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PLPITO CRISTO

Crentes cachaceiros
Por Sandro Baggio

Em maio de 1990 eu era missionrio da OM e estava bordo do navio Logos II.


Estvamos ancorados em Bremenhaven, porto da cidade de Bremen no norte da
Alemanha. Uma noite, ao sair com amigos para conhecer aquela bela cidade, fomos ao
Marktplatz que estava lotado de pessoas. Parecia uma Oktoberfest (apesar de eu nunca
ter ido a uma). A OM tinha uma lei-seca, ou seja, nenhum de seus missionrios tinha
permisso para ingerir bebidas alcolicas enquanto estivesse trabalhando com a
organizao. Mas algum sugeriu que, estando naquele local, devssemos tomar algo. Eu
no sabia exatamente o que beber e, diante de minha indeciso, foi sugerido uma
cerveja doce. A idia soou agradvel e aceitei. Logo que chegou, tomei a cerveja de
tonalidade bem clara, servida num copo semelhante a uma pequena taa, diferente das
canecas servidas aos outros da mesa (e bem menor que estas!). Bebi tranquilamente. E
fiquei bbado como uma gua. Ao retornar para o navio, subi o passadio com muito
cuidado e passei pelo vigia noturno calado, orando para que ele no notasse meu estado.
Alm de me deixar muito envergonhado, aquela situao trouxe-me lembranas
dolorosas da infncia.

Eu cresci num lar manchado por tumultos decorrentes do abuso do lcool. Parte de minha
infncia foi um verdadeiro inferno por causa das bebedeiras de meu pai. Quando criana,
era comum beber at ficar bbado nas festas de fim de ano. Com onze anos, comecei a
beber com meu irmo um ano mais velho. Comprvamos vinho e cachaa e espervamos
o dia em que minha me e irms estavissem fora de casa para chamar uns amigos e
encher a cara. Numa destas festas, meu irmo teve um coma alcolico, foi internado s
pressas e por muito pouco no morreu. Foi o fim de nossas bebedeiras. Aos quatorze
anos entreguei minha vida a Jesus no culto de uma igreja pentecostal e eles ensinaramme certo e o errado e branco e preto como diz a cano do Kings X.

Foi somente quando estava no seminrio teolgico que comecei a estudar seriamente o
que a Bblia diz sobre a ingesto de bebidas alcolicas. Fiquei surpreso ao descobrir que,
contrrio do que eu havia sido ensinado (e que me pareceu muito bom tendo em vista
meu histrico familiar com bebidas), a Bblia no condena beber vinho. Na Bblia, o vinho
visto como sinal de alegria e bno de Deus. Salomo fala da promessa aos que
honram a Deus com seus recursos: seus celeiros ficaro plenamente cheios e os seus
barris transbordaro de vinho. (Provrbios 3:9-10). Ele diz que felizes so os que comem
no tempo certo para refazer as foras e no para bebedice, um alerta contra a
embriaguez, ao mesmo tempo reconhece que o vinho torna a vida alegre (Eclesiastes
10:17 e 19). Semelhantemente, o Salmista louva a Deus como criador que faz crescer a
erva para o gado, e a verdura para o servio do homem, para fazer sair da terra o po, e
o vinho que alegra o corao do homem (Salmos 104:14-15).
Ou seja, nestas e em tantas outras passagens que tratam da questo do vinho e da
bebida fermentada, aprendi que a Bblia ensina claramente que:

beber no pecado, mas


beber demais pecado, portanto
preciso tomar cuidado com o poder sedutor da bebida e
s vezes, a melhor coisa a fazer no beber.

Que beber no pecado deveria ficar evidente, visto que o primeiro milagre de Jesus
(Joo 2) foi transformar gua em vinho numa festa de casamento. Mas, haviam me dito,
no era bem vinho, no tinha fermentao, era apenas suco de uva. Esta teoria logo
caiu por terra, tendo em vista que outras passagens da Bblia falavam sobre a
possibilidade de se embriagar com o vinho, logo no poderia ser apenas suco de uva
(ningum fica embriagado com suco de uva). De fato, Paulo escrevendo ao jovem pastor
Timteo recomenda-lhe beber um pouco de vinho em suas refeies. (5.23) Ao tratar das
qualificaes dos diconos e presbteros, Paulo diz que eles no devem ser amigos de
muito vinho (3.3) e nem apegados ao vinho (3.8), palavras que no fazem muito
sentido se fosse apenas suco de uva. Em sua carta a Tito ele menciona o
comportamento das mulheres crists e diz que elas no devem ser escravizadas a muito
vinho. (2.3) Alm do disso, h fortes indcios de que o prprio Senhor Jesus bebia vinho.
Em contraste com Joo Batista, de quem o anjo disse a seus pais que ele no beberia
vinho nem bebida fermentada (Lucas 1.15), Jesus foi acusado de comilo e beberro
(Mateus 11.18-19). Jesus no teve pecado algum e ele bebia. Paulo no recomendaria um
pouco de vinho a Timteo, se beber vinho fosse pecado. E a Santa Ceia no seria
celebrada com vinho, se sua ingesto fosse pecado. Um dos problemas em Corinto que
alguns estavam se embriagando na Ceia, prova que no se tratava de apenas suco de
uva.
Muitos crentes, ao descobrirem isto, esto comeando a desfrutar uma taa de vinho ou
uma cerveja livres de uma conscincia culpada.

O problema hoje em dia no parece ser o da abstinncia forada ou das proibies


legalistas. No vivemos mais na poca da lei-seca na maioria das igrejas evanglicas
brasileiras. O problema que, cada vez mais, os crentes esto bebendo um pouco
demais. Me surpreende olhar o Facebook e ver um nmero crescente de fotos exibindo
bebidas como se fossem trofus e confisses de bebedeira como se fossem coisas
banais. o caso clssico de quem no sabe lidar com a liberdade e, aps um perodo de
represso, vai de um extremo a outro.

Porque ser que o homem quando foge de si mesmo


Se afoga na bebida e se droga sem parar?
Ser que a vida imposta perder um vale tudo?
Viver sempre chapado melhor do que lutar?
Beber at morrer essa a soluo?
- Beber at Morrer, Ratos de Poro

Cristos podem beber? Sim, no h proibio quanto a isso na Bblia. Mas a Bblia deixa
absolutamente claro que embriagar-se pecado e que os bbados no herdaro o Reino
de Deus: nem ladres, nem avarentos, nem alcolatras, nem caluniadores, nem
trapaceiros herdaro o Reino de Deus (1 Corntios 6:1 e Glatas 5:19-21). H diversas
histrias na Bblia sobre as consequncias de embriagar-se, levando pessoas a
cometerem uma srie de delitos graves sob o efeito da bebida. Incesto, violncia,

adultrio, pobreza, assassinato, depresso e loucura so alguns dos males relatados pela
Bblia que acompanham a embriaguez.
Em seu comentrio da primeira carta de Paulo a Timteo, quando Paulo recomenda ao
jovem pastor que, por causa de suas enfermidades, no beba apenas gua, mas tambm
um pouco de vinho, Calvino diz o seguinte sobre a embriaguez:

O termo grego usado descrevia no apenas a embriaguez, mas qualquer tipo de


descontrole ao beber vinho. Beber com excesso no s indecoroso num pastor, mas
geralmente resulta em muitas coisas ainda piores, tais como rixas, atitudes nscias,
ausncia de castidade e outras que no carecem de meno.

E acrescenta:

Quo poucos h em nossos dias que carecem da abstinncia de gua; em contrapartida,


quantos carecem de ser refreados em seu uso imoderado do vinho! tambm evidente
que necessrio se nos faz, mesmo quando queremos agir corretamente, rogar ao Senhor
que nos d o Esprito de sabedoria para nos instruir no caminho da moderao.

Portanto, preciso tomar cuidado com o poder sedutor da bebida. Estatsticas apontam
que consumo do lcool no Brasil aumenta a cada ano, tornando o pas um dos mais
afetados por problemas ligados ao alcoolismo. Uma das razes para isto parece ser que
beber est tornando-se algo cultural. No Brasil a cerveja tornou-se a bebida tradicional (a
AMBev produz 35 milhes de cervejas engarrafadas por dia!) e isto tem feito com que os
brasileiros comecem a beber cada vez mais jovens (entre 10-13 anos a idade para a
iniciao no lcool). O resultado de tanta bebedeira que, segundo algumas estimativas,
acredita-se que 7,3% do PIB anual aplicado para problemas decorrentes do lcool e
65% dos acidentes fatais em So Paulo tm o motorista embriagado.

H diversas advertncias na Bblia sobre a seduo do vinho. A mais notria delas talvez
seja esta em Provrbios 23.31-35:

No se deixe atrair pelo vinho quando est vermelho, quando cintila no copo e escorre
suavemente! No fim, ele morde como serpente e envenena como vbora. Seus olhos
vero coisas estranhas, e sua mente imaginar coisas distorcidas. Voc ser como quem
dorme no meio do mar, como quem se deita no alto das cordas do mastro. E dir:
Espancaram-me, mas eu nada senti! Bateram em mim, mas nem percebi! Quando
acordarei para que possa beber mais uma vez?

