Paulo Afranio Sant'Anna

PAULO AFRANIO SANTANNA
AS IMAGENS NO CONTEXTO CLNICO DE ABORDAGEM

JUNGUIANA: UMA INTERLOCUO ENTRE TEORIA E
PRTICA
Tese apresentada ao Instituto

de Psicologia da Universidade
de So Paulo como parte dos
requisitos para obteno do
ttulo de Doutor em Psicologia
So Paulo
2001

PRTICA
Tese apresentada ao Institutode Psicologia

da Universidade de So Paulo como parte
dos requisitos para obteno do
grau de Doutor em Psicologia
rea de concentrao: Psicologia Clnica

Orientadora: Prof. Dra. Therezinha Moreira Leite
So Paulo
2001

PRTICA
BANCA EXAMINADORA
___________________________________________
(Nome e Assinatura)
_________________________________________
(Nome e Assinatura)
_________________________________________
(Nome e Assinatura)
_________________________________________
(Nome e Assinatura)
_________________________________________
(Nome e Assinatura)
Tese defendida e aprovada em: ____/____/_______
Ao Luiz Otvio.
AGRADECIMENTOS
Professora Dra. Therezinha Moreira Leite pela orientao segura que me

guiou no desenvolvimento desse trabalho.
Ao Prof. Dr. Walter Jos Martins Migliorini e Prof. Dra. Vera Paiva pelas
valiosas sugestes apresentadas por ocasio do exame de qualificao.
Jette e Leon Bonaventure, que to sabiamente souberam despertar as
minhas imagens, pela sua participao constante nesse trabalho.
Denise Gimenez Ramos, Maria Ruth Gonalves Pereira, Marion
Rauscher Gallbach e Joya Eliezer, cumplices de imagens, pela
generosidade com que partilharam de suas experincias e reflexes
tornando possvel esse trabalho.
Ao Professor e amigo Geraldo A Andreasi Fantin pela esmerada reviso do
texto.
Prof. Dra. Cleusa Kazue Sakamoto, pelo apoio e auxlio na estruturao
da metodologia.
Aos professores e alunos da Faculdade de Psicologia da Universidade
Presbiteriana Mackenzie pelo apoio constante e pela oportunidade de
discusso de muitas das idias constantes neste trabalho.
CAPS pelo perodo de apoio financeiro.
E finalmente a todos colegas e amigos que colaboraram direta ou
indiretamente com este trabalho.
SUMRIO
RESUMO............................................................................................................................i
ABSTRACT.......................................................................................................................ii
INTRODUO..................................................................................................1
A IMAGEM NA PSICOLOGIA ANALTICA................................................10
2.1
A questo da imagem para a psicologia ...........................................................10
2.2
A questo da imagem em Jung..........................................................................21
2.3
2.2.1
A formao da imagem..........................................................................21
2.2.2
A imagem como recurso teraputico.....................................................32
2.2.2.1
O processo psicoterpico..............................................................32
2.2.2.2
Trabalho com sonhos....................................................................38
2.2.2.3
Imaginao ativa...........................................................................46
2.2.3
Amplificao: o mtodo junguiano de interpretao..............................53
2.2.4
Teoria psicolgica: conceituao ou imaginao?.................................61
A imagem e os novos desenvolvimentos da psicologia analtica.....................70

2.3.1
Neumann e o modelo desenvolvimentista..............................................72
2.3.1.1
A gnese da conscincia...............................................................76
2.3.1.2
problema
da
dissociao
do
instinto
no
homem
moderno........................................................................................88
2.3.2
Hillman e a psicologia arquetpica.........................................................93
2.3.2.1
Criando imagens no processo teraputico...................................108
INTERLOCUO ENTRE A TEORIA E A PRTICA EM PSICOLOGIA

ANALTICA...................................................................................................116
3.1
Entrevistas sobre imagens com psicoterapeutas de orientao junguiana:

estratgias
3.2
metodolgicas......................................................................................116
Introduzindo a interlocuo: uma breve reflexo sobre o desenvolvimento da

psicologia analtica no Brasil....................................................................................123
3.3
Indicadores sobre o processo imagtico resultantes da prtica clnica e reflexiva

dos entrevistados......................................................................................................130
3.4
Amplificando a discusso luz dos indicadores............................................193

3.4.1
Primeira leitura...................................................................................193
3.4.2
Sntese final........................................................................................247
4 ANEXOS.....................................................................................................................266
A. Roteiro de entrevista .................................................................................................266
5 REFERNCIAS BILIOGRFICAS...........................................................................268
6 APNDICES...............................................................................................................273
Apndice 1:Transcrio das entrevistas.........................................................................273
Apndice 2: Recorte das entrevistas por eixo temtico..................................................310
RESUMO
SANTANNA, Paulo Afranio. As imagens no contexto clnico de abordagem

junguiana: uma interlocuo entre teoria e prtica. So Paulo, 2001. 341p. Tese
(Doutorado) - Instituto de Psicologia, Universidade de So Paulo.
Na psicologia analtica o desenvolvimento da discusso sobre a natureza da imagem,

suas manifestaes e aplicaes clnicas manifesta-se, primeiramente, na reflexo terica
e, posteriormente, na identificao de prticas clnicas que refletem a operacionalizao
e a constante atualizao desses postulados. Esse estudo busca identificar no exerccio
da psicoterapia de que modo diferentes profissionais dialogam com as questes tericas
e as transformam em prticas clnicas efetivas, validando, operacionalizando e
enriquecendo as mesmas. Investigou-se a evoluo da questo da imagem na psicologia
analtica sob quatro aspectos: o desenvolvimento do conceito de imagem nas trs
principais vertentes da psicologia analtica clssica, desenvolvimentista e arquetpica;
a operacionalizao e a atualizao dessa discusso na prtica clnica de terapeutas
junguianos; a formao do psicoterapeuta e a capacitao para o trabalho clnico com
imagens; e a viabilidade de uma psicologia pautada por imagens. Mediante a discusso
terica identificou-se questes que, agrupadas em seis eixos temticos, serviram como
base para a interlocuo com psicoterapeutas de orientao junguiana. Realizaram-se
seis entrevistas que foram analisadas qualitativamente. Os resultados indicam que a
questo da imagem vem sendo atualizada e ampliada. Destacaram-se, entre outros, os
aspectos funcionais da imagem e seu potencial clnico, a tendncia da abordagem
imagtica no interpretativa da imagem, as peculiaridades e dificuldades do processo de
formao do psicoterapeuta e a possibilidade de metaforizao da reflexo em
psicologia.
ABSTRACT
SANTANNA, PAULO AFRANIO. Images in the junguian clinical context: an

interlocution between theory and practice. So Paulo, 2001, 341p. PhD Thesis.
Instituto de Psicologia, Universidade de So Paulo.
The development of the discussion about the nature of image in Analytical Psychology,
its manifestations and its clinical applications manifest firstly in theoretical reflection
and subsequently in the identification of clinical practices that reflect the execution and
the constant updating of these principles. This present study aims to identify in
psychotherapy how different professionals interchange ideas with theoretical issues and
transform them into effective clinical practices, validating, executing and enriching
them. The evolution of image in Analytical Psychology has been categorized under four
aspects: the development of the concept of image in the three main schools of Analytical
Psychology Classical, Developmental and Archetypal, the execution and the updating
of this discussion obtained at clinical practices of Jungian therapists, the professional
development of psychotherapists and their training for clinical work using images and
the viability of a psychology based on images. Through theoretical discussion, some
issues have been identified and grouped into six thematic axis which have served as
basis for the interlocution with Jungian psychotherapists. Six interviews have been
conducted and analyzed qualitatively. The results show that the image issue has been
updated and amplified. Functional aspects of image and its clinical potential, the
tendency of a non-interpretative imagetic approach, the peculiarities and difficulties
found in the psychotherapists development process and the possibility of building
metaphors for reflection in psychology among others have been highlighted in this
study.
No comeo, o Mundo deu origem ao Pai.

Um fantasma, nada mais existia no comeo;
O Pai tocou uma iluso e compreendeu algo misterioso:
Nada existia.
Atravs da ao de um sonho nosso Pai Nai-um-ena
(aquele que ou teve um sonho) manteve a miragem de seu
corpo.
Ele ponderou longamente e pensou profundo.
Nada existia,
Nem um graveto para manter a viso.
Nosso Pai atou a viso ao fio de um sonho e o manteve pela
ajuda de sua respirao.
Ele parecia ter alcanado o fundamento de uma aparncia,
Mas nada havia,
Nada existia.
Ento o Pai investigou de novo o fundo do mistrio.
Ele amarrou a iluso vazia ao fio do sonho e espremeu a
substncia mgica sobre ela.
Ento pela ajuda de seu sonho ele a sustentou como um fio
de algodo cru.
Ento ele segurou o fundo da miragem e pisou sobre ela
repetidamente, sentando finalmente em sua terra sonhada.
Mito da Criao. Tribo Uitoto, Colmbia.
1. Introduo
A discusso sobre a natureza da imagem, suas manifestaes e aplicaes clnicas

tem ocupado consideravelmente a reflexo da psicologia analtica. De Jung e da
primeira gerao de analistas junguianos aos mais contemporneos tericos da
psicologia analtica, essa questo vem sendo discutida, ampliada e enriquecida. s
premissas estabelecidas por Jung, acrescentaram-se valiosas contribuies, que vm
comprovando o potencial teraputico e criativo da atividade imagtica.
psicologia analtica, no interessa a imagem do ponto de vista do ego, como

produzi-la, controlada e direcionada do ponto de vista egico, como us-la para
propsitos definidos, como despontencializ-la, control-la ou modific-la mediante
uma interpretao racional; menos ainda interessa o carter esttico dela.
psicologia analtica interessa sim entender a imagem do ponto de vista
fenomenolgico e psicodinmico e da funo compensatria da psique. A imagem
um fenmeno espontneo, que se d entre as duas polaridades bsicas da psique,
consciente e inconsciente, razo pela qual no pode ser reduzido nem a um, nem a
outro.
Para Jung, a formao de imagens ocorre no seio da constelao ou da ativao de
fatores interiores que, em conjuno com fatores exteriores registrados pela
percepo, recebem forma e sentido. Aqueles, antes denominados imagens
primordiais e, depois, arqutipos, so a prpria essncia da psique e tm um
carter funcional, na medida em que possibilitam a contnua transformao da libido,
da esfera psicide impulso para a esfera psquica imagem. A realizao e
assimilao do impulso acontece
(...) no pela imerso no domnio do impulso, mas s pela assimilao
da imagem, que se apresenta e evoca, simultaneamente, o impulso,
numa forma todavia inteiramente diversa daquela em que
encontramos no nvel biolgico... [O impulso] apresenta dois
aspectos, por um lado: vivenciado como dinmica fisiolgica e, por
outro, as suas mltiplas formas entram como imagens e
encadeamentos de imagens no consciente e desenvolvem efeitos
numinosos, que esto na mais estrita oposio ao impulso fisiolgico
ou parecem estar (...) O arqutipo, como imagem do impulso, , do
ponto de vista fisiolgico, um objetivo espiritual para o qual o homem
impelido pela natureza (Jung apud Jacobi, 1986, p.42).
A psicologia analtica clssica concentra-se na observao e no estudo das imagens
onricas e na relao direta delas com os complexos inconscientes mediante a tcnica
de imaginao ativa. Sem se ater muito s causas das imagens, prefere uma
perspectiva finalista, procurando identificar nelas potencialidades que podem ser
desenvolvidas. Alm de no contexto psquico individual, busca nas imagens anlogas
das religies, da mitologia, do folclore e da psicologia dos primitivos smbolos,

mediante os quais possa estabelecer paralelos e fazer comparaes elucidativas1.
Pesquisas posteriores da psicologia analtica enfatizam outros aspectos da vida
psquica que determinam um enfoque diferente sobre o material imagtico. Para
Samuels
(1989),
corrente
desenvolvimentista
enfatiza
processo
de
desenvolvimento da personalidade e da conscincia, e as imagens so entendidas sob

a tica da histria do indivduo; de que modo a natureza transpessoal ou arquetpica
do
processo
de
desenvolvimento
psquico
se
atualiza
no
processo
de
desenvolvimento do indivduo.
A atividade imagtica est relacionada ao movimento compensatrio e manifesta
diferentes qualidades ao longo das etapas de maturao psquica reguladas pela
centroverso (Neumann, 1995). A ativao da esfera arquetpica pela regresso da
libido vista como uma regresso criativa, mediante a qual se pode restabelecer
uma conexo criativa com o self e seu potencial curativo.
A psicologia arquetpica, por sua vez, v nas imagens a matria-prima da psique e
parece caminhar cada vez mais no sentido da construo de uma psicologia de
imagens.
(...) viver psicologicamente significa imaginar coisas (...) Estar na
alma experimentar a fantasia em todas as realidades e a realidade
bsica da fantasia (...) No princpio, h imagem: primeiro a
imaginao e depois a percepo; primeiro a fantasia, depois a
realidade (...) O homem , basicamente um criador de imagens, e
nossa substncia psquica consiste de imagens, e nossa existncia
imaginao. Somos de fato, de igual matria da qual os sonhos so
feitos (Hillman apud Avens, 1993, p.49)
Para essa corrente, questiona-se e substitui-se a tendncia da psicologia analtica
clssica de favorecer a transferncia de grande parte da libido para o campo espiritual
mediante a simbolizao das experincias, por uma tentativa de retorno concretude
da alma, mediante uma atitude que favorea a evocao, a criao, o cultivo e a
1
absolutamente necessrio prover essas imagens fantsticas que surgem to estranhas e
ameaadoras na mente, com algum tipo de contexto de modo a torn-las mais inteligveis. A
experincia mostrou que o melhor modo de faz-lo por intermdio de material mitolgico
comparativo (Jung, 1994, p.43, @38).
observao de imagens, com o objetivo de criar, alimentar e libertar a alma do

cativeiro do pensamento racional (Stein, 1978). Em vez de uma atitude reflexiva,
segundo a qual predominam a compreenso racional e a organizao lgica das
vivncias e situaes psquicas, prope-se uma atitude imaginativa, segundo a qual
possvel ter acesso e ativar a base instintiva da psique. Ao observar o fluxo das
imagens, observa-se tambm o desenvolvimento da vida psquica, seus
direcionamentos e necessidades, o que possibilita uma relao consciente com esse
processo bem como a cura da ciso consciente/inconsciente, instinto /razo.
Em outras palavras, preciso recuperar de certo modo a conscincia mtica, que no
visa interpretar conceitualmente a experincia, mas, sem perder a unidade da histria
do sujeito, recordar o sentido originrio dela, que se multiplica e se diferencia .
Transposto o mito para o conceito, que interpreta as palavras mticas como signos,
sempre h perda; perde-se o tempo originrio do mito, consequentemente, o seu
sentido.
Em menor ou maior grau, parece consenso entre as diferentes correntes da psicologia
analtica a necessidade de substituir a interpretao, que traduz, decodifica e atribui
significados fixos, pela fluncia prpria da psique em sua natureza paradoxal. Em
virtude desse carter paradoxal, o desafio consiste em estabelecer um dilogo efetivo
entre o ego e o inconsciente, que consiste na necessidade de fazer com que o ego
aprenda a vivenciar e a se expressar por meio de paradoxos sem reduzi-los a
conceitos e explicaes. A conscincia tem de sofrer uma certa desliteralizao em
favor de uma abordagem mtica ou potica. O tratamento potico e sensvel das
imagens nutre a intuio, que se relaciona mais diretamente com a emoo e com as
reaes do comportamento do que a interpretao racional. Como benefcio
adicional, as imagens permanecem intactas (Moore, 1993, p.148-149).
O desenvolvimento da discusso sobre a questo da imagem manifesta-se,
primeiramente, na reflexo terica que a psicologia analtica vem realizando desde
sua fundao at a atualidade e, posteriormente, na identificao de prticas clnicas
que refletem a operacionalizao e a constante atualizao desses postulados.
importante identificar, portanto, na prtica analtica de que modo diferentes
profissionais dialogam com as questes tericas e as transformam em prticas
clnicas efetivas. Como o conceito validado, operacionalizado, enriquecido ou

mesmo transformado na relao teraputica.
Apesar da importncia da questo da imagem e suas aplicaes clnicas, a formao
do psiclogo no lhe oferece oportunidades para que ele desenvolva habilidades para
trabalhar com imagens. O currculo do curso de psicologia prioriza a formao
terica, generalista
e tecnicista (Rocha Jr, 1996). Procura-se desenvolver uma
relao objetivada e distanciada com a psique e um tipo de entendimento pautado

pela interpretao psicolgica dos fatos segundo um modelo causal e positivista. No
h espao para uma reflexo imagtica, luz da qual se desenvolva a habilidade de
criar, contrastar, amplificar, relacionar, transformar e sobrepor imagens como forma
de cultivar a alma.
Os alunos de psicologia so treinados a aplicar tcnicas e a relacionar seus resultados
de forma redutiva s teorias psicolgicas. Se bem em certas reas de atuao do
psiclogo isso no constitua um problema, na prtica clnica, cujo instrumento de
atuao a psique, a falta de formao e habilidade para trabalhar com imagens
constitui um srio obstculo para a realizao de seus objetivos.
Um terapeuta incapaz de criar imagens perde o contato com a realidade psquica do
paciente, uma vez que a individualidade que se revela ao longo do processo
psicoterpico exige dele sobretudo criatividade mais do que teorias e tcnicas. De
fato, durante o perodo de formao, no so desenvolvidas as habilidades
necessrias a um terapeuta para que ele use a teoria de forma plstica e fluida de
modo que ela se insira no contexto do indivduo.
Por isso relevante levar em considerao essa questo no processo de formao dos
psicoterapeutas seja qual for sua abordagem. A ttulo de sugesto, alunos de
psicologia deveriam ter acesso a linguagens no-verbais expresses plsticas,
msica, dana ou a formas poticas e mticas da linguagem por intermdio das
disciplinas de histria e esttica da arte, mitologia, contos de fadas, poesia, expresso
corporal, estudo comparado das religies, estudo dos sonhos, recursos imaginativos,
entre outras.
A nosso ver, a formao e a prtica do psiclogo clnico suscitam questes sobre a
imagem que mereceriam uma investigao mais profunda:
Qual a verdadeira importncia da linguagem imagtica para a prtica clnica?
Como a linguagem imagtica vem sendo entendida e aplicada ao longo do

desenvolvimento da psicologia?
Quais as relaes e as diferenas entre as vises esttico-filosfica e psicolgica

das imagens?
Como se d o processo de aprendizado dos psicoterapeutas sobre a linguagem

imagtica?
De que forma as imagens podem contribuir para o processo de diagnstico e

prognstico?
Qual a relao entre o discurso imagtico de contar histrias, prprio da tradio

oral, e o discurso do paciente ao construir a prpria histria?
Ao longo do processo psicoterpico, nasce um personagem da histria do

paciente e da relao teraputica, que, no entanto, no corresponde totalidade
da personalidade do sujeito. De que forma a imagem que o terapeuta constri do
cliente interfere e/ou contribui para melhor entend-lo?
De que modo as reaes contratransferenciais podem se apresentar por meio de

imagens ou fantasias?
Como as imagens corporais doenas, postura, sensaes, biotipo, etc. podem

ser integradas na elaborao psicoterpica?
Como o mtodo de amplificao das imagens pode contribuir para o

desenvolvimento de uma conscincia imagtica? E que contribuies ele pode
dar para outros campos do saber?
De que forma a linguagem imagtica pode ser um instrumento importante e

eficaz para trabalhar com pessoas pouco capazes de elaborao verbal crianas,
deficientes mentais ou fsicos, pessoas com baixa escolaridade ou habilidade
verbal muito reduzida? Que repercusses essa linguagem pode ter para a
realidade social brasileira, uma vez que grande parte da populao sequer priva
de um mnimo grau de escolaridade?
At que ponto o fluxo das imagens configura um discurso que dispensa qualquer
tipo de interpretao?
Essas questes constituem um amplo campo de pesquisa, se bem ultrapassem os

limites de um nico estudo. O objetivo deste estudo averiguar a evoluo da
questo da imagem na psicologia analtica sob quatro aspectos:
refletir sobre o desenvolvimento do conceito de imagem nas trs principais

vertentes da psicologia analtica;
refletir sobre a operacionalizao e a atualizao dessa discusso na prtica

clnica de terapeutas junguianos, sediados na cidade de So Paulo;
refletir sobre a formao do psicoterapeuta e as possibilidades de capacitao

para o trabalho clnico com imagens; e
refletir sobre a viabilidade de uma psicologia pautada por imagens, que reflita
melhor a natureza do psquico.
A reflexo terica parte de uma breve reviso bibliogrfica que busca situar a
questo da imagem na psicologia como um todo. Os dados pesquisados deram
origem ao captulo 2.1. Eles sugerem que a discusso sobre os aspectos tericos e
prticos do uso da imagem no contexto clnico tem sido realizada por psiclogos das
diferentes abordagens psicolgicas. Essa discusso aponta para uma reviso do papel
da interpretao bem como de novas tentativas de aproximao do psquico pelo
caminho das imagens.
No captulo 2.2 so discutidas as principais idias de Jung sobre a imagem em seus
aspectos conceituais e clnicos. A partir da viso junguiana de psique, questiona-se a
formao e a funo da imagem na dinmica psquica. Na seqncia, discutem-se as
idias de Jung sobre psicoterapia e o papel da imagem como recurso teraputico.
Em relao metodologia da psicologia analtica, o ponto de interesse est voltado
para a amplitude e as limitaes da amplificao; e, por ltimo, a possibilidade da
construo terica apoiada na atividade imagtica.
Com vistas a identificar os desenvolvimentos dessas questes na psicologia analtica
como um todo, recorre-se classificao de Samuels (1989), que prope, a partir das
diferenas terico-prticas, a existncia de trs vertentes ou escolas. A escola
clssica, mais fiel s idias originais de Jung; a escola desenvolvimentista, cuja
preocupao identificar padres de desenvolvimento psquico; e a escola
arquetpica, mais voltada para um aproximao fenomenolgica dos fatos psquicos.
No captulo 2.3.1 apresentam-se as idias de Neumann sobre o desenvolvimento da
conscincia e no captulo 2.3.2, as idias de Hillmann sobre a realidade da alma,
sempre buscando examinar como esses autores trabalham com a questo da imagem.
Levantadas teoricamente as questes, formulou-se um questionrio que serviu de
base para a realizao de uma discusso com seis diferentes interlocutores sobre os
aspectos tericos e prticos do uso clnico da imagem, que constitui a segunda parte
desse trabalho: Interlocuo entre teoria e prtica em psicologia analtica. Graas
participao desses profissionais, foi possvel ampliar e atualizar a reflexo sobre a
imagem e situ-la na realidade do psiclogo brasileiro, da sua formao vivncia
prtica e reflexiva dessa questo.
Discutiram-se:
como o conceito de imagem vem sendo constitudo na teoria e na prtica da

psicologia analtica;
como a interveno analtica tem sido ou pode ser constituda por meio de
imagens;
quais autores da psicologia analtica tm influenciado os terapeutas junguianos

em sua reflexo sobre a imagem;
quais atitudes, mtodos e tcnicas favorecem a ocorrncia de uma linguagem

imagtica, no-verbal, no processo psicoterpico;
como a formulao terica, em vez de conceitos, pode se valer de imagens para

descrever os processos psquicos e
tendo em vista a realidade brasileira, como a habilidade imagtica pode ser

desenvolvida no processo de formao do psiclogo e do analista.
Essa discusso privilegiou como entrevistados psicoterapeutas sediados na cidade de

So Paulo cujo referencial a psicologia analtica. Sem preocupao com a garantia
de representatividade desse universo, procurou-se identificar nas diferentes
experincias, referncias que pudessem contribuir para a discusso daquelas
questes.
Com o objetivo de contextualizar essa interlocuo, realizou-se um breve
mapeamento do desenvolvimento da psicologia analtica no Brasil para identificar as
influncias das diferentes correntes e as tendncias especficas dos terapeutas
junguianos brasileiros. Para isso, foi feito um levantamento das instituies
formadoras mais representativas do universo junguiano, luz de cujas histria e
produo procura-se identificar
fatores
indicativos de contribuies para essa
discusso. Esses dados esto apresentados no captulo 3.2.

O questionrio foi organizado em seis eixos temticos, que serviram de base para a
anlise das entrevistas. Transcritas literalmente, as respostas foram recortadas e
agrupadas por eixo temtico cuja ntegra constam de apndice (6). luz dessa
organizao foi possvel identificar os indicadores que nortearam a anlise, discutir e

sublinhar aspectos significativos para esta reflexo.
As estratgia metodolgicas esto apresentadas no captulo 3.1, os indicadores de
anlise, no 3.3, e a discusso e a amplificao desses indicadores, no 3.4.1. No
captulo 3.4.2, com vistas a uma sntese, relacionam-se os aspectos pinados das
entrevistas com as questes iniciais do trabalho.
Com os resultados obtidos, este estudo pretende contribuir para o desenvolvimento e
o enriquecimento da discusso terica sobre as imagens no contexto clnico de
abordagem junguiana bem como identificar e apresentar alternativas que favoream a
operacionalizao das questes levantadas na formao e na prtica do
psicoterapeuta.
10
2. A IMAGEM NA PSICOLOGIA ANALTICA
2.1 A questo da imagem para a psicologia
As imagens de natureza essas ontologias assistemticas

que orientam a atividade cientfica criadora- podem
ser (e so), a longo prazo, revistas ou substitudas,
especialmente se os programas de pesquisa que as pressupem se
mostrarem incapazes de se adequar e prever a experincia.
Desse modo, as imagens de natureza tambm passam, indiretamente,
pelo crivo da experincia, por meio das teorias
e dos programas que as pressupem
(Abrantes, Imagens da natureza, imagens de cincia).
Se a psicologia tem como objeto de estudo a psique ou o psiquismo, preciso

recuperar o significado deles subjacente prpria natureza do psquico. A alma,
como a psicologia analtica prefere denominar, um fenmeno extremamente
resistente a qualquer tipo de definio, uma vez fundada em leis que procedem muito
mais da experincia e da manifestao do que do entendimento e do conceito. Em
face das dificuldades que a psicologia encontra para atingir e delimitar seu objeto,
muitas propostas acabam por destituir a alma desse universo. Em diferentes
desenvolvimentos da psicologia, h uma tentativa de reduzir o psquico ao
comportamento, ao sintoma, ao smbolo, ao relacional, ao fisiolgico, ao cognitivo,
ao intrapsquico, entre outros fenmenos, que, de fato, resultam dele e do qual so
expresses parciais.
Para que a psique possa ser mais bem entendida, conviria observ-la, em vez de a
partir de outros fenmenos, a partir dela mesma, da sua prpria tica; uma vez que
ela o nico fenmeno imediato percebido por ns e por isto mesmo a condio
indispensvel de toda experincia em relao ao mundo (Jung, 1986, p.77, @283284). Estudar a psique por meio do comportamento ou da cognio no seria o
mesmo que estudar msica servindo-se apenas da leitura de notas ou da anlise das
estruturas harmnicas em partituras sem faz-las soar num instrumento ou na voz? E
11
para que seu objetivo fosse alcanado com mais preciso, no conviria que, ao
estud-la, a prpria alma fosse refletida e evocada?
Na medida em que reflete a experincia imediata do homem com a natureza e
consigo mesmo, a tica do pensamento mtico sugere uma forma de tratamento para
a realidade da alma. Contrariamente ao conceito, o mito no descreve, no delimita,
no interpreta a experincia, mas evoca, revela e torna-a presente. No universo
mtico no h distanciamento entre sujeito e objeto ou uma objetivao do mundo,
mas, pelo contrrio, h uma relao de participao e continuidade, da qual a unidade
da experincia se corporifica e se consolida nos mythoi a palavra concreta.
O mito (...), quando ligado tarefa de esclarecer a existncia-humanano-mundo, representa uma forma autnoma de pensamento,
persistente e resistente s invectivas de liquidao feitas pelo saber
filosfico e cientfico. conhecimento que contm o imediato da
experincia numa unidade fantstica de difcil acesso. S o
pensamento o alcana, nunca o discurso de filosofia nem o de cincia
(Buzzi, 1987, p.45).
Considerveis tendncias da psicologia moderna esto fundamentadas em
pressupostos positivistas e em modelos de entendimento que, para compreend-la,
segmentam a experincia humana. dessa fragmentao que inmeros sistemas
psicolgicos procuram, cada um a seu modo, explicar e delimitar o psquico. Dentre
eles, h uma forte tendncia que identifica a psique com o intelecto ou, mesmo
admitindo os componentes instintivos ou irracionais dela, trata-os em vez de a
partir de sua prpria dinmica da perspectiva e em funo do intelecto, conferindolhes, portanto, uma conotao desviante ou patologizante.
O fenmeno psquico no se revela pelo caminho do pensamento, do comportamento
ou do sintoma, mas sobretudo por intermdio do fluxo de imagens fonte desses
pensamentos, comportamentos ou sintomas. Essa questo j inquietava os pioneiros
da psicologia cientfica.
As teorias sobre imaginao e imagens mentais exerceram papel
considervel na histria da psicologia e filosofia (p. ex., J. Locke, D.
Hume, G. W. Leibniz, G. F. Herbart). Em alguns sistemas mais
antigos, um contedo mental mais ou menos perceptvel era
caracterizado como imagem (idia). Mais tarde, houve freqentes
12
tentativas, para fundamentar-se toda vida intelectual na imaginao e

para serem reconhecidas as leis da associao e as regularidades das
imagens
mentais
como
princpios
categoriais
essenciais
da
inteligncia. F. Galton foi o primeiro a estabelecer uma abordagem da

investigao emprica sobre modos e funes da imaginao (Arnold
et al., 1982, p.203).
Naquele contexto, a palavra imagem era empregada para designar uma representao
mental
mnemnica,
elaborada
na
ausncia
de
estimulaes
sensrias
correspondentes, ou seja, uma representao consciente de objetos ou de processos

anteriormente percebidos pelos sentidos. Nesse caso, que entende a imagem apenas
em relao aos processos perceptivos dos quais deriva, atribui-se a ela uma
conotao secundria em face do papel que ela desempenha na psique.
Na concepo psicanaltica, alm de representaes mentais mnemnicas derivadas
da percepo consciente, as imagens adquirem uma funo dinmica, uma vez que,
para Freud, elas possibilitam a transferncia da energia instintiva que no encontra
seu objeto no campo da fantasia. Os contedos das imagens mentais podem, mesmo
sem inteno consciente da vontade, provocar o impulso realizao do que foi
proposto em forma ideal ou imaginria (Arnold et al., 1982, p.204).
Para a psicologia analtica, a imagem no apenas uma representao visual,
resultado da percepo sensorial, da atividade mnemnica ou da transferncia da
energia psquica, mas a linguagem bsica da psique, criativa e auto geradora em si
mesma. Assim, a imagem tambm resultado da capacidade inerente da psique de
agrupar elementos, de natureza perceptiva ou no, em gestalts imagem primordial
, que lhe atribuem forma, significado e dinamismo especficos. A imagem
primordial um organismo de vida prpria, dotado de fora geradora, pois uma
organizao herdada de energia psquica, sistema slido que no somente
expresso, mas tambm possibilidade de desencadear o processo energtico (Jung,
1991, p. 422, @841). A mera percepo no o fato que constitui o psquico do
mesmo modo que o ato puro no passa de um sistema reflexo de ao e reao,
ambos mais prprios esfera biolgica. No entanto, o que percebido pelos sentidos
cheiro, gosto, textura, cor ou som , ou as potencialidades instintivas inatas
arqutipos , que se constelam2 no campo psquico, fazem-no por meio de imagens.
2
O termo constelar usado pela psicologia analtica para designar a ativao de um arqutipo.
13
A imagem interna uma grandeza complexa que se compe dos mais

diversos materiais e da mais diversa procedncia. No um
conglomerado, mas um produto homogneo, com sentido prprio e
autnomo. A imagem uma expresso concentrada da situao
psquica como um todo e no simplesmente ou sobretudo dos
contedos inconscientes. certamente expresso de contedos
inconscientes, no de todos os contedos em geral, mas apenas dos
momentaneamente constelados. Esta constelao o resultado da
atividade espontnea do inconsciente, por um lado, que sempre
estimula a atividade dos materiais subliminares relevantes e inibe os
irrelevantes. A imagem , portanto, expresso da situao
momentnea, tanto inconsciente quanto consciente. No se pode,
pois, interpretar seu sentido s a partir da conscincia ou s do
inconsciente, mas apenas a partir de sua relao recproca (Jung,
1991, p.418, @829).
A investigao das imagens psquicas , portanto, de fundamental importncia para a
psicologia em geral e para o seu objeto de estudo em particular: a alma humana.
Apesar disso, at a dcada de setenta, a psicologia moderna se ocupou muito pouco
dessa questo. Pope & Singer (1978) afirmaram que a psicologia tem uma estranha
relutncia em reconhecer, em descrever, ou estudar seriamente esta sempre mutvel
constelao da memria, dos sentidos, antecipaes, fantasias, pensamentos
racionais e imagens que constituem nossa conscincia de cada momento ao longo de
nossas vidas (p.3).
Presentemente, questes referentes s imagens psquicas bem como s possibilidades
de favorecimento de um cultivo das imagens na psicoterapia vm sendo cada vez
mais discutidas. Pode-se dizer mesmo que todas as tendncias teraputicas atuais
fazem uso, mais ou menos consciente, de uma abordagem clnica que inclui o
trabalho com imagens. Das terapias behavioristas, que acreditam nas possibilidades
transformadoras do poder de representao por meio de imagens visualizao , s
terapias que trabalham com a vivncia e interpretao de sonhos, recorre-se s
imagens como possibilidade de acesso e de interveno nos processos inconscientes.
Dependendo da proposta teraputica, como a de Desoille (1945), Leuner (1985) e
Silveira (1982), que privilegia exclusivamente a produo de imagens, bem como
14
aquelas que utilizam tcnicas imagticas como um recurso teraputico, atribui-se um

maior ou menor grau de importncia ao fluxo das imagens.
McMahon e Sheikh (1984) propem classificar as mltiplas abordagens da imagem
em quatro categorias:
1. abordagens que se baseiam nos modelos de Pavlov e Skinner e tratam da relao
entre imagens e reaes emocionais e de seu uso como estmulos nos mtodos de
condicionamento;
2. abordagens que utilizam a produo de imagens como instrumento para
aperfeioar a compreenso das distores perceptivas e emocionais do paciente;
contrariamente categoria anterior, elas no trabalham com os princpios
condicionantes;
3. abordagens que trabalham com pesquisas na rea da sade fsica e mental e que
partem do pressuposto de que imagens saudveis levam gradualmente a uma
realidade saudvel sem, contudo, oferecerem interpretaes ou teorias; e
4. abordagens que trabalham com tcnicas profundas de produo de imagens
imaginao ativa, sonho guiado, jogo de areia, etc. e prognosticam a cura pela
transformao psquica que se serve de processos irracionais em oposio s terapias
racionais e reflexivas.
As novas abordagens teraputicas de orientao cognitivo-comportamental cujo foco
a anlise e modificao dos padres de comportamento fundamentam suas tcnicas
na habilidade imaginativa. O behaviorismo, que surgiu em franca reao psicologia
introspectiva, parece, ao final do sculo XX, voltar sua ateno para a natureza da
imaginao em detrimento das observaes diretas das conexes entre estmulos e
respostas. A dessensibilizao sistemtica proposta por Wolpe, talvez a mais efetiva
e certamente a mais pesquisada corrente da terapia comportamental, caracteriza-se
por basear-se fundamentalmente na produo privada de imagens dos pacientes, mais
do que no comportamento aberto do mesmo (Pope & Singer, 1978, p.23). Trata-se
da aproximao gradual do objeto ou da situao fbica por meio da produo de
imagens ou visualizao, que possibilitam uma experincia prvia delas mesmas.
Assim, possvel explorar as imagens em busca de estratgias adaptativas que
favoream a remisso dos sintomas.
Graas eficcia da imaginao nos procedimentos teraputicos auto-reguladores,
eles vm ganhando aceitao e tm sido aplicados em diferentes situaes, como
15
mudana e aquisio de comportamentos, tratamento de estresse, disfunes sexual e

alimentar, depresso, incremento de percepo afetiva, entre outros. So
possibilidades
que
vm
sendo
amplamente
investigadas
pela
medicina
comportamental, notadamente para o tratamento e controle da hipertenso. Por

intermdio do uso de tcnicas imaginativas como o biofeedback, o paciente aprende a
controlar os sintomas e a mudar comportamentos desencadeantes dos mesmos
(Schwartz, 1973).
Segundo Samuels & Samuels (1993), a terapia pela imagem pode ser eficaz de vrias
formas.
Em primeiro lugar, as pesquisas demonstraram que as tcnicas de
relaxamento e de terapia pela imagem afetam a fisiologia do corpo.
Elas podem estimular o sistema imunolgico que defende o
organismo dos vrus e bactrias e at mesmo das clulas cancergenas.
A terapia pela imagem pode baixar a presso sangnea e o ritmo dos
batimentos cardacos, o que til no tratamento e na preveno da
doena cardaca. A terapia pela imagem pode diminuir a dor e
minimizar os efeitos colaterais de diversas drogas, inclusive da
quimioterapia. Em segundo lugar, a terapia pela imagem afeta
profundamente a atitude. Ela pode aumentar a sensao de confiana,
controle e fora e diminuir a desesperana, a depresso e o medo.
Essas mudanas de atitude tambm so capazes de estimular a cura.
H evidncias, ainda, de que o apoio pode estender o tempo de vida
dos pacientes com cncer. Finalmente, a terapia pela imagem uma
ferramenta antiqussima para o desenvolvimento pessoal e espiritual
(p. 16-17).
A psicanlise, por sua vez, tem na origem o mtodo de associaes por imagens
utilizado pelo prprio Freud no tratamento por hipnose. Posteriormente, este recurso
resultar no mtodo de livre associao verbal. Pope & Singer (1978), no entanto,
argumentam que, mesmo que tenha atrado a
(...) ateno no sentido da parte de baixo do pensamento os
aspectos irracionais, fantasiosos e egostas da experincia privada
[a psicanlise] falha ao dirigir-se plenamente ao fluxo de nossa
experincia. Freud, to consciente do modo como materiais mgicos,
16
infantis, fundados na fantasia intrometem-se nos processos mentais do

adulto, tendeu a assumir que o adulto bem analisado apia-se
principalmente no processo secundrio de pensamento. A qualidade
adaptativa, prazerosa ou enriquecedora do pensamento fantasioso,
baseado na imagem, foi subvalorizada a favor do pensamento lgicodiretivo ( p.5).
Apesar de reconhecer a importncia funcional dos processos primrios, Freud parece
privilegiar os processos secundrios, considerando aqueles estados regressivos, o que
sugere um retorno a um estgio mais primitivo de pensamento. nesse sentido que
Pope & Singer (1978) continuam argumentando.
possvel que Freud estivesse de alguma forma desconfiado da
imaginao pura e, devido a sua grande nfase na racionalidade,
tendeu a ver a imagem visual ou puramente auditiva que caracterizava
os sonhos e fantasias, como um fenmeno regressivo que necessitava
por ltimo ser traduzido em formulaes verbais. Entretanto, estava
claro para Freud que s era possvel atingir o inconsciente atravs de
manifestaes concretas de imagens, como representadas em sonhos
ou na anlise das fantasias de transferncia (p.14).
Em relao atividade imagtica, a abordagem da psicanlise clssica tambm pode
estar relacionada com a fantasia da figura do analista, que, por sua vez, est
relacionada imagem do cientista do final do sculo XIX. O analista seria aquele
que, com absoluta racionalidade e neutralidade, pode desvendar, interpretar e
controlar todos os mistrios da natureza, a qual um grande inimigo que precisa ser
dominado e vencido pelo entendimento. Essa compreenso gerou uma atitude
extremamente negativa em relao aos produtos da natureza, particularmente em
relao psique, sua base instintiva e irracional. possvel perceber nos primeiros
psicanalistas uma preocupao detetivesca em desvendar e entender os aspectos
irracionais do homem, que, uma vez traduzidos para conscincia de forma racional,
pudessem ser vencidos e despontecializados.
Hoje, essa uma viso bastante ingnua. Ao discutir o desenraizamento do
pensamento cientfico, Buzzi (1987) afirma:
A cincia e a tcnica so um perigoso vaguear, quando duvidam do
concreto e quando, sobretudo, querem ultrapass-lo. A gramtica e a
17
lgica, com suas proposies significativas e explicativas, com

