se comprende uno o varios relatos de
vida, para interpretar aspectos globales de la vida social, tales como movilidad
social, poltica, inmigraciones, estructura de empleos, etc.

La historia de vida debe ser considerada como una forma de moldear la identidad
y la trayectoria de vida; pues cuando alguien cuenta su propia historia, trata de
reunir los elementos dispersos de su vida personal y los agrupa en un esquema de
conjunto, intentando conseguir una expresin coherente y total de su destino. Este
mtodo requiere de una doble hermenutica, donde el entrevistado interpreta su
vida, y el investigador interpreta esa interpretacin.

En la historia de vida, una persona refiere, en un largo relato el desarrollo de su


vida desde su propio punto de vista y en sus propios trminos, surgindole la
necesidad de apoyarse sobre ejes narrativos, que orienten la construccin de una
historia coherente sobre la variedad de imgenes y conceptos guardados en la
memoria, as las caractersticas personales que el sujeto quiere resaltar como
aquellas que mejor representan su vida y su personalidad, aparecen como
conductores de la narracin, de finiendo su tono vital y sus eventos claves 2. Todo
esto al estar acompaado de un experto sonsacador, el sujeto va desgranando
mediante entrevistas, acompaadas de grabaciones magnetofnicas, redacciones
propias, visitas a escenarios diversos, entrevistas a familiares o amigos,
fotografas, cartas, entre otros, los episodios o etapas de su vida.

Al entrevistador no le interesa la verdad sino las perspectivas acerca de los


acontecimientos.

Finalmente, el enfoque biogrfico emerge como ruptura radical de la manera


tradicional de concebir, analizar y comprender la realidad, ya que sostiene una
mediacin entre la historia individual y la historia social. As este enfoque permite
la reconstruccin objetiva y la bsqueda de determinantes en la construccin de
una vida, pero al mismo tiempo posibilita la bsqueda de sentidos a partir de las
vivencias, es decir, la compresin de la manera como el individuo habita esa
historia en el plano efectivo, emocional, cultural y social 3.

Con base en estas directrices claves de la historia de vida, intentare, reconstruir


la vida y obra de un personaje, que a juicio de los historiadores de la regin es
importante, se trata del Doctor Ernesto Vela Angulo, quien se desempeo como
docente en el rea de la jurisprudencia, como administrativo en los cargos de
Decano y Rector encargado de la universidad de Nario, adems de su dedicacin
en la investigacin en el rea de Derecho. Fuera de las actividades propias de la
acadmica, el Doctor Ernesto Vela Angulo combino su que hacer universitario con
la poltica ya que fue elegido como diputado de la asamblea de Nario, siendo
presidente de la misma, fue representante a la cmara, senador por el
Movimiento Revolucionario Liberal de la cual fue uno de los fundadores. Se
desempeo dos veces como embajador de la republica de Colombia ante las
naciones unidas de nueva york y, en Ginebra, ante la organizacin Nacional del
trabajo en Bolivia y en la CEPAL

El Doctor Ernesto Vela Angulo, como queda dicho, fue fundador del movimiento
revolucionario Liberal, este movimiento fue una tendencia poltica revolucionaria
que se fund con el propsito de resguardar al liberalismo de los riesgos que
implicaba la instauracin del bipartidismo en el poder. Eran tiempos en los cuales
se presentaba una alteracin entre los partidos Liberal y Conservador en la
jefatura del gobierno, por turno de 4 aos, que excluida de la contienda a todos los
otros paridos. El jefe de esta tendencia fue Alkosto Lpez Michelsen quien
buscaba recuperar para el Liberalismo los perfiles. El plebiscito fue una
convocatoria que se le realizo en 1957 al pueblo para que no se les prohibiera
hacer presencia en el escenario poltico.

El M.R.L. presentaba una tendencia de pensamiento modernizado, que expresaba


la influencia de las corrientes intelectuales ms activas de la Europa de posguerra,
y estimulo el rpido proceso de transformacin cultural que sufri el pas durante
los aos del Frente Nacional. Su programa, era hacer ms democrtica la
sociedad y la legislacin luchando por la salud, la educacin, el techo, el trabajo y
la tierra y tambin por la tolerancia politica 4.

Esta investigacin se destacara fundamentalmente el papel que de nuestro


personaje en la vida de la Universidad de Nario, pues se trata de destacar para la
historia de la institucin la memoria de los personajes ms representativos que
contribuyeron con su pensamiento y accin a moldear los esquemas
organizacionales y los modelos de las funciones esenciales de la Universidad
como son la academia, la docencia y la investigacin.