Chesterton comenta: O vinho, diz a Escritura, alegra o corao do homem, mas somente
do homem que tem corao. Portanto:

Nunca beba quando estiver infeliz por no ter uma bebiba, ou ir parecer um triste
alcolatra cado na calada. Mas beba quando, mesmo sem a bebida, estaria feliz, e isso

o tornar parecido com um risonho campons italiano. Nunca beba quando precisar disso,
pois tal ato racional o caminho para a morte e o inferno.
- G. K. Chesterton, Omar e a Vinha Sagrada em Hereges

A concluso que, s vezes, o melhor a fazer no beber. Isto no legalismo, bom


senso. O comediante Eddie Murphy revelou que no bebe porque o lcool no o faz bem
e, a ltima vez que ficou de ressaca, aps trs taas de champanhe em 1993, o fez
decidir nunca mais consumir bebida alcolica.

Eu no bebo. Se bebo, sei que no vou me sentir bem. E, s vezes, parece que todos
que bebem esto se divertindo mais, porm sei que eu no posso.
- Eddie Murphy

Do mesmo modo, conheo muitas pessoas que no bebem, por diferentes motivos.
Algumas no podem beber por questes de sade. Outras porque, tendo sido vtimas do
alcoolismo, sabem que apenas uma dose pode ser suficiente para que caiam no abismo
novamente. O cristo que livre para beber sem embriagar-se precisa ser livre tambm
para no beber quando a ocasio no for conveniente (ou no beber nunca, se for o
caso). Acima de tudo, ele precisa ter sensibilidade para no beber quando estiver na
presena de pessoas que possam tropear ao tentarem imit-lo. Isto tambm um ato de
caridade.

Concluindo, mas longe de esgotar este assunto, creio que, como cristos, deveramos ser
exemplos de responsabilidade com relao aos nossos hbitos de comida e bebida. Paulo
lista abusos nesta rea como obras da carne, coisas que estvamos sujeitos antes de
conhecer a Cristo (Romanos 13.13-14). Em contraste, o fruto do Esprito domnio
prprio (moderao). Por isto, recomenda o apstolo, em vez de se embriagar com o
vinho, devemos procurar estar cheios do Esprito Santo (Efsios 5.17-18). O apstolo
Pedro tambm advertiu seus leitores sobre certos abusos que j no deveriam mais fazer
parte da vida dos cristos (1 Pedro 4.3). Tais advertncias ecoam as palavras do prprio
Senhor Jesus em Lucas 21:34:

Tenham cuidado, para que os seus coraes no fiquem carregados de libertinagem,


bebedeira e ansiedades da vida, e aquele dia venha sobre vocs inesperadamente.

POST-SCRIPTUM

Temperana, infelizmente, uma palavra que perdeu seu significado original. Hoje em
dia ela significa a abstinncia total de bebidas alcolicas. Na poca em que a segunda
virtude cardeal recebeu esse nome, ela no significava nada disso. A temperana no se
referia apenas bebida, mas aos prazeres em geral; e no implicava a abstinncia, mas a
moderao e o no-passar dos limites. um erro considerar que os cristos devem ser
todos abstmios; o islamismo, e no o cristianismo, a religio da abstinncia. claro
que abster-se de bebidas fortes dever de certos cristos em particular ou de qualquer

cristo em determinadas ocasies, seja porque sabe que, se tomar o primeiro copo, no
conseguir parar, seja porque rodeado de pessoas inclinadas ao alcoolismo, no quer
encorajar ningum com seu exemplo. A questo toda que ele se abstm, por um bom
motivo, de algo que no condenvel em si, e no se incomoda de ver os outros
apreciando aquilo. Umas das marcas de um certo tipo de mau carter que ele no
consegue se privar de algo sem querer que todo mundo se prive tambm. Esse no o
caminho cristo. Um indivduo cristo pode achar por bem abster-se de uma srie de
coisas por razes especficas do casamento, da carne, da cerveja ou do cinema; no
momento, porm, em que comea a dizer que essas coisas so ruins em si mesmas, ou
em que comea a fazer cara feia para as pessoas que usam essas coisas, ele se desviou
do caminho.

- C.S. Lewis em Cristianismo Puro e Simples, Martins Fontes, p. 103-104 (obrigado pela
lembrana, Daniel Grubba)

***
Sandro Baggio pastor do Projeto 242 e blogueiro. Divulgao: Plpito Cristo
67 comentrios
daniel
Gostei da materia e explanao,e particularmente bebo 1 cerveja ou um copo de
vinho,mas concordo com relao a quem teve o vicio do alcoolismo no beber e a
moderao e concordo tambem que existem islamicosevangelicos ou
islamicoscristao que fazem terrorismo e contra esses e que Deus esta de olho.
9 d e d e z e m b ro d e 2 0 1 1 0 9 : 4 1
Antognoni
Entendo que o mesmo problema que sucede ao uso do lcool, se estende ao uso
do dinheiro, dos usos e costumes, das relaes afetivas, etc.
O problema no so as coisas,mas como us-las, de que forma us-las.
9 d e d e z e m b ro d e 2 0 1 1 1 0 : 0 5
Tiago Baldo
Sou um cristo pentecostal, graas Deus!
Porm, o Senhor me libertou das gritarias, dos sensacionalismos que esto
presentes em muitos dos nossos cultos, principalmente das Assemblia de Deus,
como: cair no "Esprito", "uno" do celular, do aviozinho, e tantas
esquizofrenisses mais.
Mas, eu aprendi que deveria me abster totalmente de qualquer bebida contendo
lcool (menos no caso de remdios, pois o objetivo dele no levar ningum a
embriaguez), porm posso concordar com o que nosso irmo Sandro enfatizou
aqui usando a Bblia: no pecado beber com moderao.
Porm, particularmente, bem particularmente mesmo, prefiro ficar com o suco de
uva, no caso. Pois, o meu desejo apreciar o saber do fruto da vide (uva), e no
me alegrar com ajuda do lcool.

1. Prefiro me alegrar no Esprito Santo (Lc 10:21), atravs da orao (oh, isso o
que mais alegra o corao do crente, a orao!).
2. Prefiro me afastar das aparncias do mal (1 Ts 5:22), pois creio que o lcool,
como disse o Sandro, pode levar a algum mal.
3. Prefiro no deixar ningum que seja ignorante no assunto se escandalizar de
mim por eu beber bebidas alcoolicas, mesmo que beber ou comer no seja
pecado (1 Co 8:13).
Talvez esse assunto seja mais ou menos igual ao da masturbao. Alguns
acreditam que no pecado (Mark Driscoll, por exemplo), se faz-la
cientificamente, ou seja, sem pensamentos pecaminosos, s para renovar o
esperma. Porm, dificilmente algum ir se masturbar sem pensar em algum,
por isso, melhor que no se masturbe.
Seguindo nesta linha de pensamento, e como o nosso contexto hoje diferente do
contexto que Paulo e Timteo vivia, melhor que o cristo no beba nada que
contenha lcool (exceto remdios), pois de repente algum pode se escandalizar,
e at mesmo cair em pecado, como disse irmo Sandro.
Um abrao!
Em Cristo,
Tiago Baldo
9 d e d e z e m b ro d e 2 0 1 1 1 1 : 1 3
Thaise Talma Sartori
Achei super interessante esta postagem, visto que hj o Cristo se v numa redoma
de certo-errado, que j se comportam por manipulao de massa e no por
efetivamente ter cincia do que lcito e do que conveniente...Creio que o maior
motivo de no bebermos, no se pecado ou deixa de ser, mas sim pelo fato de
"Acima de tudo, precisa ter sensibilidade para no beber quando estiver na
presena de pessoas que possam tropear ao tentarem imit-lo. Isto tambm
um ato de caridade". Posto, que estamos numa sociedade falida e propensa aos
prazeres da carne por natureza, conveniente nos abstermos e reservar o Julgo a
Deus. Parabns mais uma vez!
9 d e d e z e m b ro d e 2 0 1 1 1 1 : 2 0
Thaise Talma Sartori
Acho vlido a troca da chamada: "crente cachaceiros" causa uma certa repulsa e
escndalo...minhao humilde opinio
9 d e d e z e m b ro d e 2 0 1 1 1 1 : 2 3
Luciano Souza
Engraado, nada mais pecado? beber, fumar, tudo na inteno de que se for
moderado pode.. interessante este raciocnio. Daqui a pouco, se voc for
moderado pode at prostituir, pode fumar uma macoinha, quem sabe um
pouquinho de crak.. tudo moderado !!!! misericrida !!! a bblia manda fugir no
apenas do mal mas tambm da aparncia dele.. e a bblia diz que um pouco de

