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Gua de Preguntas
(Especialistas)
Introduccin
Vamos a hablar de cosas que ustedes saben, que ustedes conocen. As que lo
nico que le pedimos es su ms sincera opinin. Dos reglas: Uno, celulares en
vibrador. No es necesario que lo apaguen. Y dos, hablen como loros.
Vamos a empezar la reunin de una vez. Mi nombre es Juliana. El nombre de la
empresa es GRM y estamos haciendo varias de estas reuniones. Las preguntas son
bien sencillas y tratan, sobre todo, del trabajo que ustedes realizan. De lo que se
trata es de saber la opinin ms sincera de cada uno. Como somos poquitos, s les
pido que cada uno de ustedes participe. No se trata de que uno noms responda, o
dos. En orden. Si hablan al mismo tiempo es difcil escuchar. S lo tengo que grabar
porque estamos haciendo varias de estas reuniones. Luego tengo que hacer un
pequeo informe.
Rompehielo
Me gustara que cada uno de ustedes se presente. Su nombre, a qu se dedican,
con quines viven, si tienen algn pasatiempo
-
Mi nombre es Enrique. Estoy casado desde hace diecisiete aos. Tengo una hija
de quince aos. Trabajo en mayoliqueos, lo que es enchape de maylicas
Empec con vinlicos, pero ms rentable es maylica En mis tiempos libres
bicicleteo.
Seguimos
Ahora vamos a hablar ms del trabajo que ustedes realizan. Vamos a hablar un
poquito del trabajo, cmo aprendieron el oficio. Si retrocedemos un poquito en
el tiempo. Vamos a imaginarnos cuando recin empiezan
-
Y t, qu es
-
Piso. Enchape.
Bueno, trabaj con un maestro albail. l trabajaba para una empresa Solcaf,
y me llev a trabajar ah de ayudante.
Y t, Edgardo
-
Yo empec muy joven. Yo desde los diecisis aos, como poco me gust ir al
colegio, ms me gust siempre la construccin. Desde muy nio era fantico. Mi
pap me cuenta que yo desde los cuatro aos agarraba un frotacho Me naca
desde muy nio. Cuando tuve doce, trece aos, pas a las obras, a pedir
trabajo, y, como era muy joven, no me daban trabajo. No tena cuerpo. En ese
tiempo era flaquito. Entonces ya a los diecisis aos, habl con un maestro y
entr a una obra. Era demasiado curioso yo, me gustaba aprender. Entr de
ayudante de construccin y a los seis meses ya era un oficial. A los dos meses
ms me subieron de grado, ya era un operario. Entonces comenc ya a
enchapar. Al dueo de la empresa, de la obra, le gustaba ensear. En ese tiempo
era bien difcil que se ensee. Antes no se enseaba. Eran celosos los maestros.
Pero l me enseaba, me deca: mira Como yo era encofrador, mi fuerte era
encofrado, me mandaba a hacer los encofrados en las cocinas. Hacer los
taburetes, los muros, para que vengan los operarios a enchapar. Entonces yo
haca todo lo que era encofrados. Has aprendido a encofrar. Entonces, vas a
aprender a enchapar.
por quince. Con eso aprend. Ahora es ms difcil. Ya despus hemos tenido que
enchapar de veinte por veinte, despus salieron las de treinta por treinta,
cuarenta y cinco, la de sesenta Ya cuando tena dieciocho aos ya era un
operario. Y yo he ganado plata, cualquier cantidad. Antiguamente esos albailes
tenan cuatro, cinco mujeres. As eran los albailes antiguamente, jaranas,
jaranas, jaranas. Y uno de ellos era yo. Fin de semana: me voy a Huacho, me
voy a Huaral, me voy a Ica, Pisco, y as derrochaba mi plata. Imagnese que yo
he tenido ya para haberme jubilado. Me decan: inscrbete en tu seguro. De ah
ya he comenzado a trabajar independientemente.
Te ha ido bien.
-
Igual?
Has ido a qu
-
Qu producto era?
-
Cul es el pegamento?
-
Ahora estoy usando Extrafuerte. Hay Celima, extrafuerte pero eso es para
porcelanato. Yo he visto que no tienen Sika. No hay Sika Sodimac. Todos estn
ah. Tiene de todo, tiene el Celima, el Chema Estaba buscando el Sika, habl
con el seor que gua, por qu no tienen Sika? No, no han hecho convenio
con la empresa. Por qu, si quiero probar el producto? Me han dicho que es
muy bueno. Otros compaeros que trabajan igual trabajan con Sika. Pero como
el comandante, el jefe, tiene tarjeta a Sodimac.