En este trabajo se evitara caer en la historia descriptiva cuyos hilos pueden


conducir a la historia de bronce y personajes descontextualizados. Se entiende
que el hombre es un sujeto histrico y un sujeto activo histricamente, pues ese se
encuentra inmerso en una sociedad, es parte de ella y contribuye con su
pensamiento y sus vnculos en los procesos econmicos, polticos, culturales a
recrearla y dinamizarla, por ello, con base en que el hombre se mueve en todos
los mbitos y es hijo de una determinada poca, se tratara de contextualizar en el
devenir de la historia regional a nuestros personajes sujeto-objeto de
investigacin.

7. MARCO METODOLOGICO
El tipo de investigacin a desarrollar es de carcter cualitativo a travs del mtodo
interpretativo, inductivo y exploratorio, adems de utilizar la historia oral como
instrumento para trabajar la historia de vida.

La historia oral tiene como propuesta un modo complejo y problemtico dentro de


la investigacin mediante la cual:

Descubre, destaca y centra su anlisis en la visin y versin que desde dentro


y lo ms profundo de la experiencia personal expresan los sujetos sociales
considerados centralmente en el mbito de la historia social-local-oral.

Capta la totalidad de una experiencia biogrfica en el tiempo y en el espacio.


desde la infancia hasta el presente, desde el yo intimo hasta cuantos entran en
relacin significativa con los sucesos de vida.

La trayectoria de la tcnica oral se asocia al campo concreto de la historia social y


sus derivaciones, tales como la historia local y popular. Le interesa conocer y
comprender la dinmica propia de los grupos y sociedades humanas; y como
parte de la disciplina cientfica le interesa los hechos y los acontecimientos
sociales. Le interesa producir conocimientos y no ser solo un canal de exposicin
de testimonios orales. Le interesa construir y sistematizar nuevas fuentes de
evidencia histrica.

La historia de vida maneja un enfoque biogrfico, trabaja en torno a un sujeto en


particular, y no a una colectividad. Esta historia de vida es un proyecto de
investigacin direccionada a un solo individuo, donde lo que importa es la
experiencia y la trayectoria de la vida de tal sujeto y no, particularmente un tema
concreto de indagacin, permitiendo entonces a los sujetos identificar sus
experiencias, sus saberes, sus modos de aprendizaje, todos los cuales ellos
desconocan al menos parcialmente hasta ese momento. Trabajar a travs de las
historias de vida permite aprender lo que ya saba de manera confusa,
hacindolos pasar de saberes implcitos e ignorados a saberes explcitos,
conocidos y reconocidos y por tanto, movilizables a lo largo de un dispositivo de
formacion5.

La autobiografa seria el trmino usado para referirnos al tipo de documento que


se produce en la interaccin entre el investigador y el informante, formando
unidades de narracin que organizan el contenido de una entrevista. Entendida
como un intercambio de informacin que se efectu cara a cara. La entrevista
ofrece al analista una excelente oportunidad para establecer una corriente de
simpata con el personal usuario, lo cual es fundamental en el transcurso del
estudio6. Se distinguen tres tipos de entrevistas en profundidad: la primera es la
historia de vida, en el que el investigador trata de obtener experiencias destacadas
de la vida del entrevistado y las definiciones que esa persona aplica a tales
acontecimientos, por medio de solicitudes expresas de su parte; el segundo tipo
de entrevistas en profundidad pretende lograr un aprendizaje sobre
acontecimientos y actividades que no se pueden observar directamente, donde se
usan los interlocutores como informantes, describiendo lo que sucede y las
percepciones de otras personas y, el tercer tipo de entrevistas, pretende

proporcionar un cuadro amplio de escenarios, situaciones


manteniendo caractersticas comunes y compresin detallada.

personas

El formato de respuestas para alas preguntas pueden ser abiertos o cerrado; las
preguntas para respuestas abierta permiten a los entrevistados dar cualquier
respuesta que aparezca apropiado. Pueden contestar por completo con sus
propias palabras. Con las preguntas para respuestas cerradas se proporcionan al
usuario un conjunto de respuesta que se pueda seleccionar. Para esta
investigacin utilizaremos, como queda dicho, la entrevista abierta 7.