fermento leveda toda a massa !!! Bem diz a Bblia: "nos ltimos dias apostataro
alguns da f.." ; "E, por se multiplicar a iniqidade, o amor de muitos esfriar."
Por fim, sou a favor de que a Igreja precisa voltar ao evangelho simples e genuno,
quele que libertava as pessoas de todas as prticas mundanas e pecaminosas.
Luciano Souza
cucamalta@ig.com.br
9 d e d e z e m b ro d e 2 0 1 1 1 2 : 1 7
Fernando Ribeiro
Tambm creio que a Bblia no condena a ingesto de bebida alcolica, mas beber
escandaliza, acredito que isto seja suficiente para um cristo no beber. Jesus no
precisava pagar o imposto, mas no exerceu seu direito para no houvesse
escndalo. Do mesmo modo, creio que o cristo, pelo menos onde a cerveja mal
vista, deve deixar de exercer seu direito afim de evitar escndalo. Lembro de uma
ocasio onde um amigo meu considerou os TJ como hipcritas por beberem
"escondido" e o trabalho do TJ em explicar.
9 d e d e z e m b ro d e 2 0 1 1 1 2 : 4 1
Marcos Pinheiro
Vale lembrar aos viciados os quais precisam de converso que o vinho da ceia do
Senhor era o vinho da festa da pscoa (Lc 22:15-20), pois Jesus instituiu a ceia
durante a refeio da pscoa.O vinho usado nessa comemorao judaica, no
podia ter fermento, pois o fermento era proibido nessa festa religiosa (Ex 12:19,
Ex 18:20). Jesus disse que o vinho da pscoa era semelhante ao que seria bebido
no Reino, isto , vinho novo (Mc 14:25). Jesus chamou o vinho da ceia de fruto da
videira, isto , um suco de uva (Lc 22:18). Nos tempos bblicos, as mulheres
pisavam as uvas no lagar, e, ento, se fazia um suco de uva, que era chamado de
vinho. Quando era um suco recente que ainda no estava fermentado era
chamado vinho novo. Quando o suco era antigo, j tendo sido fermentado, era
chamado de vinho velho. Os judeus evitavam o vinho fermentado, tendo em vista
a codenao feita a este tipo de vinho no Antigo Testamento. Quando havia um
intervalo entre uma safra de uva e outra, e esse intervalo durava um longo
perodo, os judeus tinham que escolher entre duas opes j que o vinho novo
estava faltando: ou no tomar vinho ou procurar o vinho menos fermentado
possvel. Essas dua opes eram angustiantes, por isso o judeu se alegrava
quando chegava a colheita, e as uvas iam para o lagar gerando o vinho novo
(Jeremias 48:33). Portanto, o vinho resultante de colheita recente (vinho novo) o
vinho que alegra ( Sl 104: 14-15). O vinho novo era considerado uma bno (Is
65:8). O vinho fermentado era maldito (Habacuque 2:5; 15, 16). Nas bordas de
Can Jesus transformou a gua no suco de uva natural. O vinho feito por Jesus era
bom (Joo 2:10). Naquela poca, se colocava primeiro o bom vinho enquanto tinha
muita gente na festa, depois o vinho inferior quando muitas das pessoas j tinham
ido embora. O vinho bom o vinho no fermentado, pois este doce, enquanto
que o vinho fermentado, como bebida forte era amargo (Isas 24:9).
9 d e d e z e m b ro d e 2 0 1 1 1 2 : 5 0
Paulo Sales
beber no pecado, mas
beber demais pecado, portanto
preciso tomar cuidado com o poder sedutor da bebida e
s vezes, a melhor coisa a fazer no beber.

No h niveis seguros para bebida, se eventualmente pode alegrar o corao, com


o tempo acaba "alegrando demais" ai comeam os problemas e no se sabe onde
vai parar.
No meio est comum, muito comum, musica gospel em ritmo de samba ou funk,
junto com um champagnet gospel ou um 12 anos pentecostal. Para alguns pode
ser tranquilo, mas vai ser engano para o maioria.
9 d e d e z e m b ro d e 2 0 1 1 1 3 : 2 4
RICARDO
Todas as coisas me so lcitas mas nem todas convm.
O Cristo discpulo, no pauta a sua vida apenas em deixar de pecar ou em
mandamentos como no toques, no proves e no manuseies... Ele tampa todas
as brechas (com a graa de Deus) daquilo que pode entristecer o Esprito, pois
vive para agrad-lo. Concordo que degustar bebida alcolica no pecado, mas
acho que no uma atitude crist eu permitir a bebida alcoolica de qualquer
natureza entrar no meu lar, principalmente por causa dos meus filhos. Estamos
vivendo dias maus. Mas sei que no pecado.
9 d e d e z e m b ro d e 2 0 1 1 1 4 : 1 9
ronivaldo brando
usos e costumes na igreja ainda so assuntos q levantam muita controversia no
meio cristo. creio q cada cristao deva ter conciencia dos seus atos e saber que
somos medidos e pesado pelo mundo por aquilo q fazemos. pessoalmente eu
gosto de tomar vinho ou cerveja mas pra evitar escandalos procuro nao fazer
escondido mas sim evitar julgamentos.
9 d e d e z e m b ro d e 2 0 1 1 1 4 : 5 6
JOSE LUIZ
uma vez alcoolatra ,alcoolatra ,pra sempre,devemos ter muito cuidado ao
falarmos de certos assuntos biblicos,pois muita gente em nosso meio ainda vive
tomando leite,outro dia ouvi um pastor dizer num culto publico que muitos
catolicos irao ser salvos,graas ha DEUS ,A MINHA MAE NAO ESTAVA LA ,SE NAO
ELA NUNCA IA QUERER SABER DESSE VINHO NOVO,que se chama jesus,entao nos
que estamos na frente do rebanho devemos falar e explicar ,tbm creio que bebe
nao e pecado afinal a biblia nos relata que a volta de cristo ,sera como nos tempos
de noe,muitos bebiam ,comiam e dava-se em casamentos,qual o pecado neste
textombebida ,comida ,casamento,nao ,se esqueceram de DEUS,PARABENS PELA
MATERIA,FIK NA PAZ PASTOR JOSE LUIZ MENEZES
9 d e d e z e m b ro d e 2 0 1 1 1 5 : 1 5
tito monteiro
Eu venho de um meio que a bebida era o carro forte.Me convert e fui para outro
extremo. Agora , livre em Cristo eu bebo moderadamente,tres latinhas de cerveja
a minha dose certa e eu paro.E no sinto nenhuma acusao na conscincia, sou
livre em Cristo para beber com moderao e no sou viciado.Agora,tb sou livre
para no causar escndalos a meus irmos que pensam diferente.
tito from braslia.
9 d e d e z e m b ro d e 2 0 1 1 1 5 : 2 1
missionario sergio

Irmaos concordo com luciano souza sem nada a acrescentar, viva uma vida no
espirito e nao satisfazeis a concupsencia da carne, perioso, duvidoso e dificil
moderaao, prescisamos ser usados por Deus, temos que semear no espirito...
nao quero ser um santarao, eu nao valo nada sem Jesus por favor
9 d e d e z e m b ro d e 2 0 1 1 1 5 : 4 0
Eduardo Soares
Lembro do dia que um irmo chegou num churrasco entre os irmos, isso nos
anexos da igreja. Foi constrangedor v-lo embreagado e aconselhado a ir para
casa.
Sempre que os vares da igreja se reunem motivo de grande alegria. Nunca
precisamos de bebidas alcoolicas, basta o velho refrigerante que a festa est feita.
Fiquem na paz.
9 d e d e z e m b ro d e 2 0 1 1 1 5 : 4 0
Joao Florentino DaSilva
Hallelujah! Glorias 'a Deus, pela liberdade que o conhecimento da verdade te
trouxe Sandro Baggio, infelizmente, como ja podemos notar aqui em alguns
comentarios, muita gente de coracao bom, continua com os olhos fechados,
preferindo ser conduzido por maos de outros ou por doutrinas duvidosas, ao inves
de se guiar pela clareza dos textos biblicos. O incrivel e' que gente tida como
inteligente insiste em querer que os outros creiam que suco de uva e vinho sao a
mesma coisa. Acho que das duas, uma, ou os escritores sagrados eram muito
estupidos e nao sabiam fazer essa diferenciacao, e os cristaos de hoje (alguns
adeptos do suco de uva) sao muito espertos, ou o contrario. Prefiro crer que
quando Jesus e a Escritura se refere a vinho, era vinho mesmo e dos bons! Ou sera
que o pessoal do casamento em Cana' estava festejando com suquinho? Os textos
sao claros e so nao enxerga quem nao quer.
Agora, arrotar que e' pentecostal e dizer que abstinencia total disso ou daquilo e'
que vao fazer a diferenca na vida e' por o trabalho do Espirito Santo e do proprio
Jesus no lixo, nao e' mesmo?
Vamos lembrar a esses irmaozinhos tao exaltados em defender o uso do suco de
uva, ops, "vinho", que essas mesmas tao "santas" igrejas pentecostais
condenavam veementemente o uso da TV e no entanto hoje as casas desses
mesmos fariseus estao cheias da "caixa do capeta".
Ora, facam-me um favor. Tomem um pouco mais de vergonha e bom senso, abram
mais os olhos pra ver o que tem que ser visto e fechem mais a boca pra nao falar
tanta bobagem!
9 d e d e z e m b ro d e 2 0 1 1 1 7 : 5 1
Renato
Complementando meu comentrio anterior, importante dizer que os pastores da
igreja de Toronto foram admoestados pelos pastores lderes da Igreja Vinyard, e
como no se corrigiram, a igreja de Toronto foi excluda. Digo isso para evitar
cometer uma difamao contra a aquela denominao. O texto de Paul Gowdy no
fala sobre isso, talvez por ser um fato pblico e notrio. Mas como existem
pessoas que saem extrapolando sem saber do que esto falando, achei til fazer
esse adendo.
1 0 d e d e z e m b ro d e 2 0 1 1 0 4 : 0 0