En maylica qu explicaron?
-
Aj.
Tiene herramientas?
-
Claro. Tiene sus mquinas cortadoras, esptulas. Todo. Y aparte tiene sus
sanitarios. Todas esas capacitaciones que nos dan son muy provechosas porque
se aprende algo.
Claro, siempre es bueno. Por ejemplo, ahora me estn diciendo que ya van a
venir los nuevos pegamentos en balde. Pegamento instantneo.
De frente al piso.
Y de alguna marca?
-
No, eso
Los enchapadores deben gozar con su trabajo que hacen porque si t no tienes
gracia para hacer tu trabajo, al cliente no lo vas a satisfacer. Cuando un
enchapador es bueno, goza con su trabajo, trata de hacerlo lo ms bonito que
pueda, que el cliente se sienta a gusto, que te diga: qu bonito est quedando.
Eso para nosotros es un punto ms a nuestro favor. Que no diga: maestro, qu
pas ac? Eso, qu es? Y sobre todo, las recomendaciones: Oye, quin te ha
hecho esto? El maestro tal. Oye, me vas a dar el telfono, ah? Yo tambin
quiero que en mi casa me haga uno igual. Entonces, uno solo se recomienda.
un
listero ac, luego vamos a cortar. Seor, yo quiero que me enchape esa pared
desde ac hasta arriba. Cmo le voy a enchapar todo de un solo color? No,
seora, hay que ponerle un listelo para que lo corte. Ah, verdad, maestro. Hay
que darle ideas. Podemos ponerle su pedestal Todas esas cosas hay que irle
diciendo.
Entonces, ustedes son unos especialistas.
-
A veces el dueo mismo te pregunta, te pide la opinin. Y uno tiene que estar
empapado. Te puede pedir un montn de cosas y no conozco. Pero tengo que
estar empapado para darle algo, una opcin. Le puedes decir: Ah, s. Vamos a
comprar este color, un diseo. Hasta dnde llega. Porque si sabes que es
sesenta por sesenta, sabes a qu altura va a llegar. Si queda un pedacito
pequeo, si lo vas a enchapar, queda feo.
Sobre qu fue?
-
Sobre cmo pegar un enchape. Te explican cmo, las crucetas, todo, todo. El
pegamento, qu pegamento adecuado. Por ejemplo, ya no se tienen que sacar
las maylicas. Entonces, te explican qu pegamento debe ser. Por ejemplo el
Teside () blanco pega, pero uf! Es tan fuerte que cuando ests pegando el
pegamento se te pega en los dedos y despus, para sacarlo, es difcil. No sale.
Se pega de tal manera que tienes que estar raspndote los dedos. Es bueno.
Entonces ya no necesitas botar la maylica.
cuando
el
cliente
dice:
Oye,
qu
bien
qued.
Viene
la
Claro.
De hecho es un arte.
Es que hace la diferencia. T ves un piso de treinta, cuarenta aos atrs, y que
le pongas un piso que salga no ms de veinte aos atrs. Algo moderno. No
sera algo maravilloso? Cambiara toda tu vida. Siempre ha sido cermicos. Pero
ahora hay pisos modernos. Te cambia la vida. Al cliente, las dems personas le
van a preguntar: qu bonito tu piso, quin te lo ha puesto?
Los pisos s combinan con varias cosas, con cuadros, con muebles.
Claro.
Por ejemplo, ahorita est oficina, quiero que se vea bonita. Ah es una maylica
que viene con relieve. De cuarenta por quince, pero su relieve es larguito. La
maylica es autntica pedacito, pedacito, pedacito no. Es una sola pieza.
En verano.
O acabar.
Acabado.
Ha habido muchos casos en que yo he tenido que ir arreglar otra cosa que un
albail ha hecho. Entonces el cliente se ha quedado descontento, no le ha
gustado. Es ms, se ha quedado a medias el trabajo. Entonces, uno cuando
llega: qu pas ac! Qu pas? Porque no sabe, pues. A veces el jardinero va a
la casa. Le dicen: necesitamos esto -S, yo s, seora.
Hay que botar todo y empezar de nuevo. Entonces el cliente ve que es otra
cosa. Usted s sabe, maestro. Pasa la mano, ve que todo est nivelado.
El tema de los trabajos est bien? Siguen teniendo mucho trabajo? Porque ha
habido todo un boom en la construccin.
-
Todavia est.
Yo no me quejo. En la playa.
Casas de playa.
-
No, no me gusta.
S hay chamba.
Pegamento
Maylica
Crucetas
Fraguas
Espatulasw
Cortadora
Moledora
Taladro
Reglas
Nivel
Batido de Goma
Y experiencia. El conocimiento.