dificuldade traduzem a solidariedade ntima dos entes sobre os quais
discorremos. Por debaixo da gramtica e da lgica formal em que
domesticamos a realidade, corre o mythos, cuja fora nos solidariza a
todos, selvagens e civilizados, modernos e primitivos (...) (p.47-48).
No sculo XX, a cincia deparou-se freqentemente com a necessidade de
reformular seus paradigmas para que pudesse compreender de forma mais efetiva os
paradoxos da natureza. A natureza deixa de ser um inimigo a ser vencido e dominado
e passa a ser um parceiro com quem preciso estabelecer uma relao de cooperao
mtua. Em outras palavras, a natureza passa a ser ouvida e considerada em sua
especificidade, reflexo de uma tendncia que busca apreender e respeitar a
linguagem prpria dos fenmenos em vez de decodific-la e traduzi-la para um
campo de referncia alheio. Por mudana de paradigma tambm vem passando os
mais recentes desenvolvimentos da psicoterapia, o que dever trazer implicaes
profundas para a psicologia do futuro (Capra,1989).
Segundo Pope & Singer (1978), esses novos desenvolvimentos parecem sinalizar
uma reviso da atitude clssica em relao imagem. Reyer defende perodos mais
extensos de pura associao de imagens, seja pelo fato de elas se apresentarem mais
livres de defesas, seja, sobretudo, pela possibilidade do paciente increment-las
emocionalmente e de envolver-se com elas. Ernest Kris reconhece benefcios numa
regresso a servio do ego.
Winnicott ressalta a importncia dos processos no-verbais no trabalho psicoterpico
com crianas e adolescentes e desenvolve vrias tcnicas de interveno clnica pelo
caminho das imagens. O fluxo delas manifestao do potencial criativo do sujeito,
mediante o qual ele pode se adaptar ao mundo. Assim, perdem nfase os aspectos
patolgicos dos processos primrios atribudos pela psicanlise clssica.
Outros tericos da psicanlise tm salientado, dentre outras situaes, a importncia
das fantasias do terapeuta para o entendimento das relaes contratransferenciais,
mediante as quais suas defesas tornam-se inibidoras do processo. Ao focalizar as
imagens do paciente, cabe ao terapeuta aproximar-se empaticamente delas, de modo
que elas se reconstituam em sua mente, auxiliando a esclarecer possveis
experincias entre ele e o paciente, mesmo sob o risco de, ao reconstituir a imagem a
18
partir de um contexto de memria diferente, ele vir a falhar na captura das imagens
do paciente.
Em alguns casos, como indicado por Tauber e Green, o terapeuta
pode gerar uma fantasia totalmente original ou um devaneio que pode
ser em si mesmo revelador de algo que o paciente est comunicando
implicitamente, ou de uma dificuldade de interao entre paciente e
terapeuta (Pope & Singer, 1978, p.18).
As psicoterapias de orientao reichiana e gestltica tambm trabalham com imagens
produzidas por meio de registros corporais. No entanto, a traduo dessas imagens
para um sistema verbal minimizada, uma vez que o objetivo do tratamento
incrementar a experincia direta mais do que compreender ou decodificar
lingsticamente essas imagens (Pope & Singer, 1978).
Dentre os autores da gestalt, Janie Rhyne (1973) discute a questo da expresso da
imagem em linguagem artstica. Fazer arte para a gestalt tem o objetivo de tornar
disponvel a experincia criativa, mediante a qual os conflitos podem ser mais bem
percebidos, vivenciados e reorganizados. Enfatizam-se a vivncia do presente, a
ateno total ao momento e a percepo do fazer consciente.
Nessa mesma linha situam-se a arteterapia e as terapias expressivas, que trabalham
com as vrias possibilidades de expresso plstica da imagem.
Margaret Naumburg foi a primeira a sistematizar a arteterapia, em
1941. Reconhece e coloca em prtica a prpria observao de Freud,
em Novas Lies Introdutrias de Psicanlise: que segundo relato
dos pacientes seria mais fcil, muitas vezes, desenhar um sonho do
que cont-lo. As imagens viriam antes das palavras, por serem mais
diretas e inteiras; completas. A autora comea a desenvolver seu
trabalho e sua teoria a partir de suas concepes educacionais e
associaes livres em trabalhos realizados espontaneamente por seus
pacientes. Em princpio, o contedo objetivado pelo trabalho
expressivo serviria como espelho, o qual reflete informaes e pode
estabelecer um dilogo entre consciente e inconsciente. Seu trabalho
denominado de arteterapia de orientao dinmica (Andrade, 1993,
p.46-47).
19
Outra vertente da arteterapia inaugurada por Edith Kramer, em 1958, prioriza o

processo de fazer arte, sem a necessidade de verbalizao, sobre o produto artstico.
A funo do terapeuta desloca-se da interpretao do produto para a compreenso do
meio expressivo e da linguagem plstica.
Natalie Rogers, filha de Carl Rogers, recorre aos princpios da teoria centrada na
pessoa por meio das vrias possibilidades expressivas: pintura, dana, teatro,
modelagem, entre outras. Denomina seu trabalho de conexo criativa e tem por
objetivo no interpretar, mas facilitar a verbalizao e a compreenso do prprio
cliente.
Outros mtodos, como o sonho guiado de Desoille (1945), propem a traduo das
manifestaes verbais em imagens como eixo principal do mtodo teraputico. O
objetivo observar apenas as mudanas nas representaes simblicas subjacentes
experincia que, por sua vez, produziro modificaes no s da experincia como
do comportamento e do relacionamento interpessoal. As viagens imaginrias so
consideradas o mtodo segundo o qual no se espera nenhuma tentativa de
reelaborao verbal ou lxica das imagens.
Das diferentes abordagens descritas, h sinais evidentes de um reconhecimento do
valor adaptativo, criativo e teraputico da produo de imagens psquicas em
detrimento de um sentido regressivo, patolgico ou perturbador que a viso inicial da
psicologia lhe atribua. Por isso muda tambm a forma de abordar os produtos
imagticos no contexto clnico, que passa de uma atitude interpretativa, reducionista
e despotencializante para uma atitude no-interpretativa, amplificadora e
potencializadora. Em vez de uma orientao interpretativa, que visa traduo ou
explicao das imagens, prioriza-se o estabelecimento de uma conexo emocional e
vivencial com elas, provavelmente o modo mais eficaz de se aproximar da realidade
psquica do paciente.
Umas das principais funes do sistema imaginrio que ele permite
uma diretividade de comunicao entre pessoas freqentemente livre
da abstrao excessiva das formulaes verbais. A to chamada
ateno flutuante que foi a que Freud defendeu para o psicanalista
durante a sesso parece envolver, na sua melhor forma, uma tentativa
de traduzir em imagens as experincias descritas pelo paciente.
Acreditamos que quando um terapeuta est traduzindo o material do
20
paciente em formulaes verbais tais como um tpico conflito de ego

e superego ou um deslocamento prematuro do conflito oral, o
terapeuta pode estar perdendo contato com a realidade da experincia
do paciente. Ao invs, parece ser mais til para a orientao do
terapeuta a produo de imagens que tentam, da melhor forma
possvel, concretizar o que o paciente est descrevendo (Pope &
Singer, 1978, p.17).
Para enfatizar o potencial teraputico do trabalho com imagens, Kast (1997) afirma
que retrabalhar as imagens pode aumentar as perspectivas de experincia e de ao
dos analisandos, uma vez que, em vez de representaes fixas, surgem diferentes
possibilidades de experincia e, consequentemente, de ao. No processo da
imaginao,
ganha-se
proximidade
emoes,
quando
sentimos
verdadeiramente uma emoo que surge a energia para a ao (p.29).

Esta breve discusso sobre processos imagticos no contexto clnico revela que essa
questo tem permeado o desenvolvimento da psicologia e da psicoterapia, dos
empiristas ingleses aos tericos contemporneos. Nesse processo, os diferentes
prismas por que foi submetida a imagem carreou-lhe reformulaes e
transformaes que determinaram diferentes formas de compreend-la e abord-la.
Nos ltimos anos houve mesmo uma tendncia de ampliar, no contexto
psicoterpico, o espao para a expresso no-verbal e para a interveno clnica nointerpretativa de carter vivencial e potencializador.
21
2.2 A questo da imagem em Jung
Por obra da imaginao o homem sacia o seu infinito desejo

e converte-se ele mesmo em um ser infinito.
O homem uma imagem na qual ele mesmo se encarna.
O xtase amoroso essa encarnao do homem em sua imagem:
uno com o objeto de seu desejo, uno consigo mesmo.
Portanto a verdadeira histria do homem
a histria de suas imagens.
(Otvio Paz, Signos em rotao)
2.2.1 A formao da imagem
Jung entende a psique luz do modelo energtico, segundo o qual os fenmenos

fsicos podem ser entendidos mediante dois modelos: o mecanicista e o energtico. O
primeiro meramente causal, v o fenmeno como resultado de uma causa cujas
substncias imutveis alteram sua relao umas com as outras de acordo com leis
fixas. J o modelo energtico
(...) essencialmente de carter finalista, e entende os fenmenos,
partindo do efeito para a causa, no sentido de que na raiz das
mutaes ocorridas nos fenmenos h uma energia que se mantm
constante, produzindo, entropicamente, um estado de equilbrio
geral no seio das mutaes. O desenrolar do processo energtico
possui
uma
direo
(um
objetivo)
definida,
obedecendo
invariavelmente (irreversivelmente) diferena de potencial. A

idia de energia no a de uma substncia que se movimenta no
espao, mas um conceito abstrado das relaes de movimento.
Suas bases no so, por conseguinte, as substncias como tais, mas
suas relaes, ao passo que o fundamento do conceito mecanicista
a substncia que se move no espao (Jung, 1987, p 3, @3).
Esse ponto de vista revela a importncia da relao dinmica entre os vrios
componentes psquicos pelos quais a energia circula, estabelecendo tenses e
relaes que possibilitam a transformao psquica. Jung v a psique como um
22
sistema relativamente fechado que tende ao equilbrio. Nesse sentido, todo

movimento provocado pelo desequilbrio de energia gerado por uma nova situao
que absorve uma certa quantidade de energia. Pode-se tratar de um evento externo ou
interno, fisiolgico ou espiritual, basta que demande um acrscimo de energia
originando um novo processo adaptativo.
O princpio de conservao da energia apia-se em dois outros princpios: o da
equivalncia e o da constncia. Segundo aquele, qualquer intensidade de energia
utilizada num ponto qualquer, para se produzir uma determinada condio,
manifesta-se noutro ponto com igual intensidade da mesma ou de outra forma de
energia.
Segundo o princpio da constncia, a energia total permanece sempre igual a si
mesma, por isso incapaz de aumentar ou diminuir a prpria intensidade. Desse modo,
o quantum de energia de um sistema ou no se altera, ou se altera minimamente. O
que por certo se altera a relao dos componentes do sistema em conseqncia da
distribuio dessa energia.
luz dessa relao energtica que Jung explica a existncia de contedos
inconscientes:
Podemos classificar adequadamente os contedos psquicos como
subliminares, na suposio de que todo contedo psquico deve
possuir um certo valor energtico que o capacita a se tornar
consciente. Quanto mais baixo o valor de um contedo consciente,
tanto mais facilmente ele desaparece sob o limiar. Daqui se segue que
o inconsciente o receptculo de todas as lembranas perdidas e de
todos aqueles contedos que ainda so muito dbeis para se tornarem
conscientes. Estes contedos so produzidos pela atividade associativa
inconsciente que d origem tambm aos sonhos. Alm destes
contedos devemos considerar tambm todas aquelas represses mais
ou menos intencionais de pensamentos e impresses incmodas.
soma de todos estes contedos dou o nome de inconsciente pessoal.
Mas afora esses, no inconsciente encontramos tambm as qualidades
que no foram adquiridas individualmente mas so herdadas, ou seja,
23
os instintos3 enquanto impulsos destinados a produzir aes que

resultam de uma necessidade interior, sem uma motivao consciente.
Devemos incluir tambm as formas a priori, inatas, de intuio4, quais
sejam os arqutipos da percepo e da apreenso que so
determinantes necessrias e a priori de todos os processos psquicos.
Da mesma maneira como os instintos impelem o homem a adotar uma
forma de existncia especificamente humana, assim tambm os
arqutipos foram a percepo e a intuio a assumirem determinados
padres especificamente humanos. Os instintos e os arqutipos
formam conjuntamente o inconsciente coletivo. Chamo-o de
coletivo, porque, ao contrrio do inconsciente acima definido, no
constitudo de contedos individuais, isto , mais ou menos nicos,
mas de contedos universais e uniformes onde quer que ocorram. O
instinto essencialmente um fenmeno da natureza coletiva, isto ,
universal e uniforme, que nada tem a ver com a individualidade do ser
humano. Os arqutipos tm esta mesma qualidade em comum com os
instintos, isto , so tambm fenmenos coletivos (Jung, 1986, p.6970, @270).
Quando em estados patolgicos observa-se uma drenagem da energia psquica da
conscincia para o inconsciente ou vice-versa, provvel que haja intensificao de
certos sintomas ou o aparecimento de um novo sintoma, ou mesmo a ocorrncia de
sonhos especiais ou de fragmentos estranhos e fugidios de fantasia. Nesses casos, a
energia transferida da conscincia para o inconsciente tambm pode ser vista do
ponto de vista finalista. A regresso vista como causa condicionada pela fixao
materna j numa perspectiva finalista a libido que regride imago da me
favorecendo assim o nascimento de uma nova situao psquica.
3 Segundo Jung o instinto. ...
( )
todo fenmeno psquico que ocorre sem a participao intencional da vontade,
mas por simples coao dinmica, podendo esta nascer diretamente da fonte orgnica, portanto extrapsquica,
ou ser condicionada essencialmente por energias simplesmente liberadas pela inteno voluntria, e neste caso,
com a restrio de que o resultado obtido ultrapasse o efeito intencionado pela vontade. Sob o conceito instinto
esto, a meu ver, todos os processos psquicos cuja energia a conscincia no controla (Jung, 1991, p 428-429,
@859)
24
Ao denominar o conceito de energia psquica de energia vital, Jung procura

compreend-lo numa tica mais ampla, que favorea o estabelecimento de relaes
quantitativas5 entre os processos do corpo e da alma. Prope tambm que a energia
vital seja chamada de libido, seja tendo em vista o uso desse conceito em
psicologia, seja para diferenci-lo do conceito de energia universal. (Jung, 1987)
Em seu estado natural, a libido compreende tanto a dimenso psquica quanto a
biolgica. Ao nascer, o homem encontra-se num estado de plena inconscincia e de
completa indiferenciao psquica. Ele o seu corpo e pela primeira vez se
experimenta em relao a algo que no : o corpo da me e o meio ambiente.
Nesse momento, no h uma unidade psquica ego que possibilite a conscincia
do eu. A criana se experimenta como um corpo e ele o seu veculo de relao com
o mundo.
Na primeira infncia, a ao determinada pelos impulsos instintivos que se
traduzem em modos tpicos de reao aos estmulos do ambiente. No h um eu que
deseja, mas um corpo que reage. Os instintos tm um carter adaptativo oferecendo
os recursos bsicos para que o indivduo sobreviva, se defenda, se reproduza, etc.
So prontides, modos caractersticos de reagir a situaes prprias de toda
humanidade nascimento, infncia, puberdade, conscincia do eu, casamento,
maternidade e paternidade, envelhecimento, menopausa, morte, etc.
A esse conjunto de prontides Jung (1986) denomina esfera psicide, ou seja,
anterior ou semelhante psique, na qual a energia psquica se encontra em potncia,
em estado de vir-a-ser, completamente indiferenciada. s prontides mesmas, Jung
denomina arqutipo em si. Em princpio, essa dimenso incognoscvel, uma vez
que sua natureza anterior psique, portanto, como a energia eltrica, s perceptvel
de modo parcial mediante suas manifestaes. A corrente eltrica invisvel,
perceptveis so a luz e o movimento dos motores que ela produz.
medida que o aparelho psquico se desenvolve, a libido se desloca gradativamente
da esfera psicide polarizando-se entre psique e corpo, entre consciente e
inconsciente. Jung compara essa polarizao aos aspectos
infravermelho e
ultravioleta da luz. Ambos so manifestaes de uma mesma realidade. No campo

4 Para Jung a intuio decorre de uma idia ou contedo inconsciente que irrompe na conscincia de forma sbita. A intuio um processo de percepo
inconsciente que difere da atividade consciente dos sentidos e da introspeco. A intuio um processo anlogo ao instinto com a diferena de que enquanto
o instinto um impulso predeterminado que leva a uma atividade, a intuio a apreenso teleolgica de uma situao.
25
somtico, a libido se traduz em comportamentos tpicos, instintivos e compulsivos ou

em sintomas fsicos; na esfera psquica, em imagens tpicas que serviro de base para
o desenvolvimento de todos os processos psquicos. A essas imagens Jung atribui
primeiramente os termos imagem primordial, imagem prottipo ou imagem
originria e, posteriormente, imagem arquetpica ou smbolo.
As imagens primordiais ou arquetpicas so potencialidades estruturantes inerentes a
todo ser humano. Assim como o corao, o fgado, os rins exercem funes
especficas no funcionamento do corpo, as imagens arquetpicas so como rgos da
psique que regulam a dinmica psquica. Como os instintos, elas oferecem
possibilidades inatas de adaptao vida.
A constituio dada do organismo produto das condies externas,
por um lado, e das condies inerentes ao vivente, por outro lado.
Segue disso que a imagem primordial est sempre relacionada, por um
lado com certos processos da natureza, perceptveis aos sentidos, em
constante renovao e sempre atuantes e, por outro lado, tambm
sempre relacionada com certas condies internas da vida do esprito e
da vida em geral. O organismo confronta a luz com um novo rgo: o
olho; o esprito confronta o processo da natureza com a imagem
simblica que o apreende to bem quanto o olho apreende a luz.
Assim como o olho um testemunho da atividade criativa, especfica
e autnoma da matria viva, tambm a imagem primordial a
expresso da fora criadora, nica e incondicionada do esprito (1991,
p.420, @833).
A conscincia parece constituir-se de fora para dentro, da introjeo das percepes
sensoriais. de ver, cheirar, apalpar e ouvir o mundo que se toma conscincia dele.
A percepo sensorial, no entanto, apenas informa que existe algo fora de ns, mas
no o que esse algo em si mesmo. O processo de apreenso psquica chamado de
processo de apercepo para cuja estrutura, altamente complexa, contribuem diversos
processos psquicos, dentre eles os processos volitivos e os instintivos.
Os primeiros so definidos como impulsos dirigidos, resultantes de
processos aperceptivos cuja natureza fica disposio do chamado
5 Quando Jung usa o termo quantitativa
psiquica quanto a biolgica
bem como
, est se referindo quantidade de energia contida num. sistema. No caso da energia vital, inclui tanto a esfera
a circulao da energia entre
el
as.
26
livre-arbtrio. Os segundos so impulsos que se originam no

inconsciente ou diretamente no corpo e se caracterizam pela ausncia
de liberdade ou pela compulsividade (Jung, 1986, 79-80, @293).
Transferida para a esfera psquica, a libido pe disposio do sujeito a
possibilidade de compreenso e controle de suas aes. O que originalmente era uma
ao reflexa, na qual o sujeito movido pelo instinto, transforma-se, pela capacidade
imaginativa, em imagens que vo possibilitar a percepo e uma relao consciente
com ela.
Ao nascer, a criana reage me de forma puramente instintiva. Ela sabe
instintivamente que ao sugar o bico do seio vai saciar-se e reage ao toque do bico do
seio com a ao de suco. Aos poucos ela passa a procurar o seio tambm para se
tranqilizar, para receber carinho e calor, para brincar, para ouvir a voz da me,
ampliando desse modo a experincia da nutrio de algo meramente biolgico para
uma experincia afetiva mais complexa que ficar relacionada imagem da me.
Ao longo do desenvolvimento, a criana depender cada vez menos da me para se
nutrir biologicamente. A experincia da nutrio transferida gradativamente para o
mbito espiritual e vivenciada de outras formas. Mas ela permanecer sempre
relacionada imago materna, que, dentre outras possibilidades, a capacidade
inerente de todo indivduo nutrir-se. O que originalmente vivenciado mediante a
figura da me aos poucos pode ser reconhecido e integrado como uma potencialidade
do prprio indivduo agora mediante suas imagens internas.
A maneira como o homem retrata interiormente o mundo apresenta as mesmas
uniformidade e regularidade que o seu comportamento instintivo apresenta.
Da mesma forma como somos obrigados a formular o conceito de um
instinto que regula ou determina o nosso comportamento consciente,
assim tambm, para explicar a uniformidade e regularidade de nossas
percepes, precisamos de um conceito correlato de um fator que
determine o modo de apreenso. precisamente a este fator que eu
chamo de arqutipo ou imagem primordial. A imagem primordial
poderia muito bem ser descrita como a percepo do instinto de si
mesmo ou como o auto-retrato do instinto, semelhana da
conscincia que nada mais , tambm, do que uma percepo interior
do processo vital objetivo. Do mesmo modo como a apreenso
27
consciente imprime forma e finalidade ao comportamento, assim

tambm a apreenso inconsciente determina a forma e a destinao do
instinto, graas ao arqutipo (Jung, 1986, p.72, @277).
Noutra passagem Jung afirma:
A imagem primordial , portanto, expresso condensada de todo
processo vivo. D um sentido ordenado e coerente s percepes
sensoriais e s percepes interiores do esprito que parecem, a
princpio, desordenadas e incoerentes e liberta, assim, a energia
psquica da vinculao pura e incompreendida percepo. Mas
vincula, ao mesmo tempo, as energias liberadas pela percepo dos
estmulos a um sentido determinado que dirige a ao dentro dos
parmetros condizentes com este sentido. Libera energia acumulada e
sem aplicao, conduzindo o esprito para a natureza e dando uma
forma espiritual ao instinto puramente natural (Jung, 1991, p.420, @
834).
Portanto, as imagens primordiais, apesar de apresentarem estruturas tpicas, no so
representaes estticas e estereotipadas; tpica a estrutura dinmica que possibilita
a organizao dos elementos para a formao das imagens, mas no as imagens em
si. Esses elementos que formam a imagem so fruto da relao com o meio e da
percepo, que, juntos, atualizam e plasmam as formas estruturais bsicas de
representar certas experincias arqutipo em si.
A imagem primordial
(...) um organismo de vida prpria, dotado de fora geradora, pois
uma organizao herdada da energia psquica, sistema slido que
no apenas expresso, mas tambm possibilidade do desencadear do
processo energtico... Constitui, portanto, a necessria contrapartida
do instinto, que um agir teleolgico, mas que pressupe tambm
uma apreenso da situao momentnea. Esta apreenso da situao
dada garantida pela imagem existente a priori. Representa a frmula
aplicvel e sem a qual impossvel seria a apreenso de uma nova
situao (Jung,1991, p.422, @841).
O aspecto dinmico da imagem primordial ou arquetpica de fundamental
importncia para a compreenso e a diferenciao do que se entende por
28
representao e/ou conceito. Nesse contexto, Jung compara a imagem primordial

idia de Schopenhauer:
O conceito se parece a um recipiente inanimado que guarda lado a
lado o que nele colocamos e dele no podemos retirar mais do que
colocamos: a idia, ao contrrio, desenvolve, naquele que a concebeu,
representaes que so novas em relao ao conceito do mesmo nome:
ela se parece a um organismo vivo, que se desenvolve, dotado de
fora geradora que produz o que nele no foi depositado
(Schopenhauer, apud Jung, 1991, p.421, @839).
Responsvel pela forma dada aos contedos ainda inconscientes, Jung vai falar de
uma apresentao e no de representao, uma vez que se trata de algo novo
apresentado conscincia.
De acordo com sua definio, os arqutipos so fatores e motivos que coordenam
elementos psquicos no sentido de determinadas imagens (que devem ser
denominadas de arquetpicas) e isso sempre de maneira que s reconhecvel pelo
efeito (Jung apud Jacobi, 1986, p.37).
Jung enfatiza a necessidade de distinguir o arqutipo em si, a estrutura dinmica
que funciona como uma rbita energtica e atrai para seu ncleo elementos anlogos
que lhe imprimem forma, das imagens arquetpicas, expresses parciais dessas
estruturas. O arqutipo em si se integra estrutura psquica como possibilidades
latentes que vo sendo atualizadas de acordo com as condies proporcionadas pela
vida exterior e interior do indivduo; depois de ganhar forma, so apresentadas
conscincia como imagens arquetpicas.
A constelao de um arqutipo est sempre condicionada, de forma compensatria e
complementar, situao consciente. Ele se apresenta conscincia por meio de
imagens arquetpicas, como reao instintiva uma determinada situao que
demanda um novo processo adaptativo. As mudanas a que o indivduo est sujeito
no so de variedade infinita, mas apresentam variaes de certos tipos de
acontecimentos.
O nmero desses tipos limitado. No caso de uma situao de
emergncia, constela-se no inconsciente um tipo correspondente a
essa emergncia. Como este numinoso, isto , possui uma energia
29
especfica, atrai os contedos do consciente, quer dizer, as

apresentaes conscientes, graas aos quais se torna perceptvel e,
dessa forma, capaz de conscincia. Quando ele passa para o
consciente, sentido ento como inspirao e revelao ou como idia
salvadora (Jung, 1986B, p.286, @450).
A propsito da funo adaptativa da psique, tambm possvel estabelecer uma
comparao com o corpo. Embora varie de indivduo para indivduo, todo corpo
guarda os mesmos traos essenciais bsicos, mediante os quais revela-se o processo
evolutivo da espcie humana. Se, para entender esse processo, necessrio
considerar as relaes do homem com o meio em que vive, do mesmo modo, para
entender a organizao psquica, necessrio relacion-la s suas condies
ambientais. Tanto o desenvolvimento fsico como o psquico atendem a uma
necessidade de adaptao ao meio.
Espera-se que a conscincia reaja e se adapte ao presente, porque a
conscincia , por assim dizer, aquela parte da alma que tem a ver
sobretudo com fatos do momento, ao passo que do inconsciente
coletivo, como psique atemporal e universal, esperaramos reaes s
condies mais universais e permanentes, de carter psicolgico,
fisiolgico e fsico. (Jung, 1986, p.89-90, @324).
somente no encontro dos arqutipos com a conscincia, cuja luz incide sobre eles
trazendo da escurido contornos que completam seus contedos individuais, que os
arqutipos adquirem a qualidade de diferenciabilidade e se tornam passveis de ser
apreendidos, compreendidos, digeridos e assimilados pela conscincia. lgico que
algo psquico s pode se tornar contedo do consciente aps a sua apresentao, isto
, quando possui apresentabilidade, o que precisamente uma imagem (Jung apud
Jacobi, 1986, p.66).
Quando o contedo universal, puramente humano, oferecido pelo inconsciente
coletivo, se relaciona com o carter formativo da conscincia, o arqutipo recebe
corpo, matria, forma plstica, etc. e torna-se apresentvel mediante a imagem
arquetpica ou smbolo. Toda vez que um arqutipo se atualiza e se apresenta no
espao e no tempo e pode ser percebido pela conscincia, para a psicologia analtica
se trata de um smbolo. Do ponto de vista funcional, poderamos dizer que o
arqutipo em si , essencialmente, energia psquica aglomerada, mas o smbolo
30
agregado pelo modo como a energia aparece e se torna justamente constatvel. Neste
sentido, Jung define o smbolo tambm como ndole e retrato da energia psquica.
Por esta razo nunca se pode encontrar o arqutipo de maneira direta, mas apenas
indiretamente, quando se manifesta no smbolo ou no sintoma ou no complexo
(Jacobi, 1986, p.73).
Um smbolo no puramente abstrato, mas sempre e ao mesmo tempo materializado
na forma. As situaes e idias mais abstratas da psique so traduzidas pela alma em
processos retratveis ou em eventos expressos por imagens. Jung emprega o termo
smbolo no sentido original da palavra grega symbolon, que significa a presena de
um aglomerado de um tranado, de duas partes que, unidas, criam uma unidade.
Do ponto de vista psquico, o smbolo a estrutura capaz de gerar uma nova unidade
a partir da dualidade inconsciente e consciente, desconhecido e conhecido, instinto e
idia, invisvel e visvel, imaterial e material. Apesar de acessvel ao consciente, o
smbolo guarda sempre um sentido desconhecido ainda no formulado.
Jung faz uma ntida distino entre alegoria, signo e smbolo.
Toda concepo que explica a expresso simblica como analogia ou
designao abreviada de algo conhecido semitica. Uma concepo
que explica a expresso simblica como a melhor formulao
possvel, de algo relativamente desconhecido, no podendo, por isso
mesmo, ser mais clara ou caracterstica, simblica. Uma concepo
que explica a expresso simblica como uma perfrase ou
transformao intencional de algo conhecido alegrica (1991, p.444,
@904). (...) Uma expresso que usada para designar uma coisa
conhecida continua sendo apenas um sinal e nunca ser um smbolo.
Por isso, inteiramente impossvel criar um smbolo vivo e carregado
de sentido a partir de relaes conhecidas (1991, p.445, @906).
Na maioria das vezes, a palavra smbolo utilizada para designar um signo, ou seja,
uma abstrao ou representao de algo j conhecido. O smbolo, pelo contrrio,
sempre resultado de uma constelao inconsciente, de uma manifestao puramente
expontnea da psique cuja qualidade o mistrio. Por isso s possvel delimitar o
que ou no simblico do ponto de vista do consciente que o contempla. O que para
uns um smbolo, para outros pode ser simplesmente um signo.
31
Graas sua conexo direta com o arqutipo, a experincia do smbolo tem carter
numinoso, prenhe de mistrio e de vida. A relao da conscincia na qual o smbolo
emerge com a imagem simblica caracterizada pelo envolvimento, pelo
vivenciado, pelo evocado, pelo vislumbre, mas no pelo distanciamento, pela
compreenso, pela objetivao. Para Jung, o smbolo s vivo enquanto for a melhor
expresso de algo que no pode ser expresso de outra forma. Ele s vivo,
enquanto est prenhe de sentido. Mas, aps o nascimento do sentido, isto , depois
que este tenha encontrado a expresso que formula ainda melhor a coisa procurada,
esperada ou intuda, o smbolo est morto e, dessa forma, passa a ser um mero signo
convencional (Jung, 1991, p.444, @905).
Em virtude de sua natureza dual, o smbolo, como capacidade de transpor o concretoreal para o psquico-simblico, representa e contm ambas as realidades; no se trata
apenas de um fator distintivo do homem mas do caminho para a soluo e a cura de
muitas perturbaes psquicas. Alm de favorecer a dissoluo de tenses, na medida
em que apresenta de forma perceptvel as configuraes energticas da psique, o
smbolo tambm realiza uma sntese capaz de transformar constantemente a libido e
p-la a servio da conscincia. A sublimao passa a ser vista como um processo
bipolar, resultado do processo contnuo de unir e separar dois elementos opostos em
forma de sntese e anttese e passa a ser entendida como um processo de
transformao da libido. Jacobi (1986) sugere uma sntese desse processo luz da
viso de Jung:
1. Condicionado estruturalmente esfera psicide, o arqutipo jaz no inconsciente
coletivo como um elemento nuclear sem forma, como suporte potencial de
significado.
2. Por meio de uma constelao adequada, individual ou coletiva, ele recebe um
acrscimo de energia desencadeando um processo energtico. A constelao
individual conseqncia da situao consciente do indivduo, e a coletiva, da
situao psquica dos grupos.
3. Mesmo antes de ser reconhecida, a carga energtica do arqutipo se apresenta
como uma forte atrao magntica sobre a conscincia. Percebida como uma
atividade emocional indistinta, pode crescer a perturbaes avassaladoras.
4. Atrada pela carga energtica do arqutipo, a luz da conscincia incide sobre ele
possibilitando-lhe o ingresso na esfera psquica, onde ento pode ser percebido.
32
5. Na esfera biolgica, em contato com a conscincia, o arqutipo em si pode tornarse manifesto e receber uma forma como expresso ou dinmica de impulso ao passo
que, na esfera psquica, o faz como imagem, idia ou smbolo. A vestimenta
mediante a qual ele se torna visvel varia e se modifica ao sabor das circunstncias
interiores e exteriores ao homem e ao tempo. Em contato com a conscincia de uma
coletividade e sua problemtica, nascem os smbolos coletivos, como a mitologia. Na
esfera individual, entretanto, nascem os smbolos individuais, como a imagem do
papa com as feies do pai da pessoa, por exemplo.
6. O smbolo confronta a conscincia com certa autonomia.
7.Uma vez prenhe de significado e energia, o smbolo fora a conscincia a
estabelecer uma relao com ele, ora mediante a contemplao, ora a representao,
a interpretao, etc.
8. A relao do smbolo com a conscincia pode se dar :
a.
mediante a aproximao do consciente que o compreende e o torna
sentido e reconhecido como pertencente ao eu sem, contudo, desvend-lo

totalmente, de modo que permanea vivo e ativo;
b.
mediante a completa investigao e explorao, em condies,
portanto, de ser plenamente integrado e assimilado pela conscincia; assim,

porm, perde sua vitalidade e eficcia e transforma-se numa simples
alegoria, signo ou contedo sensoriamente unilateral da conscincia;
c.
mediante
oposio
ao
smbolo,
que,
completamente
incompreendido e rejeitado, associa-se a um complexo e separa-se da

conscincia do eu dando origem a uma dissociao psquica. Caso ele se
torne uma psique parcial autnoma, pode se manifestar na forma de
espritos, alucinaes, isto , reais sintomas neurticos e psicticos.
2.2.2 Imagem como recurso teraputico
2.2.2.1 O processo psicoterpico
Segundo Jung (1981), a psicoterapia um processo dialtico entre dois sistemas

psquicos: o do analisando e o do analista. o encontro significativo de duas pessoas
33
que resulta na transformao de ambas as partes. Nesse contexto, a figura do analista

como portador do saber, aquele que tem o poder de compreender e, graas ao
entendimento, alterar a realidade psquica do outro, desaparece. O ideal positivista de
distanciamento absoluto do objeto de estudo no cabe ao processo psicoterpico,
uma vez que nele o que importa a capacidade de relacionamento humano e a
entrega incondicional do terapeuta ao processo de desenvolvimento psquico do
outro.
Na relao teraputica esto presentes no s a dimenso consciente mas sobretudo a
inconsciente do terapeuta e do paciente. Jung refere-se a uma relao quaternria
entre ambos: o ego do terapeuta e o ego do paciente; o ego do terapeuta e o
inconsciente do paciente; o ego do terapeuta e o seu inconsciente; e, por fim, o
inconsciente do terapeuta e o inconsciente do paciente. nesse mbito que ocorrem
as constelaes arquetpicas favorveis ao estabelecimento do vnculo teraputico, da
transferncia e da contratransferncia.
Na esfera da conscincia, a relao teraputica pode ser estabelecida mediante o
discurso, a organizao lgica, a compreenso racional e causal dos fatos e as
experincias do paciente. Na esfera do inconsciente, entretanto, a intuio substitui a
razo e a percepo toma consistncia na observao das imagens que fluem do
inconsciente para a conscincia por intermdio de fantasias, sonhos, sensaes
corporais, delrios, etc. So essas imagens que possibilitam o acesso quilo que est
constelado no inconsciente, fenmeno que estabelece a relao entre aquelas duas
dimenses da psique.
Como discutido anteriormente, para Jung o inconsciente tem carter criativo. Ele a
base dinmica e a fonte de toda a vida psquica e no apenas um conjunto de
contedos indisponveis conscincia. O inconsciente coletivo, por sua vez, como
totalidade dos arqutipos, a prefigurao instintiva do desenvolvimento e a
adaptao do indivduo vida. o conjunto de possibilidades adaptativas que a
humanidade acumulou ao longo da histria e que esto registradas na psique coletiva
como sistemas vivos de reao e aptides que determinam a vida individual. Porm,
(...) o inconsciente no , por assim dizer, apenas um preconceito
histrico gigantesco; tambm a fonte dos instintos, visto que os
arqutipos mais no so do que formas atravs das quais os instintos
se expressam. Mas tambm da fonte viva dos instintos que brota
34
tudo o que criativo; por isto, o inconsciente no s determinado

historicamente, mas gera tambm o impulso criador (Jung, 1986, p.94,
@339).
Se o inconsciente a origem de toda vida psquica, seria um erro admitir a
possibilidade de reduzi-lo conscincia graas ao entendimento e estruturao da
experincia psquica mediante a palavra. Caso isso ocorra, o material psquico fica
empobrecido, uma vez reduzido a conceitos estreis. Contrariamente ao que foi
proposto no incio da psicanlise, os processos ditos primrios no precisam ser
traduzidos para uma linguagem discursiva a fim de integr-los conscincia. Se
mantidos em sua forma natural, podem aos poucos revelar os mltiplos e singulares
significados que encerram bem como sua aplicabilidade s vrias dimenses da vida.
Nesse caso, a conscincia que se enriquece, amplia seu ponto de vista e assimila
frtil e dinamicamente a complexidade da vida psquica.
Contrariamente ao inconsciente coletivo, a conscincia um fenmeno efmero
responsvel por todas as adaptaes e orientaes momentneas. Sua funo
anloga dos sistemas de orientao no espao e corresponde s formas arquetpicas
de organizao da realidade. Todas as idias e representaes da conscincia
remontam aos arqutipos que lhe determinam a estrutura dinmica. Isso ocorre
notadamente com as idias religiosas, filosficas, cientficas e morais. Em sua forma
atual, so variantes atualizadas das idias primordiais, resultado da adaptao
consciente dessas idias realidade. A funo da conscincia no apenas
reconhecer e introjetar o mundo exterior pela porta dos sentidos, mas sobretudo
traduzi-lo criativamente para a realidade psquica.
Segundo Jung, a causa dos conflitos psquicos est na ciso da conscincia com a
base instintiva da psique, o inconsciente coletivo. Por isso ele prope que o esforo
teraputico seja no sentido de estabelecer uma ponte entre o ego e o self, estabelecer
uma funo transcendente, segundo sua prpria denominao, que tem origem na
funo compensatria complementar da psique.
A resposta, evidentemente, consiste em suprimir a separao entre
conscincia e o inconsciente. No se pode fazer isto, condenando
unilateralmente os contedos do inconsciente, mas, pelo contrrio,
reconhecendo
sua
importncia
para
compensao
da
unilateralidade da conscincia e levando em conta esta importncia. A
35
tendncia do inconsciente e a da conscincia so os dois fatores que

formam a funo transcendente. chamada de transcendente, porque
torna possvel organicamente a passagem de uma atitude para outra,
sem perda do inconsciente (Jung, 1986, p.5-6, @145).
No processo psicoterpico, o cultivo das imagens pode franquear uma passagem da
relao puramente egica para a integrao da dimenso inconsciente; uma sada da
persona do analista, que sabe e que cura, para a dimenso instintiva da psique, que,
por sua vez, pode produzir um redimensionamento da situao psquica na sua
totalidade. A famosa afirmao de Freud que os sonhos so a via rgia para o
inconsciente parece ser um reconhecimento de que o processo de integrao do
inconsciente s possvel se tiver origem nas imagens do prprio paciente.
A psicologia do desenvolvimento e a psicanlise tm se preocupado basicamente
com o desenvolvimento da conscincia da infncia ao incio da fase adulta. Nesse
perodo espera-se a constituio de um ego que possibilite a adaptao do jovem
vida adulta, processo esse que envolve um afunilamento das mltiplas possibilidades
presentes na criana cujo resultado a constituio da identidade. A poliformia
infantil abandonada e espera-se que o jovem se apresente sabedor de suas escolhas,
convices, ideais, atitudes, etc. Para a psicologia analtica, no entanto, preciso
considerar o desenvolvimento ulterior do ego. Contrariamente a muitas teorias
psicolgicas, o desenvolvimento do ego um processo contnuo cuja tendncia
constituir no uma personalidade monoltica e absoluta, mas relativiz-la em favor da
dimenso instintiva da psique, que capaz de constituir uma personalidade mais
ampla, fluida e criativa.
H duas maneiras bsicas de se adaptar realidade, afirma Jung: uma neurtica e
outra psictica. Na primeira, h um ego estruturado que tende cristalizao e ao
empobrecimento, prejudicado pela falta de contato com os movimentos adaptativos e
criativos do inconsciente. No exerccio de sua funo compensatria, o inconsciente
pressiona o ego com sonhos, fantasias, atos compulsivos e sintomas neurticos. Na
adaptao psictica, no entanto, o ego uma estrutura fluida, pouco continente,
permeada de contedos do inconsciente pessoal e coletivo. Neste caso, prejudicada
a funo egica de distino e delimitao, que atribui fantasia carter de
realidade.
36
No caso da neurose, a atitude teraputica deve favorecer a flexibilizao do ego