Renato
Quanto ao assunto "bebida", bom lembrar que um vinho produzido pelos
processos da poca de Jesus dificilmente chegaria a um tero e de modo nenhum
chegaria metade do teor alcoolico dos vinhos comuns atuais. Um vinho muito
forte daquela poca teria teor alcoolico de 5, mas normalmente era menos que
isso. Procure em qualquer supermercado se voc encontra algum vinho to fraco
assim. S os verdadeiros vinhos verdes portugueses tem to pouco alcool, aqui no
Brasil, nunca v um rtolo onde estivesse escrito menos do que 11 (e geralmente
a garrafa tem mais alcool do que o rtulo indica).
Alguns estranham o fato da Bblia no proibir totalmente o vinho, embora proiba a
o excesso. A questo simples: O alcool, diferentemente de muitas outras
substncias, parte do metabolismo humano normal. Quando nos alimentamos,
principalmente de alimentos muito doces ou que contenham muito amido, a
fermentao natural de nosso aparelho digestivo produz algum alcool, que vai
para a corrente sangnea. Assim, nosso organismo convive normalmente com
alcool em pequenas quantidades, e seria estranho proibir totalmente o consumo
de algo que o nosso organismo preparado para aceitar em pequena quantidade.
Mas no critico os irmos que se abstm totalmente de tomar bebidas alcoolicas.
Muito melhor se abster do que abusar.
Finalmente, comentando o comentrio de outro irmo, no verdade que os
judeus no usavam bebida fermentada na Pscoa. O fermento proibido era o do
po, que diferente, pode pesquisar. Pergunte a qualquer judeu praticante e ele
lhe confirmar isso. No s isso, mas eles tambm jogavam fora toda massa de
po fermentada mas no jogavam fora o vinho.
Abraos a todos.
1 0 d e d e z e m b ro d e 2 0 1 1 0 5 : 5 8
Rafael Carvalho
Shalom Adonai
Por se tratar de um assunto "polmico" no meio cristo, deve-se analisar com
muito cuidado todos os pontos e contra-pontos. Eu particularmente NO POSSO
CONSUMIR nenhum tipo de bebida alcolica por alguns motivos: 1: problemas de
sade; 2: minha me durante um longo perodo no casamento viveu vrios
problemas de alcoolismo com o meu pai, e eu tenho dentro de mim que eu no
posso, atravs das minhas atitudes, trazer um passado to horrvel e doloroso da
vida dela. (Meu pai abandonou o vcio a 25 anos); 3: a Bblia diz que tudo que no
se faz com f (convico) pecado (Rm. 14:23). Se eu tenho dentro de mim que
beber no me traz edificao, que pode causar algum tipo de escndalo ao
prximo (Rm.14:15) ou que far mal a minha sade, prefiro me abster. O cristo
deve sempre se preocupar com a atitude que ele toma, por que como Paulo disse,
somos observados 24hs (1Co.4:9). Eu particularmente gosto muito de rock (metal,
hardcore), e sempre que estou acompanhado, seja da namorada, algum irmo em
Cristo ou algum incrdulo, procuro evitar ouvir, porque sei que o som um tanto
agressivo e pode parecer nocivo aos ouvidos de quem no conhece, alm de
evitar discusses sobre assuntos secundrios (Tt. 3:9). Resumindo, TENTO (que
nem sempre sinnimo de sucesso) viver o conselho que Paulo deixou aos
crentes de Corinto: "...fazei tudo para a Glria de Deus".

Na Paz de Cristo
Rafael Carvalho
1 0 d e d e z e m b ro d e 2 0 1 1 0 6 : 1 5
Verediana
Concordo em tudo que o texto diz, em genero, nmero e grau.
Queria entender dos crentes q no bebem e acham q quem bebe vai por inferno,
com cometem o pecado a gula. J vi irmo em festa de "crente" quem comeram
tanto, mais tanto... ento assim, 2 pesos, 2 medidas... pecado beber, mais
comer ateeee no . Me converti a 25 anos e nas festas de toda igreja q eu j fui,
vi o pecado da gula correndo solto e todo mundo achando lindo comer, pq tem a
frase:"crente no bebe, tem que ter boa comida"
Conviniencia!!!
Paz a todos.
1 0 d e d e z e m b ro d e 2 0 1 1 0 8 : 2 3
Gilson Gonalves de Oliveira
Se beber um pouco de vinho, ou moderadamente, se aproximar da aparncia do
mal, ento Jesus Cristo pecou e no foi um Homem imaculado; posto que Ele
bebia vinho.
Certa vez algum me disse para "no olhar para o vinho quando se mostra
vermelho no copo". Ao que eu disse-lhe: Viu! Isto significa que podemos beber
licor ou vinho branco! (Irnia).
Parabns pela matria. O irmo me surpreendeu pela sua atitude, ao embriagarse, e isto mesmo depois de cristo e em meio o ministrio! Mas, a experincia
amarga rendeu-lhe disciplina, e com muita sabedoria bblica expos a questo com
preciso. Note bem! Ele tem inteira confiana bblica, conhecimento da questo, e
assim, desmascara o legalismo e ressalta a nossa responsabilidade com o domnio
prprio.
Agora, quanto aos escandalizados com a Palavra de Deus bem administrada, e
que ressaltam a abstinncia, lembrem-se que a glutonaria tambm pecado; e a
Bblia, com isto no est condenando alimentar-se. O problema que durante
toda esta era crist surgiram muitos "mestres do legalismo" que canonizaram
seus pontos de vista.
Bebo vinho somente e moderadamente, menos de um copo por dia, e "alguma vez
na vida" (aspas como nfase). No sou dado a bebidas alcolicas, mesmo tendo
sido filho de um fabricante de bebidas. Na juventude no bebia, mesmo no sendo
cristo. Bebidas alcolicas nunca foram meus problemas.
1 0 d e d e z e m b ro d e 2 0 1 1 1 0 : 3 6
stael
No vejo nenhum mal em o cristo tomar vinho, chop, cerveja, desde com muita
moderao uma vez ou outra. Os excessos e os vcios que so perigosos. Um
cristo, mesmo sem beber nada alcolico, pode pecar quando a comida ou outra
coisa passam a domin-lo. Todo vcio pecado. Tem cristo que come horrores no
porque esto realmente com fome, mas porque no podem ver comida. Isto
tambm vcio e pecado. Quem j foi dominado pelo lcool, este deve evit-lo de
todas as formas. O vinho tem um teor alclico bem maior que o de um chop.

Agora j existe a cerveja em lata sem lcool, criada para os que no podem tomlo, e ela tem o mesmo sabor que a outra - at melhor porque mais leve.
1 0 d e d e z e m b ro d e 2 0 1 1 1 2 : 3 6
Renato
(modo sarcasmo ON)Opa que beleza!!!vou combinar com os meus irmos da
Igreja pra irmos pro Bar depois do culto da Escola Dominical!!!Vamos ficar at o
culto da noite no Bar!!!que Beno,era isso que eu precisava ouvir!(modo
sarcasmo OFF).
Irmos no escandalizemos os fracos na F!!!
Porque tudo o que h no mundo, a concupiscncia da carne, a concupiscncia dos
olhos e a soberba da vida, no do Pai, mas do mundo
1 Joo 2:16
1 0 d e d e z e m b ro d e 2 0 1 1 1 2 : 5 0
Fernando Ribeiro
***Se beber um pouco de vinho, ou moderadamente, se aproximar da aparncia
do mal, ento Jesus Cristo pecou e no foi um Homem imaculado; posto que Ele
bebia vinho.***
No necessariamente assim. No h como dizer que o vinho que Jesus tomou
era fermentado. A palavra grega para vinha (no me lembra agora) era usada
tanto para vinho fermentado quanto para o vinho no fermentado. Mas uma coisa
certa: o vinho da pascoa no era fermentado, pois no se consumia nada que
fosse fermentado durante a celebrao. Ento quando algum quer usar o milagre
de Jesus como prova, bom ter isso em mente. Eu concordo que o ato de beber
bebida alcolica em si no seja pecado, (assim como igreja ter maquineta de
carto de crdito ou dbito para receber ofertas e dzimos), mas que feio e
escandaliza.
Porque foi mesmo que Jesus abriu mo do direito de no pagar o imposto? bom
pesar nisto.
1 0 d e d e z e m b ro d e 2 0 1 1 1 3 : 3 8
Leonardo Gonalves
Fonte do seu comentrio: Bblia de Estudo Pentecostal, do Donald Stamps. A
palavra que voc est procurando "oinos". No entanto, vale lembrar que o
estudo da Bblia Pentecostal inconsistente: Stamps usa exemplos extrados de
textos avulsos escritos em grego clssico; a Bblia, no entanto, foi escrita em
Koin
#FICADICA
1 0 d e d e z e m b ro d e 2 0 1 1 1 3 : 4 7
Joao Florentino DaSilva
Me deixa pasmo ver que um numero grande de pessoas, muitas delas cultas e
instruidas, insistem em dizer do vinho que Jesus tomava ser fermentado ou nao,
ou da importancia de o vinho de agora ser diferente do daquela epoca no seu teor
alcoolico. Santas virtudes a desse povo!
Como se isso fizesse alguma diferenca, Jesus bebeu vinho e pronto! Se voce e'