Y qu les puede asegurar un buen trabajo?
-
Armar.
Se diferencian de color.
-
Celeste.
Y la segunda?
-
Verde.
Todas.
Encuentras fallada. Pero cuando vas a comprar calidad extra, te viene lo mejor.
Ahora hay baldoza. T vas a un cliente: seor, quiero que me ponga unas
baldosas. Es maylica.
Depende. Hay de veinte por veinte, de treinta por veinte. Hay de carenta y
cinco por cuatenta y cinco. Porcelanato hay ms grande. De sesenta por sesenta
para arriba.
Porcelanato s es diferente.
Es la marca?
-
No, es el tipo.
El gris es para cuando recin has tarrajeado, no tiene pintura Ese pegamento
es el ms barato. Pero si tienes una pared que ya est pelando, le pones el
extrafuerte.
Y pegas maylica?
-
Treinta y dos.
De cuntos kilos?
-
De veinte kilos.
Y extrafuerte
-
Ustedes qu usan?
-
Flexible blanco.
Chema extrafuerte.
S, porque todo estos terrenos han sido antes chacra. Son terrenos salitrosos.
Surco viejo han sido chacras. La tierra es hmeda. El que tiene antisalitre es
el Chema.
Cules?
-
Sansn, creo.
Hay mucha diferencia en el precio de una bolsa de pegamento Celima a una bolsa
de pegamento de Sansn. El Sansn lo compras con ocho soles, nueve soles una
bolsa de veinte kilos. El componente que tiene, t sabes que el pegamento es a
base de arena fina, cemento y tiene la cola sinttica. El pegamento en s es a base
de cola. Todo eso es un componente que viene. En cambio, en Sansn solamente le
han echado la arena fina, el cemento, y no tiene cola. La cola es lo que evita que
se seque tan rpido el pegamento. Al no tener cola sinttica, ah mismo se seca.
Cuando estn haciendo el pegado, qu creen que les pueda fastidiar del pegamento?
-
Son delicadas.
Eso es para un negocio, para una cantina. Eso es para algo que va a ser un
tiempo, nada ms. Pero, para una casa, que va a durar aos, no le vas a poner
una maylica china. Un golpe, se raja.
Y en cuanto al pegamento?
-
Por eso es recomendable que el albail vaya con el cliente a hacer la compra.
T sabes que vendedor son vendedores. Ellos te van a vender los productos que
no les sale. Te van a ofrecer: que est en oferta. Entonces, para evitar eso, vas
con el cliente.
Lo malo de ir con el cliente es que pierdes el da. Cuando vas con l pierdes
toda la maana en buscar la maylica Mejor es que vayan con su lista, con el
nombre, la cantidad y el precio.
No, lo normal es que uno debe ir con el cliente. Una vez que vas con el cliente,
ests viendo. Entonces, No, seora, este producto no lo compre. Porque
siempre te va a preguntar la seora: Maestro, qu le parece si ponemos esto?
Seora, no le parece que no contrasta? Porque siempre le das la lista al cliente
y ellos te traen lo que les ha gustado a ellos. Pero, seora, usted no se ha
dado cuenta que en una caja han venido siete maylicas rotas o no estn en los
tonos iguales? Yo siempre reviso mis cajas. A m me ha pasado que he comprado
y una me qued ms chica que la otra. Porque no era la caja, no era el tono. Y
tuve que ir a cambiarla. Van con la boleta y se cambia.
Nada ms.
Ellos dicen.
Yo tengo seguro. Me cuido. Si trabajo con estas cosas que son fuertes, que son
qumicos el polvo, el cemento, la tierra. Entonces es un cincuenta por ciento
aire y un cincuenta por ciento polvo. El doctor me recomend que me saque
placas. A la larga, a la vejez, te puede dar una enfermedad.
Es peligroso, no?
-
Me decan que, bsicamente, ustedes hacan la lista, sugieren las marcas, los
productos con los que trabajan, que son bsicamente: Chema, Celima Cica?
-
Consult con el vendedor Cica no haba hecho convenio con Tottus Por eso
que no tienen.
Ahora, en el caso que ustedes tuvieran que recomendar un sitio a sus clientes para
comprar
-
Cerca a la obra.
vamos a Sodimac. Pero, a veces los clientes son exquisitos. A veces, ellos
quieren lo que ellos quieren y no lo que te ofrece el vendedor. Entramos a una
tienda, seor, que tenemos estos, tenemos el otro No, no me gusta.