atravs da relao com a base instintiva da psique de onde podem emergir novas
possibilidades de desenvolvimento psquico. A observao das imagens assume
papel teraputico de grande importncia, na medida em que estabelece uma ponte
com o inconsciente permitindo que o ego seja alimentado de novas perspectivas de
desenvolvimento. As imagens interiores tm um apelo imediato com a vantagem de
dificilmente serem manipuladas defensivamente pelo ego por meio do discurso.
Neste caso, as imagens so um expediente, um elo, um elemento facilitador para que
a relao consciente e inconsciente se estabelea.
Caso no haja produo espontnea de fantasias, recomendvel o recurso a alguma
tcnica facilitadora. Jung sugere partir do estado afetivo inicial.
A ateno crtica deve ser reprimida. Os tipos visualmente dotados
devem concentrar-se na expectativa de que se produza uma imagem
interior. De modo geral, aparece uma imagem da fantasia talvez de
natureza hipnaggica , que deve ser cuidadosamente observada e
fixada por escrito. Os tipos audioverbais em geral ouvem palavras
interiores. De incio, talvez sejam apenas fragmentos de sentenas,
aparentemente sem sentido, mas que devem ser tambm fixados de
qualquer modo (1986, p.15-16, @170).
Caso se trate de pessoas com facilidade de expresso por desenho, pintura ou
escultura, ele sugere que elas expressem concretamente os contedos inconscientes
por meio de imagens. s capazes de expressar seu inconsciente com movimentos
do corpo, necessrio que eles sejam minuciosamente registrados para que no se
percam da memria. Outro recurso tambm a escrita automtica, que igualmente
oferece material rico para a anlise.
No tratamento da psicose, entretanto, o fluxo das imagens deve ser objetivado e
despontencializado, para que a estrutura egica possa se organizar e fortalecer. Jung
afirma ser possvel
(...) levar a mente do paciente, atravs de medidas teraputicas
comuns, a uma distncia segura de seu inconsciente, por exemplo,
induzindo-o a representar sua situao psquica num desenho ou
num quadro. Com isso, o caos que nos parece impossvel
compreender e formular visualizado e objetivado, podendo ento
37
ser observado distncia, analisado e interpretado pela

conscincia. O resultado desse mtodo parece residir no feito de a
impresso originariamente catica e amedrontadora ser substituda
pela imagem que dela se faz (...) Quando o paciente se v
ameaado pelos afetos da experincia originria, as imagens por
ele projetadas serviro para aplacar o terror (1986C, p.249, @562).
Mediante tcnicas expressivas ou estudo de mitos e contos de fadas, a fantasia se
corporifica e se distancia do sujeito favorecendo uma relao consciente com ela.
Nesse caso, o movimento compensatrio do inconsciente no sentido da
estruturao mediante a constelao do arqutipo do self . Formas estruturantes como
as mandalas podem indicar se a base instintiva da psique est reagindo
compensatoriamente desestruturao psquica.
Para Jung (1981), o processo psicoterpico se d em diferentes estgios: confisso ou
cartase, entendimento, educao e transformao. A confisso ou cartase ocorre no
incio do processo, desde que um segredo perturbador, causa do conflito psquico,
seja partilhado com o terapeuta. O efeito dela sobre a conscincia de alvio, uma
vez que o que estava reprimido pde ser revelado numa confisso consciente. O
segundo estgio a elaborao consciente desse conflito e a compreenso de suas
possveis causas e implicaes. No terceiro estgio, a educao, trata-se de buscar a
reeducao do indivduo em face de uma nova adaptao ao meio. Esses trs
primeiros estgios atendem s necessidades teraputicas do indivduo socialmente
orientado cuja conscincia se adapta ao sistema coletivo em que est inserido, uma
vez que eles conduzem-no a uma readaptao que nasce da dissoluo do conflito.
No caso de indivduo psiquicamente diferenciado cujo sistema de adaptao no se
ajusta ao modo coletivo, necessria a transformao quarto estgio , que deve
conduzi-lo ao desenvolvimento de um sistema adaptativo individual. nesse estgio
que o conflito tem de ser integrado mediante o confronto intenso com o inconsciente,
o que vai proporcionar o nascimento de uma nova ordem psquica. Jung compara
esse processo fuso de dois elementos qumicos que se alteram depois de ocorrida a
reao. Em outras palavras, esse estgio compreende a transformao profunda da
personalidade consciente e inconsciente.
Se os efeitos teraputicos dos trs primeiros estgios so facilmente observveis por
meio das atitudes e do acrscimo de conscincia do paciente, os do processo de
38
transformao s podem ser identificados mediante a observao do fluxo e

desenvolvimento das imagens psquicas tanto do paciente como do analista. Nele, o
foco deslocado da conscincia e da adaptao ao coletivo para o processo de
individuao subjacente. A elaborao e compreenso cedem lugar ao cultivo da
alma, que visa muito mais remetaforizao da conscincia do que literalizao
do inconsciente. Para transformar-se, a conscincia deve abranger os paradoxos, que
s adquirem expresso mediante a linguagem metafrica ou simblica. necessria
uma aproximao efetiva do discurso imagtico para que as transformaes mais
profundas da psique se realizem.
Nos trs primeiros estgios, pode-se adotar predominantemente uma interpretao
redutiva dos fenmenos psquicos, recomenda Jung, uma vez que as questes giram
em torno da histria pessoal do indivduo e de sua adaptao ao meio; no quarto
estgio, entretanto, a amplificao e a imaginao ativa devem substituir a
interpretao, para que os desdobramentos naturais da psique se revelem no sentido
da individuao.
Samuels (1989) levanta a hiptese de que a grande importncia que Jung confere
amplificao deve-se ao fato de sua clientela ter sido composta em sua maioria por
pessoas na segunda metade da vida e que j haviam passado por um processo
redutivo de anlise. Se comprovado, possvel supor que ele tenha exercitado mais a
transformao, que ele denominou o quarto estgio da anlise.
2.2.2.2 Trabalho com sonhos
Historicamente, a atividade onrica tem sido fonte de inspirao e orientao para o

homem. Das primeiras civilizaes atualidade, no faltam registros do recurso aos
sonhos e vises como veculos de contato com o transcendente e o espiritual. O
homem parece reconhecer no sonho possibilidades de localizao e sentido para sua
experincia de vida.
O fenmeno onrico, entretanto, no est limitado ao sonho. Apesar de suas
peculiaridades, uma srie de fenmenos anlogos vm sendo descritos como
manifestaes da dimenso no-pessoal da psique. Embora diferentes, esses
fenmenos so percebidos e vivenciados como manifestao de uma ordem interior,
39
de um sentido de destino, que tradicionalmente foi descrito como a voz de Deus.

Tanto na Bblia como em incontveis textos religiosos, freqente a idia de que
Deus ou seres divinos se comunicam com o homem por meio de sonhos ou vises.
A atual abordagem dos fenmenos onricos obedece a uma tendncia fragmentadora
da abordagem cientfica e descreve esses fenmenos como manifestaes psquicas
distintas. No entanto, consoante intuio das culturas tradicionais e apesar das
diferenas na forma de apresentao, sua funo psquica parece ser a mesma:
estabelecer uma ponte criativa entre o consciente e o inconsciente.
Segundo Kelsey (1996), tais fenmenos podem ser delimitados em:
1. sonho: conjunto de imagens e sensaes inseridas ou no numa estrutura
dramtica, que nascem espontnea e independentemente do ego durante o sono.
Esto relacionadas a fenmenos fisiolgicos descritos como estgios REM.
2. atividade conceitual ou pensamento presente durante o sonho, que Jung denomina
ego onrico. Essa atividade parece estar relacionada s partes do crebro que no
adormecem e aos perodos chamados de NREM. Alternam-se aos sonhos e
transformam as percepes em pensamentos e idias. Juntos constituem o que se
chama atividade de processo primrio e mentao de processo secundrio, bases
do pensamento e da atividade consciente.
3. imagens hipnaggicas ou hipnopmpicas: imagens e vises espontneas que
emergem na fronteira do estado de viglia e de sono. De quadros rpidos, geralmente
sobre uma nica impresso, podem variar para cenas mais prolongadas. O sujeito no
consegue discernir se est sonhando ou no bem como o grau de sua participao
emocional bem reduzido; ele mais observa do que participa.
4. vises: imagens onricas que invadem espontaneamente a conscincia sem que o
sujeito perca a referncia da realidade. experienciada como algo real, mas de fato
distingue-se da realidade; no se trata de alucinao, por exemplo, fenmeno
mediante o qual o indivduo toma a imagem como parte do mundo exterior.
5. fantasia: ato de observar o fluxo de imagens interiores sugerido por alguns
mtodos meditativos ou pela imaginao ativa. Aproxima-se da viso, com a
diferena de que o prprio sujeito quem cria a situao psicolgica necessria para
que as imagens ocorram.
40
6. sonhar acordado: fluxo de idias no espontneo, mas dirigido pelo centro

consciente da personalidade, que pode ser criado e modificado segundo a vontade do
sujeito.
Em todas essas atividades, h uma confluncia de duas modalidades de atividade
psquica: a atividade conceitual, lgica, espao-temporal e a atividade simblica,
irracional, atemporal, que predomina. Portanto o fenmeno onrico perceptvel em
qualquer manifestao psquica com as caractersticas da atividade simblica:
atemporalidade, circularidade, fluidez, ambigidade, plasticidade, totalidade, etc.
Jung aborda todos esses fenmenos de forma anloga, como manifestaes
espontneas do inconsciente que buscam compensar a atitude consciente. Portanto,
ao tratar do sonho, pode tambm estar se referindo a qualquer tipo de manifestao
psquica em que haja atividade onrica nos seus diferentes graus. A peculiaridade do
sonho que nele a participao do ego praticamente inexistente e o sujeito mais
objeto do que agente da ao. Dentre os vrios fenmenos onricos, o sonho aquele
cuja funo compensatria da psique se apresenta de forma mais autntica e pode ser
mais facilmente identificada.
Embora manifeste uma tendncia ou sentido inconsciente, o sonho um fenmeno
da conscincia, uma vez passvel de ser apreendido pelo ego (Jung, 1986). O sonho
a regio de interseo da imagem, que d forma energia psquica, com a
conscincia, que encerra o contedo psquico.
Durante o sono, as funes da conscincia passam ao segundo plano em razo do que
se altera o estado de percepo do indivduo no qual a noo do eu se dilui em
tramas complexas de situaes e personagens. Diminui a capacidade de
discriminao, distanciamento, controle,
racionalizao, localizao
espao-
temporal, etc. em favor de um estado de participao mstica, no qual a experincia

vivenciada sem a percepo da relao sujeito e objeto, tempo e espao. No sonho,
a atividade simblica oferece um vislumbre da realidade unitria, que guarda em si
os potenciais que precisam ser integrados conscincia.
(...) Como o sonho se origina no sono ele contm todas as
caractersticas do abaissement du niveau mental (Janet), ou seja, da
baixa tenso energtica: descontinuidade lgica, carter fragmentrio,
formaes de analogias, associaes superficiais de natureza verbal,
sonora ou visual, contaminaes, irracionalidade de expresso,
41
confuso, etc. Com o aumento da tenso energtica, os sonhos

adquirem um carter mais ordenado, tornam-se dramaticamente
compostos, revelam uma conexo clara de sentido, cresce o valor de
suas associaes (Jung, 1986, p.10, @152).
Em geral, os sonhos apresentam estruturas dramticas em que se desenvolve uma
ao. So imagens visuais, sonoras, olfativas, tteis ou mesmo gustativas que do
forma a sentimentos, idias, percepes, desejos ou comportamentos. A imagem
onrica no um produto esttico, pelo contrrio, fluida, dinmica, desdobra-se
indicando movimento e direo.
Para Jung, a estrutura dinmica dos sonhos parece obedecer a um padro de
desenvolvimento comparvel estrutura do drama. Primeiramente h a exposio,
na qual se apresenta uma situao de ao, do local onde ela ocorre, dos personagens
que dela participam e dos sentimentos deles. Depois h o desenvolvimento: graas
ao desenvolvimento da ao, altera-se a situao inicial que vai culminar num
momento de grande tenso, pice ou peripetia; segue uma resoluo ou lysis
na qual o conflito manifestado no desenvolvimento da ao pode encontrar uma
soluo.
Nem todos os sonhos apresentam todas as partes dessa estrutura, mas ela
extremamente til para a identificao do desenvolvimento da situao psquica
comentada pelo sonho. Mediante esse referencial, pode-se acompanhar como a
energia psquica se movimenta entre as imagens e que direo ela toma; quais as
mudanas de qualidade, valor ou polaridades esto ocorrendo; em que ponto do
processo de desdobramento a imagem est bloqueada; ou qual o conflito central
discutido pelo sonho.
Freqentemente, uma mesma situao no se desdobra, da apresentao resoluo,
num nico sonho, mas numa srie deles. Durante o processo analtico possvel
observar nos sonhos e fantasias do paciente a confirmao de certos temas que vo
sendo comentados e transformados ao longo das sesses.
(...) Quando examinamos sries extensas, podemos identificar, com
surpreendente clareza, a continuidade do fluxo inconsciente de
imagens. A continuidade manifesta-se na repetio dos chamados
motivos. Estes podem referir-se pessoas, animais, objetos ou
situaes. Portanto a continuidade da seqncia de imagens expressa
42
pelo fato de o motivo em questo sempre reaparecer numa longa srie

de sonhos (Jung, 1981, p.9, @13).
Num primeiro momento, quando se apresenta uma situao, o sujeito parece ter
necessidade de reconhec-la, de constat-la. As imagens parecem explorar o tema
das mais diversas formas e perspectivas, porm nada acontece em termos de
desenvolvimento do mesmo.
Posteriormente, as imagens iniciais vo sofrendo transformaes: o que era escuro
comea a clarear, o que era esttico passa a se movimentar, o que era planta vira
animal, enfim, o movimento instaurado vai se intensificando at o ponto de tenso.
Nele, as imagens buscam se contrapor perspectiva do ego expondo de forma cada
vez mais intensa o conflito subjacente, conflito que deve ser levado s ltimas
conseqncias at que o inconsciente passe a esboar uma soluo para ele. Nesse
contexto, so as imagens que parecem indicar sadas ou solues possibilitando,
desse modo, uma nova perspectiva consciente que compreenda a polaridade do
conflito.
Esse movimento de desdobramento de imagens cclico, razo pela qual pode-se
repetir vrias vezes durante o processo analtico. Os temas se alternam entre os
vrios aspectos da vida, mas, cada vez que eles reemergem nas imagens onricas,
parecem sinalizar novos desenvolvimentos e diferentes graus de conscientizao.
A psicologia analtica considera a observao, o registro e a discusso dos sonhos
ferramentas de fundamental importncia na prtica clnica, seja do ponto de vista do
favorecimento da funo compensatria, seja do da possibilidade de orientao do
processo analtico (Jung, 1986).
O simples fato de prestar ateno atividade onrica constitui uma atitude
teraputica, faz com que a sujeito fixe na conscincia as imagens que emergem do
inconsciente, mesmo que, em princpio, elas no revelem nenhum sentido. Aos
poucos, as imagens onricas vo se integrando ao repertrio de representaes do
sujeito e passam a influenciar sua atitude consciente. Ao comentar certas situaes da
vida do sonhador, ao desencadear emoes e idias jamais concebidas, ao contraporse viso do ego ou simplesmente em virtude de seu carter fantstico ou bizarro, o
sonho perturba as certezas do ego, possibilitando que ele assimile novos elementos
e se flexibilize. Porm, sem a participao ativa do ego, o processo de destilao do
sentido das imagens pode ser muito lento seno ineficaz.
43
No contexto clnico, possvel ir alm do mero registro e observao, uma vez que,
com o objetivo de explorar, amplificar e aproximar as imagens da conscincia, o
analista induz o sonhador a estabelecer um dilogo ativo com elas. Esse processo
segue algumas etapas: 1. recuperao da imagem, que consiste na reconstruo
pormenorizada do sonho; 2. amplificao pessoal ou associaes, que permite o
estabelecimento de pontes entre o sonhado e a vida do sujeito; e 3. explorao do
sentido, que procura identificar possveis significados para o sonho.
Em geral, se as duas primeiras etapas forem cumpridas, o sentido do sonho revela-se
automaticamente para o sonhador. A propsito disso, Jung preconiza uma atitude
no-interpretativa; o significado deve brotar do dilogo entre o ego e as imagens
onricas, no de uma explicao terica ou racional, mas de uma metfora viva, que
possibilite uma nova perspectiva consciente. Desse modo, a imagem favorece tanto a
compreenso quanto a experincia emocional necessria para integrao dos
contedos inconscientes.
A chamada metaforizao no trabalho com os sonhos postulada por Jung ratificada
por Bosnak (1994).
Procuro criar novas imagens a partir dos elementos simultneos que se
me apresentam. Enquanto as misturo como um mao de cartas, vagas
impresses comeam a se desenvolver. O significado simblico das
imagens, a metfora, comea a se precisar; o tratamento do texto
bruto at a produo de uma metfora. Por isso importante trazer
para a superfcie as qualidades especficas de cada componente da
imagem pedindo que o sonhador faa associaes (...) Dessa forma
criam-se conjuntos associativos, direta ou tangencialmente em relao
com a imagem do sonho (...) O pedido de associaes uma das
partes essenciais do trabalho com os sonhos. Ajuda a estabelecer
conexes com o cotidiano do sonhador (p.26).
Para os casos em que as associaes no despertem o sentido do sonho, necessrio
ajudar o paciente a adotar uma atitude indagadora ou manter por um certo perodo a
imagem aberta como uma questo a ser refletida. Outras vezes, formular questes
sugeridas das prprias imagens onricas pode conduzi-lo ao significado delas o
sonho parece fazer um comentrio sobre a sua atitude profissional, como voc recebe
44
esse comentrio? Como uma crtica? Como um elogio? Como uma tentativa de
correo? Para onde esse comentrio te leva? Quem poderia t-lo feito?, etc.
Em sonhos cuja situao ainda muito nebulosa e cujas pistas ainda so muitos
tnues, prefervel deixar a imagem aberta para a reflexo. Nesse caso, comentrios
como no teu sonho voc recebe um presente do qual nada sabemos. Durante uma
semana tente desembrulh-lo nas diversas situaes de sua vida e tente ver o que lhe
est sendo dado mantm a imagem totalmente aberta, passvel de metaforizao
para vrias situaes, que aos poucos poder revelar seu significado.
No trabalho com sonhos, o importante no chegar a concluses definitivas ou a
significaes unvocas, mas conseguir levar as imagens onricas a reverberar na
conscincia do paciente para que possam ser portadoras dos possveis sentidos para
ele. Trata-se de um processo lento e delicado que no deve ser atropelado pela
necessidade de entendimento racional, seja do paciente, seja do terapeuta.
A maioria dos sonhos tratados na anlise de natureza compensatria e dizem
respeito situao imediata do indivduo. Para eles, essas etapas cumprem
satisfatoriamente a tarefa de compreend-los e a funo teraputica.
Os sonhos que emergem de camadas mais profundas do inconsciente, formulaes
arcaicas de certas experincias de vida, a que Jung denomina grandes sonhos ou
sonhos arquetpicos, em virtude do impacto que exercem sobre a conscincia e do
carter impessoal de sua formulao, exigem uma abordagem que possibilite a
aproximao do sentido deles (Jung, 1986).
Primeiramente, preciso ter em mente que sonhos arquetpicos ocorrem em
situaes que exigem uma profunda transformao da personalidade ou quando h
uma considervel ameaa psquica ou vida. Num ou noutro caso, o sentido do
sonho no ser apreendido de imediato; eles indicam um processo de longa durao
que pode levar anos durante os quais o contedo arcaico vai sendo depurado e
conectado com a dimenso pessoal do sonhador. Por isso, qualquer tentativa de
interpretao pode prejudicar o desdobramento natural e o processo de integrao das
imagens.
Nessas circunstncias, o terapeuta pode oferecer ao cliente recursos como a
amplificao, materiais culturais anlogos mitos, lendas, contos de fada, textos
religiosos, etc. , nos quais possa encontrar uma referncia coletiva para sua
experincia, o que deve ser feito de forma bastante criteriosa, para evitar que o
45
excesso de material coletivo leve o indivduo a um estado de identificao e inflao

impedindo-o de se relacionar diretamente com o sonho. Jung denomina esse
procedimento de amplificao arquetpica e o recomenda to-somente depois de
esgotados todos os recursos de associao pessoal. Apesar dessas restries, convm
ao terapeuta, sempre que necessrio, recorrer amplificao arquetpica como meio
de se localizar em face do material do cliente. As imagens contidas nos produtos
culturais oferecem uma espcie de anatomia comparada da vida simblica, que,
como mapas, favorecem a identificao de situaes tpicas e seus desenvolvimentos.
Alm da funo compensatria, individual e arquetpica, os sonhos so fonte
importantssima de informao tanto sobre a vida psquica do paciente quanto da
relao teraputica. Jung recomenda que os primeiros sonhos de uma anlise devem
ser considerados em seus aspectos diagnsticos e prognsticos, ou seja, que alm de
oferecer um retrato da situao psquica atual do indivduo eles sinalizam as
possibilidades de desenvolvimento dela. (Jung, 1986)
Outro fator de particular importncia para a prtica clnica o papel norteador dos
sonhos sobre as intervenes do terapeuta bem como na relao com ele
transferncia/contratransferncia ao longo do processo analtico. A esse propsito,
fundamental levar em considerao os comentrios que as imagens onricas fazem
sobre a relao analtica e acolher suas indicaes.
Como reaes instintivas da psique, os sonhos geralmente estabelecem um ritmo
natural de desenvolvimento para o processo analtico, permitindo por isso ao
terapeuta caminhar com certa segurana entre as questes que eles vo sugerindo.
Cabe-lhe apenas respeitar esse ritmo como garantia de que no haja uma interveno
invasiva ou prematura em certos campos da experincia do cliente, uma vez que as
questes vo brotando naturalmente de sua psique. Isso tanto favorece a vinculao
imediata do sujeito com o contedo emergente, dado que as imagens onricas so
produes dele e no do terapeuta, como favorece o reconhecimento de que o
indivduo est vivendo um processo independentemente do analista, o que facilita a
constelao de um vnculo teraputico caracterizado pela no-dependncia da figura
do analista e do seu saber.
46
2.2.2.3 Imaginao ativa
A tcnica da imaginao ativa foi desenvolvida por Jung da sua prpria experincia
interior. Em Memrias, Sonhos e Reflexes (Jung, 1989), ele relata que, depois do
rompimento com Freud, em 1913, passou a viver um perodo que ele denominou
confronto com o inconsciente, em que foi invadido por fantasias, vises e sonhos
de forma avassaladora. Ameaado de desestruturao psquica, Jung procura formas
de manter sua orientao que o ajudem a entrar em contato com as fortes emoes
contidas nessas fantasias. A lembrana de um perodo da infncia, quando se
dedicava a construir casinhas e castelos de pedra e areia, vem acompanhada de uma
emoo que lhe permite reconectar-se com sua criatividade interior. Ah, ah! Disse a
mim mesmo, aqui h vida! O garoto anda por perto e possui uma vida criativa que
me falta. Mas como chegar at ela? (p.154). Depois de muita resistncia entrega-se
diariamente ao jogo:
Todos os dias depois do almoo, se o tempo permitia, eu me entregava
ao brinquedo de construo. Mal terminava a refeio, brincava at
o momento em que os doentes comeavam a chegar; tarde, se meu
trabalho tivesse terminado a tempo, voltava s construes. Com isso
meus pensamentos se tornavam claros e conseguia apreender de modo
mais preciso fantasias das quais at ento tivera apenas um vago
pressentimento (p.155).
Levado por essa experincia, Jung percebe que o ato ldico possibilita o fluxo de
uma outra modalidade de pensamento no qual a fantasia toma forma e pode ser
elaborada conscientemente. Alm desse jogo, procura registrar sem nenhum
julgamento suas fantasias e emoes; ao faz-lo, percebe que a presso interna
diminui:
Na medida em que conseguia traduzir as emoes em imagens, isto ,
ao encontrar as imagens que se ocultavam nas emoes, eu readquiria
a paz interior. Se tivesse permanecido no plano das emoes, eu
possivelmente teria sido dilacerado pelos contedos inconscientes.
Ou, talvez, se os tivesse reprimido, seria fatalmente vtima de uma
neurose e os contedos do inconsciente destruir-me-iam do mesmo
modo. Minha experincia ensinou-me o quanto salutar, do ponto de
47
vista teraputico, tornar conscientes as imagens que residem por trs

das emoes (Jung, 1989, p.158).
O registro contnuo de suas fantasias o fez perceber que elas iam se modificando e
sugerindo movimentos e direes; que ele precisava mudar sua atitude em relao a
elas, entrando na imaginao como se entrasse num espao real, onde ele poderia
interagir ativamente com as pessoas e objetos e no apenas deixar que as fantasias se
desenvolvessem passivamente. Quando, em 1913, v-se mergulhado na fantasia de
um mundo subterrneo de natureza mtica e obscura e em alguns sonhos de grande
impacto emocional, decide entregar-se sem resistncia s imagens sugeridas e
descobre que, ao dar vida prpria a elas, possvel estabelecer um dilogo direto e
ativo com o inconsciente.
Para apreender as fantasias, eu partia muitas vezes da representao de
uma descida. Certa vez, fiz vrias tentativas antes de penetrar nas
profundidades. Na primeira vez, atingi, por assim dizer, uma
profundidade de trezentos metros. Na seguinte j se tratava de uma
profundidade csmica. Parecia uma viagem lua ou uma descida no
vcuo. Surgiu em primeiro lugar a imagem de uma cratera e senti
como se estivesse no pas dos mortos. Ao p de um alto muro rochoso
vi duas figuras: a de um homem idoso de barba branca e a de uma bela
jovem. Reunindo toda minha coragem, abordei-os como se fossem
seres reais. Escutei com ateno o que me diziam. O homem idoso
declarou que era Elias, isto me abalou. Quanto moa, desconcertoume ainda mais dizendo que se chamava Salom! Era cega. Que
estranho casal: Salom e Elias! Entretanto, Elias assegurou-me que ele
e Salom j estavam ligados por toda uma eternidade e isto aumentou
ao mximo minha confuso. Vivia com eles uma serpente negra que
manifestava uma evidente inclinao por mim. Preferi dirigir-me a
Elias, porque se afigurava o mais razovel dos trs, parecendo dispor
de uma boa compreenso. Salom inspirava-me desconfiana.
Mantive com Elias uma longa conversa, cujo sentido no consegui
compreender (1989, p.161).
Essa fantasia deu incio a um longo dilogo que durou vrios anos, no qual as figuras
se personificavam orientadas para o seu interior possibilitando-lhe redirecionar sua
48
personalidade. Num de seus relatos, Jung se refere a um inevitvel sentimento de

derrota e humilhao, uma vez que o ego confrontado com outras instncias
psquicas indescartveis, o que lhe impe uma certa relativizao e diminuio de
valor na economia psquica.
Apesar de comear a se servir desse mtodo com seus pacientes desde 1916, Jung s
traz a pblico suas primeiras concluses uma dcada mais tarde. Com este cuidado
foi-lhe possvel analisar criteriosamente a validade e aplicao da imaginao ativa,
permitindo que qualquer sugesto fosse evitada na medida em que pde se distanciar
de suas primeiras experincias.
Anos mais tarde, Jung encontraria na alquimia um paralelo histrico para essa
modalidade de imaginao: ao manipular os metais, as pedras e as plantas no vaso
alqumico, o alquimista parecia realizar uma espcie de imaginao ativa qual ele
denominava imaginatio ou meditatio. A partir de uma afirmao de Ruland, Jung
comenta:
A palavra meditatio usada quando ocorre um dilogo interior com
algum invisvel que tanto pode ser Deus, quando invocado, como a
prpria pessoa ou seu anjo benigno. Este dilogo interior familiar
ao psiclogo por constituir uma parte essencial da tcnica do dilogo
com o inconsciente. A definio de Ruland prova sem dvida alguma
que os alquimistas, ao falarem de meditari, no se referem a uma
simples reflexo, mas a um dilogo interior e portanto a uma relao
viva com a voz do outro em ns que responde, isto , com o
inconsciente. O conceito de meditao no dictum (dito) hermtico: E
como todas as coisas vm do Uno, atravs da meditao do Uno deve
ser entendido na acepo alqumica de um dilogo criativo mediante o
qual as coisas passam de um estado potencial inconsciente para um
estado manifesto (Jung, 1994, p.286, @390).
A imaginao ativa pode ser descrita, de forma bastante genrica, como um estado
especial de conscincia que permite o desencadeamento do fluxo de imagens e
fantasias provenientes do inconsciente, com as quais possvel estabelecer um
contato ativo. Embora no haja uma formulao muito clara dos procedimentos
adotados para se atingir esse estado, uma vez que eles dependem de fatores muito
49
especficos de indivduo para indivduo, h etapas deles que podem ser identificadas
e delimitadas.
O primeiro passo da imaginao ativa criar um estado favorvel de conscincia que
permita a observao das fantasias latentes por meio de imagens, sensaes corporais
e sentimentos que emergem na conscincia sem interferncia da atividade racional.
Para isso, importante que haja uma predisposio psquica do indivduo, ou seja,
uma constelao arquetpica ou fantasia latente que favorea a ao espontnea da
atividade imaginativa; que se atinja um estgio em que o pensamento explicativo ou
valorativo seja suficientemente neutralizado, possibilitando assim que a conscincia
perceba as imagens tal qual se apresentam sem julg-las, censur-las ou rotul-las.
Jung (1998) observa que
(...) quando nos concentramos num quadro mental, ele ganha
movimento, a imagem se enriquece de detalhes, se dinamiza e
desenvolve. Naturalmente sempre sentimos desconfiana, julgando
que, ao produzirmos a imagem, ela no passe de nossa inveno. Mas
tem-se que ultrapassar a dvida, pois ela no verdadeira. Atravs de
nossa mente consciente podemos produzir muito pouco. Durante todo
tempo dependemos de coisas que literalmente caem em nossa
conscincia (...) Consequentemente estou convencido de que no
podemos fazer grande coisa por meio da inveno consciente. Ns
superestimamos a fora da inteno e da vontade. E assim, quando nos
concentramos num quadro interior e tomamos cuidado de no
interromper o fluxo natural dos acontecimentos, o inconsciente
produzir uma srie de imagens que faro uma histria completa (177,
@ 398).
Para favorecer essa disposio, prefervel que o indivduo esteja num lugar
tranqilo, sem estmulos externos, como luz, som, burburinho, etc. e em estado de
relaxamento.
medida que a imaginao ativa vai se tornando familiar, cria-se um espao interior
pelo qual fica mais fcil entrar num estado de conscincia que favorea o
desenvolvimento dela, como uma chave ou uma espcie de rito de entrada a
imagem de um lugar, de um personagem ou um determinado estado de esprito, um
sentimento, ou at mesmo uma sensao corporal. Esse contexto possibilita a
50
realizao da imaginao ativa em outras oportunidades, como
andando,
cozinhando, bordando, etc.

Uma vez criada a disposio interior para que ocorra a fantasia, necessrio manter
uma tenso adequada, para que a imagem se desenvolva no campo perceptivo
interior; observ-la atentamente com o cuidado de concentrar-se nela sem carncia de
ateno, para que no se disperse com facilidade, uma vez fluida ou fugidia, bem
como sem ateno excessiva, de quem decide caar a imagem, o que pode paralisla e fix-la prematuramente antes do processo dinmico desvelar-se enquanto se
desenvolve.
As pessoas com dificuldade de entrar nesse estado contemplativo podem recorrer a
instrumentos externos facilitadores da produo de imagens, como a pintura
espontnea ou o jogo na areia (sandplay), com a desvantagem de que ele vai utilizar
formas de representao preestabelecidas (miniaturas), freqentemente um fator
limitador da imaginao e da interao ativa do indivduo com as imagens (Von
Franz, 1993).
A esse estgio de produo de fantasia Jung denomina imaginao passiva, que a
alquimia, por sua vez, denomina imaginatio fantastica em oposio a imaginatio
vera (Jung, 1994). Nesse processo no h interao entre o ego e as imagens
produzidas na fantasia, que se materializam na conscincia de forma autnoma sem
nenhuma participao ou sugesto do ego.
O passo seguinte o registro, recurso pelo qual as imagens internas ganham forma
escrita, pictrica, de desenho, de escultura, de msica ou de dana. A tarefa buscar
uma objetivao da fantasia que possibilite o estabelecimento de um dilogo direto e
ativo entre o ego e as fantasias do inconsciente. Nesse estgio preciso evitar que
ocorram ou excesso de preocupao esttica, ou interesse precipitado pelo
significado.
No primeiro caso, se a representao da imagem for muito direcionada por valores
estticos externos, a forma pode matar o contedo; a elaborao esttica acaba
aprisionando e esvaziando o fluxo da fantasia e se transforma numa atividade que
tende mais a satisfazer s exigncias e tendncias do ego do que a realizar um
dilogo entre ele e o inconsciente (funo transcendente).
No segundo caso, se, depois de registrada a imagem, se busca de imediato o sentido
ou significado dela, do mesmo modo o processo imaginativo paralisado e
51
esvaziado; a imagem fica aprisionada graas a uma explicao racional que satisfaz
facilmente ao ego, mas o dilogo interior interrompido em prejuzo da tenso
necessria que alimenta o confronto entre o consciente e o inconsciente.
A forma como a fantasia se materializa pode variar muito de indivduo para
indivduo em virtude da personalidade de cada um. Pessoas do tipo pensamento
podero ter mais facilidade com registros escritos, as do tipo sentimento ou intuio,
com formas plsticas, as do tipo sensao, com escultura ou fantasias corporais. Em
cada um dos casos, a imaginao ativa pode tomar forma do dilogo com uma parte
ou rgo do corpo ao qual dada a possibilidade de se manifestar sobre determinado
assunto.
O quarto e ltimo passo da imaginao ativa consiste no estabelecimento de um
dilogo vivo e honesto com as imagens registradas com vistas a um confronto moral
com o material produzido. Dos outros mtodos de imaginao, este o aspecto pelo
qual a imaginao ativa difere; nela, as imagens adquirem vida prpria e podem se
manifestar como entidades que personificam sentimentos, opinies, conflitos, valores
morais, entre outros, com os quais possvel estabelecer uma relao dialtica. E
desse confronto espera-se que ambas as partes, ego e figuras internas, saiam
transformadas, o que pode ocorrer se os elementos apresentados por elas se
integrarem.
Jung pondera sobre a dificuldade de se alcanar essa etapa, uma vez que ela exige do
indivduo uma atitude de plena abertura e honestidade para com as imagens da
fantasia. H sempre o perigo de o indivduo imergir na imaginao ativa com uma
atitude de ego falseada, procurando mascarar uma situao ou conflito, o que
certamente bloqueia um confronto verdadeiro e transformador. preciso reagir s
imagens interiores do mesmo modo como realmente reagir-se-ia no mundo exterior,
no procurar agradar ou corresponder s exigncias que se apresentarem por
intermdio da fantasia. Se no houver tenso emocional, no poder haver
transformao. O inconsciente s pode indicar um caminho de sada para a crise se
for mantida a conscincia dos opostos.
O confronto consciente com as vrias tendncias psquicas situa o indivduo em face
de uma tarefa moral: como fazer para integrar as polaridades que se apresentam no
conflito? Reconhecidas essas tendncias, o mais importante deixar de ser possudo
por elas, como se estivesse inconsciente delas. Se o indivduo tomar conhecimento
52
das mltiplas facetas da sua psique e assumir a responsabilidade por elas ouvindo o
que elas tm a dizer e considerando suas indicaes, ele passa a ser capaz de fazer
opes e avaliar de que modo e quando pode aplic-las ou no na vida cotidiana. O
afeto que antes agia autonomamente pode ser integrado e direcionado pela
conscincia.
Para Jung esse tipo de atividade imaginativa permite que o prprio afeto ou impulso,
que esto na base formativa dos smbolos, sejam transformados dando origem a um
novo estado psquico. O impulso psquico ultrapassa da transposio de um meio de
expresso para outro (sublimao); ele transformado em sua essncia dando origem
a um nova configurao, que integra as polaridades presentes no conflito
(integrao).
Apesar da legitimidade e eficcia do mtodo, Jung parece t-lo utilizado bastante
criteriosamente:
Usei o mtodo durante longo tempo com muitos pacientes e tenho
grande coleo dessa obra. O processo interessantssimo de ser
observado. Logicamente no uso a imaginao ativa como panacia e
deve haver um nmero suficiente de indicaes de que o mtodo
indicado para o paciente. E h um grande nmero de clientes com os
quais seria errado o uso (Jung, 1998, p.177, @ 399).
Est claro que no possvel trabalhar com imaginao ativa com qualquer tipo de
paciente. Antes necessrio avaliar as condies egicas do indivduo. Para quem o
ego trabalha de forma muito frgil ou fragmentada (boderline), o dilogo aberto com
as figuras do inconsciente pode ter um efeito destrutivo; ele pode facilmente
identificar-se com essas figuras e absorver um potencial energtico com
conseqncias desastrosas para a dinmica psquica (inflao). Uma psicose que se
encontre em estado latente pode ser ativada e a funo egica destruda.
Para haver um dilogo criativo e construtivo com o inconsciente, preciso que o ego
participe como um parceiro efetivo desse processo. somente por intermdio da
conscincia que o potencial inconsciente pode se realizar construtivamente, nunca
em seu detrimento. Jung ressalta que o objetivo ltimo do confronto com o
inconsciente o alargamento da conscincia, razo pela qual fundamental que
todas as intuies recebidas em forma de imagens de fantasia, desde que traduzidas
53
em atitudes, valores, formas de reagir s situaes, em sentimentos ou idias, possam

ser integradas na vida consciente..
Contrariamente a outras tcnicas de imaginao, no recomendvel a participao
do terapeuta durante o processo da imaginao ativa. Cabe a ele explicar e orientar o
paciente sobre como entrar no processo, mas no persuadi-lo nem mesmo lev-lo a
realizar a imaginao por meio de sugestes durante a consulta, evitando desse modo
que ocorresse um processo de imaginao dirigida graas estimulao contnua do
terapeuta. A imaginao ativa ocorre to-somente se houver uma constelao
arquetpica que possibilite a formao de imagens nascida de uma predisposio do
inconsciente que se traduz em imagens, sentimentos ou sintomas espontaneamente
manifestos na mente do paciente.
Oportunamente estimulado a realizar a imaginao a ss, cabe a ele trazer os
registros para discusso com o terapeuta. luz desses registros possvel avaliar se
o paciente entrou ou no na imaginao ativa, se sua atitude consciente foi ou no
adequada e propor correes. Convm que o terapeuta se abstenha de indicar
significados, que devem emergir como uma resposta espontnea do inconsciente para
a situao psquica do momento Caso contrrio, em vez de facilitar, ele pode
interromper ou paralisar o processo natural de desenvolvimento e desdobramento das
fantasias.
Delegar ao paciente a responsabilidade pelo confronto interior parece ser a atitude
mais indicada, o que certamente no vai gerar dependncia inadequada dele pelo
terapeuta e pela psicoterapia. Segundo Jung, o resultado mais importante da
Imaginao Ativa possibilitar ao analisando tornar-se independente de seu analista.
Por esta razo, no se deve interferir (com exceo nos casos de correes do
mtodo) (Von Franz, 1993, p.173).
Em alguns textos Jung (1981), parece sugerir que a imaginao ativa seja usada
numa fase adiantada da terapia, quando os conflitos no podem mais ser explicados
de forma redutiva segundo os eventos e a histria de vida do paciente. Nesse caso,
preciso favorecer o movimento compensatrio da psique estabelecendo com sua base
instintiva um canal de comunicao para que se configure uma soluo individual e
espontnea. Freqentemente, no final da anlise, a objetivao das imagens substitui
os sonhos. As imagens os antecipam e assim o material onrico comea a diminuir. O
54
inconsciente se desinfla assim que a mente consciente se relaciona com ele. O