fraco nao queira fazer Jesus ser igual a voce ou diminuir o poder do que esta
escrito, e o que esta escrito e' vinho e pronto! Se voce quer tomar suco, tome mas
nao venha encher a minha paciencia ou diminuir a minha fe por causa do seu
legalismo.
Um recadinho para os mais santos que costumam escrever aqui: Se e' para nao
fazer coisas "do mundo" ou conviver com elas, CAI FORA! Vai pra Marte! Dexa de
comer e de beber, porque tudo o que tem por ai, churrasco, refrigerantes, sucos,
comidas tipicas, etc... sao coisas do mundo. Vao comer pao dos anjos e ou sopa
celeste em outra freguesia e nos veremos la no Paraiso depois que toda essa
palhacada aqui acabar!
Paz a todos (os que quizerem).
1 0 d e d e z e m b ro d e 2 0 1 1 1 5 : 5 9
Samir
Jos,
Desculpe mas seu pastor est certo, havero muitos catlicos que sero sim
salvos...e muitos evanglicos que vo ficar, por causa do julgamento duro contra o
prximo, do preconceito que tem contra outras denominaes, etc.
Voc vai ganhar sua me no apontando o erro da Igreja Catlica, mas mostrando
para ela o que Jesus fez na sua vida... tendo f, orando e jejuando. Se e quando
for da vontade de Deus, ela procurar outra igreja. Talvez nem seja a sua, certo?
1 0 d e d e z e m b ro d e 2 0 1 1 1 6 : 3 5
Fernando Ribeiro
Obrigado pela dica.
1 0 d e d e z e m b ro d e 2 0 1 1 1 9 : 5 4
marcos pinheiro
"Ai daquele que d de beber ao prximo, adicionando bebida o seu furor, e que o
embebeda" (Habacuque 2:5). O texto diz que no se deve oferecer vinho que
embriaga (fermentado) a ningum. Se Jesus tivesse transformado gua em vinho
que embriaga, no teria desobedecido a Deus? Claro que sim, mas ele no o fez
isso, antes, ele fez vinho abenoado, doce, no fermentado, o que era sem dvida
o melhor vinho. Os profetas de Deus deveriam condenar o vinho como bebida
forte. Um profeta que profetizasse a favor do vinho como bebida forte era um falso
profeta (Miquias 2:11). Os sacerdotes no podiam beber "No bebereis vinho
nem bebida forte..." (Lv 10:9,10). O rei tambm no podia beber "No dos reis,
Lemuel, no dos reis beber vinho..." (Provrbios 31: 4,5). Jesus o nosso Sumo
Sacerdote (Hb 3:1) e o Reis dos Reis (ITm 6:15) que tipo de sacerdote e rei seria
Jesus se tivesse bebido vinho como bebida forte? Jesus na ceia usou suco de uva
(vinho novo), pois esse era o ideal para representar seu sangue derramado na
cruz. O vinho novo era aquele feito de uvas recentemente pisadas, e o sangue de
Jesus saiu em resultado direto recente das "pisadas" da cruz, da a Bblia dizer: "E
PELAS SUAS PISADURAS FOMOS SARADOS". Ademais, o fermento na simbologia
cerimonial bblica a representao do pecado (Mt 16:11,12; Mc 8:15; I Co 5:7,8).
Logo, o vinho que representava o sangue do cordeiro era sem fermento, pois Jesus
disse na ceia que era sangue para remisso de pecados.
1 0 d e d e z e m b ro d e 2 0 1 1 2 0 : 4 9
Fernando Ribeiro
Reitero a gratido pela dica, mas o assunto no parece ter sido tido como fechado
pela minha mente que teima em querer encaixar as coisas.

Tu disse que o estudo inconsistente, mas no disse que ele errado. Pelo que
processei desde que li, a partir de suas palavras, o estudo no totalmente
confivel, mas no disseste que ele errado, ou seja, ele no pode ser usado com
autoridade, mas pode estar certo tambm.
Resumindo: a dvida permanece. No podemos afirmar com autoridade se o vinho
que Jesus bebia e o do milagre era fermentado ou no.
1 0 d e d e z e m b ro d e 2 0 1 1 2 2 : 0 4
Renato
Caro xar.
No acho que ningum aqui prope ir a um bar beber. Se h algum propondo
isso, considero um absurdo. Mesmo porque o meu limite meia latinha de cerveja
ou meia taa de vinho (e isso acompanhado de comida). Ficar a tarde inteira no
bar jogando conversa fora deve ser muito chato.
1 1 d e d e z e m b ro d e 2 0 1 1 0 6 : 4 2
Renato
Fernando
Como j coloquei aqui, at ondei sei, a proibio de fermento n Pscoa no
abrangio o vinho. isso que os judeus sempre disseram (at onde h registro) e
no creio que esse tema tenha sido alguma vez objeto de polmica entre eles. Se
voc tiver alguma fonte antiga que contradiga isso, por favor, gostariamos de
conhece-la.
1 1 d e d e z e m b ro d e 2 0 1 1 0 6 : 4 9
JOHNNY BANDERAS
Ainda bem que artigos como esse citado, no so publicados nos grandes sites
cristos, o que provocaria um enorme ESCNDALO e dissensses entre irmos.
PLPITO CRISTO, admiro muito a forma de vcs analisarem com um olhar de
apologtica, o cotidiano cristo, mas as vezes vocs, acabam por dando um TIRO
NO P, em artigos como desse escritor, que histria essa que permissivo o
crente tomar cerveja??? Vinho, FACULTATIVO, beber, mas com muito cuidado,
para no se embriagar, mas me prove que crente possa beber cerveja, cachaa ou
vodka? Daqui h pouco vo ter colunistas aqui que iro tambm questionar se
crente pode ou no usar drogas, Excstasy. Tomem cuidado, com artigos de certos
colunistas aqui, no se esqueam jamais daquilo que nos foi ensinado, quando
tivemos um encontro com Deus! No deixem a VERDADEIRA ESSNCIA se apagar
de vcs!
1 1 d e d e z e m b ro d e 2 0 1 1 1 2 : 1 4
Eliezer G Anjos
AQUI DEIXO TAMBEM MEU COMENTARIO.
VEJO MUITO PREUCUPANTE O FATO DE ESTARMOS DISCUTINDO O CONSUMO DO
ALCOOL, POIS VEJO QUE MUITOS AINDA ESTAO DEPENDENTES DAS BEBIDAS
ALCOOLICAS A PONTO DE PROCURAR NAS ESCRITURAS UMA DESCULPA PARA
BEBER.
NAO COMPLIQUEMOS AS COISAS QUE ESTAO CLARAS. "TUDO ME LICITO MAS
NEM TUDO CONVEM, TUDO ME LICITO MAS NAO ME DEIXAREI DOMINAR POR

NADA".
O QUE TE MOTIVA BEBER? VOCE NESECITA? VAI FASER FALTA PARA TEU
ORGANISMO? PODE SER SUBSTITUIDO POR OUTRA COISA QUE NAO VAI TRASER
ESCANDALO AOS INCREDULOS? (Paulo afirmou: " si o simples fato de comer carne
traz escandalo a outros, nao comerei")
INDEPENDENTE DE SER PECADO OU NAO (NAO NESECITO, E NAO VOU BEBER PARA
AGRADAR A OUTROS E SER PEDRA DE TROPEO A ALGUNS). ADEMAS ESPLIQUE
AOS POLICIAS DE TRANSITO QUE BEBER NAO PECADO QUANDO FOR PEGO NO
TESTE DO BAFOMETRO (RSRSRS).
DIOS LES BENDIGA
1 1 d e d e z e m b ro d e 2 0 1 1 1 4 : 2 0
FERNANDO LUIS MOZOL
NA DVIDA? NO BEBA.
1 1 d e d e z e m b ro d e 2 0 1 1 2 1 : 1 7
Leonardo Gonalves
Fernando,
Donald Stamps fez um carnaval usando fontes aliengenas cultura do novo
testamento. Ele buscou o significado da palavra oinos em textos clssicos de uma
poca diferente. Pese que no grego bblico no h tal diferena. Vinho vinho e
no suco de uva. Ponto.
Agora, pese que Stamps no era um cara mal intencionado. Ele era missionrio
americano, e a Assemblia de Deus da qual ele era oriundo abstmia. No
entanto, os missionrios europeus que desembarcaram no sul do Brasil pareciam
ter uma concepo diferente. De fato, at hoje muitos crentes das denominaes
mais tradicionais do sul do Brasil disfrutam um bom vinho durante as refeies.
Por ltimo, independente da concluso a que voc chegue aps este dilogo,
quero esclarecer que no estamos incitando ningum a consumir bebidas
alcolicas, e muito menos algum que tem dvidas a respeito do tema (pois o que
no procede da f constitui pecado contra a conscincia). Apenas tentamos tratar
o assunto de modo bblico e coerente e desmistificar o tabu.
Abrao!
1 1 d e d e z e m b ro d e 2 0 1 1 2 3 : 0 2
Dio
Beber ou no beber? Fumar ou no fumar? Danar ou no danar? Se voc tem
anos de f e ainda precisa da permisso do pastor para beber, para que sua
concincia fique 'em paz', sinto lhe informar, mas voc presa fcil e pronta a ser
manipulada no jogo de poder e 'antropofagia social' que virou o plpito das
igrejas. Se voc ainda discute se pode beber vinho, cerveja, whisky, sei l mais o
que, quando a bblia fala expressamente que o abuso dessas coisas que
pecado, ento, seu crebro um banquete frtil para os manipuladores e voc
ser jantado nesse banquete chamado religio.
1 2 d e d e z e m b ro d e 2 0 1 1 1 1 : 2 5
Sidnei