Vmonos. Y por eso perdemos tiempo. A las finales ya no ests en Chorrillos, ya
no ests en San Juan, ests en Toms Marsano. No encuentra en Toms Marsano,
vamos a la Panamericana Norte, a Pro, por all. Y ah encuentra, pues, lo que l
quiere.
-
Bueno, yo tengo tarjeta CMR puntos. Si el seor me dice que vaya a comprar,
ah aprovecho.
A dnde iras?
-
Dependiendo. Si te mandan a comprar una bolsa, dos bolsas, no vas a ir. Te vas a
cualquier ferretera y compras.
Como est cerca de mi casa, Sodimac, ah aprovecho para comprar. Estoy a unas
dos cuadros.
Cuando es tema de comprar dos bolsitas, voy a la ferretera noms. En todas las
ferreteras venden pegamento.
S, es igual. Es igual que una lata de leche. Donde tu vayas, la lata de leche te
va a costar tres soles. Igual el pegamento.
No vara el precio.
T, Alfredo
-
Yo vivo en Vitarte. Si agarro una obra por ah, ya, por ah noms. Hay un
almacn de Celima por Vitarte. Ah compro. Hay planchas ya listas, los baos, la
cocina. En su defecto, a Maestro. Por la tarjeta Ah, si me mandan a m a
comprar Por la zona noms. Si no, el flete sera ms. De repente el clienta ya
no quiere El pegamento es el mismo pegamento
Claro.
No
Ninguna.
Distribuidor
-
S, ya me conoce.
Que sea el pegamento que les est vendiendo, porque me han dicho que
Aj, ms variedad.
Tambin los clientes te traen pegamento de seis soles. Por ejemplo, los que
alquilan cuartos, que estn alquilando departamentitos, ellos no invierten. Ellos
quieren lo ms barato.
Invierten poco.
Pero eso a la larga sale caro. Es una nueva inversin. Esa seora no piensa en su
futuro. Por qu van a gastar su dinero, mejor una cosa buena y listo, se acab.
Buena atencin.
A que, cuando uno est cerca, la seorita o el caballero le diga: seor, qu est
buscando? Ah, ac consigue tal, tal, tal. Porque si yo busco, y no s dnde
estn los colores, dnde estn las muestras, voy a perder mi tiempo. Entonces,
a la chica yo ya le adelanto: dgame dnde est esto
Claro.
S.
Por eso, en vez de estar andando, voy y pido porque s que me van a dar un
producto o bueno. Esto est regular, sabe qu est llevando.
Todos los productos que llegan a Mestro y a Sodimac son productos de garanta.
Cualquier queja, vas a reclamaciones, a una oficina, y al toque, o te devuelven
el producto o te devuelven tu dinero.
No, se puede cambiar: seor, cmbieme esto por otra fecha. Est vencido.
Ah, no, si est vencido Mira, el pegamento no est vencido, pero ya est duro.
Te lo cambian, la prueba
Claro.
Lo que falte.
Claro. Normalmente, cuando t vas a hacer las compras, vas y compras todo. Ya
le dices a tu cliente: mira, supongamos que vamos a pegar treinata () de
maylica. Ya le sacaste la cuenta cuntas bolsas de porcelana, una bolsa de
crucetas, y nada ms. Todo de un solo golpe. El buen mayoliquero siempre pide
ms. Nunca se trabaja apretado. Siempre pides una cajita ms. Es mejor que
sobre a que falte. Luego le dice al cliente: mire, seor, aqu sobr media caja.
Ya, ms adelante, cualquier da se rompe o se malogra
S.
Sobre todo que ahora est la () tan rpido. Usted va al mercado, y ya no hay
todo lo que usted compr la semana pasada. Porque ya entr otro producto.
almacn. Yo necesito dos, nada ms. As sea diez soles, veinte soles, se le paga.
Ya. La seora renegando, y lo consegu. La seora tuvo un error que se le cay
su botella al piso y rompi la maylica. Se le malogr su piso. Y yo le solucion,
llev una muestra y lo consegu. Y la chica bien amable: seor, yo se lo consigo.
Me lo consigui. Contento yo y la seora. Nunca para atrs. Puede la maylica
estar descontinuado, la gente se lo ha llevado, pero siempre queda poquito. Ah
est el cdigo, la marca, lo buscan.
-
Tan caro?
Es ms publicidad.
En todas partes est Celima. En las grandes tiendas encuentras siempre Celima.
En cermicas tambin.
Y Celima no.
-
Es que Chema es la fbrica que haca los productos para hacer de sales como
el Chema top. Para pintar tambin. Tiene un producto para tapar los huecos, el
salitre. Aparte del pegamento tiene varios productos para la pared, para las
sales, inclusive para el tarrajeo. Cuando vas a tarrajear tambin tiene,
antisalitroso
Ustedes consideran que podra haber espacio para otra marca de pegamento?