processo de maturao acelerado (Jung, 1998, p.177, @ 399).
2.2.3 Amplificao: o mtodo junguiano de interpretao
Segundo Von Franz (1990), a interpretao psicolgica do material arquetpico serve

de ponte entre consciente e inconsciente, razo pela qual, seja para o processo
psicoterpico, seja para o simples enriquecimento da conscincia, necessrio
interpretar os sonhos e outros contedos simblicos. No entanto toda interpretao
parcial e momentnea, nunca definitiva e consiste na traduo das imagens para uma
linguagem psicolgica, o que, segundo alguns autores, resultaria em substituir um
mito por outro. Corre-se o risco de reescrever o material simblico junguianamente
dando origem a uma nova mitologia, o que, segundo Von Franz, no um problema,
desde que seja assumido conscientemente como um grau de compreenso possvel
para um determinado estgio de conscincia transitrio num dado momento
histrico.
Interpretao psicolgica o nosso modo de contar histrias, pois
ainda necessitamos delas e ainda aspiramos renovao que advm da
compreenso de imagens arquetpicas. Ns sabemos muito bem que a
interpretao o nosso mito. Ns explicamos X por Y, porque Y
corresponde melhor ao nosso esprito atual (Von Franz, 1990, p.55).
Essas afirmaes levantam questes que precisam ser mais bem discutidas. At que
ponto a linguagem psicolgica necessria para o processo psicoterpico ou de
autoconhecimento? Nomear as experincias a partir do lxico psicolgico tem
realmente alguma eficcia teraputica? Que uso faz o paciente do discurso
psicolgico e como isso interfere no seu processo de desenvolvimento psquico? A
interpretao como traduo no seria mais um instrumento para o terapeuta do que
um recurso eficaz para o paciente? A traduo da linguagem do inconsciente para a
linguagem conceitual do consciente no corresponderia sobreposio de um sobre o
outro, em vez de desenvolver uma zona intermediria funo transcendente entre
os mesmos? No estaria a imagem imbuda de uma conscincia prpria que precisa
ser apreendida como tal em vez de decodificada?
55
Uma vez que se apresenta de forma metafrica, a imagem um campo aberto para
reflexo e no deve ser esvaziada se no morta pela conceituao, que lhe subtrai o
poder mediador para transform-la numa mera representao. O carter paradoxal da
imagem precisa ser mantido, ele a base para o estabelecimento de uma atitude
consciente mais flexvel e criativa do sujeito. A expectativa inicial da psicanlise em
despontencializar o inconsciente mediante uma dissecao meticulosa e prolongada
j se mostrou perigosa, bem como a dissecao interpretativa que pode representar
um empobrecimento da conscincia. A psicologia analtica recomenda que preciso
aprender a conviver com as manifestaes do inconsciente e no esvazi-las.
No contexto clnico, a imagem e as questes em torno dela suscitam inevitavelmente
questes em torno da interpretao. J tradicional que interpretar criar a
possibilidade de traduzir, relacionar ou transpor as imagens ou sintomas psquicos
para uma linguagem psicolgica. Na obra de Jung, entretanto, h uma insistente
necessidade de diferenciar o mtodo de interpretao do mtodo psicanaltico.
Segundo Freud, o mtodo caracteriza-se por uma viso analtico-redutiva, que, a
partir da decomposio dos sonhos ou fantasias nos componentes de reminiscncias e
nos processos instintivos que lhe constituem a base, busca estabelecer uma
causalidade das imagens simblicas com fatos ou pessoas da vida do sujeito.
O mtodo junguiano, por sua vez, que ele denominou mtodo construtivo, tem um
carter sinttico-hermenutico e consiste em enfatizar o sentido prospectivo ou
finalista da imagem. Nele, h dois aspectos a considerar: primeiro, a anlise nascida
da decomposio deve ser seguida de uma sntese, e, segundo, se um material
psquico for simplesmente decomposto, na prtica parecer desprovido de sentido, ao
passo que revelar uma riqueza de significados, se for confirmado e ampliado por
todos os meios conscientes.
Os valores das imagens ou smbolos do inconsciente coletivo s
aparecem quando submetidos a um tratamento sinttico. Como a
anlise decompe o material simblico da fantasia em seus
componentes, o processo sinttico integra-o numa expresso conjunta
e coerente (Jung, 1980, p.73, @ 122).
O mtodo construtivo, por sua vez, ao tratar do smbolo deixa de perguntar o
porqu e passa a se preocupar com o para qu da imagem.
56
(...) o mtodo construtivo de interpretao no se preocupa com as

fontes ou elementos originais que esto na base do produto
inconsciente, mas procura exprimir o produto simblico de forma
geral e compreensvel. As associaes livres a propsito do produto
inconsciente so consideradas mais no sentido de sua orientao
finalista e no tanto sob o aspecto de sua procedncia. So vistas sob o
ngulo do fazer ou do deixar fazer futuros; cuidadosamente levada
em conta sua relao com o estado atual da conscincia, pois, segundo
a concepo compensatria do inconsciente, a atividade do
inconsciente tem um significado sobretudo de equilbrio ou de
complementao para a situao consciente. Como se trata de
orientao prvia, a verdadeira relao com o objeto entra bem menos
em questo do que o procedimento redutivo que se ocupa com
relaes objetais realmente acontecidas. Trata-se mais da atitude
subjetiva em que o objeto significa apenas um indcio das tendncias
do sujeito. A inteno do mtodo construtivo , pois, estabelecer um
sentido do produto inconsciente em vista da atitude futura do sujeito.
(Jung, 1991, p.403, @783).
O mtodo construtivo baseia-se na apreciao das imagens, no mais do ponto de
vista semitico, como sinal dos processos instintivos elementares, mas do ponto de
vista simblico. Levando em considerao que o smbolo a melhor formulao
possvel de uma determinada situao, experincia ou contedo psquico, a imagem
e a significao so idnticas, e medida que a primeira assume contornos definidos,
a segunda se torna mais clara. A forma assim adquirida, a rigor no precisa de
interpretao, pois ela prpria descreve seu sentido (Jung, 1986, p.141, @402).
O sentido de um smbolo s pode ser reconhecido do contexto psquico em que se
manifestou. No h sentidos predeterminados que possibilitem uma traduo segura
e unvoca da imagem simblica. O significado individual do smbolo emerge da
relao dialtica entre paciente e terapeuta, no modus faciendi analtico. A parte
individual nica, imprescindvel e no interpretvel. O terapeuta deve renunciar
neste caso a todos os pressupostos e tcnicas e limitar-se a um processo puramente
dialtico, isto , evitar todos os mtodos (Jung, 1981,p.5,@6). O estabelecimento de
57
um dilogo com as imagens favorece a ativao de cadeias associativas que podem

levar aos seus respectivos possveis significados.
A atividade interpretativa deixa de ser baseada na busca de um significado
psicolgico para enfatizar o estabelecimento das vrias conexes possveis entre as
imagens. No busca atribuir um valor ou conceito psicolgico imagem, mas
conduzir a imagem para as vrias manifestaes psquicas.
Jung diz que a imagem no representa , mas apresenta algo, uma realidade em
si mesma. Por isso no necessita de uma traduo ou interpretao, mas de uma
clarificao e amplificao que a faam cumprir sua funo dinmica: dar forma a
contedos que penetram na esfera psquica. Enquanto mantida como imagem, a
imagem psquica capaz de compreender e sinalizar uma quantidade imensa de
percepes que seriam reduzidas, caso ela fosse traduzida ou interpretada. A imagem
de uma pessoa que tem uma fantasia, na qual se v dirigindo um carro em alta
velocidade e termina por bat-lo contra um muro, pode sugerir que sua atitude na
vida reflete uma situao de risco; que dirige de forma suicida ou ainda que est
prestes a enfrentar obstculos em sua vida.
Essas afirmaes so interpretaes com o intuito de desvendar ou atribuir um
sentido para as imagens e para as atitudes do sujeito em questo. Mas como fazer
afirmaes sobre situaes que ainda no se configuraram na conscincia? Se, pelo
contrrio, a imagem fosse explorada de forma a tornar-se mais presente para o
sujeito, ela prpria serviria de elemento catalisador de uma variedade de situaes e
acabaria revelando conscincia formas que lhe favoreceriam sentido.
No caso comentado acima, poderia ser explorada a imagem do carro: qual a cor e
marca dele; quem seu proprietrio; como andar nesse carro; o caminho
percorrido; andar nele em alta velocidade; onde o sujeito j viu um carro como esse;
ele est s ou acompanhado; enfim, amplificar a imagem de modo a fix-la na
conscincia e a relacion-la vida da pessoa. Feito isso, o sujeito poder perceber
essa imagem em vrias situaes de sua vida, que antes podiam passar despercebidas
e que a partir dessa fantasia receberam uma forma que favorece uma relao
consciente com elas. Em outras palavras, o sujeito poder aperceber-se em um carro
em alta velocidade em seu trabalho, ou no seu casamento, ou na maneira como ele
se relaciona consigo mesmo, etc.
58
Em Memrias, Sonhos e Reflexes, Jung (1989) defende a adoo de uma atitude

no-interpretativa. Refere-se necessidade de desenvolver uma nova atitude com
seus pacientes, depois do rompimento com Freud, primeiramente evitando despejar
teoria em cima deles, para esperar e ver o que lhe diriam por conta prpria.
Pus-me, ento, escuta do que o acaso trazia. Constatei logo que [os
pacientes] relatavam espontaneamente seus sonhos e fantasias; eu
apenas formulava algumas perguntas, tais como: O que pensa disso?
ou: Como compreende isso? De onde vem esta imagem? Das
respostas e associaes apresentadas por eles, as interpretaes
decorriam naturalmente. Deixando de lado todo ponto de vista terico,
apenas ajudava a compreender por si mesmos suas imagens (p.152).
Clinicamente, Jung e seus primeiros seguidores do nfase elucidao dos padres
arquetpicos mediante a amplificao dos dados comparativos ou mediante a
imaginao ativa, com o objetivo de identificar o sentido dos materiais psquicos
presentes na conscincia. A amplificao consiste no enriquecimento da imagem
simblica originada dos processos associativos. Para amplificar um smbolo,
acrescentam-se a ele materiais individuais e coletivos que possibilitaro o
estabelecimento de uma ponte entre consciente e inconsciente.
No mbito individual, as amplificaes tm origem nas associaes que o sujeito faz
com as prprias imagens. So conexes que ele estabelece e dizem respeito sua
histria e experincia de vida. No mbito coletivo ou arquetpico, a amplificao
uma forma desenvolvida de analogia na qual o contedo ou a
histria de um mito, um conto de fadas ou uma prtica ritualista j
conhecidos so usadas para elucidar ou ampliar o que no seria mais
do que um fragmento clnico uma nica palavra, uma imagem de um
sonho ou uma sensao corporal. Se o fragmento clnico desperta no
analista ou no paciente o conhecimento que j existe, ento pode-se
entender o material (Samuels, 1989, p.28).
A razo para a amplificao de uma imagem pode ter origem na sensao de
contratransferncia do analista muitas das quais se manifestam por meio de imagens
geralmente arquetpicas. Nesse caso, podem surgir situaes histricas, contos,
mitos, que, de forma anloga, se relacionam com a situao psquica do paciente.
Kast (1997) afirma que:
59
importante entender cada aspecto da contratransferncia como

expresso da relao entre o inconsciente do analisando e o
inconsciente do analista, que se comunicam; essencial compreender
que, por vezes, uma pessoa pode estimular em outra a criao de uma
imagem que a expresso precisa de sua situao e que detm em si
uma possibilidade de desenvolvimento (p.62).
Apesar de ser um valioso instrumento para o analista, a amplificao arquetpica no
deve ser utilizada indiscriminadamente, sobretudo no contexto clnico. No h razo
nenhuma para a amplificao assumir a forma de uma alimentao forada de
imagens para o paciente. O terapeuta pode amplificar silenciosamente, a partir de
paralelos histrico-culturais que servem como um mapa de orientao para certas
situaes psquicas gerais e ajudam o analista a situar-se em relao ao contexto
psquico do paciente, notadamente se ele manifestar-se catico. Os paralelos
arquetpicos apontam possveis desenvolvimentos para uma situao especfica como
se afirmassem: para esta situao, o homem em geral tem tais e tais solues e
desenvolvimentos. Mais instrumentado, o analista pode identificar o sentido
prospectivo e estabelecer o fio teraputico.
Outro cuidado no reduzir o smbolo a uma referncia arquetpica, confundindo o
mapa com o fato psquico em si; cair numa atitude esttica que transforma os
eventos psquicos em entidades separadas da experincia subjetiva do sujeito.
Indiscriminadamente, tudo passa a ser simblico, arquetpico em detrimento da
experincia simblica e/ou arquetpica que esvaziada uma vez reduzida a um
conceito.
O perigo da tendncia esttica consiste na supervalorizao do formal
ou do valor artstico dos produtos da fantasia que afastam a libido
do objeto fundamental da funo transcendente, desviando-a para os
problemas puramente estticos da formulao artstica. O perigo do
desejo de entender o sentido do material tratado est em
supervalorizar o aspecto do contedo que est submetido a uma
anlise e a uma interpretao intelectual, o que faz com que se perca o
carter essencialmente simblico do objeto (Jung, 1986, p.17, @176).
Em situaes nas quais o paciente no consegue estabelecer relaes pessoais com as
imagens simblicas, a sobreposio de imagens paralelas de carter histrico-cultural
60
podem auxiliar a desencadear o processo associativo levando-o a estabelecer as

relaes necessrias. As imagens paralelas servem de um fio condutor e no de um
fim em si mesmas. Elas no so o significado da imagem, mas podem ser as
condutoras dos desdobramentos da energia psquica que vai formul-lo. De uma
imagem psquica individual, seguida de um ou mais paralelos arquetpicos, o
significado retornar incontestavelmente para o sujeito. Em outras palavras, a
amplificao arquetpica sobrevive at o momento em que se desencadeia o processo
associativo, momento em que o material coletivo apresentado pode e deve ser
contextualizado na dimenso especfica da situao psquica individual da qual
emergiu.
Em relao ao seu significado, Jung estabelece um outro parmetro para a
interpretao do material simblico. Ele pode estar relacionado a fatos, objetos e
pessoas reais ou a componentes psquicos subjetivos do sujeito. Naquele caso ele vai
falar de interpretao a nvel do objeto e no segundo, de interpretao ao nvel do
sujeito.
A interpretao ao nvel do objeto analtica, pois decompe o
contedo do sonho em complexos de reminiscncias que se referem a
situaes externas. A interpretao ao nvel do sujeito, ao invs,
sinttica, pois desliga das circunstncias externas os complexos de
reminiscncias em que se baseia e os interpreta como tendncias ou
partes do sujeito, incorporando-os novamente ao sujeito ( Jung, 1980,
p.76, @130).
A anlise pode caminhar at certo ponto sob uma perspectiva analtica, uma vez que
os conflitos esto ligados s experincias de vida do indivduo que determinam a
tonalidade afetiva dos complexos subjacentes a eles. Portanto uma interpretao a
nvel do objeto indicada para a oportunidade de identificar e esclarecer os
complexos. No entanto, para diminuir o impacto de um complexo sobre a economia
psquica, no basta identificar a causa ou a origem dele. Em princpio, um complexo
nasce da polarizao do arqutipo que lhe deu origem, cuja tarefa ativar o
movimento compensatrio do inconsciente, o qual, por sua vez, procura integrar uma
nova perspectiva transformando a situao psquica anteriormente subjugada pelo
complexo. Uma vez tratar-se de fatores ainda potenciais, no possvel abord-los
de modo redutivo ou do ponto de vista do objeto. Nesse caso, preciso adotar o
61
ponto de vista do sujeito e reconhecer a potencialidade emergente e sua finalidade na

dinmica psquica.
2.2.4 Teoria psicolgica: conceituao ou imaginao?
Tanto a obra de Jung como os mais recentes desenvolvimentos da psicologia

analtica procuram construir uma linguagem mais adequada para descrever e discutir
o fenmeno psquico. A categorizao e delimitao dos fenmenos e os conceitos
delas resultantes demonstram-se ineficazes e empobrecedores. necessrio encontrar
uma maneira de descrever o fato psquico sem destitu-lo de sua natureza dinmica e
singular; evocar o fenmeno para que ele possa ser compreendido mais
profundamente tanto do ponto de vista intelectual quanto emocional.
Embora a psique possa ficar aprisionada em certos conceitos ou imagens, jamais
pode ser totalmente apreendida (Jaff, 1989).
Quando o inconsciente coletivo participa do jogo, as declaraes
conceituais do psiclogo so vlidas como verdades definitivas,
somente dentro de certos limites. Alm destes, trata-se freqentemente
apenas de aproximaes e paradoxos. por isso que as formulaes
figuradas e at artsticas com que nos deparamos constantemente na
obra de Jung so s vezes mais apropriadas e mais prximas da
verdade do que as definies verbalmente claras. A psique pertence
ao mago do mistrio da vida. Qualquer afirmao que no atente
para o mistrio da psique falsa do ponto de vista cientfico (p.31).
Desse aspecto, a autora sugere uma metaforizao da linguagem em busca de uma
descrio pictrica do fenmeno psquico. Ao adotar denominaes carregadas de
sentido histrico-vivencial, como alma, esprito, anima, animus, persona, arqutipo,
vaso, pedra filosofal, etc., Jung parece subentender outros sentidos que esses termos
podem suscitar sugerindo, assim, tanto o reconhecimento dos limites de um conceito
terico sobre a realidade psquica quanto a necessidade de faz-lo ressoar
psiquicamente luz de seu substrato metafrico.
Jung salienta as limitaes da teoria a respeito dos aspectos irracionais da psique:
62
Acho que qualquer teoria cientfica, por mais sutil que seja, tem em si
menos valor, do ponto de vista da verdade psicolgica, do que o
dogma religioso, pela simples razo de que uma teoria ,
necessariamente muito abstrata e essencialmente racional, ao passo
que o dogma expressa muito do irracional atravs de imagens. Isto
garante uma representao muito melhor de um fato irracional como
a psique (CW11, @181).
Na tentativa de compreender o aspecto irracional da psique, Jung acaba produzindo
um gnero de explicao em que as prprias categorias so saturadas de impreciso e
permeveis ao metafrico. Para ele:
(...) a antinomia deve resolver-se em um postulado antinmico, por
menos satisfatrio que isto possa ser para o concretismo do ser
humano e por mais que repugne ao esprito da cincia natural admitir
que a assim chamada realidade se concretiza por uma irracionalidade
misteriosa a qual, entretanto, resulta necessariamente do postulado
antinmico (Jung, 1987, p.22, @ 41).
(...) A linguagem com que me exprimo deve ser equvoca, isto , de

duplo sentido, se quiser levar em conta a natureza da psique e seu
duplo aspecto. conscientemente e com deliberao que procuro a
expresso de duplo sentido: para corresponder natureza do ser, ela
prefervel expresso unvoca. Minhas predisposies naturais me
levariam a ser muito claro. Isso no difcil, mas iria de encontro
verdade. Permito voluntariamente que todas as gamas sonoras
ressoem visto que, por um lado, existem de fato e, por outro, podem
dar uma imagem mais fiel da realidade. A expresso unvoca s tem
sentido quando se trata de constar fatos e no quando se trata de
interpretao, pois o sentido no uma tautologia, mas inclui em si
sempre mais do que o objeto concreto enunciado (Jung, 1989, p.322).
Embora Jung tenha se preocupado em desenvolver um corpo terico, ele atribui
teoria um papel secundrio no processo analtico. Mais importante que o terapeuta
possa integrar a teoria sua experincia de vida, de modo que ela deixe de ser um
assunto artificial, imposto, tcnico e externo. preciso evitar o que ele chama de
63
conhecimento no-integrado, ou seja, a dissociao entre o conhecimento tericotcnico e a personalidade. Conhecida a teoria, ela deve tornar-se pessoal,
especificamente mediante a anlise, a auto-anlise e a introspeco. Nesse processo,
os conceitos passam a ser imagens vivas interiorizadas luz das quais o analista pode
fazer reverberar a realidade psquica do paciente.
Quanto ao uso da teoria, Jung (1988) afirma:
No campo da psicologia as teorias podem ter efeitos extremamente
devastadores. Precisamos, com certeza, de alguns pontos de vista
tericos, por causa de seu valor heurstico e de orientao, mas devem
sempre ser considerados meros modelos auxiliares, que podem ser
abandonados a qualquer momento (p.9).
Deve-se portanto evitar o uso da teoria de modo defensivo, que bloqueia os
sentimentos, ou de forma mgica, busca de respostas fceis, ou ainda de forma
puramente lgica, na tentativa de construir um diagnstico.
Para se entender a obra de Jung, importante entender qual o processo de construo
terica que ele sugere. Sobre isso Jaff (1989) afirma:
Com frequncia Jung examinava os problemas durante anos, at sentir
que encontrara o caminho para a sua resposta final e o problema lhe
parecesse ordenado e esclarecido. Em primeiro lugar, eu fazia
observaes e s ento formulava penosamente os conceitos sobre o
problema. Este o modo de agir do pioneiro. Falando estritamente,
as observaes no ocupavam o primeiro lugar. Por trs delas pairava
uma imagem, um arqutipo, eu quase diria uma viso, que, passo a
passo, era trazida para mais perto da realidade. Jung no poupava
esforos no trabalho intelectual e de ampliao dos estudos e da
observao, at que a imagem no seu esprito estivesse objetivamente
apoiada e fosse corrigida e corroborada pelos fatos da realidade
externa e interna. Esse mtodo caracterstico do intuitivo, cuja
intuio inicial se torna um conhecimento criativo, ao ser aplicada
tambm percepo e observao dos fatos empricos pelo
sentimento (p.29).
64
Assim como outros autores, Jung recorre continuamente analogia, como a

proposito do conceito de libido ou energia psquica que ele estabelece paralelo com a
fsica. Para Samuels (1989):
(...) a elaborao de analogias uma atividade mental fundamental e
imaginativa, mais do que simplesmente um instrumento de
compreenso. De fato, as prprias imagens so uma forma de analogia
porque se relacionam com estmulos que no esto, geralmente,
ativos. Contudo, (..) a inteno de Jung ao fazer analogias tanto
demonstrar quanto utilizar a idia de que o mundo pode ser uno, o
chamado unus mundus, uma viso holista na qual tudo est, de algum
modo, interligado. A analogia nos conduz a uma camada mais
profunda da experincia de compreenso. Isto reforado pelo papel
que desempenham pressentimentos, suposies e intuies na
descoberta cientfica. Uma intuio, como uma analogia, pode juntar
duas idias que no tinham sido antes relacionadas. (...) Na analogia,
Jung s vezes via algo que antes no vira, ou via algo de um ngulo
diferente. s vezes a analogia est mais prxima da psique do que a
realidade observada; muitas vezes a analogia o oposto da reificao
(p.24).
Tanto a psique como a matria so estruturadas ou organizadas segundo leis
anlogas, por fatores irrepresentveis: o arqutipo em si. A idia de uma natureza
psicide suscita uma viso de mundo unitria, onde matria e esprito esto
interligadas e relacionadas como partes de uma mesma unidade. Constataes como
essa tm levado a cincia a buscar novos paradigmas que superem a ciso cartesiana
entre matria e esprito. A noo de inconsciente coletivo e arqutipo proposta por
Jung reafirma a natureza paradoxal da psique porque pressupe as polaridades
matria e esprito. O inconsciente coletivo um princpio autnomo que atua fora
de ns, isto , fora da conscincia, num campo-primordial-de-espao-tempo
(Jaff, 1989). a esfera oculta e transcendental do ser, aquilo que, em tese,
incognoscvel e s pode ser percebido indiretamente por meio de seus efeitos. Uma
vez autnomo e fora de controle do homem, percebido como foras irresistveis, o
que lhe confere certa numinosidade, razo pela qual o homem levado a design-lo
como divinos.
65
Ciente de que essas manifestaes no nascem de sua personalidade consciente, o

homem comum d a esses poderes nomes como mana, Demnio ou Deus. A
cincia usa o termo inconsciente como forma de admitir sua ignorncia sobre essa
dimenso com a justificativa de que qualquer conhecimento sobre ela ultrapassa os
limites do psquico. Jung (1989) discute a validade do emprego das diferentes
terminologias:
O conceito de inconsciente inclui o plano das coisas experimentveis,
isto , a realidade cotidiana, tal como conhecida e abordvel. O
inconsciente um conceito demasiado neutro e racional para que, na
prtica, possa se mostrar de grande ajuda imaginao. Ele foi forjado
precisamente para o uso cientfico; portanto, mais apto para uma
abordagem das coisas sem paixo e sem exigncias metafsicas, do
que conceitos transcendentes que so passveis de crtica e que podem
desviar para um fanatismo.
Da, prefiro o termo inconsciente, sabendo perfeitamente que
poderia tambm falar de Deus, ou de Demnio se quisesse me
exprimir de maneira mtica. medida que me exprimo
miticamente, mana, Demnio, Deus so sinnimos de
inconsciente, pois sabemos a respeito dos primeiros tanto ou to
pouco quanto do ltimo. Acreditamos simplesmente saber mais
sobre os primeiros, o que na verdade, para certos fins, muito
mais til e muito mais eficaz do que recorrer a um conceito
cientfico.
A grande vantagem dos conceitos Demnio e Deus est em
permitir uma objetivao bem melhor do defrontar-se, ou seja, da
personificao deles. Suas qualidades emocionais lhes conferem
vida e eficcia. dio e amor, medo e venerao surgem no teatro
da confrontao e a dramatizam em grau supremo. Dessa forma o
que era simplesmente exposto torna-se atuado (p.291)
Se Jung usa esses termos como analogias, ele no pretende com isso reduzir ou
substituir um pelo outro, o que, muito freqentemente, um dos grandes equvocos
de leitores de sua obra que chegam a atribuir-lhe, s vezes, uma conotao mstica.
Jung no presumia a identidade entre Deus e inconsciente. No entanto, o carter
66
indistinguvel refere-se to-somente experincia e no quilo que experienciado.

Mesmo que sob a perspectiva da experincia subjetiva Deus e o inconsciente no
possam ser diferenciados, no possvel admitir de antemo que eles sejam
idnticos. A semelhana entre os dois est na insondabilidade da dimenso de um e
de outro.
Jung seguiu sua conscincia quando aceitou as experincias religiosas
no exclusivamente pela f, mas as examinou pelo seu contedo
arquetpico e submeteu-as sua reflexo. Isso custou-lhe com
freqncia a acusao de psicologismo. A censura s teria sido
justificada se ele estivesse falando do prprio Deus. De conformidade
com o pensamento platnico, o seu trabalho cientfico se ocupava
apenas com as declaraes do homem sobre Deus e o divino. Elas lhe
proporcionaram uma viso profunda da natureza da psique (Jaff,
1989, p.52).
O uso de uma linguagem mtica parece ter tambm uma finalidade teraputica na
medida em que estabelece uma conexo emocional imediata entre o indivduo e sua
experincia. Atrs da terminologia h uma imagem viva que precisa ser conectada
conscincia e no apenas explicada ou substituda por outro conceito. Reduzir a
experincia psquica a uma explicao psicolgica pode resultar num completo
distanciamento emocional do sujeito e sua experincia interior, o que, em ltima
instncia, impossibilita a redistribuio da energia psquica entre os complexos. S
h transformao na medida em que os conflitos resultantes do movimento
compensatrio da psique so trazidos conscincia tanto no plano racional como
emocional. Portanto a explicao deve ser acompanhada de uma vivncia emocional.
Samuels (1989) chama a ateno para o perigo da reificao na psicologia analtica:
A linguagem afeta a compreenso e a compreenso alicera a
linguagem. O problema principal causado pela linguagem de Jung e,
por conseguinte, at certo ponto, pela dos ps-junguianos, a tentao
de reific-la, isto , tornar concreto, literal e verdadeiro aquilo que
mutvel, fluido e vivencial de uma teoria predeterminada, como por
exemplo, o inconsciente. A reificao no s induz aplicao de uma
teoria predeterminada, como ignora o papel da psique na psicologia.
Foram propostas diversas maneiras de se contornar esse problema.
67
Lambert (1981a) sugere que deveria ser feita uma distino entre
linguagem metafrica e cientfica, a linguagem da imaginao e a
linguagem do intelecto. A primeira tende a se expressar em imagens
visuais ou auditivas; a segunda, usa abordagem racional ou conceitual
(...) Mas, como via Jung, possvel conceber uma complementaridade
ou parceria, na qual as partes mais racionais e lgicas da mente
passam a trabalhar sobre um material imaginrio bruto (p.23).
Uma das fontes de metforas amplamente explorada por Jung para a descrio dos
processos psquicos foi a alquimia. Como a astrologia e a medicina medieval, a
alquimia constitui uma tentativa de conhecimento pr-cientfico, caracterizado pela
falta de modelos que possibilitem uma explicao objetiva dos fatos. Sempre que o
homem se depara com o desconhecido tende a preencher a escurido com formas
vivas, o que prprio das experincias primordiais. Ao deparar-se com a imensido
do universo e seus movimentos, o homem enxerga suas divindades e suas qualidades
dinmicas; ao se deparar com o corpo, percebe as influncias de espritos bons e
maus e sua relao com deuses e anjos; e ao deparar-se com os mistrios da matria,
v a Criao em andamento.
Aps demorados estudos de textos alqumicos, Jung percebeu que, desde os tempos
mais remotos, a alquimia parece apresentar um duplo aspecto: um, o trabalho
experimental no laboratrio, e outro, um processo psicolgico em parte consciente e
psquico, em parte inconsciente, projetado nos processos de transformao da
matria. Esses dois aspectos juntos constituram a base de um tipo de reflexo
filosfica vivencial permeado pela produo de imagens que os alquimistas
denominavam de vera imaginatio. Ela pressupunha a participao total do alquimista
na Obra (opus), que, ao manipular a matria, tinha vises, alucinaes e at sonhos
tidos como fonte de revelao sobre ela. Dessa forma o opus alqumico no
concerne em geral unicamente aos experimentos qumicos, mas a algo semelhante
aos processos psquicos, expresso em uma linguagem pseudoqumica (Jung, 1994,
p.254, @ 342).
No contexto psicolgico, pode-se dizer que a exuberante produo dos alquimistas
constitui um produto da projeo de contedos anmicos sobre a matria.
O alquimista desconhecia a verdadeira natureza da matria. Ele a
conhecia unicamente atravs de aluses. Na medida em que procurava
68
investig-la, projetava o inconsciente na escurido da matria, a fim

de clare-la. Na tentativa de explicar o mistrio da matria, projetava
outro mistrio, isto , projetava seu prprio fundo psquico
desconhecido no que pretendia explicar (Jung, 1994, p.256, @345).
Os textos alqumicos constituem uma fonte inesgotvel de metforas e smbolos que
podem servir compreenso e explicao dos processos psquicos bem como do
processo analtico. Os tesouros que os alquimistas procuravam sem jamais encontrar
o ouro, a pedra filosofal ou da sabedoria, o elixir da vida, o escravo vermelho, a
dama branca, etc. no devem ser entendidos como produtos materiais, mas como
imagens arquetpicas e numinosas da psique.
A alquimia extremamente valiosa para a psicoterapia graas s suas imagens, que
concretizam as experincias de transformao ocorridas no processo de individuao
e constituem uma espcie de anatomia do processo de desenvolvimento psquico.
Cedo percebi que a psicologia analtica coincidia de modo bastante
singular com a alquimia. As experincias dos alquimistas eram, num
certo sentido, as minhas prprias experincias, assim como seu mundo
era meu mundo. Foi, com efeito, uma descoberta marcante: eu
encontrara
contraparte
histrica
da
minha
psicologia
do
inconsciente. A possibilidade de comparao com a alquimia, bem

como a cadeia intelectual ininterrupta que remonta ao Gnosticismo,
davam-lhe substncia. Quando me debrucei sobre aqueles antigos
textos, tudo encontrou seu lugar: as imagens-fantasia, o material
emprico que recolhera em minha prtica e as concluses que deles
retirara. Eu comeara entender o significado desses contedos
psquicos a partir de uma perspectiva histrica (Jung apud Edinger,
1990, p.22).
A imagem central da alquimia a realizao do opus (obra) cujo objetivo atingir
um valor supremo e essencial: a pedra filosofal, o elixir da vida ou o remdio
universal. um processo marcado por etapas, que, embora no encontrem consenso
entre os autores, podem ser delimitadas genericamente. Primeira, a descoberta da
prima materia, da qual se origina o processo de transformao constitudo por
calcinatio, solutio, coagulatio, sublimatio, mortificatio, separatio e coniuntio. Cada
uma dessas etapas codificada por um elaborado sistema de smbolos que
69
estabelecem as categorias bsicas para a compreenso da vida psquica, ilustrando

praticamente uma enorme gama de experincias que constituem a individuao.
Certas caractersticas do opus podem ser relacionadas analogamente ao processo
psicoterpico configurando nele metforas orientadoras. O opus um processo
realizado por um indivduo sob a orientao de Deus. uma busca solitria e secreta
de carter religioso, desencadeada pela natureza, mas que s pode ser concluda com
a ajuda e o esforo humanos. Do ponto de vista psicolgico, pode-se dizer que o
processo de individuao orientado pelo arqutipo central do self e trata-se de uma
busca individual, solitria, de carter transcendente. desencadeado por
constelaes arquetpicas inconscientes que precisam ser relacionadas e integradas
conscincia custa do esforo e da participao do ego.
70
2.3 A imagem e os novos desenvolvimentos da psicologia analtica
O desenvolvimento da psicologia analtica nasceu com as idias iniciais de Jung e

tomou direes que precisam ser identificadas. Segundo Samuels (1989), apesar de
no haver na prtica uma ciso entre as diversas tendncias, de fato h orientaes
que desencadeiam prticas analticas distintas bem como distintos focos sobre o
material apresentado pelo paciente.
Adler prope uma classificao do desenvolvimento da Psicologia Analtica em trs
escolas: ortodoxa, de centro e neojunguiana (Samuels, 1989). A escola ortodoxa
representada pelos analistas fieis proposta metodolgica de Jung, com nfase nos
elementos prospectivos e teleolgicos do material psquico do paciente mediante
recursos como a amplificao e a imaginao ativa, que se fundamentam na
confiana da atividade dinmica e curativa do self.
A escola neojunguiana procura integrar conceitos de psicanlise de autores como
Erikson, nos EUA, e Klein e Winnicott, na Inglaterra. Enfatiza o material infantil e a
repetio do padro dele na vida adulta, privilegiando a criana histrica do paciente.
Esse enfoque conduz concentrao mais acentuada nos aspectos transferenciais,
uma vez que, em parte, eles se constituem de desejos e impulsos infantis e de
mecanismos de defesa primitivos. A interpretao redutiva favorecida em
detrimento da amplificao e da imaginao ativa.
A escola de centro busca combinar as duas tendncias anteriores, atribuindo
transferncia um sentido mais amplo e um recurso entre outros disposio do
analista. Alm de seu aspecto regressivo, a transferncia tambm entendida pelos
centristas como a projeo de potenciais inconscientes do paciente sobre o terapeuta.
Essa escola prioriza ainda a anlise dos sonhos em detrimento da imaginao ativa e
da amplificao.
Samuels (1989) sugere uma nova classificao da psicologia analtica baseada em
trs aspectos tericos definio de arqutipo, conceito de self e desenvolvimento da
personalidade e em trs aspectos clnicos anlise da transferncia e da
contratransferncia, nfase na experincia simblica do self e exame de imagens
muito diferenciadas. A combinao desses fatores resulta na concepo de trs
escolas: a clssica, a de desenvolvimento e a arquetpica.
71
A escola clssica, que obedece ao modelo originalmente proposto por Jung, enfatiza
o conceito e a experincia simblica do self. A escola do desenvolvimento, por sua
vez, privilegia o desenvolvimento da personalidade e a anlise da transferncia e da
contratransferncia. E a escola arquetpica salienta a definio do arqutipo e o
exame de imagens muito diferenciadas.
luz dessa classificao, o autor prope o seguinte quadro representativo dos
autores junguianos cujo grau de distanciamento da psicologia analtica clssica est
indicado em colunas de 1 a 3.
Desenvolvimento
Clssica
Arquetpica
Carvalho, R.
Abenheimer,K.
Blum, F.
Adler, G.
Gggenbuhl, A.
Avens, R.
Davidson, D.
Blomeyer, R.
Bradway, K.
Binswanger, H.
Shorter, B.
Berry, P.
Stein, R.
Fordham, M
Clark, G.
Detloff,
Castillejo, I.C.
Gordon, R.
Dieckmann, H.
Edinger, E.
Fierz, H.
Corbin, H.
Casey, E.
Jackson, M.
Fiumara, R.
Hall, J.
Frey-Rohn, L.
Giegerich,W.
Kay, D.
Goodheart, W.
McCurdy, A.
Groesbeck, C.
Grinnell,R.
Lambert, K.
Hobson, R.
Neumann, E.
Hannah, B.
Hillman, J.
Ledermann,R.
Jacoby, M.
Perry, J.
Harding, E.
Lopez-Pedraza,R.
Lyons, J.
Newton, K.
Schwartz, N.
Henderson, J.
Miller, D.
Maduro, M.
Moore, N.
Ulanov, A.
Humbert, E.
Stein, M.
Paut, A.
Redfearn, J.
Whitmont, E.
Jacobi, J.
Moore, T. 6
Wileford, W.
Jaff, A.
Stein, l.
Samuels, A.
Strauss, R.
Seligman, E.
Jung, E.
Zinkin, L.
Williams, M.
Matton, M.
Layard, J.
Meier, C.
Perera, S.
Singer, J.
Stevens, A.
Van de Heydt, V.
Von Franz, M.L.
Weaver, R.
Wheelwright, J.
Wolff, T.
Woodman, M.
No Brasil, os autores mais traduzidos esto concentrados na escola clssica, seguidos

da escola arquetpica e de desenvolvimento, respectivamente, o que, por certo, um
6
Autor acrescentado por mim ao quadro por consider-lo representativo da escola arquetpica
sobretudo no tocante a sua viso sobre a imagem e imaginao.
72
indicador do grau de insero de cada escola no mbito da psicologia analtica no

Brasil.
Para discutir os novos desenvolvimentos da psicologia analtica e suas contribuies
para a questo da imagem, adotei a classificao sugerida por Samuels, seja porque
mais atualizada, seja porque est baseada em pressupostos terico-prticos mais bem
delimitados. Primeiramente, ser feita uma reviso da teoria do desenvolvimento da
personalidade, proposta por Neumann, e suas implicaes para o entendimento das
imagens. Em seguida ser discutida a viso da psicologia arquetpica sobre a
imaginao, luz das propostas feitas por Hillman.
2.3.1 Neumann e o modelo desenvolvimentista
Acima destes demnios momentneos que vm e vo,

aparecendo e desaparecendo
como as prprias emoes subjetivas que os originam,
ergue-se agora uma nova srie de divindades,
cujas fontes no residem no sentimento momentneo,
mas no atuar ordenado e duradouro do homem
(Cassirer, Linguagem e Mito)
A obra de Jung padece uma lacuna a respeito do processo de desenvolvimento da

personalidade na primeira etapa da vida, decorrente, entre outras razes, da nfase
finalidade dos processos psquicos em detrimento de sua causalidade. Samuels
(1989) acredita que a veemncia da reao de Jung contra a obra de Freud o tenha
impedido de refletir mais satisfatoriamente sobre a psicologia do desenvolvimento e
suas implicaes para a prtica da anlise.
Erich Neumann (1905-1960), poeta, novelista, filsofo, mdico, discpulo e
colaborador de Jung, estabelece as bases para uma reflexo profunda sobre o
processo de amadurecimento da psique e a gnese da conscincia na sua dimenso
individual e coletiva, reparando, consideravelmente, as lacunas deixadas por Jung.
Nascido em Berlin, onde vive at 1933, quando conclui sua formao em medicina,
em 1934, Neumann muda-se para Tel Aviv, onde mora at a morte. De 1934 a 1936
73
estabelece com Jung uma duradoura e frutfera relao de estudo e cooperao.