Tabla 1. CRONOGRAMA

MARZO
1 al 27

entrega del proyecto de investigacin al comit


Curricular
MARZO Y ABRIL

28 de marzo al 20 de Abril

Evaluacin proyecto de investigacin


ABRIL Y AGOSTO

20 de Abril al 20 de Agosto

Ejecucin del proyecto de investigacin


AGOSTO Y OCTUBRE

20 de Agosto al 12 de octubre

estructuracin escrita del documento final y entrega de


los resultados al Comit Curricular
OCTUBRE Y NOVIEMBRE

12 de Octubre al 9 de Noviembre

Evaluacin de la investigacin
NOVIEMBRE

9 al 13 de Noviembre

sustentacin del trabajo de investigacin

Tabla 2. PRESUPUESTO

RECURSOS

1. adquisicin de la obra del autor la sentencia


2. revisin de documentos y archivos particulares en la
ciudad de Ipiales
a.3 viajes(pasajes) Pasto-Ipiales- Ipiales-Pasto
b. Hospedaje (hotel) 4 das 3 noches
c. alimentacin 3 das
3. tiles de escritorio
a. papelera 5 resmas
b. 10 pliegos papel bond
c. 4 marcadores
d. 5 lapiceros
e. 10 folders
f. 2 toners a color
g. 2 toners negro
h. 3 resaltadores
I. Fotocopias
j. 2 agendas
k. 10 cds
L. 15 fotografias escaneadas
4. camara fotografica
a.4 rollos de 24 fotos
b. 6 pares de pilas
c. revelado de rollos
5. una grabadora periodistica Para entrevista
a. 10 cassetas
b. 10 pares de pilas
6. digitacion del trabajo 100 hojas
7. empastada del trabajo 100 hojas
a. tres copias
8. fotocopias del trabajo final 3 copias
TOTAL

PRESUPUESTO

$ 60. 000
$ 45.000
$380.000
$250.000
$55.000
$ 5.000
$ 7.200
$ 6.500
$ 15.000
$ 180.000
$ 140.000
$ 6.600
$ 150.000
$20.000
$20.000
$ 12.000
$ 280.000
$31.200
$16800
$54.400
$ 162.000
$25.000
$28.000
$ 75.000
$ 80.000
$18.000
2.122.700

CONCLUSIONES
El Doctor Ernesto Vela Angulo; fue un poltico de combate, en los dorados aos de
la juventud, transcurridos la mayor parte en la ciudad Roja de Nario,
destacndose por ser concejal de los municipios de Ipiales y Pasto, diputado a la
asamblea de Nario, fue presidente, y representante a la cmara en varios
periodos. Fue el miembro principal y fundador de la direccin nacional del M.R.L.

El Doctor Ernesto Vela Angulo; fue escritor de la ms noble y pura estirpe


castellana, levanto polvoreada en algunas ocasiones, por el anlisis critico de
hechos y personajes. Como Agualongo cuya memoria irrespeto, segn concepto
de incondicionales, tradicionales Alberto Quijano, Guerrero y Jos Antonio Cern,
la cual sacaron a luz la revista Amerindia que dejo huellas en la opinin de Nario
y de Colombia, la cual guarda escritos de valor jurdico.

Tambin hablamos que en 1950 pblico el artculo en esta ciudad en la cual aparte
de la pureza idiomtica y literaria de la descripcin de Pasto, vista desde la
montaa dominante, es un tratado de sociologa en resumen.

El Doctor Ernesto Vela Angulo fue profesor desde 1948 combina en forma
admirable la aridez de los cdigos con la frescura, de las ancdotas con las
reminiscencias histricas de la legislacin del universo, sus conferencias en el
paraninfo de universidad y su participacin en los foros ms importantes sobre las
ms variadas materias, colman la aspiracin de los ms exigentes, por la solida
argumentacin y por la forma como expone sus tesis.

El Doctor Ernesto Vela Angulo tambin en su trayectoria fue secretario general


decano de la facultad de derecho y rector de la universidad e Nario delegado del
ministerio de educacin. En la cual se destaco por hacer conocer todos sus
conocimientos y por la publicacin de revistas de seccin jurdicas y social.

BIBLIOGRAFIA
Galindo Cceres, Jess. Tcnicas de investigacin en sociedad, cultura y
comunicacin.

Gonzales, Mara Carmen: la enseanza de la historia. Situaciones, tendencias e


innovaciones. Marcial, Paris, Biblioteca Bsica, Madrid, 1996

Hller, Agnes: Sociologa de la vida cotidiana en epistemologa y metodologa de


la investigacin social. Modulo 1, Bogot 1988

La bsqueda de identidad en las historias de vida. Diplomado mtodos cualitativos


y participativos de investigacin social.

Sampieri Hernndez, Roberto. Collado Fernando. Lucia Baptista


Metodologa de la investigacin.3 edicin
www.monografias.com/trabajos21/recolat.shtm
www.partidoliberal.org.co/root/index.php
www.scielo.cl/scielo.php
Scott, Patrick: introduccin a la investigacin y evaluacin educativa. Universidad
de San Carlos de Guatemala, 1988
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Riva, Pedro pablo: filosofa y vida cotidiana. Universidad de Nario, CEPUN 1990
www.socioloco.tripod.com/observacion/metodos.htm