-
Yo creo que s.
Si es bueno, y rentable, s.
Y cmo podra hacer una marca nueva de pegamento para poder entrar?
-
Publicidad. Bsico.
En qu peridicos?
-
Con avisos, en el mismo Sodimac. Ponen su letrero con el da, las horas
Qu ms?
-
Si ese producto nuevo viene en balde ya todos vamos a querer usar. Ya no vas a
tener que estar batiendo, sino con tu balde.
Yo tengo una hermana que vive en Nueva York. Ella se enchapa sesenta metros
de maylica diarios. Las paredes son de drywall. Entonces, tiene el fierro.
Tienen un nivel de seis metros, de cuatro metros. Se pegan a la pared. Entonces
lo nico que hace ella es: abre su balde y comienza. No usan cruceta. Todas las
maylicas son pegadas. No usan fragua, porque las paredes, como son de
drywall, se mueven. Imagnate que t fraguas al drywall. Golpeas y se
descuartiza. No son pegadas. Y me dice: Mi cuado estuvo ac en Per, trajo un
balde pegamento para enchapar un baito ah.
Y te rinde?
Nada.
Es mucho ms prctico
-
De alguna marca?
-
No s bien.
S.
Claro.
Y te da flexibilidad?
-
S.
Yo prefiero Chema.
Son productos buenos. Pero, a veces, por ejemplo t quieres que sea un poquito
ms fuerte el producto, le echas un poquito ms de cemento. Y queda ms
fuerte, todava.
Es que va a haber sitios en los que va a haber golpe. Entonces, la maylica tiene
que estar bien pegada, y donde hay bastante humedad. El cemento te ayuda
bastante.
Sabe cundo fue el cambio? Cuando hubo el boom del gas. El gas Clida. Han
hecho huecos en las paredes, huecos en la maylica. Usted cree que la gente se
ha quedado feliz? No. Han tenido que levantar su piso. Y encontrar pisos de esos
modelos es muy complicado.
No va empotrado?
No.
Es ms prctico.
As va.
No.
Lo que pasa es que el ltimo terremoto en Chile no les hizo dao, por qu?
Porque sus departamentos eran solo de dos pisos. Entonces todos los
departamentos nuevos se construyeron con el gas empotrado. Eso es tecnologa.
Si t vas a un edificio nuevo que van a entregar ahorita, vas a encontrar el tubo
de gas?
No, ya no.
En Santa Anita el gas recin est llegando y las casas estn ya construidas.
Hagamos una lista imaginaria de todos los productos que generalmente utilizan en
sus proyectos de trabajo, Qu productos encontraramos en la lista?
De esta lista de productos, cun importante es en su trabajo el uso de adhesivos?
Para qu tipo de trabajos utilizan los adhesivos?
Existen tipos, variedades de adhesivos?, cmo se dividen, para que tipo de
trabajo?
Qu caractersticas Uds valoran en un adhesivo ideal, que les funcione bien en su
trabajo?, Qu cualidades debe de reunir? (Se les dejar unos minutos para que
determinen los atributos, luego se discutirn) Por ejemplo: Adherencia, antideslizamiento, color, durabilidad, garanta, lugar donde se usar, marca, precio,
promocin, recomendacin, rendimiento, textura, tiempo abierto, de ajuste, de
secado o trabajabilidad
EL Uso de Adhesivos y su Importancia
Qu marcas de adhesivos en general recuerdan, para la instalacin de cermicos?
Pensando en adhesivos para la instalacin de cermicos y porcelanatos, cules
son las marcas con las que prefieren trabajar?, por qu?, alternan marcas o
prefieren trabajar con una sola marca? , en caso varen qu tanto cambian de
marca y porqu ?
Existe alguna marca con la que no les guste trabajar?
Qu marcas suelen Uds recomendar a sus clientes?, por qu la recomiendan?
cul es el motivo principal para recomendarlo? (performance, precio, sugerencia
de terceros, costumbre),por ejemplo de cada 10 trabajos, cuntos de sus
clientes sigui la recomendacin que Ud. le di?
Pensando en adhesivos para la instalacin de revestimiento (cermicos y
porcelanatos) consideran que existe la relacin a mayor precio mayor calidad?
Por qu? De qu depende?
El origen de fabricacin del adhesivo es importante?, por qu?, de dnde
provienen los mejores adhesivos para revistimiento?
Lugares de compra
Generalmente a qu lugares acuden a comprar adhesivo para revestimiento?