Graas sua vasta cultura e erudio, fortalece o enfoque histrico-cultural da psique
e seu desenvolvimento em franco confronto com o enfoque clnico enfatizado pelas
escolas inglesas e americanas.
Ao contrrio de outros sistemas de pesquisa, possveis e necessrios,
que consideram o desenvolvimento da conscincia em sua relao
com o fatores ambientais exteriores, a nossa investigao se preocupa
mais com fatores interiores, psquicos e arquetpicos, que determinam
o curso desse desenvolvimento (Neumann, 1995, p.13).
A preocupao de Neumann com o desenvolvimento da personalidade, que ocorre
pari passu ao desenvolvimento do ego, estabelee uma abordagem evolutiva dividida
em estgios nos quais as polaridades psquicas se diferenciam para dar origem
estrutura egica.
A questo da origem do universo e do homem est associada ao seu prprio
aparecimento. De onde viemos? uma pergunta invarivel que toda cosmogonia e
mitos de criao sempre procuram responder. A questo da origem do mundo e das
coisas simultnea da origem do homem, da conscincia e do ego, justificativa da
inquietao do ser humano desde que ele atinge o limiar da autoconscincia.
As respostas mitolgicas a essas interrogaes so simblicas, como
todas que as vm das profundezas da psique, do inconsciente. A
natureza metafrica do smbolo expressa que isto semelhante a isto,
aquilo semelhante quilo. Jamais uma resposta simblica deve ser
entendida concretamente ou tomada ao p da letra, porque seria com a
resposta matematicamente lgica da conscincia que diz: isto isto,
aquilo aquilo. A declarao de identidade e a da lgica da
conscincia, erigida sobre ela no tem valor para a psique nem para
o inconsciente. A psique, como o sonho, mistura, fia e tece,
combinando cada coisa com cada outra coisa. O smbolo , por
conseguinte, uma analogia; mais uma equivalncia do que uma
equao; nisso reside a sua riqueza de significados, mas, da mesma
maneira, o seu carter instvel. Apenas o grupo simblico, um
compacto de analogias parcialmente contraditrias, pode fazer que
74
algo desconhecido e incompreensvel para a conscincia se torne mais

inteligvel e conscientizvel (Neumann, 1995, p.27).
Diversamente da conscincia, o inconsciente no tenta apreender e explicar seus
objetos mediante explanaes discursivas ou anlises lgicas. A ao do inconsciente
distinta; ela tenta compreender os fenmenos na pluralidade de seus aspectos,
circunscrevendo-os e descrevendo-os das mais diversas perspectivas. Cada novo
smbolo desvela um lado essencial do objeto percebido, conferindo-lhe outros
significados. Apenas um conjunto de imagens simblicas congregadas num centro
comum podem revelar o que os smbolos tentam expressar. As imagens e smbolos
tm sobre as formulaes filosficas paradoxais de unidade infinita e de totalidade
no imaginada a vantagem de a sua unidade ser percebida como tal num relance
(Neumann, 1995, p.29).
Os arqutipos manifestos nos mitos guardam entre si uma relao orgnica; os
estgios em que eles se sucedem determinam o crescimento da conscincia
(Neumann 1995). Na esfera individual, o ego passa pelos mesmos estgios
arquetpicos que determinaram a evoluo da conscincia ao longo da histria da
humanidade. desse modo que as imagens arquetpicas oferecem uma forma natural
de desenvolvimento e maturao da personalidade e por isso podem ser comparadas
aos componentes hormonais e biolgicos da constituio fsica.
Alm do carter eterno, o arqutipo tambm dotado de uma significao histrica
de importncia semelhante:
A conscincia do ego se desenvolve mediante a passagem por uma
srie de imagens eternas, e o ego, transformado nessa passagem,
experimenta constantemente uma nova relao com os arqutipos. A
relao do ego com a natureza eterna das imagens arquetpicas um
processo de sucesso temporal, isto , ocorre em estgios. A
capacidade de compreender e de interpretar essas imagens se
transforma medida que a conscincia do ego muda, no decorrer da
histria ontogentica e filogentica do homem; para a conscincia do
ego em evoluo, o carter relativo da imagem eterna se torna, em
conseqncia, cada vez mais pronunciado (Neumann, 1995, p.14).
Neumann aprofunda suas idias mediante o mtodo de amplificao proposto por
Jung, razo pela qual suas obras constituem uma fonte copiosa de possibilidades
75
desse mtodo. luz de imagens mitolgicas e pictricas de diversas culturas,

Neumann faz profundas incurses sobre a natureza arquetpica da psique e revela
aspectos que no haviam sido abordados pela psicologia analtica at ento.
Tradicionalmente, o mtodo comparativo relaciona o material simblico e coletivo
manifesto na psique individual com o material correspondente manifesto na histria
da religio, na arte, na psicologia primitiva, etc., e oferece uma interpretao levando
em considerao o contexto oferecido pelo sujeito.
Neumann suplementa esse mtodo pelo vis evolutivo, que avalia o material em
relao ao estgio de desenvolvimento alcanado pelo ego e das suas relaes com o
inconsciente. Os estgios arquetpicos so etapas do desenvolvimento da conscincia,
o que lhe permite interpretar a figura mitolgica da criana, do adolescente e do heri
como figuraes dos estgios de transformao e desenvolvimento do ego.
Esses estgios, com os seus vrios graus de conscincia do ego, tm
carter arquetpico, isto , so demonstrveis como presena eterna
e operante na psique do homem moderno e como parte da sua
estrutura psquica. A natureza constitutiva desses estgios da psique
vai se desvelando na seqncia histrica do desenvolvimento
individual, mas muito provvel que, inversamente, a estrutura
psquica do indivduo tambm tenha sido construda na seqncia
histrica do desenvolvimento humano (Neumann, 1995, p.194).
Para delimitar os estgios arquetpicos, preciso estabelecer uma distino entre os
fatores pessoais e transpessoais. Aqueles pertencem a uma personalidade individual e
no so compartilhados por outro indivduo; estes so coletivos, suprapessoais e
extrapessoais, elementos estruturais internos partilhados por toda a humanidade; so
sobremodo independentes da esfera pessoal uma vez coletiva e individualmente
resultado da evoluo.
No incio da histria da humanidade como no do desenvolvimento do indivduo
preponderam os aspectos transpessoais. Apenas numa etapa posterior de
desenvolvimento o domnio pessoal
alcana autonomia. Situaes em que a
conscincia ainda no se diferenciou suficientemente do inconsciente deixam o

indivduo merc do grupo e das constelaes inconscientes. Desde que
predominem estruturas pr-consciente e pr-individual, as reaes racionais e
individuais cedem s reaes mticas e coletivas, estado psquico tpico da criana e
76
do homem primitivo, que experimentam o mundo no objetiva mas mitologicamente,

mediante imagens e smbolos arquetpicos. Reagem ao mundo arquetpica, instintiva
e inconscientemente, no individual e conscientemente.
A interdependncia entre o coletivo e o individual refletem a natureza do psquico:
De um lado, a histria primitiva do coletivo determinada por
imagens primordiais interiores cujas projees se manifestam no
exterior como poderosos fatores deuses, espritos ou demnios que
se convertem em objetos de culto. De outro, os simbolismos coletivos
do homem tambm aparecem no indivduo, e o desenvolvimento, ou
mau desenvolvimento, psquico de cada indivduo regido pelas
mesmas imagens primordiais que determinam a histria coletiva do
homem (Neumann, 1995, p.16).
Segundo Neumann, o reconhecimento do papel que o estrato coletivo da psique
desempenha na esfera individual tem importncia teraputica tanto para o indivduo
como para a coletividade. A integrao dos fenmenos psquicos pessoais aos
smbolos transpessoais correspondentes possibilita o desenvolvimento e a sntese da
conscincia mediante a personalidade ou a cultura. Uma vez associados os fatos
puramente pessoais aos dados transpessoais, a dimenso humana coletiva
redescoberta e adquire novo dinamismo. estreita formao da personalidade
individual, marcada pelo personalismo doentio do homem moderno, acrescentamse novas percepes e possibilidades.
2.3.1.1 A gnese da conscincia
luz da anlise de mitos de diferentes culturas, Neumann identifica certos padres

que sugerem o processo de desenvolvimento da conscincia ao longo da histria e
procura relacionar esses padres com o processo de desenvolvimento da conscincia
na criana. Opta pelo mtodo comparativo em suas reflexes, pautado sobretudo pela
amplificao, o que lhe valeu crticas dentre outros de Fordham, que aponta a falta de
dados empricos e clnicos que sustentem suas afirmaes. Apesar disso, muitas das
suposies de Neumann, desde que foram apresentadas, tm encontrado
77
considervel respaldo emprico, o que convalida e ratifica o mtodo de amplificao

proposto por Jung.
Os estgios de desenvolvimento do ego tm servido como ponto de referncia clnico
nos procedimentos de diagnose e psicoterapia. Identificar o padro de
desenvolvimento relativo ao momento de vida do paciente favorece um enfoque
teraputico mais adequado sobretudo em casos em que haja necessidade de
adaptao ou de auto-realizao.
Neumann descreve os estgios de desenvolvimento em:
1. Centroverso e formao do ego:
fase urobrica
fase da grande me
fase da separao dos pais primordiais.
2. Centroverso e diferenciao:
fase da separao dos pais do mundo e renascimento
fase herica
3. A auto-realizao da centroverso na segunda metade da vida:
fase da deflao do mundo
fase da integrao e do smbolo unificador
fase da transformao e experincia do self
O conceito de centroverso de Neumann refere-se funo da totalidade, que, na
primeira etapa da vida, leva formao de um centro de conscincia gradualmente
assumido pelo complexo do ego e, na segunda metade da vida, no processo de
individuao, transferido do ego para o self. Esse conceito se aplica portanto
relao entre os centros da personalidade, o ego e o self cuja unidade mantida
graas centroverso, que, mediante movimento compensatrio, possibilita ao todo
se tornar um sistema autocriador e em expanso.
(...) alm da tendncia de desenvolvimento, h outra, igualmente
legtima, que auto-relacionada ou centrovertida. Essa tendncia
ajuda a desenvolver a personalidade e a realizao individual. Esse
desenvolvimento pode derivar os seus contedos tanto de fora como
de dentro, sem distino, sendo alimentado igualmente pela
introverso e pela extroverso. O seu centro de gravidade, no entanto,
no reside nos objetos, sejam eles internos ou externos, nem na
78
relao com eles, mas na autoformao, isto , na emerso e

elaborao de uma personalidade que, como ncleo e centro do
posicionamento na vida, usa os objetos do mundo interior e exterior
como material para o desenvolvimento de sua integralidade. Essa
integralidade um fim em si mesmo, autrquica; ela sobremodo
independente de todo valor utilitrio que possa ter, quer para o
exterior coletivo ou para as foras psquicas interiores (Neumann,
1995, p.44).
A primeira etapa da vida psquica da criana caracterizada por uma experincia que
guarda as mesmas qualidades da vida uterina: plenitude, indiferenciao, identidade,
sentimento circular, no-delimitao, etc. chamada fase urobrica uma vez
associada imagem do uroboros, serpente circular que morde e engole a prpria
cauda; representa a unidade sem opostos, caracterstica da realidade psquica do
recm-nascido.
(...) o uroboros , como o Grande Crculo em cujo centro, maneira de
um tero, o germe do ego repousa protegido, o smbolo
caracterstico da situao uterina na qual no existe ainda uma criana
com uma personalidade delimitada de forma suficientemente clara
para permitir o confronto com um meio ambiente humano e extrahumano (Neumann, 1991, p.11).
No fase urobrica, em que o ego e a conscincia se encontram em estado
embrionrio, a centroverso est fundamentada num simbolismo corporal primitivo;
nele, o corpo representa a totalidade e a unidade geral e sua reao absoluta ao
mundo torna-se uma totalidade criativa genuna. A sensao do corpo a base
natural para a sensao da personalidade.
Aos poucos a criana vai se separando do corpo da me e se percebendo uma
totalidade corporal. No h ainda um ego que permita relao de eu-tu com seu corpo
ou com o corpo da me, mas h uma conscincia corporal que Neumann denomina
self corporal que no fundamentada na imagem delimitada de um corpo, mas numa
experincia ilimitada na qual a criana se sente parte integrante do mundo e da
natureza. Portanto, nos relatos mitolgicos do princpio do mundo mitos de criao
, a unidade mundo e psique est presente.
79
No h ainda um ego reflexivo e autoconsciente capaz de remeter tudo

a si mesmo, isto , de refletir. A psique no apenas se encontra aberta
ao mundo, mas ainda idntica e indistinta do mundo; ela conhece a
si mesma como mundo e no mundo, experimentando seu prprio vira-ser como o vir-a-ser do mundo; ela experimenta as suas prprias
imagens como os cus estrelados e os seus prprios contedos como
os deuses criadores do mundo (Neumann, 1995, p.26).
O esquema corporal tem origem no arqutipo do homem original e serve de imagem
plasmadora do mundo smbolo bsico dos sistemas mticos cujas partes so
coordenadas por regies do corpo. Assim como Deus, o mundo tambm criado e
representado imagem e semelhana do homem, relao que deriva da autosensao corporal impregnada do mana da fase de conscincia urobrica.
A fase urobrica, o estgio mais inferior e inicial da histria do ego, caracteriza-se
a. pela ausncia de polaridades masculino/feminino, eu/tu, dentro/fora, etc.; b. pelo
carter auto-ertico e autogerador; e c. pelo carter autofgico. A fixao ou
regresso nessa fase prejudicam o indivduo sujeito doente bem como podem
beneficiar o sujeito criativo.
O carter regressivo e destrutivo ou progressivo e criativo do incesto
urobrico depende do alcance e da firmeza da conscincia e da fase
evolutiva do ego. A uroboros possui tambm um significado criativo,
porque seu mundo , ao mesmo tempo, o mundo primordial da origem
e da regenerao, de onde a vida e o ego renascem constantemente,
como o dia da noite (Neumann, 1995, p.203).
Esse movimento de mergulho que a conscincia realiza continuamente s fontes
primordiais da psique uma questo de fundamental importncia para a discusso
do papel das imagens simblicas no processo de reequilbrio e desenvolvimento
psquico. Tambm chamada de regresso criativa, a introverso da libido ganha
uma conotao positiva e criativa; o inconsciente no apenas o drago que tem de
ser destrudo e subjugado pela conscincia, ele tambm o tero da grande me de
onde provm toda vida.
Na esfera do inconsciente coletivo da grande me existe uma sabedoria natural
infinitamente superior do ego que, mediante os instintos e os arqutipos, representa
a sabedoria da espcie. Os impulsos e instintos, arqutipos e smbolos, so muito
80
mais adaptados realidade e ao mundo exterior do que a conscincia nos seus

estgios iniciais (Neumann, 1995, p.208). Portanto as imagens que aparecem na
atividade fantasiosa ou que se revelam no comportamento constituem a via de acesso
para essa sabedoria.
A participao corporal nessa experincia de natureza fisioqumica sem nenhuma
representao psquica. Os instintos e impulsos, como vetores de ao, tm natureza
psquica, embora no estejam representados centralmente. A totalidade corpo-psique
responde a eles por meio da ao regulada pelo sistema nervoso.
A orientao do indivduo conseqncia da estimulao da matria orgnica sobre
os sentidos; graas a essa estimulao, o sistema nervoso se diferencia e os sistemas
perceptivos dos rgos dos sentidos se desenvolvem. Alinhado ao desenvolvimento
desses sistemas est o desenvolvimento da conscincia como sistema de controle da
centroverso cuja funo essencial o registro e a combinao de estmulos
interiores e exteriores e a reao compensatria e o armazenamento respectivos por
meio de padres.
Ao longo do desenvolvimento da espcie, criam-se relacionamentos cada vez mais
complexos no interior da estrutura orgnica acompanhados por uma progressiva
necessidade de registro, controle e compensao. Parte considervel das estruturas de
compensao inconsciente e incorporada, isto , faz parte da estrutura do sistema
corporal. Com o aumento da diferenciao, entretanto, as zonas sob controle cada
vez mais vo sendo representadas no rgo de controle da conscincia atravs de
imagens, que passam a ser os equivalentes psquicos dos processos fsicos.
A conscincia do ego um rgo sensvel que percebe o mundo e o
inconsciente atravs de imagens, mas essa capacidade de formao de
imagens em si mesma um produto psquico e no uma qualidade do
mundo. S ela torna possvel a percepo e a assimilao. verdade
que o mundo que no possa ser imaginado, como, por exemplo, o dos
animais inferiores, no deixa de ser um mundo vivo; h instintos nele
e o organismo, como um todo, responde a ele mediante a ao
inconsciente. Contudo, um mundo destes jamais representado num
sistema psquico que o reflita e lhe d forma. A psique, aqui,
construda atravs de uma srie de reflexos; responde a estmulos com
reaes inconscientes, mas sem nenhum rgo central onde estmulo e
81
reao sejam representados. Somente medida que se desenvolve a

centroverso, dando origem a sistemas de alcance e graduaes
crescentes, forma-se a representao do mundo em imagens e o rgo
que o percebe, isto , a conscincia. Como qualquer smbolo o
demonstra, esse mundo psquico de imagens uma sntese das
experincia nos mundos interior e exterior (Neumann, 1995, p.214).
A centroverso tanto est presente na funo primria da psique, que leva os
contedos inconscientes a se apresentarem como imagens conscincia, como
tambm, num momento seguinte, produz a reao do ego a essas imagens. Para
Neumann, tanto a produo de imagens como as reaes da conscincia so
expresses da centroverso, porque ajudam a manter o equilbrio e a unidade
psicofsica. A imagem como representao central na conscincia possibilita ao
indivduo melhor percepo dos mundos internos e externos e orientao mais eficaz
em todos os campos da vida.
Na fase original, quando a conscincia ainda um rgo sensvel, predominam as
funes perceptivas intuio e sensao sobre as racionais pensamento e
sentimento.
A percepo de imagens resultado de uma ao reflexa, uma vez que a conscincia
apenas tem precedncia passiva sobre o rgo executivo do corpo, mas no tem
controle sobre ele. Graas ao estado de participation mystique, no possvel a
percepo de fora e de dentro. As duas imagens se sobrepem razo pela qual a
experincia do mundo coincide com a experincia interior.
Ao longo do seu desenvolvimento, a percepo do ego evolui para uma posio
intermediria entre o que vem de dentro e o que vem de fora; gradativamente, o ego
se torna um sistema de registro entre o mundo interior e exterior. Essa posio de
distanciamento e o fortalecimento dela a condio essencial para o
desenvolvimento do rgo de registro e controle que a conscincia.
Na medida em que se estabelecem as polaridades, o movimento compensatrio gera
tenses entre os impulsos inconscientes e conscientes que so experienciados pelo
ego como temor de dissoluo. Passado o confronto e vencidos os temores, cresce a
capacidade de controle e autopreservao do ego, que, por sua vez, desencadeia
novos movimentos compensatrios sempre em busca da realizao de totalidades
mais amplas e complexas, possibilitando o crescimento progressivo do mundo
82
experimentado e experimentvel. Portanto seu objetivo no apenas a autoregulao

como a produo criativa.
O sistema da conscincia no apenas um comutador central
destinado ao estabelecimento de relaes entre interior e exterior; ele
, ao mesmo tempo, a manifestao da tendncia do organismo vivo a
criar experimentos novos (...) A cultura humana um produto dessa
tendncia criadora de experimentos inovadores (Neumann, 1995,
p.219).
A cada estgio de desenvolvimento muda a percepo que o sujeito tem do mundo
bem como variam os arqutipos e smbolos, os deuses e mitos, que no so apenas
uma expresso de si mesmos, mas instrumento dessa mudana.
A superao do medo de dissoluo na fase urobrica tpica do perfil psicolgico
do heri, que ousa sempre dar um passo evolutivo em direo ao prximo estgio e
ope-se tendncia inrcia e ao conservadorismo do inconsciente maternal.
Por meio do ato herico da criao do mundo e de diviso entre
oposto, o ego sai do crculo mgico da uroboros e entra num estado
que sente como solido e discrdia. Com o surgimento do ego, a
situao paradisaca abolida; a situao infantil, na qual algo maior e
mais amplo ordenava a vida e a dependncia com relao a ele era
natural, terminou (Neumann, 1995, p.94-95).
O desenvolvimento ulterior da personalidade determinado pela crescente separao
da unidade primordial consciente/inconsciente e de sua delimitao em dois sistemas.
A formao da personalidade continua obedecendo tendncia centroverso que,
unindo, sistematizando e organizando, possibilita a estruturao do ego. No decurso
desse desenvolvimento, o ego avana alm da autodefesa para aumentar sua
capacidade de conquista e de orientao da libido para a atividade.
Na fase inicial, a conscincia do ego do adolescente passiva e mais do que capaz de
impor resistncia carga energtica do arqutipo, sufocada por ela.
Paulatinamente, o adolescente experimenta que parte da fora destrutiva do
inconsciente constituinte de sua pessoa e passa a incorporar essa tendncia,
digerindo-a, assimilando-a, tornando-a mais e mais consciente. Transformada, essa
tendncia pode ser separada de seu antigo objeto, o ego, do qual se torna funo.
83
A funo analtica resultado da tendncia destruidora do inconsciente, incorporada

beneficamente pela conscincia, que permite ao ego distinguir-se e distanciar-se do
inconsciente, bem como exprime sua capacidade criativa mediante a decomposio
contnua do mundo em objetos e sua reorganizao e assimilao em novas unidades
assimilveis pela conscincia. Nesse processo, em oposio tendncia do
inconsciente de dizer sim, de unir, abranger e fundir tudo, est enfatizada a
capacidade da conscincia de dizer no, de distinguir, discriminar e excluir.
Mediante sua funo analtico-redutiva, a conscincia pode ser vista como um rgo
de decomposio, digesto e reconstruo dos objetos do mundo e do inconsciente.
A seu modo, a conscincia do ego, que incorpora agressivamente o objeto depois de
reconhec-lo, reproduz a tendncia urobrica do inconsciente de reabsorver tudo que
criado para restitu-lo renovado e transformado.
Segundo Neumann (1995), a separao entre conscincia e inconsciente, veculo de
formao de um sistema de personalidade cujo representante superior a conscincia
do ego, ocorre mediante:
1. a fragmentao ou ciso dos arqutipos ou complexos;
2. a deflao do inconsciente;
3. a personalizao secundria de contedos originalmente transpessoais;
4. a exausto de componentes emocionais que podem assumir o controle da
conscincia; e
5. a ocorrncia dos processos abstratos que, partindo da representao pictrica do
inconsciente, chegam formulao da idia e, graas racionalizao, ao conceito.
Ao longo do processo de desenvolvimento da conscincia ocorre uma transio da
fase no-configuradora para a fase configuradora na qual o inconsciente
cindido e torna-se um mundo pictrico de imagens arquetpicas. Nesse mundo, os
prprios arqutipos so fragmentados, uma vez que, para a conscincia, o arqutipo
primordial se decompe num amplo grupo de arqutipos e smbolos interrelacionados.
O entrelaamento interno e a indiferenciao, o estado fludico e
inapreensvel so o que determina a primeira atuao do arqutipo
primordial da Grande Me. S mais tarde se destaca, desse fundo
unitrio, o carter pictrico e simblico, formando um grupo de
arqutipos e smbolos interligados em volta desse centro indescritvel.
84
A abundncia de imagens, qualidades e smbolos citados j o

produto da decomposio da fragmentao. Essa fragmentao
ocorre atravs da conscincia, que, a partir da sua distncia, percebe,
reconhece e registra. (...) multiplicidade de imagens corresponde
uma multiplicidade de atitudes possveis e de possveis reaes da
conscincia, ao contrrio da reao total-unitria que originalmente se
apossava do homem primitivo. (...) A insuportvel radincia branca da
luz primordial decomposta pelo prisma da conscincia num
multicolorido arco-ris de imagens, smbolos e aspectos (Neumann,
1995, p.233).
A fragmentao dos arqutipos, no entanto, no pode, de modo algum, ser concebida
como um processo analtico consciente. De preferncia uma atividade espontnea
do inconsciente e constelada pela manifestao da atividade diferenciadora na
conscincia. Quanto mais ntida a sistematizao da conscincia, mais nitidamente
so constelados os contedos inconscientes pelos smbolos e arqutipos
diferenciados.
A decomposio do inconsciente amorfo em imagens arquetpicas possibilita
conscincia a representao e a percepo delas, o que, por sua vez, possibilita ao
ego uma reao. Os impulsos e instintos antes controladores absolutos da totalidade
da psique, depois de assimilados e compreendidos pelos smbolos que os
representam, passam agora a ser controlados pelo ego. medida que o mundo se
torna mais delimitado, a orientao mais possvel e a conscincia mais ampla, o ego
deixa de ser subjugado.
A reao reflexa antes desencadeada pela percepo agora pode ser retardada,
dirigida e redirecionada. Paralelamente ao processo de fragmentao do arqutipo,
portanto, ocorre tambm um retardamento e uma desemocionao da ao, o que
contribui para diminuir o carter inconsciente e compulsivo dele.
limitao da conscincia deve-se, sobretudo, a fragmentao da experincia
unitria. Analogamente ao olhar, a conscincia focaliza to-somente um campo
bastante reduzido da realidade, razo pela qual deve decomp-la em partes que lhe
permitam experiment-las paulatinamente e, mediante comparao e abstrao,
desenvolver uma viso sinptica do todo.
85
Em se tratando da fragmentao de contedos bivalentes, isto , de contedos que se

expressam em polaridades, esse mecanismo de separao particularmente
importante. O estado de ambivalncia caracterstico da psique primitiva e/ou infantil
marcado por contedos bivalentes, que impossibilitam a orientao consciente
porque levam fascinao. Para o bom desenvolvimento da conscincia,
necessria a decomposio da bivalncia numa estrutura de propriedades opostas. Se
houver distino entre bom e ruim, positivo e negativo, a conscincia conseguir
orientar-se, optar, fazer excluses e, assim, sair do estado de fascinao.
Reforada pelos processos de racionalizao, a tendncia clareza e unilateralidade
assim como a abstrao e a desemocionao so expresses da vocao
devoradora da conscincia em busca da assimilao progressiva dos smbolos,
que, decompostos em contedos da conscincia, perdem significado e seus efeitos
compulsivos juntamente com sua carga de libido.
A formao de smbolos e grupos de smbolos teve amplo papel de
auxiliar da conscincia na compreenso e interpretao do inconsciente;
e, para o homem primitivo, o componente racional de um smbolo tem
particular importncia. O efeito do smbolo atinge a totalidade da
psique e no apenas a conscincia, mas o desenvolvimento que leva
ampliao da conscincia traz consigo tambm a diferenciao e
transformao do efeito do smbolo. O contedo complexo do smbolo
continua a possuir a conscincia, mas em vez de ser dominada, esta se
ocupa dele. Enquanto o seu efeito arquetpico original levava, por assim
dizer, a um nocaute da conscincia e a uma reao total inconsciente,
de carter primrio, o efeito posterior do smbolo estimulante e
revigorante. O seu significado intrnseco se dirige mente e leva
reflexo e ao entendimento, justamente porque ativa alguma coisa alm
do sentimento e da emocionalidade (Neumann, 1995, p.237).
Embora a experincia da psique primitiva seja total, no-fragmentada, ela no est
associada a um ego, o que a impede de se tornar uma experincia pessoal passvel de
ser recordada e apreendida. Por isso tanto a psicologia infantil quanto a do homem
primordial so de natureza mais transpessoal do que pessoal.
Na psique do homem primitivo, que vive um estado de participation mystique, h
uma fuso ou identidade dos componentes dinmicos do inconsciente e seus
86
respectivos contedos; isto , a emergncia da imagem componente material e a

reao instintiva que afeta todo o organismo componente dinmico-emocional
ligam-se reflexivamente. E dessa relao que se produzem de forma instantnea
reaes de fuga ou ataque, de ira ou paralisia, etc.
Para que o ego se desenvolva, faz-se cada vez mais imperativo evitar situaes nas
quais o componente dinmico-emocional da imagem inconsciente ou arqutipo leve
o sujeito a uma reao puramente instintiva que subjugue sua conscincia. Em
contrapartida, se no levada a extremos, a tendncia antiemocional da conscincia
necessria e benfica ao homem. S assim a conscincia sai do estado primitivo de
aprisionamento na imagem primordial e evolui para outro em que a deflao do
inconsciente possibilite que uma idia seja considerada um contedo consciente. Em
vez de possesso pelo arqutipo passa a existir busca por uma idia.
A fragmentao dos arqutipos e a exausto dos componentes
emocionais so, por conseguinte, to necessrias ao desenvolvimento
da conscincia e despontencializao real ou imaginria do
inconsciente como os processos de abstrao e a personalizao
secundria (...) Esses processos de abstrao no devem ser
identificados com a tendncia abstrata do pensamento cientfico, nem
com a racionalizao da conscincia; eles se instalam mais cedo. O
desenvolvimento do pensamento pr-lgico para o lgico representa
uma mutao bsica que luta por estabelecer a autonomia do sistema
ego-conscincia com o auxlio desses mesmos processos de abstrao.
Dessa forma, o arqutipo substitudo pela idia da qual precursor.
Nesse processo, a idia o resultado de uma abstrao. a expresso
do sentido de uma imagem primordial que, ao ser subtrada do
concretismo da imagem, foi abstrada. Ela um produto do
pensamento (Neumann, 1995, p.241).
O fortalecimento da ego-conscincia e a simultnea deflao do inconsciente
evoluem para o processo de personalizao secundria, que consiste na tendncia
da conscincia de reduzir os contedos primrios e transpessoais a fatores pessoais.
desse processo que se constituem a esfera psquica pessoal e a personalidade.
Fator importante da personalizao secundria o processo de introjeo,
mediante o qual os contedos projetados no meio, nos smbolos, no mito e nos ritos,
87
so incorporados psique individual como contedos seus. A assimilao deles

possibilita que a psique construa a si mesma, com o sujeito e a personalidade
consciente centrados no ego, o que lhe garante cada vez mais consistncia.
Reflexo desse processo a interrupo do efeito regressivo do contedo transpessoal
e a criao antropomrfica de imagens nas quais as divindades passam a ser
representadas em forma humana e os animais-totem em espritos domsticos.
(...) h uma psiquizao do mundo. Deuses, demnios, cu e inferno
so, como foras psquicas, retirados do mundo objetivo e incorporados
esfera humana, que, a partir da, sofre uma crescente expanso interior.
Quando damos nome de sexualidade quilo que fora experimentado
antes como divindade ctnica ou denominamos alucinao o que
outrora era revelao, e quando os deuses do cu e do mundo inferior so
reconhecidos como dominantes do inconsciente do homem, vemos que
uma imensa esfera do mundo penetrou no interior da psique humana. A
introjeo e a psiquizao so o outro lado do processo de tornar visvel
um mundo csmico-fsico de objetos, que j no to modificvel por
projees como antes (Neumann, 1995, p.243).
Os estgios de desenvolvimento da conscincia descritos por Neumann que vo do
Grande Redondo ao nexo dos arqutipos, do arqutipo isolado para o grupo de
smbolos e da idia para o conceito (racionalizao) representam uma transferncia
de parte da libido original do contedo para a conscincia, o que constitui
simultaneamente uma ascenso e uma limitao. Paralelamente ao enriquecimento
da conscincia, a ciso do contedo pode provocar uma ativao do inconsciente,
que se alimenta da energia que no pode ser absorvida pelo ego.
O ciclo constante de constelao de contedos inconscientes absorvidos pela
conscincia garante a continuidade da atividade criativa cujos componentes so
sempre preparados, transmitidos e produtivamente enriquecidos pelo inconsciente.
Essa mesma continuidade se manifesta em toda srie de imagens, sonhos, vises e
fantasias.
Da mesma forma que nos estados patolgicos a ativao do inconsciente se
manifesta como distrbios ou sintomas, no sujeito criativo, os contedos emergentes
combinam-se espontaneamente com a conscincia e se exprimem na criatividade
que consiste na capacidade do ego de conduzir voluntariamente a conscincia e a
88
libido disponvel para um foco de fascnio, que pode ser percebido como imagem,
sonho, fantasia, idia, inspirao ou projeo. nesse caso que, alm de enriquecer a
conscincia, a assimilao dos contedos inconscientes tambm enriquece a libido,
sentido subjetivamente como estimulao, mobilidade, alegria ou xtase e se
traduzido objetivamente, como aumento de interesse, de ateno e capacidade de
trabalho.
Apesar da tendncia ciso e diferenciao, os processos de fortalecimento do ego
descritos anteriormente fragmentao dos arqutipos, exausto de componentes
emocionais, personalizao secundria, deflao do inconsciente e racionalizao
so todos eles desencadeados pela centroverso cuja expresso mxima se encontra
na conscincia como capacidade de sntese do ego. O movimento reintegrador da
centroverso que possibilita ao ego reconstruir sinteticamente das partes
decompostas no processo analtico uma nova totalidade. E nesse caso o carter
consciente da sntese revela um aspecto inovador, uma vez que a unidade no se
apresenta mais na dimenso biolgica mas na psquica.
Alcanado o seu desenvolvimento mximo, a crescente auto-objetivao da
conscincia permite que a egocentrao ceda em favor da reintegrao na totalidade
da psique self. Esse processo, descrito por Jung como processo de individuao,
ocorre mais acentuadamente na segunda etapa da vida. O restabelecimento da
unidade psquica s possvel desde quando a separao da personalidade nos
sistemas da conscincia e do inconsciente possa ser superada em virtude da
capacidade sinttica da conscincia do ego.
2.3.1.2 O problema da dissociao do instinto no homem moderno
O processo de introjeo e hierarquizao dos objetos interiores e exteriores

dependem prioritariamente do cnone cultural mediante o qual a conscincia se
desenvolve e condicionada. As tendncias compensatrias da cultura manifestamse sobretudo nas esferas da vida nas quais o inconsciente coletivo se manifesta:
religio, arte, guerras, festas, rituais, etc. Elas tm um papel fundamental na
manunteno do equilbrio cultural, uma vez que garantem a unidade das funes
psquicas mediante preveno da ciso entre conscincia e inconsciente.
89
(...) devemos elucidar o papel do smbolo para a conscincia. O

mundo dos smbolos forma uma ponte entre a camada da conscincia
em vias de se emancipar e sistematizar e o inconsciente coletivo, com
os seus contedos transpessoais. Enquanto esse mundo existir como
mundo operante no ritual, no culto, no mito, na religio e na arte, no
haver ruptura entre as duas camadas; isso porque, por meio do
mundo operante dos smbolos, um lado do sistema psquico influencia
o outro e o fora a posicionar-se (Neumann, 1995, p.261).
Nas primeiras organizaes culturais, em que predominam os estados de
participao mstica, o hbito cotidiano uma expresso direta do inconsciente. A
ritualizao dos atos dirios a simbolizao deles permite que a libido seja
liberada e canalizada para a conscincia e para a realizao de uma atividade. O
smbolo funciona como um transformador energtico de libido mediante o qual o
homem primitivo pode chegar a uma ao direcionada. Por isso toda atividade, seja
ela lavrar a terra, pescar ou cozinhar, iniciada com uma srie de aes simblicas e
ritualsticas, que exercem sobre a conscincia um considervel fascnio
possibilitando que a libido seja direcionada cosncientemente para essas atividades.
Somente com a ajuda do efeito fascinante, captador de libido e ego-absorvente do
smbolo, pode a atividade incomum ser apreendida (Neumann, 1995, p.262).
Apesar de um maior grau de conscincia, essas condies ainda permeiam a
personalidade do homem moderno. Mediante a invocao de smbolos culturais
Deus, rei, ptria, liberdade, democracia, cientificismo, etc. , o sujeito pode ser
conduzido a mudanas radicais de personalidade; um pacfico campons pode se
transformar num guerreiro sanguinolento.
Do mesmo modo que o smbolo individual, o smbolo social vlido para o grupo
tem uma dimenso racional, que atende razo, e uma irracional, inacessvel a ela,
uma vez que se constitui de princpios irracionais de pura percepo interior e
exterior. A dimenso sensvel e figurativa do smbolo, cuja origem est na sensao
e na intuio, s pode ser apreendida emocionalmente e no pela razo.
Animado por projees, o smbolo exerce fascnio sobre a libido, o que a predispe,
levando o homem inteiro ao movimento mediante a comoo. justamente essa
dimenso emocional que revela a capacidade do smbolo de transformar a energia
desviando-a de suas vias habituais.
90
Paralelo ao aspecto comovedor do smbolo est o aspecto do significado, do sentido,

que aponta direes, insinua e pede interpretao. A dimenso espiritual que se
revela no aspecto diretivo e formativo do smbolo fundamental para o
desenvolvimento da conscincia, na medida em que ela fala compreenso exigindo
dele conscincia e reflexo e no apenas sentimento e comoo.
O carter antagnico desses dois fatores do smbolo distingue a natureza dele e o
diferencia da natureza do signo ou da alegoria cuja peculiaridade so seus
significados fixos determinados pelo contedo. Desde que vivo e ativo, o smbolo
exerce duplo apelo: emocional e racional efeito atraente e inquietante que obriga a
conscincia a voltar-se sempre para ele na meditao ou na contemplao e a
espreit-lo em circumbulao.
(...) na vida simblica, o ego no toma um contedo, mediante o
lado racional da conscincia, a fim de analis-lo, isto , decomp-lo e,
dessa forma, digeri-lo, mas, em vez disso, a totalidade da psique se
expe ao efeito do smbolo e se deixa co-mover por ele. Essa
permeabilidade afeta toda a psique e no unicamente a conscincia
(...) Imagem e smbolo so, como produtos criativos do inconsciente,
manifestaes do aspecto espiritual existente na alma humana. Na
imagem emergente se exprime o significado e a tendncia atribuidora
de sentido do inconsciente, quer numa viso, sonho ou fantasia, quer
numa imagem interior, que surge externamente, como, por exemplo,
na apario de um deus (Neumann, 1995, p.263-264).
O smbolo capacita espiritualmente a conscincia do homem. Outorgado pela
conscincia humana, por intermdio da arte, do mito, da religio e da linguagem, o
esprito criador se torna objeto perceptvel e adquire autoconscincia. por
intermdio do smbolo que o mundo dos arqutipos penetra a esfera da cultura e da
conscincia,
fecundando,
transformando
ampliando-a
e,
dessa
forma,
fundamentando a vida do coletivo e do indivduo, o que lhe possibilita uma

existncia plena de sentido.
Portanto o papel da religio e da arte benfico tanto para culturas primitivas como
para a nossa, na medida em que oferece um canal de expresso para contedos e
componentes emocionais suprimidos mantendo desse modo a cultura em equilbrio.
91
A revelao de um novo aspecto do arqutipo se d por intermdio de um sujeito

criativo, o heri ou o grande indivduo, capaz da experincia interior direta, que
como vidente, artista, profeta ou revolucionrio, v, formula, representa ou realiza
novos valores ou contedos, isto , traz tona novas imagens; sua orientao vem da
voz que se manifesta como exigncia direta do self, que uma vez revelada ao
grupo pode constelar uma nova orientao do cnone cultural.
A natureza do cnone ocidental menos conservadora, uma vez que traz consigo um
componente revolucionrio derivado da aceitao do arqutipo do heri. A nfase
conferida ao indivduo e conscincia impulsiona um movimento compensatrio em
direo recoletivizao da sociedade por meio da massificao.
O processo que resultou na separao e diferenciao dos sistemas da conscincia e
do inconsciente foi necessrio para o prprio desenvolvimento do pensamento
humano. Toda diferenciao, no entanto, pode resultar em unilateralidade: a firmeza
do ego, em rigidez; a autonomia da conscincia, em isolamento do inconsciente; e a
auto-estima em presuno ou megalomania. Perdida a relao com o todo, a
conscincia perde sua funo integradora e adoece; o ego se converte num complexo
psquico como outro qualquer e perde seu carter de rgo da centro verso.
A exausto dos componentes emocionais e o afastamento do ego em
relao s imagens do inconsciente resultam na indisposio da
conscincia para reagir s imagens psquicas, fato muito evidente no
homem moderno. O confronto com uma imagem inconsciente ou
mesmo com uma situao inesperada encontra-o imune situao e a
reao agora extremamente prolongada, se que h reao
(Neumann, 1995, p.275).
No extremo, a diferenciao da conscincia e a tendncia repressora das emoes na
cultura ocidental resultam na improdutividade e no bloqueio dos processos criativos
ampliadores de conscincia. Neles, imprescindvel o componente emocional que,
por intermdio da comoo, estabelece uma conexo criativa do ego com o contedo
inconsciente. To-somente a reunio do sistema da conscincia do ego com as
camadas mais profundas do inconsciente, as de tonalidade emocional, podem
resultar num processo produtivo e renovador.
A ciso consciente-inconsciente, que tanto pode levar a uma vida egica vazia de
sentido como a uma ativao da camada profunda do inconsciente, torna-se
92
perigosamente destrutiva manifestando-se em irrupes transpessoais, epidemias