Graa e Paz!
Congrego em uma Assembleia de Deus e portanto no preciso dizer qual a
maneira como o assunto tratado na denominao.
Minha atitude com relao a ele no sentido de no causar embaraos a
ningum. Bebo eventualmente cerveja ou vinho mas fao isso no recndito do
meu lar, pois embora fazendo-o sem culpa, temo ser pedra de tropeo aos
inmeros irmos abstmios que era alcoolatras antes da converso.
No s com relao bebida, mas em relao a todos os demais assuntos
controversos, devemos sempre ter em mente o outro para que no sejamos
motivo de escndalo ou de queda para os mais fracos na F.
1 2 d e d e z e m b ro d e 2 0 1 1 1 2 : 4 0
JOHNNY BANDERAS
Amados, acho que muitos aqui preferem beber bebida ALCOLICA, mas preferem
muita das vezes beber, e num estado de fraqueza se embriagar numa bebida que
h conteda, do que ENCHER-SE DO ESPRITO...Esquecendo-se que o inimigo, se
esconde atrs de um copo de bebida. Pois uma BEBIDA ALCOLICA, uma PORTA
DE ENTRADA, para atuao de demnios, pelos seus efeitos colaterais, que
deixam a pessoa momentaneamente, extasiada e com uma falsa alegria e fraca
dos sentidos.
1 2 d e d e z e m b ro d e 2 0 1 1 2 1 : 0 5
Douglas
Tenho 30 anos, a 15 sou convertido, nunca bebi, mas sempre pensei desta forma
que o texto traz. Acho que s existe um pequenho problema...Eu particulamente
no aconselho nenhum cristo ou qlq outra pessoa a beber nenhum copo de
bebida que contenha alcool pq pode ser um passo para o abismo e o inferno,
ento no bom que o homem beba em hipotese alguma. A igreja no faz mais a
diferena, e com um bar gospel ento, imagina s?
1 3 d e d e z e m b ro d e 2 0 1 1 0 9 : 0 2
Douglas
Voc um forte candidato ao inferno!
1 3 d e d e z e m b ro d e 2 0 1 1 0 9 : 0 3
Fernando Ribeiro
Caro, Renato e Leonardo,
Eu no estou defendendo que o vinho no era fermentando e ponto final, estou
defendendo a possibilidade que me parece muito viva. Isto no tornaria errado
beber vinho fermentado. No sou a favor de cristo beber por escandalizar e no
por ser biblicamente errado. Eu comprava vinho para tomar diariamente pelo bem
que faz a sade e tomava como se fosse remdio porque no gosto, mas no me
sentia legal por causa do que as visitas poderiam pensar, ento parei. Meu irmo
tinha graves problemas com bebida e sempre orei pela sua libertao. Deus tem
trabalhado em sua vida, e certa vez o vi com uma garrafa de vinho, que era, na
verdade, suco de uva concentrado, tipo vinho no fermentado. Se ele me ver
bebendo vinho ele vai pensar que no h problemas e voltar ao antigo costume
com conscincia tranquila.
Percebam que no usei o estudo como fonte ltima de conhecimento, apenas
disse que no h como ter certeza sobre fermentao. Confrontei Leonardo sobre

sua explanao, que faz todo sentido, e no recebi uma refutao que me de
autoridade para dizer que o estudo est totalmente errado, ento, para mim, a
dvida permanece, mas agora no fao mais meno deste estudo pela sua
fragilidade.
Note, caro Renato, como suas palavras deixam tudo no mesmo:
***"at ondei sei"***
***"e no creio que esse tema"***
No tem como cravar que o vinho do milagre de Jesus seja fermentado.
Para mim o que h de melhor para pender para um lado ou para o outro este
versculo:
"x 13:6-7: Sete dias comereis pes asmos; e ao stimo dia haver festa ao
Senhor. Sete dias comero pes asmos, e o levedado no se ver contigo, nem
ainda o fermento ser visto em todos os teus termos."
Se o po levedado no podia ser levado, e sequer podia haver fermento em Israel,
no absurdo concluir que o vinho fermentado tambm no fosse levado, alis,
parece muito mais razovel o vinho tambm no ser fermentado.
Acompanhei um estudo no qual diz que Deus estava estabelecendo uma
simbologia para o fermento, sendo que a principal razo para a proibio que os
alimentos fermentados simbolizam a corrupo.
Como a pscoa prefigurava o perfeito sacrifcio de Cristo, o Cordeiro Imaculado,
no poderia conter elementos que alterassem a substncia dos alimentos, pois
Cristo perfeito.
Se o estudo estiver correto, ento faz todo sentido que no houvesse fermentao
nem no po nem no vinho.
Enquanto escrevia esta postagem, me lembrei de 1 Corntios 11.21, e, me pus a
pensar se esta passagem no selaria o assunto. Mas duas "explicaes" me
ocorreram:
"um tem fome e outro embriaga-se", no sou entendido do assunto, mas o termo
"embriagar" est sendo empregado como o oposto de "ter fome", e no de estar
bbado.
Alm do mais, no novo concerto (se eu estiver errado me corrijam), no h mais a
necessidade de se preocupar com ter fermento ou no, ou seja, mesmo que o
embriagado seja para bbado mesmo no quer dizer que Jesus tenha consumido
vinho fermentado.
1 3 d e d e z e m b ro d e 2 0 1 1 0 9 : 1 9
Marcos Pinheiro
OS COMENTRIOS FEITOS SO SEMPRE ACHISMO, NADA DE BBLIA. QUO BAIXO
EST A ESPIRITUALIDADE DOS QUE FREQUENTAM AS IGREJAS EVANGLICAS!!!!
QUO BAIXO EST A FALTA DE CONHECIMENTO BBLICO !

1 3 d e d e z e m b ro d e 2 0 1 1 1 3 : 0 9
Aroldo
Nasci e consegui sobreviver a minha infncia e juventude em um lar totalmente
destroado pela ao destruidora do alcoolismo que acometia meus pais, assistia
brigas e agresses fsicas todos os dias, tambm era espancado, juntamente com
meus irmos.
Posso dizer que fui "educado" pelo mau exemplo dos meus pais, porque se fosse
seguir o exemplo deles, principalmente do meu pai, estaria morto na mais tenra
idade no vcio degradante do alcoolismo.
Assisti a todas as fazes da evoluo clnica da doena incurvel de meu pai, desde
o delirium tremens at sua morte lenta, com sofrimentos terrveis, que perdurou
por cerca de uns cinco que antecedeu a sua morte.
Esta situao terrvel causou traumas terrveis em toda a nossa famlia, de sorte
que eu e meus irmos(GRAAS A DEUS) no seguimos esse pssimo exemplo, e
ningum se enveredou por esse caminho de destruio e morte.
Embora tambm no considere como pecado o uso racional e moderado do vinho,
no aconselho a ningum, amigos ou at mesmo eventuais inimigos, a ingerirem
quaisquer tipos de bebidas alcolicas, porque corre-se o risco de se comear
moderadamente e ir aumentando as doses paulatinamente, at que se percebe
que est acometido dessa doena incurvel, que a causa da maioria das
desgraas e sofrimento das famlias brasileiras.
1 4 d e d e z e m b ro d e 2 0 1 1 1 0 : 0 2
Leonardo Gonalves
"No sou a favor de cristo beber por escandalizar e no por ser biblicamente
errado".
E quem est discordando disso, querido? Se for escandalizar o seu irmo, no
coma carne nem beba vinho, cara. Faa tudo possivel para no escandalizar os
fracos na f, assim que Romanos ensina.
No entanto, no podemos pregar uma proibio que a bblia no faz. E para mim,
esclarecer melhor que proibir.
Espero (pelamordeDeus) ter sido claro desta vez.
Abrao.
1 4 d e d e z e m b ro d e 2 0 1 1 1 1 : 5 9
Carlos Roque
Parabens Sandro, excelente postagem. So poucos os cristos que levantam suas
bandeiras contra o legalismo cristo e saem para batalha. Fui dependente qumico
por 12 anos (cigarro, maconha, cocana e lcool). Estou LIBERTO e CURADO h 09
anos. Digo isso porque hoje consigo tomar um clice de vinho com minha esposa
ou tomar quase (t difcil tomar uma lata inteira, antes eram caixas e caixas) uma
lata de cerveja quando visito me somente por compania, sem aquela
necessidade compulsiva de ficar alcoolizado ou drogado.
1 4 d e d e z e m b ro d e 2 0 1 1 2 0 : 2 0
Eduardo Soares

Beber vinho PECADO SIMMMMMMMM!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


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Desde que natural e sem umas azeitonas com queijo no palito acompanhando. ;-p
1 6 d e d e z e m b ro d e 2 0 1 1 1 4 : 5 1
Gilson G. O.
Devemos analisar entre aquilo que faz com que meu irmo se escandalise, entre
aquilo que significa "no vos torneis a submeter-vos novamente a jugo de
escravido" e "bem-aventurado aquele que no se escandalizar em mim (Jesus
Cristo)".
Em Glatas Paulo menciona aqueles "falsos irmos" (o que no penso ser o caso
dos comentaristas aqui), que se introduzem para espionar a liberdade que temos
em Cristo Jesus, afim de nos escravisar. Portanto, vamos tomar o cuidado para no
fazermos o papel deles. (Gilson Gonalves de Oliveira)
1 7 d e d e z e m b ro d e 2 0 1 1 1 1 : 0 3
Eduardo Soares
A minha esposa tem que tomar caf pela manh seno tem dor de cabea.
Ento vem a pergunta: tomar caf pecado? Creio que no mas no caso dela o
caf j est sendo prejudicial, portanto, ela dever tentar abandonar por um
tempo.
Paz a todos.
1 7 d e d e z e m b ro d e 2 0 1 1 1 1 : 3 9
Emerson
Concordo com vc Tiago, e uso para minha vida a passagem de Jeremias, onde
Deus mostra a Jeremias a atitude dos filhos de Jonadabe, onde eles no eram
"cristos" e por promessa feita a seus pais disseram que nunca em sua vida
beberiam vinho. Se eles que eram do "mundo" fizeram isso, eu como templo do
Esprito Santo e Servo de Deus, tambm opto por no beber nenhum tipo de
bebida alclica.
Deus abenoe a todos!!!!!
1 7 d e d e z e m b ro d e 2 0 1 1 1 9 : 5 9
Jorge P. Barbosa
Corretssimo! No portugus no h distino da palavra vinho. As pessoas a
utilizam para justificar suas escolhas e alimentar seus vcios.
Infelismente esta a realidade do cristianismo manco de nossos dias.
1 8 d e d e z e m b ro d e 2 0 1 1 1 4 : 3 1
Renato
O que eu falei foi que eu no posso usar da minha liberdade para escandalizar as
pessoas.O Apostolo Paulo foi muito incisivo sobre isso.No Brasil,no corrente que

cristos usem do lcool.Voc pode falar que bebe em casa,mas ai eu te


pergunto:para comprar voc tem que ir a um estabelecimento,no ?Voc que ir a
um lugar pblico,onde as pessoas te vem e se elas sabem que voc
cristo...voc acabou de usar da sua liberdade para os escandalizar.
Por isso, se a comida escandalizar a meu irmo, nunca mais comerei carne, para
que meu irmo no se escandalize. I Cor. 8:13
"Mas vede que essa liberdade no seja de alguma maneira escndalo para os
fracos".I cor. 8:9
"Porque vs irmos,fostes chamados a liberdade.No useis ento da liberdade
para dar ocasio carne,mas servir-vos uns aos outros pelo amor".Gal. 5:13
Grande Abrao.
1 8 d e d e z e m b ro d e 2 0 1 1 1 5 : 5 5
Luciano Souza
Obrigado pela considerao Missionrio Sergio. Voltemos sempre para a palavra,
ao evangelho de nosso Senhor Jesus, que liberta o homem do pecado e de
prticas que no condiz h um cristo.
2 1 d e d e z e m b ro d e 2 0 1 1 0 7 : 3 8
JOHNNY BANDERAS
Ento voc dizer que o crente no deveria ingerir bebida alcolica para no entrar
num JUGO DESIGUAL COM OS INFIIS, LEGALISMO, ento que diferena haver
entre voc e aquele outro no-crente que bebe cerveja tambm? NENHUMA!
amigo. Isso no LEGALISMO! e sim preservar os bons costumes e valores
cristos, pois se no houver isso, amanh ou depois, haver outra gente aqui
mesmo, defendendo a liberao e o consumo de drogas, pelo mesmo argumento
que vcs vem trazendo aqui nesse blog, que mundo esse que vcs vivem??? Esse
Evangelho que vcs crem ser o mesmo que o meu, que diz que o vinho
escarnecedor.
2 5 d e d e z e m b ro d e 2 0 1 1 1 4 : 3 5
flaviano
Mas o Esprito expressamente diz que nos ltimos tempos apostataro alguns da
f, dando ouvidos a espritos enganadores, e a doutrinas de demnios;
Pela hipocrisia de homens que falam mentiras, tendo cauterizada a sua prpria
conscincia;
1 Timteo 4:1-2
2 6 d e d e z e m b ro d e 2 0 1 1 1 9 : 4 5
Daniel Saraiva
Para os que se demoram perto do vinho, para os que andam buscando vinho
misturado.
No olhes para o vinho quando se mostra vermelho, quando resplandece no copo
e se escoa suavemente.
No fim, picar como a cobra, e como o basilisco morder.
Os teus olhos olharo para as mulheres estranhas, e o teu corao falar
perversidades.
E sers como o que se deita no meio do mar, e como o que jaz no topo do mastro.

E dirs: Espancaram-me e no me doeu; bateram-me e nem senti; quando


despertarei? a ento beberei outra vez.
Pv 23. 30-35

No sou eu mas a palavra de Deus que diz que no temos que beber vinho.Gostei
da matria, mas isso desculpa para beber .Hipocrisia dizer que s bebe um copo
de chopp ou um de vinho.Ento eu posso beijar outra mulher que no seje minha
esposa pois no transei com ela e isso seria um tipo de moderao? Mas quem
convence o Espirito Santo e a f vem por ouvir e ouvir a palavra de Deus
3 0 d e d e z e m b ro d e 2 0 1 1 0 7 : 1 0
Marcos
Quando se trata do vinho na ceia do Senhor os textos dos Evangelhos se referem
ao fruto da videira ou clice, ficando subentendido a referncia ao vinho
evidenciada em algumas tradues. Ora, ningum se embriaga com suco de uva,
mas, lamentavelmente, era o que estava acontecendo na Igreja de Corntios por
ocasio da ceia (I Cor 11:21). Ento Paulo faz uma critica maneira da utilizao
do vinho por ocasio da ceia e no a substituio do mesmo por suco de uva. Ora,
a ceia nos tempos Bblicos era um banquete, os novos na f em Corntios que
estavam dando este vexame, mas isto jamais seria justificativa para retirar o
vinho da ceia. Outro fato interessante que Melquizedeque, que um tipo de
Cristo, ofereceu a Abrao, que um tipo da Igreja, po e vinho, ou seja, os
elementos da santa ceia.
Melquisedeque, rei de Salm, trouxe po e vinho; era sacerdote do Deus Altssimo;
(Gnesis 14:18)
Trs mil anos depois o nosso Melquizedeque, Cristo, estava oferecendo os mesmos
elementos aos discpulos, po e vinho. Em trs mil anos o Deus imutvel nada
mudou em relao aos elementos, mas a Igreja contempornea em tudo procura
inovar. Agora observe a importncia da simbologia, na Bblia o po tambm
representa a Palavra e o vinho o Esprito Santo. A Igreja no tem vida sem estes
dois elementos: Palavra e Esprito. Ora, o Esprito era a Vida que estava no Sangue
de Cristo. Assim como o esprito a vida que est em nosso sangue. Quando o
Sangue de Cristo foi derramado no calvrio a Vida voltou sobre a Igreja no dia de
Pentecostes. Por isto este duplo significado do vinho, Sangue e Esprito,
compreende? Uma coisa est ligada outra. Em toda Escritura tanto o Esprito
como o Sangue so comparados ao vinho (Jo 6:55/Ef. 5:18). Ento irmo, pela
minha humilde compreenso das Escrituras, o suco de uva completamente
incompatvel para representar o Esprito Santo, bem como o Sangue de Jesus
Cristo.
A Servio do REINO
Pr. Joo Gonalves
3 d e j a n e i ro d e 2 0 1 2 1 9 : 4 1
FERNANDO
VAMOS PARA O ASSUNTO MAIS GRAVE QUE EST ACONTECENDO DENTRO DAS
IGREJAS QUE O FALSO DZIMO DESSES LTIMOS TEMPOS.SER QUE DEUS EST
SE AGRADANDO COM O COMPORTAMENTO DE QUEM TEM DADO O DZIMO SEM