coletivas e psicose de massa. O movimento compensatrio deve ser cuidadosamente
considerado, uma vez que a perda do instinto e a nfase exagerada no ego podem
provocar tanto uma crise no indivduo quanto na cultura.
Uma cultura cujo cnone se despontencializou no oferece mais proteo necessria
contra as irrupes do inconsciente e um sujeito, que carece da orientao de um
processo compensatrio interior, deixa de encontrar apoio do nexo ordenador da
cultura, o que se traduz na deteriorao da experincia do transpessoal, no
estreitamento da viso de mundo e na perda da segurana e do sentido da vida.
Atropelados pelo colapso do cnone arquetpico, os arqutipos isolados se apossam
do indivduo e o consomem destrutivamente.
Trata-se aqui de um caso tpico em que o indivduo ou recorre Grande Me,
procurando identificar-se com as massas numa busca inconsciente de uma nova
experincia transpessoal que lhe restitua a segurana e traga um novo ponto de vista,
ou recorre ao grande pai, ao encontro do isolamento da conscincia e do
individualismo.
Sair desse impasse significaria retomar a relao consciente-inconsciente e o
posicionamento responsvel da conscincia humana em confronto com os poderes
do inconsciente coletivo. Trata-se de um dilogo possvel to-somente com o
reconhecimento da importncia da dimenso instintiva da psique, que se manifesta,
sobretudo, em forma de imagens simblicas, nos sonhos e fantasias do sujeito ou da
humanidade.
As imagens do nosso tempo buscam o unidade perdida, a reconexo com o fluxo
natural da vida e o nascimento de um novo mito capaz de orientar, melhor ainda,
reorientar o desenvolvimento da humanidade. Elas so o portal para a cura da ferida
da dissociao psquica que nos ameaa de forma avassaladora.
93
2.3.2 Hillman e a psicologia arquetpica
Em lugar de medir o contedo,

o sentido e a verdade das formas intelectuais por algo alheio,
que deva refletir-se nelas mediatamente,
cumpre descobrir, nestas prprias formas, a medida e o critrio
de sua verdade e significao intrnseca.
Em lugar de tom-las como meras reprodues, devemos reconhecer,
em cada uma, uma regra espontnea de gerao,
um modo e tendncia originais de expresso,
que algo mais que a mera estampa de algo de antemo dado
em rgidas configuraes do ser.
(Cassirer, Linguagem e Mito)
O termo psicologia arquetpica foi adotado por Hillman, em 1970, com o objetivo de
dar mais nfase ao conceito de arqutipo. Segundo ele, os termos psicologia
junguiana, psicologia analtica ou psicologia complexa no expressam
exatamente a base da psicologia proposta por Jung.
O primeiro, psicologia junguiana, reduz a teoria ao seu criador: O epnimo
junguiano mais do que um adjetivo comum; evoca ligao emocional a um homem,
uma histria, um corpo de pensamento e, especialmente, a uma experincia
(Hillman, 1981, p.161). Esse termo pode aprisionar essa psicologia e sua prtica a
uma libido familiar e suas conseqncias: rivalidades, transferncia, agressividade,
etc.
O segundo termo, psicologia analtica, d nfase ao processo analtico racional.
Fica evidente que o termo [psicologia analtica] refere-se prtica da
terapia enquanto busca de solues para problemas, e anlise
enquanto ampliao do campo da conscincia. Quando a expresso
analtica que define nosso campo, isto significa que estamos lidando
principalmente com o que se convencionou chamar de intelecto
prtico (Hillman, 1981, p.164).
94
E por ltimo, psicologia complexa enfatiza a natureza emprica desse conceito,

levando a uma nfase exagerada em direo aos modelos das cincias naturais e
suas fantasias de objetividade.
As expresses junguiana, analtica e complexa nunca foram escolhas
felizes nem adequadas Psicologia que tentavam designar. Parece
necessrio ao dotar uma palavra que reflita a abordagem caracterstica
de Jung, tanto em relao teoria e ao que de fato tem lugar na
prtica, como em relao vida em geral. Chamar esta psicologia hoje
de arquetpica uma decorrncia de seu desenvolvimento histrico.
De certo modo os termos iniciais foram superados pelo conceito de
arqutipo, que Jung ainda no tinha elaborado ao tempo em que deu
nome sua psicologia. O arqutipo o mais ontologicamente
fundamental dos conceitos de Jung, com a vantagem da maior
preciso, alm de ser, por definio, sempre indefinvel e aberto. Os
arqutipos so rgos em que se situa a vida psquica, agentes
operativos da idia que Jung tinha de terapia. O prprio Self inclui-se,
conceitualmente, entre os arqutipos. Essa designao reflete um
aprofundamento terico na parte final da obra de Jung, uma tentativa
de solucionar problemas em um nvel alm dos modelos cientficos e
da terapia no sentido usual, pois os problemas da alma j no so
problemas no sentido usual. Em vez disso, vo-se buscar as fantasias
arquetpicas existentes no interior dos modelos, da objetividade,
dos problemas. J em 1912, Jung disps a anlise num esquema
arquetpico, libertando com isso o arquetpico do confinamento ao
analtico. A anlise pode ser um instrumento para a compreenso dos
arqutipos, mas no pode dar conta inteiramente deles. dando
prioridade ao arquetpico sobre o analtico que propiciamos psique
uma oportunidade de sair para fora dos consultrios. O prprio
consultrio com isso ganha uma perspectiva arquetpica. Afinal a
anlise tambm uma fantasia arquetpica (Hillman, 1981, p. 165).
H dois modos de operar com o termo arquetpico, o descritivo e o valorativo, que
podem determinar duas direes de trabalho: o aspecto descritivo dos arqutipos,
95
luz de uma psicologia dos arqutipos, ou o aspecto valorativo dele, segundo o qual
pode-se avanar cada vez mais na reviso da psicologia.
A psicologia arquetpica, mais revisionista, evoca os arqutipos como um
instrumento metafrico amplo, rico e profundo, mais de acordo com os valores da
alma que se pretende exaltar.
O risco do enfoque descritivo que ele pode tornar-se literal e desencadear uma
tipologia baseada em deuses da mitologia; o do enfoque valorativo tornar-se um
exerccio fenomenolgico, segundo o qual tudo se reduz ao movimento de palavras
em torno de um vcuo existencial. Na melhor hiptese, a fenomenologia e a
psicologia arquetpica complementam-se uma outra. Aquela carece do senso e dos
valores profundos das estruturas mticas, esta, a arquetpica, do senso metafrico
desliteralizante (Hillman, 1997).
Mesmo sem acrescentar aspectos descritivos, o termo arquetpico acrescenta um
valor, uma qualidade que sugere fecundidade e profundidade. Portanto, quando se
aplica esse termo, pretende-se direcionar o sentido desse valor.
A psique imagem, e toda imagem arquetpica, razo pela qual a psicologia
tambm pode ser chamada de psicologia arquetpica, desde que isenta de
superficialidade, vista, portanto, pelo prisma de seus aspectos ocultos. O termo
arquetpico expressa mais um movimento, uma atitude do que propriamente um
conceito, o que autoriza a nomear a psicologia arquetpica em vez de uma psicologia
dos arqutipos.
Alm de Hillman, R. Stein, M. Stein, Lopez-Pedraza, Giegerich, Berry, Moore e
Avens, de reconhecida importncia, partilham desse enfoque arquetpico da
psicologia. Fora do crculo dos analistas, merecem ateno
a idia de mundus
imaginalis, de Henri Corbin (1972) filsofo mulumano e a de dimenso

extrapessoal, de Casey (1974), dimenso fora da conscincia humana na qual se d
o imaginar arquetpico: a imaginao est situada entre os sentidos e a cognio,
ocupando uma posio intermediria entre corpo e intelecto.
Na filosofia, Hilmann busca em Plotino, Ficino e Vico idias que do sustentao e
vitalidade psicologia arquetpica. Em Plotino, filsofo neoplatnico do sculo III
a.C., encontram-se temas paralelos importantes com a psicologia analtica: raiva,
suicdio, universalidade e unidade da alma, mobilidade e multiplicidade da
conscincia, imaginao. Em Ficino, filsofo florentino renascentista, preexiste a
96
idia das trs dimenses da alma: mente ou intelecto racional, imaginao ou fantasia
e corpo. relao entre fantasia e corpo corresponde a idia junguiana da relao
entre imagem arquetpica e instinto. Em Vico, filsofo napolitano do sculo XVIII,
esto as imagens universais univerli fantastici nos mitos como estruturas
fundamentais da experincia humana, que possibilitam uma viso politesta to
defendida pela psicologia arquetpica (Hillman, 1981).
Em sntese, a psicologia arquetpica se caracteriza por privilegiar o enfoque
conceitual no arqutipo, o interesse pelas imagens, a utilizao operacional dos
mitos, a perspectiva pluralista e politesta e a busca de profundidade e expresso da
alma.
Na psicologia arquetpica, o imaginal resulta numa concepo segundo a qual as
imagens so vistas no como representaes, sinais, smbolos, alegorias ou
comunicaes mas como fenmenos originais peculiares psique. Ela prope
portanto um tratamento direto e vivencial da imagem segundo o qual a explicao ou
a interpretao egicas so substitudas pela vivncia, pelo tratamento ldico e pela
conexo emocional.
Para Hillman, a conscincia a ser desenvolvida a conscincia da alma, no a
conscincia do ego, razo pela qual nem todas as experincias necessitam ser
integradas por intermdio do ego; muitas podem simplesmente permanecer no campo
vivencial. Consciente no necessariamente aquilo que foi compreendido e
assimilado pelo ego e suas funes, mas tudo aquilo que foi transformado em
experincia.
A atividade bsica da alma transformar, por meio de imagens e idias, eventos em
experincia, que ela gera sobre eles mesmos.
Simplesmente participar de eventos, ou sofr-los intensamente, ou
acumular uma variedade deles no diferencia ou aprofunda a capacidade
psquica do que geralmente chamado de sbio ou alma velha. Eventos
no so essenciais para a experincia da alma. No so necessrios
muitos sonhos ou muitos amores ou luzes de cidades. (...) Mas deve
haver sim uma viso sobre o que est acontecendo; idias profundas para
criar experincia. De outro modo tm-se os eventos sem experienci-los,
e a experincia do que aconteceu vem somente mais tarde, quando se
97
adquire uma idia sobre eles quando isto pode ser visualizado atravs
de uma idia arquetpica (Hillman, 1989, p.54).
A base da alma so as imagens arquetpicas que permeiam todas as experincias
conscientes e inconscientes. Por intermdio das imagens, a psique estabelece uma
conexo e o aprofundamento entre elas. esse aprofundamento que transforma
eventos em experincias e gera alma. Portanto, a palavra-chave para o tratamento da
alma a profundidade, no o significado, e o objetivo da psicoterapia no curar a
alma, mas facilitar a formao da alma como campo psquico de experincia; no
lidar com problemas profundos, mas possibilitar que eles se tornem mais profundos.
Para a escola arquetpica, portanto, o objeto da psicologia no o corpo nem o
esprito, a alma. A psicologia arquetpica detecta (e est precavida contra) o
esprito na cincia, tanto como na teologia, no racionalismo e no aparente bom senso,
como na metafsica. No se est negando o esprito, mas ele contestado como
objeto da psicologia (Samuels, 1989, p.189). realidade da alma, Hillman
contrape a realidade do esprito; aquela est relacionada com os sonhos, com a
viso ou a perspectiva interior; esta, com o desejo, com a perspectiva exterior, que
procura disciplinar e aprisionar a alma por meio da interpretao e do entendimento.
A alma uma perspectiva, um ponto de vista do qual possvel que o sujeito e os
eventos ou aes permutem entre si. Ela se apresenta de modo paradoxal,
simultaneamente um modo de ser e de perceber e um dado. Assim como no se
manifesta num fenmeno isolado
no pode ser apreendida divorciada dos
fenmenos. Afirma-se ainda que a alma depende do homem para encarnar-se

assim como o homem depende dela para tornar-se profundo.
A linguagem bsica e irredutvel dos padres arquetpicos que constituem a alma
emana do discurso metafrico dos mitos por meio dos quais possvel ter uma
experincia produtiva com as imagens. Como pretendia a psicologia analtica da
escola clssica, no h uma tentativa de explicao graas mediao do mito
reducionismo mitolgico ; h sim uma potencializao do mito como possibilidade
de aproximao da experincia humana. O mito oferece portas, ou melhor, oferece
olhos que privilegiam diferentes aspectos, perspectivas e a abertura necessria para
uma viso que Hillman denomina de politesta.
A primazia que Jung atribui ao self em detrimento dos outros arqutipos mereceu
crticas da escola arquetpica segunda a qual gerou-se uma viso monotesta da
98
psique em detrimento da riqueza e do ilimitado poder da imaginao bem como da

diversidade cultural contempornea.
O politesmo envolve criar, ver e viver uma pluralidade de padres de
comportamento, e no constituir uma moralidade a partir do mito
(como na tradio junguiana clssica e, mesmo, nas idias
freudianas sobre trabalho e genitalidade). (...) o politesmo permite a
vivncia do no-ego, isto , um desafio nossa noo convencional da
necessidade de um ego que vivencie. O politesmo permite uma
abordagem do mundo imaginal que leva ao surgimento da formao
individual de smbolos, que Jung sempre asseverou que poderia
saudavelmente suceder ao colapso do cristianismo. Existem muitos
modos de percepo e experincia na psique, e cada pessoa precisa
descobrir por si prpria se o contedo representa o bem ou o mal
(Samuels, 1989, p.287-288).
Em relao abordagem do mito, a psicologia arquetpica tambm se distancia da
escola desenvolvimentista de Neumann. Segundo Giegerich (1975), Neumann tenta
impor ao mito uma lgica gentica de desenvolvimento por estgios que no lhe
pertence. Embora lgico e satisfatrio, esse processo no passa de uma fantasia
especulativa sem nenhuma base emprica; ele s seria possvel se os padres de
estgios mitolgicos pudessem ser correlacionados com estgios de desenvolvimento
cultural de natureza filognica, o que de fato no possvel.
(...) falar de uma filogenia no campo psquico ainda mais
radicalmente rejeitado por ns. Pois, se tomssemos o termo filogenia
para nos referirmos histria cultural, at o ponto que conhecida por
ns, seria o mesmo se quisssemos basear a representao da
ontogenia somente no nosso conhecimento do desenvolvimento
mental de adultos em idade avanada. O desenvolvimento cultural, at
aonde nos acessvel, no mais filogenia. O ltimo precede a
histria cultural em milhares de anos, assim como o desenvolvimento
mental de um filsofo ou artista de modo algum segue leis fixas de
seqncia no senso da ontogenia, mas , em cada caso individual,
diferente e novo Assim tambm deve a histria intelectual da
humanidade no ser confundida com a filogenia. Se, entretanto,
99
percebermos que a histria da cultura conhecida por ns uma

histria tardia, ento qualquer especulao no sentido da filogenia se
torna impossvel em vista da nossa total ignorncia no que concerne a
situao psquica do incio da humanidade (Giegerich, 1975, p.5)
A explicao luz da filogenia uma fantasia e, como toda fantasia, uma autorepresentao de um arqutipo. o caso da fantasia arquetpica de desenvolvimento
gentico que remete idia de filogenia e de uma diferenciao progressiva do
estado urubrico indiferenciado ao estgio diferenciado do heri solar. Se projetada
na biologia, na histria ou na psicologia, essa fantasia, bem como todo contedo
arquetpico, tende a se impor como verdade absoluta, dogma de f, que
simultaneamente busca a todo custo se sustentar em evidncias empricas.
No da natureza da psicologia basear-se em fatos biolgicos ou histricos,
tampouco em verdades empricas, mas to-somente em verdades psicolgicas. nas
imagens, ou melhor, na atividade imagtica que a psicologia deve buscar o seu
conhecimento. A busca de evidncias empricas, de verdades e sistematizaes
cientficas mantm a psicologia dissociada de sua orientao psicolgica e torna o
seu conhecimento no-psicolgico. Entrelaar o imaginal com o emprico resulta,
para a psicologia, em reducionismo.
Alm de definir os arqutipos como categorias de imaginao, Jung lhes atribui a
natureza de figuras divinas, e como tal, eternas, irredutveis, portanto, a categorias
espao-temporais. Descrever uma cronologia consistente de eventos baseada em
mitos, como tenta fazer Neumann, seria impossvel, uma vez que, em princpio, os
mitos no se sucedem um ao outro como no tempo emprico, mas so imagens que se
justapem e se contaminam umas s outras. Postular uma natureza histrica para o
arqutipo reduzi-lo a condies empricas temporais, transform-los em
mecanismos programados dotados de um relgio, prontos para despertar num
momento determinado e desencadear, como um autmato, tal ou qual ao.
Quando Jung escreve sobre a criana, ele no est preocupado com a infncia real,
mas com o motivo arquetpico da criana, que no se confundem. Se que existe, a
evoluo pertence prpria dimenso do fenmeno e s pode ser explicada a
posteriori a partir dele prprio, de condies empricas, no do conceito de
arqutipo. Se fosse baseada nos arqutipos, uma psicologia do desenvolvimento
preocupada com as idades e suas ocorrncias acabaria literalizando o imaginal.
100
Opor-se idia de uma ontogenia arquetpica no significa rejeitar a idia de que a

psique da criana tambm estruturada por arqutipos.
O que eu quero questionar a infeliz fuso do arquetpico com o
gentico, que traz consigo um tipo de automao mecnica e condena
tanto a criana a poucas possibilidades arquetpicas rigidamente
definidas, como os arqutipos, a um limitado nmero de estgios.
Ainda mais, ela literalmente confina o imaginal no fatual, ao passo
que os arqutipos deveriam, ao contrrio, nos habilitar a amplificar na
direo da alma o meramente natural, os instintos, a realidade fatual e
prosseguir alm da monotonia e da fatualidade, alm da monointerpretao daquilo que dado. Tambm, uma psicologia com uma
orientao gentica no pode estar interessada em um entendimento
diferenciado das imagens arquetpicas. Prefere reconhecer o uroboros
no paraso, no tero, no tmulo, na mandala, na coabitao do Cu e
da Terra, em Oceano e Purusha, e ento diagnosticar uma certa fase da
conscincia, no lugar de elaborar significados especficos para cada
imagem individual. (Giegerich, 1975, p.11)
A psicologia arquetpica procura confirmar a perspectiva da alma e do indivduo
contra qualquer tentativa de reducionismo, seja ele terico, cientfico, religioso ou
mesmo simblico. A revelao da alma se d em imagens que devem ser abordadas
em sua natureza fenomenolgica, o que significa a prpria imagem e o contexto
psquico no qual ela emerge. necessrio, portanto, diferenciar imagem de smbolo,
lembra Hillman (1977), para que no se reduzam imagens a smbolos. Imagem uma
expresso particularizada, individual, de um determinado contexto psquico, humor,
sentimento ou situao, nunca uma conveno universal deles todos. O smbolo, pelo
contrrio, condensa uma srie de convenes que se voltam em direo ao universal,
convencionalidade essa que a chave para o reconhecimento dos smbolos e de sua
profundidade histrica e cultural.
Todo smbolo compreende pelo menos uma idia principal conectada a uma imagem,
o que permite a abordagem das imagens por intermdio do smbolo ou, vice-versa,
do smbolo por intermdio das imagens. Caso se privilegie a generalidade sempre
que e a convencionalidade onde quer que da imagem, tratar-sede um
101
enfoque simblico; caso se privilegie a particularidade e especificidade como ,

o enfoque ser imagtico.
O smbolo exterior atmosfera, ao cenrio ou ao campo fenomenolgico da
imagem, uma vez que ele a objetiva, destituindo-a portanto de sua sintaxe, de sua
tonalidade, de sua integridade relacional com aquilo que a cerca. Este, no entanto, o
enquadramento que distingue o smbolo, favorecendo sua anlise e amplificao bem
como seu isolamento da imagem como um todo. A tendncia da abordagem
simblica tornar-se iconoclasta, rompendo com a integridade da imagem, que se
desmembra em partes, e decodificando essas partes por meio da interpretao. A
abordagem imagtica, por sua vez, considera cada aspecto do sonho como imagens
intra-relacionadas, impedindo assim que uma imagem possa ser trabalhada
separadamente das outras, uma vez que a clarificao de uma necessariamente traz
luz sobre as outras.
Segundo Hillman (1977), comum em terapia adotar-se o enfoque simblico, que
permite ao analista, na busca de compreenso, preencher os vazios com associaes
pessoais baseadas em conhecimento que ele detm dos smbolos. Apesar de
expressivas desvantagens, esse enfoque tem seus mritos, seja porque possibilita
localizar uma imagem no contexto da imaginao tradicional, seja porque amplia
essa imagem libertando-a de sua estreita e opressora perspectiva individual
religando-a memria imagtica cultural, seja porque, graas amplitude e vibrao
do smbolo, um evento que observado simbolicamente ganha dimenso,
universalidade, vibrao e transcendncia.
Na medida em que no se pode afirmar que haja smbolo sem imagem, as abordagens
simblica e imagtica parecem no constituir por completo duas alternativas
excludentes. Em Jung, todo processo psquico uma imagem, de modo que todo
smbolo nasce de uma imagem ou como imagem, uma vez que cada smbolo
articulado, vivificado ou atenuado pela imagem que o apresenta.
O contrrio, porm, no verdadeiro: nem toda imagem smbolo; se uma imagem
for generalizada e convencionalizada, ela ser destituda de suas caractersticas
peculiares.
Qualquer imagem que ao ser elevada dimenso universal tomada
como um smbolo no mais uma imagem. A abordagem simblica
contraria a imagtica, principalmente porque a abordagem simblica
102
oferece generalidade a custa de preciso. (...) um sonho uma imagem

devido ao seu contexto, humor e cenrio especfico. No um
smbolo. Isso evidente pelo fato de que no se pode amplificar um
sonho como tal, somente os seus smbolos. Eles podem ser retirados
do sonho, pesquisados, pintados, interpretados mas tudo isso no o
sonho nem a imagem. Em outros termos: um sonho uma imagem
inteira, no importa o quo fragmentria, o quo equivocadamente se
intra-relacionam suas prprias imagens, que por sua vez podem conter
smbolos. Um smbolo pode ser um elemento de uma imagem, mas
pode haver imagens sem nenhum smbolo (Hillman, 1977, p.66).
A conduta clnica adotada por Hilmann transfere a ateno que a escola clssica
outorga s imagens culturais para as imagens do prprio cliente e defende uma
atitude irrestritamente no-interpretativa. As imagens no devem ser reduzidas a
explicaes, sejam elas de natureza terica, mitolgica ou relacionadas aos
sentimentos do sujeito. As imagens no so mensagens em cdigo de contedos
psquicos; elas tm valor em si mesmas como imagens porque so a prpria psique.
De acordo com a proposta de Jung, a personificao de contedos favorece uma
relao direta com o que denominamos emoes, lembranas, atitudes e motivos; e
nesse caso, essa relao se d com a imagem do contedo e no com o significado
dele.
Na psicologia analtica, Hillman pontua uma certa discrepncia entre a teoria e a
prtica da abordagem do smbolo. A teoria junguiana afirma que os smbolos so a
melhor expresso do que ainda desconhecido pela conscincia; na prtica, os
significados deles so freqentemente esclarecidos pelo terapeuta. Ora, se assim ,
no se confirma na prtica a teoria junguiana dos smbolos cujos significados j no
so mais desconhecidos. Esse procedimento se deve ao desenvolvimento progressivo
da simbologia, que foi alimentada pela grande necessidade de conhecimento da
linguagem esquecida dos smbolos decorrentes do nascimento da psicanlise.
Ao escreverem sobre certas imagens, os autores junguianos da primeira e segunda
gerao no conseguiram permanecer circunscritos ao mbito da imagem, graas ao
intuito de procurarem exaustivamente pelo valor simblico dela. A psicologia
moderna, por sua vez, reconhece amplamente as mais variadas formas de smbolos,
enquanto a terceira gerao de junguianos parece estar tentando voltar ao
103
desconhecido mediante a explorao da imagem. A propsito, em vez do smbolo e

da imagem, o destino ltimo da terapia no seria o desconhecido?
A operacionalizao do conceito de smbolo na prtica clnica pressupe a
apreenso do fenmeno imagtico mediante a fidelidade a ele. Em vez de descrever
ou definir o fenmeno, por que no apont-lo, apresent-lo e indic-lo por intermdio
da imagem? Mostr-lo bem como indicar com o que ele parece serem vez de tentar
definir o que ele . Esse mtodo de apontar para busca voltar ao fenmeno, ao
smbolo em operao mais do que ao smbolo em definio.
A prtica com os sonhos enquanto imagem suspende a teoria que se
apia na abordagem simblica. No queremos privar a experincia
fenomenolgica de seu mistrio e de nossa inconscincia, ao afirmar
antecipadamente que eles so mensagens, dramas, compensaes,
indicaes prospectivas ou funo transcendente. Queremos ir em
direo imagem sem as defesas do smbolo (Hillman, 1977, p.68).
Do mesmo modo que qualquer fenmeno psquico, o sonho imagem e como tal
completo na forma como se apresenta e pode ser elaborado e aprofundado sem,
contudo, desprezar a totalidade da imagem presente desde o incio. Trata-se de
aderir imagem em sua forma precisa de apresentao, uma vez que tudo o que
est expresso faz parte dessa preciso. Preciso aqui no significa refinamento
descritivo ou delimitativo da imagem, mas o que ela apresenta de fato, suas reais
qualidades, o que tambm pode compreender indiferena, falta de clareza, obtusidade
ou mesmo impreciso. Quanto mais precisa a imagem mais verdadeiro o insight.
Aderir imagem implica aproximar-se cada vez mais de sua realidade
fenomenolgica, evoc-la, l-la e rel-la, cantar seus versos como os de um cnone
ou fuga at que comece a ressoar um significado mais profundo. Graas ao retorno
contnuo prpria imagem, ela pode amplificar-se sem necessidade da amplificao,
favorecendo cada vez mais a manifestao de conexes e a emerso de padres
psquicos. Nesse contexto, a psique pode emergir, graas no a mensagens estreitas
obtidas pela interpretao, mas conscincia da nossa falta de orientao diante da
imagem, ela sim capaz de revelar o seu real valor.
Contrariamente perspectiva simblica, que tende a classificar as imagens em
arquetpicas ou no a partir de sua forma mais ou menos universais , a perspectiva
imagtica da escola arquetpica prope tambm a operacionalizao desse conceito:
104
o que torna uma imagem arquetpica o modo como se a toca, no a forma dela.
Recorre-se ao sentido dado por Jung segundo o qual os arqutipos so portadores de
significado, razo pela qual o que determina o carter arquetpico de uma imagem
sua capacidade de evocar significado, no sua forma. Qualquer imagem pode tornarse arquetpica na medida em que, ao ser trabalhada, passa a significar algo para o
sujeito, revelando-se prenhe de emoo, de mistrio e de sentido.
O arquetpico, neste caso, o resultado de uma operao, dada no
com a imagem mas com o que acontece com a imagem uma funo
do fazer mais do que uma funo do ser. (...) A imagem cresce em
valor, tornando-se mais profunda e envolvente, ou seja, torna-se mais
arquetpica na medida em que sua configurao elaborada. Segue-se
estritamente o que Jung diz: Imagem e significado so idnticos; e
assim que o primeiro adquire forma o segundo torna-se claro. Na
realidade, a forma no necessita interpretao: ela retrata o seu prprio
significado7 (Hillman, 1977,p.75).
Os critrios axiomticos de classificao daquilo que arquetpico estrutura
dramtica, universalidade simblica e forte intensidade emocional deixam de ser
necessrios no mbito operacional com as imagens no qual se percebe que uma
qualidade arquetpica pode emergir mediante: a) um retrato preciso da imagem; b) a
permanncia na imagem enquanto ela fala metaforicamente ao sujeito; c) a
descoberta da necessidade no interior da prpria imagem; e d) a experincia da
inesgotvel riqueza de analogias de uma imagem.
Permanecer na imagem at que seja ativado seu potencial arquetpico subjacente e
conect-lo emocionalmente mais indicado e eficaz do que interpretar ou amplificar
agregando outros materiais. A atitude no-interpretativa, base da abordagem
imagtica, s possvel na medida em que a imagem se auto-apresenta e se autoretrata. Quando sua forma emerge, junto emerge seu significado, por isso fazer
imagem criar significado. O significado emerge da imagem e deve retornar a ela.
A atitude imagtica, no-interpretativa, contrariamente abordagem simblica:
1. no amplifica smbolos;
2. no destaca ou valoriza nenhuma imagem em particular, criando um centro em
torno do qual as outras imagens se organizam;
7
Jung,C.G. CW 8, @ 402
105
3. no l simbolicamente as imagens, o que pode levar a interpretaes e distores

da imagem;
4. no utiliza um modelo de desenvolvimento, atribuindo s imagens funes
psicodinmicas;
5. no atribui sentimento ou emoo imagem sonho de medo, sonho de prazer,
antes procura deixar o sentimento da imagem ficar na imagem e na atmosfera da
cena;
6. no aprisiona a imagem numa narrativa de seqncias dramticas; uma imagem
no tem lysis porque no drama, ela continua sempre se desenvolvendo sem se
resolver;
7. no atribui ao sonhador um papel central de protagonista ou heri; ele se dilui no
padro e na forma especfica da imagem;
8. no moraliza a imagem, atribuindo-lhe sentidos positivos ou negativos,
progressivos ou regressivos;
9. no deriva da imagem um curso de aes como se nelas houvesse mensagens ou
instrues para o sonhador;
10. no patologiza a imagem, buscando nela figuraes de distrbios psquicos;
11. no personifica a imagem, identificando-a com as figuras do sonhador e das
pessoas que o circundam;
12. no tenta corrigir a imagem do sonho, apontando outras possibilidades nopresentes nela; e
13. no mitifica a imagem, designando a ela uma condio de arqutipo.
No mpeto de fazer o sonho tornar-se significativo, o analista pode cair em
interpretaes reducionistas que resultam numa psicologia ingnua, materializando,
concentrando e condensando sonhos num significado nico como se desse modo eles
pudessem ser reduzidos ao essencial e tornar-se mais tangveis. Um sonho tambm
pode vir a ser significativo por meio de analogias, que obedecem a uma outra noo
de importncia, a da extenso. Ao se expandir, o sonho ativa conexes por toda parte
fazendo com que a imagem ganhe peso e concretude.
Uma vez que se atinja a alma da imagem, muito dos outros
movimentos interpretativos (...) tornam-se desnecessrios. Eles podem
ser vistos como meios de dar imagem alma atravs da conexo
literal com a pessoa do sonhador. Mas, como disse Herclito, as
106
conexes ocultas so melhores, e isto porque as conexes so o a

priori da pessoa do sonhador... As conexes no devem ser foradas
literalidade da vida externa atravs de associaes pessoais ou
interpretaes personalistas. Pode-se fazer o sonho ser importante
sem ter que reduzi-lo ao pessoal. (...) Assim, todas estas distines
entre interno e externo, pessoal e arquetpico, subjetivo ou objetivo
so heursticas, na melhor das hipteses. Quando se trabalham as
imagens por meio de analogias metafricas, as conexes ocultas se
ramificam em todos os nveis e em todos os lugares. Estas conexes
tambm previnem operacionalmente as separaes em tais pares
tericos (Hilmann, 1977, p.81).
A analogia mantm a imagem viva e a ela retorna cada vez que necessita de um novo
e revitalizante senso a respeito dela. A interpretao, pelo contrrio, transforma a
imagem num significado. Em anatomia comparada, o termo analogia usado para
designar uma similaridade de funo, no de origem. luz da psicologia, ela pode
ajudar o psiclogo a manter-se na operao funcional da imagem e seus padres de
similaridade.
Ainda no campo fenomenolgico da imagem, possvel aprofundar-se nela, seja para
identificar cada vez mais sua coerncia, sua economia interna e sua
interdependncia; seja para verificar que, paradoxalmente, ela se torna cada vez mais
misteriosa e nebulosa. Para Hillman, h uma coerncia inerente a qualquer imagem
que a sua alma. Se Jung afirma que imagem psique, ento por que no dizer
que as imagens so almas e o nosso trabalho com elas encontr-las no nvel da
alma (1977, p.81). Cria-se portanto a possibilidade de confront-las diretamente, de
tornar-se amigo delas ou trat-las como entes por meio da imaginao ativa.
H dois princpios bsicos que devem ser respeitados no trabalho com imagens:
primeiro, evitar perguntas estratgicas como uma operao ttica e, segundo,
permanecer na imagem. Ao interpretar, o sentido nasce do interesse do intrprete
sobre uma parte da imagem, no da prpria imagem; esse interesse nasce das
suposies que ele faz das imagens, por meio das quais tenta enxergar o que as
produziu, ou das suposies que ele faz da problemtica do paciente, a qual procura
identificar nas imagens do sonho. Sonho e sonhador so interdependentes.
107
Pressupor que no trabalho com sonhos o objetivo fazer com que o sonhador
estabelea uma relao consciente com a imagem pode levar a uma interpretao a
servio do ego e de seus desejos. Como se buscasse encaixar o sonho numa situao
ou sentido especfico at que o paciente tenha um clique, um insight. Que um sonho
ao clicar torna-se realidade no passa de uma suposio projetiva do intrprete. A
interpretao correta olha para o que o sonho em si est dizendo sem suposies
sobre os problemas do paciente e seu desejo de resolv-los bem como sem a
preocupao de fazer o sonho clicar.
O clique sinal de um significado nico, e de fato ele interrompe o
processo de analogia, resultando em literalismo: Ah, isto o que o
sonho realmente significa. Mas preciso perguntar: significa para
quem ou para qu? E a resposta ser para o ego que quer um
significado que possa ser usado como uma chave. Desconfio das
interpretaes que clicam porque elas implicam um mecanismo j
preestabelecido no qual o sonho se encaixa. Uma boa interpretao
no clica, mas sim fermenta ou tinge ou ilumina ou fere. Os
nicos cliques que se referem interpretao de sonhos so aquelas
conexes do tipo quando-ento que mostram onde o sonho se mantm
unido e como ele se insere na nossa psique. o clique do sonho
com ele mesmo. sua necessidade de entrelaamento que
importante, e no o clique com a situao mental do paciente
(Hillman, 1978, p.157).
Uma boa interpretao a que leva o sonho a ser resonhado tornando-o mais vivo
e pleno a cada reapresentao. O processo de criar analogias no precisa chegar a
um ponto especfico, uma vez que esse processo sempre aprofunda a imagem e a
psique. Desse modo a interpretao uma reviso imaginativa que reala e amplifica
o sonho tornando-o realidade a partir das verdades que emergem dele por meio de
analogias. Se as analogias perduram e se aprofundam, as verdades que elas revelam
so muitas, mas sempre relativas s imagens do sonho.
Em face da multiplicidade de sentidos inerentes imagem, no mais possvel
for-la a se encaixar numa explicao unvoca. Mesmo um sonho simples
polissmico e oferece muitas possibilidades de abord-lo sem que uma seja melhor
ou mais correta do que outra; certamente, o caminho errado tomar um caminho
108
nico. imprescindvel que cada enfoque seja visto como uma imagem sobre a
imagem, uma possibilidade entre outras.
Em ltimo caso, a melhor interpretao de um sonho o prprio sonho. Ele encerra
uma combinao de imagens que precisa ser explorada de tal modo que cada parte
estabelea conexes com as outras e revele sua prpria perspectiva. Em vez de
traduzir as imagens, amplific-las, para que falem por intermdio de suas mltiplas
reapresentaes. So elas que revelam nuanas, geralmente despercebidas num
primeiro momento, e favorecem a relao do sonho com uma imagem maior, que a
prpria vida do sonhador. No se trata de distanciar nem de opor o sonho vida
tampouco de traduzi-lo totalmente em face da vida do sujeito. Trata-se de
aprofundar a vida desse sujeito em face das analogias metafricas que o sonho
oferece, possibilitando uma imagem da vida que recupera seu sonho.
2.3.2.1 Criando imagens no processo teraputico
A maneira usual como se utiliza a linguagem verbal cria uma barreira que impede a
escuta do que a imagem tem a dizer. Para atingir a intensidade de uma imagem, seu
volume, sua amplificao, necessrio penetrar nas mltiplas possibilidades da
palavra, rompendo com as regras sintticas e gramaticais que a aprisionam ao
literalismo do discurso.
Trabalhar com imagens, portanto, exige mais do que simbologia, mais do que
psicologia no sentido psicodinmico e analtico e mais do que uma arquetipologia;
preciso tambm penetrar no campo esttico e submeter a uma investigao minuciosa
a imaginao verbal: a poesia.
Este movimento no sentido da esttica parece ser uma conseqncia
inevitvel de Jung ter baseado a realidade psquica nas imagensfantasias, um termo que ele afirma ter retirado do uso potico. (...) Sua
teoria da imagem anuncia uma base potica da mente, e a imaginao
ativa coloca isto em prtica, mesmo quando Jung segue utilizando a
linguagem cientfica ou teolgica em suas explicaes. Parte do que a
psicologia arquetpica est tentando fazer seguir Jung por campos
que ele abriu, mas no perseguiu. Um destes campos a poesia: a
109
explorao do fazer imagem atravs de palavras (Hillman, 1978,

p.162-163).
Para romper a abordagem simblica e retomar a vitalidade da imagem, conviria
alterar os smbolos, libertando-os da linguagem descritiva. A nomeao e a
classificao que hoje se atribui aos deuses da mitologia um artificialismo
moderno muito remoto da imaginao politesta. Levando em considerao que as
diferentes partes da imagem podem ser vistas em diferentes ordens, por que as vrias
partes do discurso no podem ser reordenadas buscando novos sentidos? Para
Hillman, o mais relevante no o fato de que as imagens possam ser invertidas, mas
que o ato de inverter um passo importante para se criarem imagens.
A inverso do discurso pode ser feita mediante o jogo de palavras ou trocadilhos.
Altera-se a estrutura gramatical dos termos do perodo, buscando libert-los de sua
fixidez, transmudando-os de funes substantivo, adjetivo, verbo, advrbio. Desde
que um substantivo possa reverberar numa ao verbal, numa qualidade adjetivada
ou ainda num modo adverbial, dissolve-se sua propriedade nominativa numa
metfora que ecoa na prpria palavra. Seno vejamos: uma flor substantivo;
florear verbo; florido adjetivo; floridamente advrbio . A imagem uma flor
num vaso azul sobre a mesa poderia se apresentar de diversos modos: sobre a
mesa um vaso azul que a floreia, em que o vaso com uma flor passa a ter uma
qualidade e um comportamento; ou ento, um vazo azul florido por uma flor sobre
a mesa; ou, floridamente sobre a mesa h um vaso azul; ou ainda, florida, a
mesa, por um vaso azul, etc. As diferentes construes permitem que as vrias
partes da imagem ressoem no discurso exercendo diferentes papis e indicando sua
multiplicidade de sentidos.
Enquanto a abordagem simblica tende a substantivar, uma vez que necessita de
conceitos para interpretar, a abordagem imagtica procura dissolver os substantivos
em qualidades e aes. Uma sintaxe do imaginal se alcana mediante a libertao da
palavra de sua obrigatoriedade narrativa que a aprisiona seqncia lgica e
temporal. Por isso as principais palavras de uma imagem no podem ficar presas
gramtica, a um raciocnio lgico, a uma definio operacional.
Uma vez livre das amarras gramaticais, a palavra no pode mais limitar a leitura dos
sonhos a uma perspectiva causal, favorecendo a leitura da imagem como uma
afirmao imagtica, como se faz com um poema lrico ou metafsico. Em vez da
110
gramtica ou da sintaxe determinarem sentido ao sonho, ganham sentido as palavras