SABER PORQUE E PARA ONDE E COMO E PARA QUEM E DE QUE MANEIRA ESTO
USANDO O DINHEIRO?E PIOR AINDA,A GANNCIA DE QUEREREM SEMPRE MAIS E
MAIS FIIS DANDO,DANDO E AONDE ISSO VAI PARAR? CREIO QUE O DZIMO J
TEVE MUITO EFEITO ANTES MAS,AGORA S OLHAR PARA OS LDERES DE IGREJAS
E A CASA QUE ELES MORAM E O CARRO QUE ELES TEM OU OS JATOS QUE ELES
COMPRAM COM OS DZIMOS DOS FIIS.
NO VENHAM COM ESSA PALHAADA DE ME DIZER QUE ELES PRESTARO CONTA
COM DEUS POIS TODOS NS TAMBM SOMOS CULPADOS DE FAZER PARTE DESSA
FAANHA,EU ACREDITO QUE AINDA TEM LIDERES QUE SO FIIS DEUS E TEM
FEITO O QUE CERTO COM OS DZIMOS E FIIS QUE DEPOSITAM OS SEUS
CORAES DIANTE DE DEUS PRIMEIRO ANTES DE DIZIMAR,MAS UMA
MINURIA.PRESTEM MUITA ATENO NO QUE DIZ MALAQUIAS,E NA ORDEM DE
DEUS QUANTO AO QUE FAZER NO CASO DE QUEM RECEBE OS DIZIMOS."PARA QUE
HAJA MANTIMENTO NA MINHA CASA DISSE DEUS;PARA QUE HAJA MANTIMENTO NA
MINHA CASA DISSE DEUS".
PRIMEIRA COISA QUE TEMOS QUE SABER DA NECESSIDADE MAIOR QUE H NA
CASA E DEPOIS QUE CASA ESSA QUE DEUS EST FALANDO PORQUE ERA O
PRPRIO JESUS QUEM FALOU EM MALAQUIAS E DEPOIS DE ESTAR ENCARNADO
CONTINUOU A FALAR DA MESMA NECESSIDADE E PROVISO S QUE ERA DE
ALIMENTO E TUDO QUE NECESSRIO PARA O NOSSO CORPO POIS SOMOS CASA
DE DEUS A MORADA DO PAI,POIS SE A IGREJA DE PEDRA CAIR NO FICAR PEDRA
SOBRE PEDRA MAS ELE DISSE QUE AO TERCEIRO DIA ELE EDIFICARIA ESSE
TEMPLO DE FORMA QUE NINGUM PODERIA A DERRIBAR MAIS E ELE ESTAVA
FALANDO DE NS.
EU ACHO QUE HORA DE DESPERTAr VS LIDERES E COMEAR A USAR O DIZIMO
PARA O SEU PROPSITO ORIGINAL QUE DIVIDIR COM AS NECESSIDADES DOS
MEMBROS DA IGREJA ENTRE SI PARA QUE TODOS VIVAM NA UNIO E NO PARTIR
DO PO COMO OS APSTOLOS FAZIAM E TODOS ERAM DE MASMO ESCALO
SOCIAL E NINGUM TINHA MAIS DO QUE O OUTRO.
OBSERVEM QUE NA SUA IGREJA TEM PESSOAS QUE CHEGAM DE CARRO DO ANO
QUANDO EST CHOVENDO E O OUTRO CHEGA A P TODO MOLHADO E AGORA ME
DIZ QUE ESSA A VONTADE DE DEUS!E AMBOS SO DIZIMISTAS NA MESMA
IGREJA.
UM AT JOGA PEDAOS DE CARNE FORA NA HORA DO ALMOO E OUTROS FALTA
ARROZ OU FEIJO NO PRATO.
SEM MAIS COMENTRIOS POIS EU NO AGENTO MAIS ESSA IPOCRESIA E FICAM
FALANDO AINDA SOBRE QUEM TOMA VINHO E QUEM NO TOMA, ISSO NO
IMPORTA PARA DEUS POIS ELE NO TEM JULGADO O TOMAR MAS SIM PORQUE
TOMAR,TUDO VEM DA INTENO QUE EST NO CORAO.
QUASE TUDO QUE BEBEMOS HOJE PREJUDICIAL TANTO QUANTO O VINHO.
VOU DAR UM EXEMPLO:SE VOC TIVESSE UMA FILHA E ELA ESTIVESSE DOENTE
BEIRA DA MORTE E PRECISASSE BEBER ALGO POIS ESTIVESSE PERDIDO MUITO
LIQUIDO E TIVESSE DIANTE DE VOC UM COPO DE VINHO E UM COPO DE COCACOLA,QUAL DESSES DOIS LIQUIDOS VOC DARIA PARA SUA FILHA BEBER?
VIU AGORA AMBOS SO UMA PORCARIA PARA SADE DA CRIANA,MAS COM
CERTEZA VOC DARIA O VINHO MESMO TENDO TEOR ALCLICO ELEVADO PORM
A COCA-COLA SERIA BEM MAIS GRAVE PARA ELA INGERIR,MAS TANTO FAZ,DEUS
NO JOGARIA VOC E SUA FILHA NO INFERNO POR CAUSA DISSO,PELO CONTRRIO
ELE AT FICARIA FELIZ POIS A SUA FORMA DE AMOR PELA CRIANA EM DAR
MELHOR PARA SALVAR A VIDA DELA.
A QUESTO A SEGUINTE:TANTO A COCA-COLA OU O VINHO OU OUTRO LIQUIDO
VAI TE FAZER PECAR AO INGERIR? MELHOR VOC NO BEBER ENTO.AGORA ISSO

QUE VOC VAI INGERIR NO VAI TE FAZER PECAR,SEJA VINHO OU COCA-COLA OU


CH OU O QUE FOR,BEBA PROBLEMA SEU A VIDA SUA E VOC SABE QUE TIPO
DE SEDE VOC EST SENTINDO.
FIQUEM NA PAZ E ESTUDEM A PALAVRA E CONVERSEM MAIS COM DEUS E ELE TE
ESCLARECER SOBRE TODAS AS COISAS.
2 2 d e m a r o d e 2 0 1 2 0 2 : 4 8
Julio Koenigkam
Gente alienada e (falso)moralista me escandaliza tambm!!!
2 6 d e m a r o d e 2 0 1 2 2 1 : 0 8
Julio Koenigkam
Ah, ento o problema no o alcool... a cevada.
2 6 d e m a r o d e 2 0 1 2 2 1 : 1 0
Julio Koenigkam
Quanta falta de amor, meu caro.
Mas beber um vinhozinho, jamais! Sou um servo de Deus!
2 6 d e m a r o d e 2 0 1 2 2 1 : 1 3
Julio Koenigkam
Caramba, Bandeiras, leia o texto de novo. No possvel tanta ignorncia e
alienao.
O autor, com bastante equilibrio e ponderao, quase desenhou pra ver se todos
entendiam.
Repito, leia o texto de novo.
E se continuar no concordando, v discutir com Cristo, Paulo, etc...
2 6 d e m a r o d e 2 0 1 2 2 1 : 1 9
glauce
muito bom seu comentario, pq fazer tudo que nos lcito se no nos convm
10 de abril de 2012 06:47
Alexandre Soeki
At que ponto eu posso beber? Sendo que:
Quantidade de lcool por litro de sangue (em gramas)* Efeitos
0,2 a 0,3 g/l - equivalente a um copo de cerveja, um clice pequeno de vinho, uma
dose de usque ou outra bebida destilada. As funes mentais comeam a ficar
comprometidas. A percepo da distncia e da velocidade so prejudicadas.
0,3 a 0,5 g/l - dois copos de cerveja, um clice grande de vinho, duas doses de
bebidas destiladas. O grau de vigilncia diminui, assim como o campo visual. O
controle cerebral relaxa, dando sensao de calma e satisfao.
0,51 a 0,8 g/l - trs ou quatro copos de cerveja, trs copos de vinho, trs doses de
usque. Reflexos retardados, dificuldades de adaptao da viso a diferenas de
luminosidade, superestimao das possibilidades e minimizao de riscos e
tendncia agressividade.
0,8 a 1,5 g/l - a partir dessa taxa, as quantidades so muito grandes e variam de

acordo com o metabolismo, com o grau de absoro e com as funes hepticas


de cada indivduo. Dificuldades de controlar automveis, incapacidade de
concentrao e falhas na coordenao neuromuscular.
1,5 a 2,0 g/l Torpor alcolico, dupla viso.
2,0 a 5,0 g/l Embriaguez profunda
5,0 g/l Coma alcolica
14 de junho de 2012 13:14
rose
olha, eu entendo que o vinho era conhecido como suco de uva, e o fermentado
era proibido para alguns por conter alcool. O vinho que Jesus fez , foi o suco de
uva . Nao devemos achar pretesto para usar o alcool. Alias os vinhos de hoje
contem alcool puro e nem se compara com os do passado. Jesus jamais
transformaria agua em vinho numa festa ate porque propricio a embreagues
nesses lugares, mas jamais faria isso em qualquer lugar ( vamos ser inteligentes
quando o assunto for do SANTO)
1 4 d e s e t e m b ro d e 2 0 1 2 1 3 : 2 2
David
Jesus te ama e deseja te salvar e tamb te libertar...no demore para decidir, ele
est as portas e tomara que quando volte vc no esteja tomando "uma" cerveja
ou "um" vinho
2 5 d e n o v e m b ro d e 2 0 1 2 1 3 : 0 0
vagner
PESSOAL OREM PELO CONVERSO DO BISPO EDI MACEDO DA UNIVERSAL ELE
UM BEBUM DAQUELES E DIZ QUE CACHAA NO PECADO OREMOS PRA QUE ELE
PARE COM ESSE VICIO DE BEBER E DE PREGAR HERESIAS COMO PODE UM PESSOA
QUE NO LIBERTA DO ALCOLISMO QUERER AJUDAR ALGUM ALCOLATRA.
2 4 d e d e z e m b ro d e 2 0 1 2 1 2 : 4 8

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