dos sonhos inerentes prpria inteligibilidade e ao contexto da imagem. Portanto, o
primeiro passo para dissolver a gramtica deixar-se levar pelas palavras apoiandose em seus desdobramentos.
Transformar o discurso em imagem tem um considervel valor teraputico:
contrariamente aos conceitos que se dirigem conscincia, as imagens, porque mais
inconscientes, falam mais diretamente ao inconsciente. Alm disso, o discurso
imagtico propicia mais analogias e mais envolvimento emocional.
O trabalho clnico com imagens distancia-se do ponto de vista da cincia tradicional.
Ela busca na quantificao, na padronizao e na generalizao os referenciais
necessrios para atribuir sentido aos fatos, o que, por sua vez, leva aos conceitos, aos
substantivos e aos smbolos. Do ponto de vista clnico, no entanto, os fatos
cientficos se tornam informaes psquicas na medida em que carregam valor
teraputico, o que de fato ocorre to-somente se os fatos se transformarem em
imagens. Conceitos generalizam, despersonalizam e divorciam-se da experincia; as
imagens singularizam-se, personalizam-se e expandem seu significado a partir da
ressonncia que emana do sujeito. Uma palavra/conceito faz referncia a algo, a um
objeto, a um fato externo; a imagem refere-se a si mesma e o sentido dela emerge
das mltiplas formas como a palavra opera em seu contexto, uma vez que no faz
referncia a nada externo. Quanto mais possibilidades tanto mais rico seu
significado.
Esta distino entre palavras como conceito e imagem tambm a
base para a diferena entre a compreenso cientfica e potica dos
sonhos. No discurso cientfico, as palavras adquirem seu significado a
partir daquilo a que se referem. A cincia trabalha nos conceitos e at
as suas imagens so utilizadas conceitualmente. E a viso cientfica l
as palavras nos sonhos como descries de correlaes objetivas: o
texto do sonho uma elaborao secundria sobre um processo
primrio natural que invisvel e incognoscvel e somente
representado pelo sonho. Em contrapartida, a compreenso potica
no considera o sonho como um relator ou portador de uma
mensagem que d informao sobre algo alm de, ou mais importante
que, o [prprio] sonho. Pelo contrrio, o sonho como um poema ou
111
uma pintura que no se refere a nada, nem mesmo ao poeta ou ao

pintor. Os limes no prato em uma pintura no precisam estar se
referindo aos limes no prato que o pintor utilizou como modelo; os
limes pintados podem ser experienciados em seu todo sem
referncias a estes limes, ou a qualquer limo, em qualquer lugar.
(Nem tampouco se referem a uma essncia arquetpica e invisvel de
limo (...) como tambm no se referem a limes fsicos ou
metafsicos). Os limes podem fazer analogias com eles mesmos e
evocar todos os tipos de experincias limoninas; mas a imagem
transcende tais referncias evocativas isto , pode-se comprar um
quadro, no porque ele representa to bem limes em um prato, mas
sim porque ele fala to bem sobre e para a nossa alma (Hillman, 1978,
p. 170).
No cabe viso potica dos sonhos postular uma psique objetiva qual as imagens
se refiram e da qual so portadoras de uma mensagem. A psique se encontra na
imagem mesma, simplesmente no modo como ela se apresenta; portanto, engajar-se
nela o caminho correto para permanecer no campo psquico. E para sentir uma
imagem, seria necessrio sair do sonho, recorrer ao simbolismo, a associaes
pessoais ou a outros sonhos? No, basta jogar no prprio contexto das palavrassonhos fluindo pelas analogias, trocadilhos e transformaes at que sua dimenso
particularizada possa emergir na prpria imagem. Ento sim, com a imagem
vibrante, os outros sonhos, as associaes pessoais e o simbolismo podem ecoar.
Se abandonada, a perspectiva simblica deixa de correr o risco de literalizar os
conceitos. Mesmo afirmando que o significado de um smbolo sempre
desconhecido, a psicologia analtica tenta imprimir anlise dos sonhos, primeiro,
um certo literalismo e, segundo, uma tonalidade teolgica, metafsica e cientfica
prprios de uma tendncia conceitualizante da qual ela ainda no se libertou.
Hillman alerta para o perigo da conceitualizao tambm na personificao de
contedos psquicos. Se os personagens forem vistos como agentes psquicos que
desempenham determinadas funes complexos, deuses, arqutipos, etc. ,
eles sero compreendidos literalmente como tais uma vez apresentados pelos
substantivos a anima, o animus, o sbio, etc. Assim, perde-se de vista a
oportunidade de apreender essas figuras, desde que experienciadas como vises ou
112
vozes, mediante imagens, nas imagens ou como imagens; apreend-las fora de suas
qualidades imagticas seria abstra-las de seu contexto, de sua atmosfera e
especificidade, transformando as em entidades portadoras de mensagens literais.
Do mesmo modo, ao se falar em objetos interiores, recorre-se a um substantivo para
designar algo de natureza interior. A lgica dos objetos interiores a mesma dos
objetos exteriores: v a imagem como derivao de um referente imagem de um
objeto. Mas as imagens no so imagens de nada, so imagens de si mesmas.
Objetos internos so analogias ulteriores da imagem. Estas analogias
aparecem na conscincia somente devido imagem. De fato, a idia
de minha irm ou carro interior vem depois da ocorrncia do sonho,
de modo que o objeto interno uma idia derivada da imagem e no o
contrrio. O conceito de objeto interno uma construo terica usado
para se referir imagem, embora na realidade seja resultado da
imagem (Hillman, 1978, p.173).
A desliteralizao dos smbolos e dos contedos psquicos leva consigo a
desliteralizao da transformao deles. A perspectiva simblica da anlise clnica
est impregnada da fantasia desenvolvimentista que postula a existncia de
elementos fixos passveis de transformao, que possvel graas ao de
mecanismos psquicos descritos por conceitos como tipos, funes, instintos,
arqutipos, superego, energia, smbolo, etc. e pode ser observaada graas ao
desenvolvimento desses elementos fixos.
A perspectiva imagtica procura ver o processo de transformao onde ele ocorre.
Ao jogar com as palavras-sonhos fazendo-as ressoar em outras partes do seu
discurso, a transformao ocorre diante do analista. assim que um sonho pode ser
chamado de transformador, graas sua capacidade de transformar sua prpria
formulao custa da polivalncia da imagem. Um sonho est sempre
aprofundando e diferenciando a si mesmo. No necessrio ir alm do sonho no
sentido de uma teoria desenvolvimentista ou energtica da transformao psquica
(Hillman, 1978, p.175).
Se uma imagem no precisa ir alm de si mesma para ganhar
significado, tampouco precisa a terapia que trabalha com e a partir de
imagens. O fazer da alma no necessita referncias externas. A
atividade da terapia recebe seu significado e valor da sua prpria
113
atividade. Procura-se terapia pela terapia e no para desenvolvimento,

ajustamento, cura ou individuao processos aos quais a terapia tem
sido geralmente referida em seu significado assim como as imagens
tm sido referidas aos objetos externos. Se a psique imagem, ento o
trabalho psicolgico ou o fazer alma trabalho com imagem,
criao de imagem, poesia, e o objetivo da terapia no pode ser
diferenciado do modo como realizada (Hillman, 1978, p.176).
Hilmann sugere algumas aes que contribuem para a criao de imagens.
Eternalizar trata-se de um movimento de valor e no da postulao de um fato.
Faz a imagem ganhar em extenso privilegiando afirmaes como sempre que em
vez de quando ento cuja perspectiva estreita se amplia revelando conexes
inerentes e constantes na vida do sujeito. Sempre, no entanto, uma metfora, isto
, no significa literalmente que o sonho est ocorrendo sempre e em qualquer lugar,
mas que h uma sincronicidade permanente na imagem indcio de um padro
imutvel da alma.
Contrastar imagens muito familiares ou muito estranhas podem bloquear a
fantasia; nesse caso, contrastar uma imagem com outras favorece novamente a
fluncia da fantasia. Contrastar difere de associar, cujo desenvolvimento est mais
voltado para as memrias pessoais, bem como de amplificar, cujo desenvolvimento
est voltado para o simbolismo universal. Em vez de o que voc associa a esta
casa? ou em quais lugares ou culturas esta casa aparece?, a pergunta passa a ser
por que esta casa e no uma caverna uma barraca, ou um prdio? Confrontar uma
imagem com outras permanecer na prpria imagem atribuindo-lhe movimentar a
partir da diferena.
Singularizar contrariamente a eternizar, singularizar significa trazer de volta a
imagem para uma esfera mais restrita, substituindo as construes do tipo quando
ento por somente quando. fundamentalmente um benefcio porque favorece a
localizao de uma ao em si mesma, no seu contexto e extremanente til quando o
sonhador manifesta-se ainda contaminado pelo efeito simblico da imagem, ou seja,
em estado de inflao. Nesse caso, o somente ajuda a preservar o sonhador
naquela imagem especfica, prevenindo que o sonho se torne simbolizado como um
portador de mensagens para a vida inteira.
114
Manter imagens preservar a imagem na conscincia at que sua opacidade e

falta de clareza se dissipem. to-somente observ-la, dar-lhe ateno e crdito no
em nome da conscincia ou da anlise, mas pelo simples prazer de contempl-la e
observar o comportamento dos processos psquicos, desfrutando do reconhecimento
e dos insigths na medida em que eles se revelam.
Identificar o hiato da imagem prestar ateno ao(s) ponto(s) em que o sonho
apresenta uma ruptura e muda de direo como se fosse composto de duas ou mais
partes, geralmente indicado(s) por advrbios ou conjunes como de repente, ento,
at, entretanto, somente, assim mesmo, mais tarde, mas. No meio de uma imagem
criam um hiato, que pode expressar desconexo ou justaposio de fatores levando a
conscincia a flutuar no vazio, assim como revelam um ponto nodal que, se
explorado, pode revelar conexes com a prpria imagem.
Diferenciar a imagem de um quadro a idia de que as imagens provem de
quadros presentes na mentes, confundindo-se portanto um fenmeno com outro,
pode gerar problemas no processo teraputico assim como a falsa idia de que a
terapia imagtica puramente visual, esttica e intelectualmente distante.
Uma imagem percebida to-somente como um quadro, que pode ser observado
esttica ou intelectualmente, tende a afastar o sujeito. Se, no entanto, ela for
percebida como uma cena, alm de ganhar profundidade e dinamismo adquire a
qualidade de um espao no qual possvel entrar e agir; se percebida como
atmosfera emocional, ela pode penetrar e envolver emocionalmente o sujeito.
Considerando, portanto, as mltiplas possibilidades, contexto, cena e atmosfera da
imagem, ela deixa de ficar circunscrita ao que se apresenta retina do sujeito, mas
ganha em profundidade e envolvimento.
A semelhana entre imagem e quadro consiste na qualidade que ambos tm de se
auto-apresentarem. Desse ponto de vista pode-se dizer, por analogia e no por
identidade, que a imagem parecida com o quadro, analogia que pode dar
indicaes de como olhar para a imagem. Primeiro, que no h para onde olhar
seno cada vez mais e mais dentro da imagem, preservando desse modo a ateno ao
presente, quilo que apresentado conscincia. Um segundo ganho perceber que
o mutismo da imagem essencial para alterar a forma habitual de experienciar
histrias por meio da linguagem constituda de sentenas, fincada no tempo, baseada
em palavras e no literalismo. Do mesmo modo que um quadro interrompe a sintaxe
115
da linguagem a imagem interrompe o tempo. A viso imagtica desloca o indivduo

para fora da viso temporal, no porque as imagens so eternas, mas porque como na
pintura todas as suas partes esto presentes e seguem simultaneamente o prprio
curso. No antes nem depois: a imagem est sempre presente, desenvolvendo-se,
eternamente presente.
Vistos como quadros, os sonhos tornam-se auto-retratos emoldurados cujo
testemunho silencioso possibilita a reflexo contnua sobre a natureza do sonhador
mais do que mensagens que ajudam a programar sua vida.
O mtodo de Hillman pode ser aplicado por qualquer pessoa, independentemente de
seu conhecimento de smbolos ou de psicologia. Deixar as imagens falarem por si
prprias revela que as palavras e seus arranjos sintticos so fontes de alma s
quais qualquer pessoa pode ter acesso. Hilmann, porm, adverte que esse no deve
ser visto como o nico mtodo a ser utilizado no tratamento com as imagens, mas
como uma das muitas possibilidades de faz-lo.
116
3 INTERLOCUO ENTRE A TEORIA E A PRTICA EM PSICOLOGIA

ANALTICA
3.1 Entrevistas sobre imagens com psicoterapeutas de orientao junguiana:

estratgias metodolgicas
O presente estudo foi desenvolvido em duas etapas: primeiro realizou-se uma

pesquisa bibliogrfica sobre a questo da imagem na psicologia analtica, da qual
surgiram questes que serviram como base para a realizao da segunda etapa, uma
pesquisa de campo que procurou discutir essas questes luz da prtica clnica e
reflexiva de psicoterapeutas de orientao junguiana atuantes na cidade de So
Paulo. Buscou-se evidenciar uma interlocuo entre a teoria e a experincia
profissional desses psicoterapeutas, sobretudo em relao operacionalizao,
transformao e atualizao das questes em discusso.
Utilizou-se o mtodo clnico ou dialtico com o objetivo de criar um espao de
interlocuo no qual o intercmbio de opinies fosse possvel e permitisse alcanar
um grau de reflexo, que
refletisse as questes do pesquisador como as do
entrevistado. Esse mtodo caracterizado pelo estabelecimento de uma relao

imediata e dialtica, entre observado e observador, entre paciente e terapeuta, ou
entre entrevistado e entrevistador. Relao que inclui reaes tanto de um como de
outro, de modo que a situao que se estabelece pode ser descrita como um par com
dois atores que desempenham, alternativamente, seus papeis.
A atitude dialtica, fator central no mtodo clnico, favorece a captao complexa e
contraditria do singular e do sintomtico, da idiossincrasia e do sndrome. Esse
mtodo permite que a colocao de problemas e a formulao de hipteses possam
variar de acordo com as condies que se apresentam, colocando-as sempre em
verificao a partir das reaes evidenciadas no dilogo entre entrevistador e
entrevistado. O investigador clnico ao mesmo tempo que dirige, tambm se deixa
guiar pela totalidade do contexto, evitando cair em erros sistemticos comuns aos
experimentadores puros.
A orientao clnica apoia-se no mtodo holista, considerando sempre o
funcionamento do organismo como um todo. A prioridade no explicar o homem,
117
mas sim compreend-lo. No lugar da explicao causal dos eventos, procura uma
compreenso por meio da observao e descrio em termos de totalidades dadas na
experincia vivida. O mtodo clnico depende portanto, de uma epistemologia
humanista pautada na intuio diferentemente da epistemologia das cincias naturais,
pautada no mtodo experimental.
Apesar da necessidade epistemolgica do controle dos fatos e das hipteses, nica
maneira de verific-los, no se justifica a exigncia de uma explicao controlvel do
processo intuitivo, que leva o psiclogo clnico a preferir agir de determinada
maneira, em relao ao sujeito examinado. Nesse caso, basta que suas modalidades
de ao demonstrem ser suficientemente justificadas, em conjunto, por dados
colhidos de maneira controlvel. (Campos, 1973, p.123)
Nesse estudo, o conjunto de entrevistados foi composto por seis psicoterapeutas de
orientao junguiana, sendo cinco mulheres e um homem, que vivem e atuam na
cidade de So Paulo. O critrio central para a seleo dos entrevistados foi a
proximidade dos mesmos com a questo da imagem dentro do referencial terico da
psicologia analtica. Devido a natureza exploratria desse estudo no houve a
preocupao de se garantir que esse grupo fosse representativo do universo estudado.
Buscou-se profissionais que por intermdio de sua experincia clnica e reflexiva
pudessem ampliar a discusso sobre a imagem sem necessariamente representar ou
demarcar tendncias nessa rea.
A escolha dos entrevistados deu-se tambm, segundo a possibilidade de acesso ao
mesmos e a sua disponibilidade em participar da entrevista. Eles foram contatados
diretamente pelo pesquisador que depois de expor os objetivos da pesquisa fez o
convite para uma entrevista. A adeso ao tema foi imediata e todas as pessoas
contatadas atenderam positivamente ao convite.
A experincia profissional dos mesmos caracteriza-se pela prtica clnica como
tambm pela prtica em pesquisa clnica ou acadmica, o que indica a existncia de
um dilogo entre a teoria e a prtica. A maioria exerceu ou exerce atividade didtica
e quatro deles esto envolvidos em atividades de publicao e divulgao da
psicologia analtica.
Todos os entrevistados so graduados em psicologia, sendo quatro doutores em
psicologia clnica, um em psicopedagogia e um mestre em psicologia clnica. As
instituies presentes na formao acadmica destes profissionais foram: USP, PUC,
118
Sorbone (Paris) e New School for Social Research (New York). As instituies
citadas na formao em psicologia analtica foram a Sociedade Brasileira de
Psicologia Analtica (SBPA), o Instituto C. G. Jung de Zurique e o Instituto Sedes
Sapientiae. Destacou-se tambm no processo de formao dos mesmos, a anlise
pessoal.
Nenhum dos entrevistados se identifica com escolas ou correntes da psicologia
analtica descritas na literatura (Samuels,1989). Entre eles, dois so membros do
SBPA e da IAAP, um somente da IAAP, dois no so filiados a nenhuma sociedade
e um deles filiado a uma associao no diretamente ligada a psicologia analtica.
A coleta de dados desse trabalho foi realizada por intermdio de entrevistas e o que
define uma entrevista so seus objetivos e mtodos, sendo que os primeiros, sempre
presentes, necessitam ser explicitados (Cunha,1993). No presente estudo a entrevista
foi aplicada com o objetivo de pesquisa, visando explorar na trajetria profissional de
cada entrevistado a insero da concepo junguiana de imagem e buscar nesta,
referncias para uma interlocuo entre os elementos tericos discutidos e a prtica
analtica dos entrevistados.
O mtodo de entrevista pode variar segundo os pressupostos tericos do
entrevistador e seus objetivos. Nesse caso podem ir da mera coleta de um repertrio
de informaes, na qual a relao entrevistador e entrevistado no levada em
considerao, s modalidades mais livres e complexas que procuram investigar o
campo dinmico que se constitui entre entrevistado e entrevistador e seus
determinantes psquicos.
H trs modos de estruturar a entrevista segundo seus objetivos: estruturada, semiestruturada e aberta. Segundo Shea, h ainda um quarto tipo de estrutura de
entrevista: a entrevista flexivelmente estruturada, que consiste em reas de
investigao padronizadas, com base nas quais o entrevistador tem total liberdade
para estruturar as perguntas e sua seqncia. Busca-se configurar uma situao nica
para atender as necessidades especficas da dade entrevistador-entrevistado (Apud
Cunha, 1993).
Optou-se nesse estudo pelo modelo flexivelmente estruturado de entrevista devido
a amplitude de expresso que favorece e por permitir adaptaes de acordo com as
singularidades de cada interlocutor e de cada entrevista.
119
Utilizou-se um roteiro para as entrevistas (Anexo- A) estruturado em dois campos:
dados gerais: informaes sobre o interlocutor e sua formao profissional
dados especficos: questes que foram sendo levantadas ao longo da pesquisa

terica agrupadas em seis reas ou eixos temticos a saber:
conceito de imagem
processo de aprendizagem do trabalho com imagens

indicaes sobre a questo da imagem na formao profissional
insero da imagem na prtica clnica
formulao terica por imagens
imagens dos entrevistados sobre o processo analtico.
O roteiro serviu como base para as entrevistas, porm foi utilizado de forma bastante
flexvel priorizando a espontaneidade e a fluncia do discurso. Perguntas foram
suprimidas e outras acrescentadas de acordo com o desenvolvimento de cada
entrevista.
Em pesquisa qualitativa o envolvimento com o entrevistado no visto como uma
falha ou risco comprometedor da objetividade, ao contrrio um elemento que
possibilita o aprofundamento de uma relao intersubjetiva. Portanto durante as
entrevistas o entrevistador adotou uma postura totalmente participativa, no se
restringindo somente coleta e registro de respostas. Buscou-se criar um espao no
qual o entrevistado assumisse o papel de interlocutor com quem o entrevistador
pudesse dialogar a partir das suas questes. Observou-se que a discusso aberta sobre
os temas possibilitou a emerso de aspectos significativos para o presente estudo, o
que de outro modo talvez no tivesse ocorrido.
As entrevistas, no total de seis, duraram em mdia 80 minutos obedecendo ao
movimento de cada interlocutor e a quantidade de informaes que tinham para
oferecer. Foram realizadas nos seus consultrios em dia e hora marcados, somente
com a presena do entrevistado e do entrevistador. Foram registradas por meio de
gravao em fita K7 com exceo de uma entrevista, cujo entrevistado solicitou que
fossem feitos registros somente aps a mesma. Algumas anotaes como nome de
autores e lugares foram feitas durante as entrevistas para garantir a grafia correta.
A anlise das entrevistas seguiu o modelo qualitativo de tradio compreensiva, que
pressupe que as pessoas agem das suas crenas, percepes, sentimentos e valores.
120
Portanto seus comportamentos tm sentido e significado que no podem ser

apreendidos de imediato, precisando ser desvelados.
Segundo Bardin (1995), a busca de sentido por meio da anlise de contedo do
discurso deve atender algumas etapas: a. a pr-anlise, b. a explorao do material,
c. o tratamento dos resultados, d. a inferncia e a interpretao. A pr-anlise a fase
de organizao do material coletado que parte de intuies para chegar a
operacionalizao e sistematizao das idias iniciais. Esta etapa pode ser
subdividida em cinco atividades:
leitura flutuante dos documentos ou registros coletados
seleo de documentos ou partes do mesmo que sero submetidos anlise
formulao das primeiras hipteses sobre material a ser analisado
identificao de ndices e elaborao de indicadores que podero orientar o

recorte e a anlise do material
preparao final do material para a anlise (organizao dos registros,

transcries de fitas, redao dos indicadores, etc.)
A fase de explorao do material a administrao sistemtica das decises tomadas

na pr-anlise. Consiste em operaes de codificao ou enumerao, em funo de
regras previamente formuladas.
Tratar o material codific-lo. A codificao corresponde a uma
transformaoefetuada segundo regras precisasdos dados brutos
do texto, transformao esta que, por recorte, agregao e
enumerao, permite atingir uma representao do contedo, ou da
sua expresso, suscetvel de esclarecer o analista acerca das
caractersticas do texto, que podem servir de ndices. (Bardin, 1995,
p.103)
Nessa etapa preciso identificar qual unidade de significao ou segmento de
contedo a ser considerado como unidade base para a anlise, que pode variar da
palavra ou frase, a temas especficos. No primeiro caso, todas as palavras do texto
podem ser levadas em conta ou pode-se fazer distines entre palavras plenas e
vazias, palavras-chaves ou temticas, ou dividi-las por categorias: substantivo,
verbo, adjetivo, etc. No segundo, o tema a unidade de significao que emerge
naturalmente de um texto segundo critrios apoiados na teoria que serve de guia
leitura. uma afirmao acerca de um assunto. Quer dizer, uma frase, ou uma frase
121
composta, habitualmente um resumo ou uma frase condensada, por influncia da

qual pode ser efetuado um vasto conjunto de formulaes singulares (Berelson
apud Bardin, 1995, p.105).
O recorte do discurso por temas
(...) geralmente utilizado como unidade de registro para estudar
motivaes de opinies, de atitudes, de valores, de crenas, de
tendncias, etc. As respostas s questes abertas, s entrevistas (nodiretivas ou mais estruturadas) individuais ou de grupo, de inqurito
ou de psicoterapia, os protocolos de testes, as reunies de grupos, os
psicodramas, as comunicaes de massa, etc., podem ser, e so
freqentemente, analisados tendo o tema como base (Bardin, 1995,
p.106).
Proceder uma anlise por temas consiste em descobrir os ncleos de sentido que
compem a comunicao e sua relao com o objetivo da anlise em questo. Estes
s podem ser estabelecidos por meio de regras de recorte do sentido e no da forma,
de modo que dependem do nvel de anlise e no das manifestaes formais.
impossvel existir uma definio de anlise temtica sem que esta esteja
contextualizada nas questes especficas de uma discusso.
O tema pode ser delimitado, entre outras possibilidades, com base no objeto ou
referente, constitudo por temas eixo entorno do qual o discurso se organiza. Assim,
o recorte e agrupamento decorre destes eixos temticos.
Realizada a organizao do material possvel iniciar o tratamento dos resultados
que tem como objetivo fazer o material falar, tornar-se significativo a partir de um
modelo (qualitativo, quantitativo ou ambos) que favorea
a inferncia e a
interpretao do mesmo.
O material coletado nas entrevistas realizadas para este trabalho foi transcrito em sua
totalidade8, para que o contexto das falas possa ser recuperado quando necessrio
(APNDICE).
Na etapa de pr-anlise, cada entrevista foi lida e recortada tendo como referncia os
seis eixos temticos que nortearam a construo do roteiro: conceito de imagem,
processo de aprendizagem do trabalho com imagens, indicaes sobre a questo da
imagem na formao profissional, a insero da imagem na prtica clnica, a
8
Exceto uma das entrevistas que foi transcrita de memria pelo entrevistador.
122
formulao terica por imagens e imagens do processo analtico. Estes eixos

constituem os ndices entorno dos quais as falas foram agrupadas. O resultado dessa
etapa se encontra no apndice desse trabalho.
Na etapa seguinte, os recortes realizados nas entrevistas foram tratados,
transformados em afirmativas, despersonalizados, reorganizados e reagrupados em
torno de unidades de sentido que deram origem aos indicadores de anlise. Para cada
eixo temtico identificou-se vrios indicadores que foram apresentados na forma de
enunciados, destacados em itlico, seguidos dos recortes que lhe deram origem. Esta
etapa constitui o captulo 3.3, Indicadores do processo imagtico resultantes da
prtica clnica e reflexiva dos entrevistados.
Uma vez delimitados os indicadores de anlise, realizou-se uma discusso buscando
inferir dos mesmos pontos relevantes para as questes apresentadas em cada eixo
temtico. Nessa etapa, o objetivo foi evidenciar as contribuies e as perspectivas
dos entrevistados partindo dos dados obtidos nas entrevistas. Essa discusso constitui
o captulo 3.4.1, Primeira leitura.
Por ltimo buscou-se sintetizar o resultado da discusso anterior e estabelecer uma
relao entre as questes estudadas na literatura e a experincia clnica dos
entrevistados de modo que essa fosse incorporada discusso como amplificaes da
mesma. Essa etapa teve como objetivo identificar e indicar desenvolvimentos e
direcionamentos terico-prticos e sugerir alternativas que ampliem a discusso, a
aplicao clnica e a formao do psiclogo no campo da imagem.
123
3.2 Introduzindo a interlocuo: uma breve reflexo sobre o desenvolvimento da

psicologia analtica no Brasil.
O objetivo deste captulo traar um breve panorama dos desenvolvimentos mais

significativos da psicologia analtica no Brasil com nfase nas tendncias mais
relevantes para este estudo. A proposta apresentar dados que auxiliem o leitor a
situar as influncias e a orientao terico-prtica implcitas na fala dos
entrevistados. Por essa razo, no se pretende construir aqui um panorama histrico e
crtico definitivo anlise em profundidade de todas essas tendncias ou reviso
terica da produo cientfica brasileira no campo da psicologia analtica , o que
objeto de um outro estudo. Desse modo, possveis omisses ou falta de
aprofundamento no pretendem minimizar ou aligeirar a importncia das referncias
dos diferentes profissionais que tm contribudo para a consolidao da psicologia
analtica no Brasil.
De acordo com a classificao de Samuels (1989), a psicologia analtica no Brasil,
em geral, e as instituies formadoras, em particular, so consideravelmente
influenciadas pela escola desenvolvimentista. As idias de Neumann so expressivas
nos programas de formao de analistas, na produo terica e na formulao de
prticas clnicas apoiadas em modelo desenvolvimentista, na observao do
movimento inconsciente de cura, na interpretao da transferncia e na integrao
psique-corpo. Em proporo tambm considervel aparecem a escola clssica e, em
menor grau, a escola arquetpica. Embora grande parte dela tenha sido traduzida para
o portugus o que pode indicar o seu grau de insero na comunidade de terapeutas
junguianos brasileiros , a literatura da psicologia arquetpica parece influenciar mais
grupos de psicoterapeutas independentes, no-associados a instituies formadoras.
Foi durante as dcadas de 1960 e 1970 que a psicologia analtica se instalou no Brasil
primeiramente no eixo Rio de JaneiroSo Paulo. Esse processo ocorreu graas a
quatro fatores principais:
1. o intercmbio e a formao de profissionais brasileiros junto ao Instituto C. G.
Jung, em Zurique;
2. a criao de grupos de estudo e pesquisa em psicologia analtica;
3. a imigrao de analistas junguianos europeus para o Brasil; e
124
4. a anlise pessoal de um grupo de profissionais que constituram o primeiro grupo

de analistas brasileiros.
Precursora da psicologia analtica no Brasil, a psiquiatra Nise da Silveira desde 1946
utiliza tcnicas expressivas e ocupacionais com pacientes do Hospital Engenho de
Dentro, no Rio de Janeiro. Ela observa que a possibilidade de expresso favorece a
reorganizao psquica em indivduos com distrbios psicticos e pode ser utilizada
tanto como recurso teraputico como preventivo. Apoiada originalmente na teoria da
teraputica ocupacional, desenvolve um trabalho pioneiro no tratamento psiquitrico.
Em 1956 funda a Casa das Palmeiras, que hoje funciona como hospital-dia e onde o
trabalho teraputico realizado por intermdio de oficinas de arte. Foi nesse perodo
que Nise entrou em contato com as idias de Jung e a psicologia analtica na qual
encontra as bases tericas para muitas de suas evidncias empricas.
No concebemos, na literatura junguiana, estudos especiais sobre TO.
Entretanto, o mtodo psicoteraputico de Jung est intimamente
impregnado de atividade. E parece-nos mesmo que a teraputica
ocupacional encontrar na psicologia analtica inspirao para um
trabalho mais profundo e mais eficiente que em qualquer outra
posio psicolgica (Silveira, 1997, p.5).
Ao tomar conhecimento do trabalho no Engenho de Dentro, Jung prontamente se
interessa em conhecer o material clnico compilado por Nise com evidncias sobre
sua teoria dos arqutipos e do inconsciente coletivo. Em 1957, convidada a
participar do II Congresso Internacional de Psiquiatria, em Zurique, no qual Jung
estava sendo homenageado, Nise se encontra com ele e convidada a fazer um
estgio de especializao no Instituto C.G. Jung. De volta ao Brasil inicia na Casa
das Palmeiras um grupo de estudos junguianos do qual participam futuros
fundadores da Sociedade Brasileira de Psicologia Analtica.
O trabalho de Nise ganhou dimenso nacional e internacional, sobretudo pelo seu
empenho em humanizar as instituies psiquitricas e o tratamento da psicose. Em
1952 ela funda o Museu de Imagens do Inconsciente e nos anos seguintes escreve
vrios livros relatando seu trabalho, que hoje so referncia para o estudo de
imagens psquicas e levam para o grande pblico uma viso mais humana e potica
do tratamento de doenas mentais. O acervo do museu indiscutivelmente uma das
melhores fontes no mundo para a pesquisa da imagem e do smbolo.
125
O trabalho de Nise marcado pelo uso intensivo da amplificao cultural

freqentemente em detrimento do relato do desenvolvimento clnico e da histria do
paciente. Ao descrever os desdobramentos das imagens por meio de padres mticos,
deixa em segundo plano o contexto psquico do indivduo no qual essas imagens
ocorreram, que fica diludo no emaranhado complexo de associaes e reflexes
sobre os simbolismo presente nas imagens expressas nas pinturas, desenhos e
esculturas. Na tentativa de evidenciar os padres arquetpicos de desenvolvimento,
revela-se uma forte influncia de Neumann.
Por vezes, esse enfoque privilegia uma atitude esttica em relao atividade
imagtica em detrimento da dimenso teraputica dessa abordagem. Nos relatos de
casos, s evolues observadas nas imagens falta traduo delas o respectivo
incremento de conscincia e de interao com o mundo. Frequentemente parecem
ocorrer dois processos paralelos: processos exuberantes das imagens no inconsciente
e conscincia de certo modo permanentemente inalterada. Os relatos de melhora no
estado psquico dizem respeito mais diminuio da intensidade do fluxo imagtico,
objetivado e despontencializado por meio da atividade expressiva, do que
integrao dos contedos ativados na crise psictica pelo caminho do ego.
Um trabalho sinttico que rena interpretaco intelectual e emocional,
de regra na prtica com neurticos, torna-se enormemente difcil com
psicticos. Nestes as imagens vm de estratos muito profundos do
inconsciente, extremamente distantes do consciente, revestem formas
demasiado estranhas e trazem consigo uma grande carga energtica.
Antes de serem despontencializadas, pelo menos em parte, de suas
cargas energticas no haver condio para apreend-las por meio de
interpretaes. Isso s ser possvel depois que passem por um
processo de transformao emocional e que se aproximem do
consciente (Silveira, 1982, p.135).
A nfase que Nise atribui despontencializao e objetivao da imagem parece no
ter favorecido o desenvolvimento de uma outra forma de interao consciente do
sujeito com suas imagens interiores. A descrio de seu mtodo no oferece a
discusso da possibilidade de um dilogo direto e ativo com as imagens. A
participao
dos
terapeutas
ou
monitores
predominatemente
passiva:
receptividade, encorajamento ou orientao tcnica. O paciente produz livremente
126
um trabalho que guardado e, em outro momento, discutido pelo grupo de estudos

do museu sem a participao do sujeito, que desse modo desperdia a oportunidade
de interagir com ele pelo caminho da imagem e de favorecer o desenvolvimento de
um campo relacional consciente.
H passagens em que Nise justifica essa atitude seja pela carncia da estrutura
hospitalar na qual o contato mais personalizado e contnuo com o paciente nem
sempre vivel (1997), seja pelo apoio ao teraputica no movimento natural de
cura da psique mobilizado pela expresso artstica e no pela ampliao da
conscincia ou pela ressocializao (Silveira, 1982).
Nossa surpresa foi a verificao de que o ato de pintar podia adquirir,
por si mesmo, qualidades teraputicas. (...) O smbolo o mecanismo
psicolgico que transforma energia. Assim, a objetivao de imagens
simblicas na pintura poderia promover transferncias de energia de
uns contedos para outros contedos psquicos (Silveira, 1997, p.13).
Nesse caso, em favor da observao do processo de autocura em curso no
inconsciente, o tratamento parece deixar em segundo plano a questo adaptativa, o
desenvolvimento da capacidade relacional e o restabelecimento das funes egicas.
Na dcada de sessenta, um grupo de mdicos e psiquiatras iniciam anlise com o

analista belga Leon Bonaventure, que acabara de se radicar no Brasil. Juntamente
com Carlos Byington e outros membros do grupo da Casa das Palmeiras, no Rio de
Janeiro, desse grupo que nasce o primeiro ncleo de estudos originrio da SBPA.
Em 1975, repercutem bastante no Brasil os eventos organizados por membros do
grupo de So Paulo e do Rio de Janeiro em comemorao ao centenrio do
nascimento de Jung. Em 1977, a convite desses grupos, vm ao Brasil o analista
americano Robert Stein e o presidente da Sociedade Internacional de Psicologia
Analtica, IAAP, Adolph Guggenbhl-Craig, de Zurique. Eles proferem uma srie de
palestras e credenciam o grupo brasileiro a fundar a primeira sociedade de psicologia
analtica no Brasil (Junguiana, 1983), que foi reconhecida e aprovada no V
Congresso Internacional de Psicologia Analtica, em 1977. Em maro de 1978 foi
fundada em So Paulo a Sociedade Brasileira de Psicologia Analtica, SBPA, que
desde ento vem formando analistas junguianos e divulgando a psicologia analtica
127
por meio de cursos, eventos cientficos e publicaes. Em maio de 1994 foi fundada
no Rio de Janeiro a regional da SBPA.
O direcionamento terico-prtico da Sociedade est francamente alinhado com a
viso desenvolvimentista de Neumann e Fordham e com a leitura simblica de
Carlos Byington. Dentre outros aspectos, so destacados na formao do analista e
na produo terica dos seus membros relao transferencial, amplificao cultural,
experincias da infncia, fases do desenvolvimento psquico, perspectiva simblica.
Essa tendncia tem gerado controvrsias e causado dissidncias. Afirma-se que a
SBPA tem se distanciado dos fundamentos terico-prticos de Jung e da natureza
mesma do processo de formao do analista, muito mais voltada para o modelo
acadmico do que para o seu processo de desenvolvimento individual. Some-se a
isso forte influncia da psicanlise sobretudo da escola inglesa.
Do grupo original da SBPA houve alguns desmembramentos: parte mantm-se como
um grupo de analistas independentes sem filiao institucional e parte associou-se s
idias de Sandor, concentrado na Faculdade de Psicologia da PUC e no Instituto
Sedes Sapientiae, ambos em So Paulo.
Peth Sandor, mdico de origem hngara, desenvolve um mtodo teraputico de base

corporal, que se serve de tcnicas de relaxamento com vistas livre expresso de
contedos inconscientes. Dentre elas destaca-se a calatonia, que consiste numa
seqncia de toques sutis na planta dos ps para induzir, por meio da estimulao
cutnea, o relaxamento e o fluxo imagtico.
A calatonia possibilita uma afirmao e apresentao de problemas,
em forma de imagens, seqncias delas ou cenas, se o paciente no as
reprime e o terapeuta no as fora em esquemas interpretativos. Devese tom-las como informaes, conceitualizaes ou at mesmo
fantasias ou sonhos (sem estimular ou fomentar a sua ocorrncia),
permitindo simplesmente que se manifestem (Sandor, 1982, p.108).
O mtodo de Sandor visto com ressalva por alguns profissionais, uma vez que ele
permite induzir o sujeito a estados psquicos desestruturantes. Ao promover a
produo de imagens e fantasias pelo caminho da estimulao corporal, pode-se
menosprezar o movimento natural auto-regulador da psique e desencadear processos
que possivelmente no encontrem uma estrutura egica capaz de abarc-los. Graas
128
ao fluxo de imagens que ocorre como uma invaso do inconsciente, o sujeito pode
ser levado a um estado psictico.
Apesar dessas ressalvas, a abordagem corporal defendida por Sandor encontra
bastante aceitao entre os psicoterapeutas junguianos de So Paulo bem como
fundamenta o curso de especializao em psicologia analtica oferecido pelo Instituto
Sedes Sapientiae.
Em 1991, um grupo de analistas dissidentes da SBPA fundam a Associao

Junguiana do Brasil que hoje tem sedes em So Paulo, Rio de Janeiro, Belo
Horizonte e Campinas. Filiada IAAP, seus objetivos so divulgar o pensamento de
Jung por meio de encontros cientficos, publicaes, pesquisas e formar novos
analistas. A proposta desse grupo defende a tentativa de imprimir formao do
analista um carter mais humanista de tal modo que ela se paute mais no processo de
individuao e numa estrutura acadmica menos rgida e formal. No plano terico,
busca retomar como eixo central o pensamento de Jung e da escola clssica sem
deixar de lado a leitura dos neojunguianos (Instituto Junguiano de So Paulo, 2001,
p.1).
No meio acadmico, a psicologia analtica comeou a ser introduzida na Faculdade

de Psicologia da Pontifcia Universidade Catlica de So Paulo na dcada de 60 em
cuja rea, desde ento, vem se caracterizando como importante ncleo de pesquisa e
ensino. Muitos de seus professores receberam sua formao na SBPA e da qual
continuam sendo membros ativos bem como tiveram contato direto com o trabalho
de Sandor. Graas a essas tendncias, origina-se o Ncleo de Psicossomtica em
Psicologia Hospitalar, que trabalha com o modelo analtico junguiano em pacientes
de doenas orgnicas. Esse ncleo est desenvolvendo tcnicas de terapia breve pelo
caminho das imagens em busca de uma interlocuo entre corpo e psique com vistas
alterao, tambm pelo caminho da imagem, do funcionamento bioqumico do
organismo.
No Instituto de Psicologia da USP, embora ainda no exista um ncleo junguiano
no departamento de psicologia clnica, na produo cientfica j existem trabalhos
expressivos sobre sonhos na viso da psicologia analtica bem como sobre a
abordagem corporal de Sandor.
129
Outras universidades pblicas e particulares, como a Unicamp, em Campinas-SP, e a

IBMR, no Rio de Janeiro, j oferecem, se bem ainda em fase de implementao,
programas de ps-graduao em psicologia analtica.
Alm das instituies formadoras vinculadas ao IAAP e das instituies acadmicas,
o Grupo de Estudos C. G. Jung, em Juiz de Fora-MG, o grupo Estudos Junguianos de
Curitiba-PR e a Sociedade do Pensamento Junguiano de Fortaleza-CE oferecem
cursos e formao em psicologia analtica.
A literatura junguiana seja em publicaes peridicas, livros ou teses produzida
no Brasil ainda bastante tmida. Desde 1983, a SBPA vem publicando anualmente a
revista Junguiana, nico peridico brasileiro especfico em psicologia analtica no
qual se encontram artigos de autores brasileiros e estrangeiros. No mercado editorial,
entretanto, nos ltimos cinco anos, expressivo o aumento das publicaes de
autores brasileiros e, na mdia virtual, crescente o nmero de sites nacionais
relacionados psicologia analtica.
130
3.3 Indicadores sobre o processo imagtico resultantes da prtica clnica e

reflexiva dos entrevistados
A. Indicadores sobre o conceito de imagem
A imagem a matria prima da psique
A linguagem da psique so as imagens.
Freud com relao a imagem de sonho, vai pensar no sonho como aquilo que
reprimido, aquela noo do inconsciente do reprimido. Na psicologia analtica tem o
aspecto criativo tambm, o aspecto prospectivo, o aspecto da linguagem prpria da
alma.
A imagem o concreto que se tem, o fenmeno. O smbolo ou a imagem, o

fenmeno psquico com o qual se trabalha.
A nica forma de conhecer a alma atravs das imagens, dos pensamentos que
emergem. Ento a imagem sem dvida a via rgia, como falava Freud e depois
Jung, para o inconsciente. Para o inconsciente e para o mundo. O mundo externo
tambm o inconsciente. Tudo aquilo que se desconhece vem atravs de imagens,
atravs de pensamentos. No h outra forma de conhecimento.
A imagem uma forma de comunicao prpria que tem valor em si
A imagem tem valor em si.
A imagem a unidade primeira, primria, e oneiros em grego significa imagem.

Ento o sonhar imagem, a produo de imagem e a imagem, ela um todo, ela
uma melhor forma, ela uma expresso por si prpria. Ela completa. Completa,
corporal. Ela no imagem de outra coisa. Fazer essa distino, que o Jung tambm
131
faz, da percepo, de estar significando outra coisa, ela fechada em si mesma.

uma inscrio prpria, vlida, dessa forma especfica no contnuo.
A noo sincrnica da imagem, democrtica da imagem, onde todos os aspectos so

igualmente importantes.
A imagem como uma forma comunicativa vlida em si prpria. preciso

permanecer mais tempo com a imagem, em toda a sua composio, em todos os seus
detalhes.
A viso do Jung que a imagem completa em si mesma e ela prpria contm seus
significados um pressuposto vlido. Igualmente, explorar de todas as maneiras, as
vrias maneiras possveis de se observar, de se reagir, de viver, de vivenciar, de
imaginar, atuando no sonho, a imagem no sonho, e ento realmente se comunicar
com essa alta forma de comunicao.
A imagem em si pode ser tudo, pode ser nada. Noventa por cento dos sonhos so
esquecidos, uma produo de imagens fantstica e vai tudo por gua abaixo. Mas ela
tem um efeito por si mesmo que a acaba contendo, pelo impacto. Tem uma funo.
A imagem um fenmeno da conscincia
A percepo permeada pela imagem.
Imagem faz tanto parte da conscincia que quase impossvel defini-la. Tem-se a
imagem que cai sobre a retina a qual pode-se dar uma definio muito psicofisiolgica. a imagem que se forma atravs da incidncia da luz solar, qualquer tipo
de luz, na retina, ativando as cores e os bastonetes, indo para o sistema nervoso
central e isso uma imagem e decorre um pouco do fenmeno da projeo. E tem
uma imagem que vm para a conscincia, que emerge, que aparece, vem no se sabe
de onde. Pode-se dizer que vem do inconsciente e aparece. Tem-se essa imagem
formada no crebro. Ento a imagem um fenmeno, que aparece na conscincia.
132
Ou ela vem do mundo externo ou pelo mundo interno, mas ela aparece na mente sem
que se tenha qualquer controle sobre o seu surgimento.
Primeiro h a percepo de que vive-se em um mundo de projees. V-se aquilo

que se tem capacidade neurolgica, fisiolgica, psicolgica para perceber. Vive-se
em um mundo de imagens. Enquanto a psique determina as imagens que se v,
determina tambm a percepo.
Imagem um dos nveis da manifestao do real
tudo. Em tudo h imagem.
As imagens esto em tudo, em um concerto, em uma descrio ou teoria. Sempre h

uma imagem.
A imagem uma forma pictrica, uma manifestao pictrica, no plano das

imagens. Ela pode ser verbal, pode ser concreta, corporal, ela um dos nveis de
manifestao real.
Imagem um processo involuntrio
um processo involuntrio. Posso at provoc-lo voltar mente. Mas em grande

parte involuntrio.
A imagem um fenmeno, que aparece na conscincia. Ou ela vem do mundo

externo ou pelo mundo interno, mas ela aparece na mente sem que se tenha qualquer
controle sobre o seu surgimento.
A imagem est vinculada ao discurso e palavra
O discurso imagem. Ele imagem quando ele aponta para dimenses que no so
as que esto aqui. imagem quando ele faz ultrapassar o prprio fato, embora esteja
falando do fato, de um concreto. Ele imagem quando se capaz de atravs dele
133
juntar passado, presente, futuro no mesmo instante. Ele imagem quando ele alerta
sobre uma situao que ainda vai ocorrer.
Os tericos da comunicao dizem que o verbo vem por ltimo, primeiro sempre
surge uma imagem. Assim quando falamos, falamos a partir de imagens.
A linguagem potica ou metafrica favorece a imaginao, portanto est mais

prxima da alma.
O discurso sempre uma imagem. O discurso uma imagem verbal. Ao ouvi-lo a

imagem sonora j uma imagem.
O discurso associativo o que permite a formao de imagens.
Discurso outro plano de expresso. A imagem um plano de expresso, o discurso

outro plano de expresso. uma produo em outro plano. Tudo que est no
discurso, que
tem uma imagem, tem uma imagem subjacente. Pode-se estar
expressando atravs da imagem ou atravs do discurso.
s vezes, uma palavra... ela funciona como uma imagem... Uma metfora, um
smbolo que d um grande insight para a pessoa.
A imagem vem vinculada palavra, junto com a palavra vem o significado.

preciso ter a palavra para dar um significado imagem, poder integr-la
conscincia. S a imagem desvinculada do significado, no promove a cura.
imagem tem-se que dar um significado, uma palavra para poder vincul-la
conscincia, integr-la e ter isso como conhecimento assegurado. Imagem por
imagem s, ela fica solta no espao, como os pacientes psicticos que fazem imagens
lindssimas e no curam, no se curam, no h o desenvolvimento da conscincia.
Ento, tem que integr-las na conscincia atravs da palavra.
134
Ao ver um filme, uma imagem do filme causa um impacto. Aquilo fica reverberando
dentro da pessoa, mas ela vai precisar da palavra para unir a imagem ao seu mundo
interno, a outros elementos, para poder integrar essa imagem sua conscincia.
A imagem est relacionada memria
Ao ouvir o relato de um sonho imediatamente cria-se imagens. Pode ser que no seja
as imagens do sonho do outro, mas tem-se essas imagens que so guardadas na
memria extremamente forte, j as palavras no. Estas so esquecidas, mas a imagem
fica forte. O sonho pode causar uma imagem que pode permanecer trinta ou quarenta
anos, inteira. Por isso que est muito ligada memria.
Imagem relao.
A imagem a relao homem-meio. No tem outra coisa.
A imagem onde se capta a relao. No fica nem no sujeito e nem no objeto. Os

psiclogos tm a relao para trabalhar, o que no for isso, no o seu campo.
Fala-se em produto artstico, tanto que a palavra imagem pouco usada, mas o que
importa desenvolver a parte da relao, a imagem onde se capta a relao.
Tudo que vivido vivido a partir de uma imagem. Cria-se uma imagem. Quando se
conversa com algum tem-se uma imagem que determinada pela maneira como se
v a pessoa, que est tingida por imagens de certas situaes daquele que v. Tudo
uma mistura de imagens e com isso que se lida muito mais com a realidade. Qual
realidade? Objetivamente, no se sabe, o que se sabe que vive-se uma relao e que
esta transformada em imagens. As imagens que se tem de uma pessoa, sonhos por
exemplo, no podem estar desvinculadas no momento que se est com ela.
A imagem um certo tipo de metfora que est por trs de um relacionamento.
135
Relao a palavra chave. As imagens favorecem a relao, pois atravs delas

possvel se relacionar consigo e com o mundo.
Todos tm um mito a partir do qual se relacionam com o mundo.
A imagem tem um potencial curativo possibilitando a integrao de paradoxos
Os contos de fadas ou os mitos tm sido de uma riqueza inacreditvel. como se

atravs da imagem, fosse possvel juntar aquela coisa de ser uma borboleta, de
merecer ter muitas coisas e o incmodo de parecer que nada aprofundado atravs
da imagem. Conseguir juntar d uma sensao muito gostosa de aprofundamento, de
ter acertado. As coisas no so disparatadas. Assim como em um quadro moderno no
qual aparecem muitas coisas, estas formam uma realidade. No trabalho com sonhos,
ver que tudo isso forma uma imagem geral da pessoa, que faz parte dela, muito
rico. No disparate. Estamos em tudo.
A imagem csmica. Antes o psiclogo tinha medo do que tinha fora, ficava s no
psquico. Hoje se o psiclogo no captar o mundo externo mesmo e coloc-lo nos
materiais, na msica, quer dizer, se no fizer cincia disso, ele vai ficar por fora.
Steiner lanou a questo da cosmogonia. Se o psiclogo no aproveitar isso, ele vai
danar no ano 2000, porque o ano 2000 a integrao da materialidade na clnica. E
a surgem imagens cosmognicas que no so necessariamente criaes, mas so per
si. E isso o grande boom, agora tem-se que voltar para a fsica, para a mecnica
quntica.
Pode-se usar a imagem como um remdio, aloptico ou homeoptico, mas funciona.

Ou na expresso do mundo interno, ou na captao de imagens que vo equilibrar.
A imagem curativa.
Quando trabalha-se com imagens, trabalha-se com o estrutural, trabalha-se com a

essncia e da vo se revertendo as mltiplas manifestaes no palco da vida. A
136
prpria imagem j um pouco esse movimento de cura, da alma, do corpo, do todo

dessa pessoa.
S a imagem desvinculada do significado, no promove a cura.
Imagem por imagem s, ela fica solta no espao, como os pacientes psicticos que
fazem imagens lindssimas e no curam, no se curam, no h o desenvolvimento da
conscincia. Ento, tem-se que integr-las conscincia atravs da palavra.
Imagem um meio ampliador da experincia imediata
A imagem surge da realidade concreta e a partir do divagar com ela e junto com ela
ir para dimenses que no ficam presas ao concreto, para coisas que levam para o
mais amplo.
O mundo imaginal tem sempre essa idia: sair dos aprisionamentos, sair de uma
perspectiva concreta, ir para um mundo que ultrapassa os conceitos de causalidade,
tempo e espao. Ento tudo que faa reflexes nesse nvel pode-se chamar de mundo
imaginal, de mundo que vai para os padres arquetpicos, para os princpios
csmicos.
Imagem um delrio que voc faz, de olho aberto e com conscincia.
O homem sofre de vrias iluses visuais.
As imagens so indicadoras dos movimentos psquicos facilitando a captao do

seu sentido
Qual o indicador que a imagem est fornecendo como finalidade? Para onde ela
est conduzindo e qual o chamado do processo atualmente? As imagens so sempre
auxiliares nesse sentido.
137
Muito mais importante aquilo com que a alma vem. Agora com o que que a alma
vem? Sabe-se o que a pessoa vai ser atravs de como a pessoa est se comportando
no mundo, de como ela est se expressando e das imagens que ela vai trazendo.
Atravs do in-printing que o ser traz, que forma uma imagem para ela e para os
outros.
Freud, em relao imagem do sonho, vai pensar como aquilo que reprimido, com
aquela noo do inconsciente do reprimido; na psicologia analtica tem tambm o
aspecto criativo, o aspecto prospectivo, o aspecto da linguagem prpria da alma.
s vezes a imagem aponta algumas coisas que demorariam muito tempo para serem
captadas se no tivesse uma imagem. Ento, a imagem sempre um facilitador. Ela
um caminho que reduz tempo. Ela uma perspectiva que vai direto ao tema em
questo. Ento no interpreta-se, pega-se a imagem direto no que ela fornece. Ela
uma abertura bem ampla nesse sentido.
A imagem tem uma base corporal
Pode-se trabalhar a doena orgnica como um smbolo, pois toda a imagem tem um
substrato bioqumico. Se muda um, muda o outro. Se a pessoa toma um remdio
pode ter uma alterao das imagens; o que come, altera as imagens. Tanto faz de que
modo vai-se abordar. Ao tomar um calmante, muda-se a imagem. Ao tomar um
excitante, tem-se outra imagem; tem-se uma imagem que excita. Pode-se provocar
uma excitao orgnica. Ento nessa interlocuo, que se est trabalhando a duras
penas, dificlimo!
O smbolo mais do que imagem o grande veculo de auto-conhecimento. A

percepo do corpo absolutamente simblica, o corpo s existe na medida que eu
percebo.
138
B. Indicadores sobre o processo de aprendizagem do trabalho com a imagem
O processo de aprendizagem de trabalho com a imagem ocorre:
Mediante o trabalho com as prprias imagens
Na minha anlise pessoal. No contato com as imagens do meu inconsciente.

Deixando as minhas imagens falar. Para se aprender a fazer po preciso por a mo
na massa.
Eu sou bailarina. Eu comecei com arte desde os 8 anos e para resolver as minhas
questes pessoais, eu entrava no quarto, desenhava, pintava, danava e fazia esse tipo
de coisa.
Eu tinha medo. Eu dizia: Gente, eu no vou passar nesse negcio. E como eu sou
artista, eu sou bordadeira, o doutor Sandor dizia: Continue o teu trabalho. Eu dizia:
Que o bordado tem a ver com esse monte de coisas? E a houveram as revelaes,
porque atravs do trabalho artstico pessoal, eu elaborei as minhas imagens pessoais.
Ento eu falava de boca cheia, porque eu sabia que era ter uma imagem, de vivncia
prpria expressar atravs da arte e ver um produto que eu no sei se arte.
A psicologia analtica contribuiu em primeiro lugar pelo fato que comecei a mexer
com os meus sonhos, mexer com contos de fada, a desentupir meus prprios canais,
porque na realidade isso no era uma coisa que eu vivia muito. Quando era mais
jovem, eu era professora de escola de crianas problema. Eu contava contos, mas
vrias vezes me falavam que era muito montona, que tinha dificuldade de por a
minha fantasia para fora. Eu tinha canais entupidos. Com a minha prpria terapia, eu
trabalhava com contos e aquilo soltou. Agora sou uma pessoa que cria continuamente
imagem, com tudo, tudo. At imagens divertidas de qualquer coisa estapafrdia.
Tudo tem assim uma imagem. De modo que a psicologia analtica me ajudou.
139
Eu me submetia a muitas tcnicas atravs de imagens, tambm baseadas em outras

teorias, aprendendo como paciente.
Uma parte de minha sensibilidade acordou quando eu estava grvida quando fiz
sensibilizao do corpo para me preparar fisicamente para o parto. A pessoa, que no
ao meu ver nada sensvel, despertou minha sensibilidade. Falava: como que voc
v o cu de sua boca, como que o interior de seu corpo, ela deu um clique e
comeou a vir um monte de imagens. Essa pessoa despertou e no sabia que ia
despertar. s vezes, vai-se a um concerto no topo da montanha, aquilo l lindo, tem
um por do sol, a sua sensibilidade acordada. Nos cursos universitrios no.
Durante a formao acadmica:
No no meio acadmico, onde voc vai ter s a viso da imagem como centro do
deslocamento, da deformao, noes mais freudianas.
Na USP s tive uma viso mais psicanaltica. De deformao, de noo de censura,

que favorece a uma interpretao no sentido de relacionar com o sistema conceitual.
Relacionar com toda a teoria psicanaltica, com as questes de dipo e as relaes
primrias.
Durante a graduao foi mais conhecer, eu no conhecia Jung, ento foi conhecer, foi
entrar em contato.
Na faculdade, o lado forte na poca era a teoria da percepo. Fiz vrios cursos de
teoria da percepo e fiquei fascinada, por exemplo, pela questo das iluses visuais.
Isso abriu um campo muito grande para mim porque percebi o quanto somos
enganados pela nossa percepo que parece uma fonte de referncia muito segura.
Ns sofremos vrias iluses visuais.
Quando entrei na faculdade, eu queria ir embora, quer dizer, ver rato, ver aquelas
coisas, eu dizia: Isso pr mim uma morte. O que me fez ficar na faculdade foram
os testes psicolgicos, e um instrumento belssimio o Rorschach, a imagem, e a
140
noo de engrama do Rorschach que como entra toda a parte da neurologia, da

fisiologia, na constituio da imagem. Ento essa foi a contribuio da academia.
Por meio de cursos ou experincias extra acadmicas
Em toda a formao junguiana, tem que estar constantemente trabalhando com

imagem, com amplificao, com alguma forma de leitura simblica.
Fiz o curso de relaxamento que o Sandor dava, de extenso cultural, com as vrias
tcnicas de relaxamento, deu para sentir um pouco a questo do corpo. Na poca da
faculdade, fiz terapia com uma pessoa que era cria direta dele, tinha feito anlise com
ele, gostava muito dele, passava muita coisa de corpo, relaxamento, massagem, num
trabalho mais integrado, no qual a integrao do corpo se dava.
A academia sozinha no resolvia. Eu tinha que fazer Sociedade Rorschach e fazer

um dispndio grande de energia. E a parte da arte no tinha na faculdade, no se
falava em arte. Eu tinha um trabalho de arte educadora, de criatividade. Fiz o curso
de arte educao fora da faculdade; onde eu tinha mestres que iam me ensinando o
que era imagem. Aprendi imagem plstica, sonora, kinestsica, etc., com professores
de imagem de arte. Ento o Rorschach, atravs da sociedade, em conjunto com essa
questo das obras artsticas e o estudo da imagem na arte, mais a questo do Jung
com o imaginrio, imagem e tudo isso, essa trilogia que me deu base. Mas saindo
desse circuito, eu no tinha com quem falar de imagem. No tinha na universidade
outras fontes, outro espao. Ento o que fiz: fui estudar antroposofia para aprender as
imagens cosmognicas. Estudei cor, forma, movimento, som dentro de um enquadre
mesmo fsico, psicofsico, isso me ajudou muito. De volta vida acadmica, eu vi
que o meu know-how no cabia. Ento o que eu fiz na academia: aprofundei Jung e a
fenomenologia, porque no tinha outro jeito de voc, dentro dos nossos mestres,
desenvolver.
Fiz um curso na USP, com a Therezinha. Um grupo com pessoas muito variadas,
desde educador fsico, psiclogo, mdico. Nesse grupo, caminhvamos em imagens,
141
trazamos sonhos e amos pesquisando no prprio campo das imagens. Essa foi uma
experincia muito rica durante a ps-graduao.
Na formao com a Ione e com o Byington, os sonhos foram para mim o meu maior
treino, tanto que as minhas duas teses so sobre sonhos. O sonho um elemento
muito interessante e a partir do trabalho com o sonhos fui indo.
No, no contexto acadmico, verdade, foi mais na formao fora do contexto

acadmico que tive contato com a questo da imagem.
Junto com a formao acadmica mais formal, teve uma contribuio enorme do
informal. Dos workshops que eu fazia, uma ou duas vezes por ano, especialmente
nos Estados Unidos que era uma formao mais informal, mas era muito prtica.
Eu fiz isso a partir dos grupos de estudo com contos de fada. Me encantei tanto com
a Von Franz e fiz quatro meses de curso com ela, seminrios, uma vez por semana.
No era muito, ento trabalhei muito sozinha. Comecei a ler contos, trabalhar com
cada um, pegar cada smbolo, olhar nos dicionrios de simbolismo qual o sentido e
tentar dar um sentido; o que podia dentro dos meus limites.
Nos Estados Unidos, tm muita gente que trabalha com workshops de sonhos. Na
Suia, no tinha na poca em que eu estava l. No tinha quase nada. Hoje em dia, j
tem mais. Tinha s mais a questo de se trabalhar com os moldes tradicionais,
eminentemente interpretativos, no setting individual, com amplificao, isso teve
demais l.
Do contato com os referenciais da psicologia analtica
A psicologia analtica me permitiu trabalhar com a noo de arqutipo. E esse o

grande presente das minhas pesquisas. Eu trabalho h 13 anos pesquisando ecologia,
arte, mitos, lendas, contos de fadas em arteterapia, usando a noo de arqutipo.
Ento o grande presente da psicologia analtica foi a noo de arqutipo. Sem dvida.
142
A minha aproximao da imagem se deu dentro da psicologia analtica, ela

contribuiu em tudo. No tem nem como destilar, porque no tenho outras referncias
nesse sentido.
Encontrei uma perspectiva de trabalhar simultaneamente em vrios planos ao mesmo

tempo. Sempre senti vontade de ter uma referncia concreta, egica, mas no ficar
presa a uma referncia. Ento Jung trouxe uma conceitualizao que me permitia
caminhar e longe. Depois uma viso espiritual que hoje eu carrego e que me traz toda
essa possibilidade de um ponto de vista de cincia, objetivo, sem perder o p dos
comportamentos, da realidade concreta. Eu tinha um pouco de receio dessa
espiritualidade meio solta, meio transcendente demais.
Com a contribuio de vrios autores junguianos
No meu trabalho, eu fui para outro lado com a idia de fazer grupos, com a idia do
enfoque no-interpretativo, com o foco em vivncia de imagens, neste sentido eu me
escorei muito mais em autores americanos do que propriamente europeus. Sei que
quando fui, a um congresso junguiano em 95 em Zurique, vi que mesmo no
programa do Instituto Jung, essa questo do corpo j tinha entrado. Trabalho muito
com o conceito de imaginao corpo-ativa. Vincular a imagem com a vivncia
corporal, vi que isto estava comeando l e que tinham muitas coisas neste sentido.
Era o momento que estava mais fechado, estava mais ortodoxo, depois foi abrindo
para o trabalho com corpo. Isto na poca de formao no Instituto que foi de 78 a 81.
Os autores que mais contriburam para esta questo foram Hillman, Henri Corbin,
Thomas Moore
Hillman uma pessoa muito importante, o Byington uma pessoa muito importante.
Os que escrevem sobre Jung so todos interessantes, mas o que me moveu mesmo,
foi o Hillman, o personagem mais interessante.
Eu tinha uma noo de Melanie Klein e tinha uma noo da Anna Freud, das defesas
e tudo, mas esse tipo de trabalho era difcil para mim. J com a noo do Fordham e
143
com a noo da escola inglesa, eu me senti mais vontade para trabalhar. Ento eu
trabalhei com criana carente, com criana deficiente mental, deficiente fsica,
criana psictica e sempre Fordham, com a questo do sonho na infncia, com o
conceito de deintegrao, foi me deixando um caminho um pouco mais fcil. A isto
com a arte, com o desenvolvimento da arte na criana, foi possvel criar um
paradigma novo de trabalho.
Alm do Jung, gosto muito do James Hillmann. Ele atribuiu um valor imagem, at
mais preciso, mais definido do que Jung. Ele mais purista com o valor da imagem e
diminui muito o valor das influncias ambientais sobre o ser, quase acabando com o
mito da influncia dos pais sobre a formao da personalidade.
Von Franz, tambm quando ela trabalha com sonhos, com as imagens da alquimia,
com os contos de fada. Sem dvida. No Brasil, a Nise da Silveira, trabalha
brilhantemente com a questo da imagem.
Para mim, Marie Von Franz foi a primeira. Frequentei suas aulas sobre os contos de
fada e fiquei encantada com o que ela podia ver nas imagens. No decorrer do tempo,
descobri que ela interpreta. Ela coloca um sentido que as vezes me incomoda, ela
coloca a idia dela nas imagens. Ento o conto um pretexto para ela expor as suas
idias. Ela s vezes foge da imagem que o conto simplesmente traz. Hillman depois
me trouxe a idia de que em todo sonho se pode explorar mais a imagem, o sentido,
as cores que esto l, o cheiro se sente, como isso toca. Ele me colocou os sentidos e
isso me ajudou a abrir. Depois eu mesma comecei a trabalhar com os contos de uma
maneira muito mais fenomenolgica. Simplesmente o que imagem tem. Por conjugar
as imagens, percebi que de l se tira o sentido. No preciso interpretar.
Com a contribuio de outros referenciais tericos
Bom, essa minha viso de imagem no veio da psicologia analtica. Essa viso de
imagem veio de anos e anos de estudo de fenomenologia. Eu estudei profundamente
o mtodo fenomenolgico. Comeando do estruturalismo, depois a fenomenologia,
depois a fenomenologia existencial.
144
Quem contribuiu para a viso de imagem? A Gestalt, Roger, Medar Boss, todos os
tericos, Jenny Rhyne, que uma arte terapeuta americana gestltica, todas essas
pessoas preocupadas em chegar a uma abordagem cientfica do uso das imagens.
Quais? Corporais, kinestsicas, tteis, olfativas, enfim, plsticas. Tinha que formar
uma resenha terica. Que jeito? Observando. Observando e constatando.
A minha concepo de imagem no vem s da psicologia analtica, teve outras

contribuies. A teoria da percepo e todas as correntes de psicologia de uma forma
ou outra vo trabalhar a imagem. Umas valorizando mais, outras menos. Jung sem
dvida fez uma enorme contribuio. Ele ampliou a questo do estudo da imagem e
do smbolo, supervalorizando-os. Penso que Jung dimensionou corretamente a
questo do smbolo. Mas todas as correntes vo discutir sobre isto at mesmo as
cognitivas.
Tudo o que aprendi com a teoria da percepo, teorias sobre memria, isso
importante. Toda a psicologia
profunda que eu aprendi tanto na formao da
Sociedade e nos cursos que fiz foram me habilitando.
Em funo de necessidades que se evidenciam na prtica clnica
Comecei a trabalhar com o corpo, eu era reichiana de princpio, ensinava tcnicas de

relaxamento e Reich. Comecei a perceber que quanto mais voc mexe no corpo, mais
imagens v. A tcnica
reichiana clssica trabalhava com imagens, mas os
bionergticos, como Alexandre Lowen, realmente no se importavam com as

imagens que surgiam. Surgiam muitas imagens e no tinha onde trabalhar com elas.
Por isso que eu acabei indo para a linha mais junguiana, onde tinha um lugar para
compreender e interpretar essas imagens.
Eu trabalhava com terapia de crianas. Inventei meu jeito de fazer terapia com
crianas, porque no tinha tido formao. S depois que fui para Londres conhecer o
Fordham, falei do jeito que eu trabalhava, queria ver a opinio dele. Fui para Zurique
145
onde me incentivaram muito. Acharam interessante o meu jeito de trabalhar com

imagens, com desenhos, mas isso voc tem que criar.
Por intermdio da reflexo terica sobre as imagens
A minha contribuio foi juntar a psicologia clssica em todas as tendncias:

junguianas, neo-freudianas, lacanianas, com a imagem verbal. Estudei muito Lacan
com a anlise de sonhos, a questo da imagem verbal, metfora, metonmia. Fui
vendo como que ele trabalhava essas imagens e criava um espao na psicologia, no
qual a arte poderia ser encaixada tambm dentro do conhecimento cientfico para
que os alunos e a universidade pudessem ter cincia. Uma cincia do desenho, uma
cincia da pintura, uma cincia da modelagem, uma cincia da dana, uma cincia
das construes.
Eu teorizei sobre a interseo e o que acontece em cada uma das linguagens. E essa
a contribuio de um novo campo que a arte no contexto teraputico, tanto no
diagnstico quanto na psicoterapia.
No grupo de pesquisa que coordeno estamos estudando a relao de doenas

orgnicas, principalmente neoplazias, artirrimatticos e esquizofrenia; vendo como
as imagens das doenas aparecem nestes trs tipos de pacientes. Estamos
desenvolvendo toda uma tcnica para trabalhar em hospitais, tcnica de terapia
breve trabalhando com imagens
C. Indicadores sobre a questo da imagem na formao profissional
Durante a formao profissional do psiclogo pode-se aprender a trabalhar

com imagens:
Por intermdio de um curso que priorize a experincia imediata
146
Na faculdade no o momento de se aprender a entrar no mundo das imagens. L o

momento do ego, dos conceitos. O contexto acadmico momento de formao da
persona e do ego. a mesma situao entre uma faculdade de teologia e um
monasteiro. So duas possibilidades de aprendizado, uma prioriza o terico a outra a
experincia. Talvez fosse possvel pensar uma faculdade que priorizasse a
experincia imediata com o psquico, onde se buscasse educar a sensibilidade atravs
da prtica com orientao de um mestre.
Est havendo muitos cursos onde j se trabalha com contos de fada, caixa de areia,
sonhos, mas o curso acadmico tem a pretenso de fazer com que o aluno pense, que
o aluno tenha conceitos fixos. Talvez seja essa a proposta da faculdade. No sei se a
proposta da faculdade tambm de abrir. Pode ser contraditrio porque deixar a
imagem falar por si, pode levar a divagar longe e no sei se essa a funo da
faculdade.
Cursando disciplinas especficas na prpria universidade:
Na academia cursos onde a imagem um tema, um assunto, faz parte do programa.

Dentro do programa, existe imagem, smbolo, sonhos, mitos, lendas e contos de
fadas. um programa que o MEC autorizou e j faz parte do currculo da formao
do arte terapeuta. Ento um trabalho que no comeo quase insano, de luta mesmo,
para a penetrao desse contedo. Ensinar fazendo os alunos terem a prtica das
imagens. Por exemplo: pintura, modelagem, som e dana, so as diferentes imagens.
A universidade, a vida acadmica precisa abrir tambm espao para o estudo da

comunicao extra-sensorial, porque as imagens acontecem, as percepes
acontecem, existem captaes de outras ondas que antes no se tinha, no se
observava e ainda no h na psicologia clnica uma metodologia ou mesmo
conselhos ou mesmo orientaes de como lidar com isso. possvel, Jung falava,
mas o mtodo para se entrar com essas percepes nas sesses, exige mais estudo.
147
A arteterapia um treino brbaro para o psiclogo que fez psicologia clssica entrar
em contato com o mundo das imagens de uma forma bem estruturada.
Os alunos hoje no tm nada do que se tinha antes. Eles recebem isso com a maior
simplicidade. Ns que passamos por problemas para romper. Hoje, eles assistem
aulas e vo embora: ah, que legal, que legal!
Por meio de atividades que despertem a sensibilidade
A sensibilidade uma coisa que as pessoas tm, mas s vezes no sabem que tm e
no usam. Ento pode-se criar situaes onde isso desperta. H tantas coisas de
sensibilizao do corpo, sensibilizao disso e daquilo. Tudo isso vlido.
A fonte de aprendizado das imagens, que o que tenho para oferecer a arte. a
integrao da imagem em si, dentro do contexto artstico.
A imagem abre para a descoberta da intuio, da percepo. Os sonhos so

interessantes, mas no s por eles mesmos, mas como desenvolvimento de algumas
funes que naturalmente, na escola no se desenvolve, na faculdade no se
desenvolve. Por exemplo, poderia se trabalhar com sonhos em escolas com crianas,
pra que elas pudessem desenvolver a intuio por a.
A imagem pode ser utilizada a servio do desenvolvimento de funes de captao

direta.
Fazendo exerccios de amplificao
Pode-se trabalhar como se trabalha junguianamente, a imagem em termos de

amplificao. Pegar os paralelos na mitologia, na literatura, fazer uma amplificao.
Uma ampliao, deixar ela ressonar, soar no contexto coletivo. Da pode-se perceber
o aspecto arquetpico da imagem. Mas tambm pode-se pegar a imagem, como um
momento subjetivo da pessoa. Na formao possvel, trabalhar tanto essa questo
148
de amplificao, trabalhar com imagens culturais, culturalmente como, mais em

termos da pessoa trabalhar as prprias imagens.
Voltando para a contribuio dos junguianos e dos tericos, do Edinger e de todas as

pessoas que trabalharam com imagem no contexto do imaginrio pessoal e coletivo,
a anlise de sonhos, dos mitos, das lendas, dos contos uma fonte de estudo das
imagens. uma outra fonte.
Fazendo pesquisa ou exerccios com imagens expressas
No mbito acadmico estou tentando fazer algumas pontes. Por exemplo, estou
usando muito material de filmes e rituais na especializao. A partir da experincia
concreta, sair da experincia e ir transformando aquilo em uma possibilidade
simblica. A tendncia que tenho de no ficar presa, por exemplo, aos mitos, s
lendas. interessante conhecer tudo, mas no gosto do trabalho direto nisso. Jamais
faria pontes por a.
Na PUC damos uma aula prtica, terico-prtica, onde os alunos vo atrs de

imagens. Tm que trazer notcias retiradas de revistas atuais, jornais, onde a imagem
que aparea reflita simbolicamente um arqutipo. Ento os alunos esto o tempo todo
pesquisando imagens, smbolos atuais e vendo quais so as determinantes do
inconsciente coletivo hoje, como as imagens esto influenciando, quais imagens que
emergem que esto refletindo o comportamento simblico. Eles esto fazendo
pesquisa constantemente, em cima da imagem.
Os alunos tm que trabalhar com as prprias imagens, pedimos que eles lembrem e
que escrevam os seus sonhos e vejam como as imagens que aparecem nos sonhos
refletem uma problemtica, um complexo, por exemplo. E depois eles vo buscar
isso no coletivo. Ento analisam, por exemplo, um filme. Foi brilhante o ltimo
semestre que tivemos uma aula muito rica em cima de um filme super moderno.
Trabalhamos muito com filmes.
149
Por exemplo quando se trabalha com nimus e nima, eles tm que trazer imagens de
nimus da atualidade, imagens de nima da atualidade. Eles tm que recortar, trazer e
fazer uma anlise. Pesquisa bem simples, aparentemente simples, mas que trabalha
com imagem. Peo recortes, parece trabalho de criana, parece. Mas v-se o que as
imagens esto trazendo, quais estmulos eidticos se est recebendo.
Trabalhando com as prprias imagens em grupos de vivncias
Atravs da vivncia das prprias imagens, que pode at ser feito em grupo de
vivncias de sonhos, desde que todo mundo esteja disposto a estar compartilhando as
suas imagens. O grupo de vivncia de sonhos, de certa forma, trabalha com sonhos e
imagens. Acaba-se aprendendo sobre as prprias imagens, mas tambm sobre o
processo de imagens em si, porque acompanha-se como um espectador, vrios outros
processos de imagens e vrias pessoas vo ajudando a acompanhar o seu processo.
Tem certas pessoas frente as quais no se tem certos problemas, dificuldades, outras
sim. Com outras prefervel ficar na persona e quando se est trabalhando com
sonhos, com imagens, se est com a alma exposta. Ento tem que garantir uma
confidncia para que isso possa aparecer, seno fica frio, tem que garantir o calor.
Vivncia com imagens. Pode ser que facilitaria, ao mesmo tempo causa um certo
medo abrir as comportas para a fantasia e as imagens rurem de qualquer jeito e a
entrar num esoterismo, numa coisa muito fcil, encanto, quer dizer, ficar encantado,
enfeitiado pelas imagens e no ter a capacidade de trazer a imagem para a realidade.
Esta era a minha grande crtica ao Sandor, porque ele levantava muitas imagens e
no tinha capacidade de lidar quando eram imagens muito fortes. Criava s vezes
crises psicticas e as pessoas queriam ir embora com as imagens e ele no sabia
segurar.
Pode-se fazer atravs de vivncias de imagens. Mas como instrumentalizar isso para
escola?
150
preciso pensar se d para conjugar com a relao de colega de trabalho, porque

atravs de um sonho, pode-se ter um mapa inteiro de uma pessoa e suas questes
mais essenciais. Ento, preciso pensar se d para conjugar nessa outra relao,
nesse outro contexto. Agora no necessariamente as pessoas tm que fazer isso em
sala de aula, se esto participando com outras pessoas ou de outros grupos possvel
que se tenha essa abertura. Isto faria realmente a turma se conhecer profundamente.
Como uma terapia de grupo, a questo se coloca da mesma maneira. Talvez fosse um
pouquinho incestuoso, as pessoas poderiam entrar em um nvel conhecimento um do
outro que no necessariamente desejassem. Talvez como disciplina optativa porque
elas podem entrar numa vivncia que no necessariamente querem estar
compartilhando com aquelas pessoas, com aquele chato da classe. Obrigatrio seria a
mesma coisa que querer tirar a roupa de todo mundo em pblico.
Talvez se fosse uma disciplina optativa em que as pessoas pudessem escolher

tambm os grupos. Que os grupos fossem formados de acordo com a escolha.
Na superviso de atendimentos clnicos:
Estamos trabalhando em estgio, em superviso e criamos o que chamo de reflexo.

um momento onde se pega as situaes fazendo os alunos retomarem a sua prpria
vivncia das situaes. A os alunos se desnorteiam, porque pega-se os parmetros da
situao, caminha-se com aqueles parmetros e a conceituao vem s como
elaborao aps a experincia, aps a vivncia. No ncleo de diagnstico, tem-se
trabalhado assim. Tem-se feito tentativas de ser um estgio onde na superviso no
se olha s o caso, mas a pessoa no caso. Descobrindo como a vida dela est sendo
alterada por aquela fala, por exemplo, ela faz um relato e a discute-se bom, mas
isso na tua vida deve estar assim. E a a pessoa tem que ir a sua prpria vida se
quiser atender o caso. Ento, essa ponte entre o caso e a vida do terapeuta, uma
coisa que tem me interessado bastante. No acredito mais em superviso que se foca
no caso. As imagens dos pacientes, a forma como se imaginou uma situao que o
cliente contou, a que tem-se trabalhado bastante em superviso.
151
Estudando os testes projetivos
Atravs dos testes: do HTP, do teste da rvore, dos testes que incluem a avaliao da
imagem visual de forma instrumental, objetiva. O psiclogo ao estudar os testes
grficos e estudar o instrumento sonoro, a musicoterapia, os testes musicais, ao entrar
na questo da testificao, ele objetiva a imagem. Os psiclogos tm nos testes, na
psicometria, um instrumental poderoso para lidar com a imagem. Todos esses testes
permitem transformar o imagtico em objetivao, quer dizer, a um presente da
psicometria.
Lendo os autores que escreveram sobre imagens
O psiclogo pode chegar a captar o mundo das imagens lendo Nise da Silveira que
pesquisou a imagem plstica de uma forma belssima. um caminho aberto.
Adquirindo uma formao cultural global
Deveria fazer parte da bagagem cultural de qualquer psiclogo ter contato com a
mitologia, histria da arte e das religies. Acho que mais do que entender melhor a
imagem, entender a psique, porque a psique se manifesta na arte, nas religies, nos
mitos, nos contos. Como tambm ela se manifesta na vida cotidiana andando nas
ruas de So Paulo. Basta ter uma educao cultural e tambm poder enxergar que ela
est na vida de todo dia. Essa ao meu ver a grande dificuldade, porque de repente,
tem-se a sensao de ser ecltico, de cheirar um pouco de tudo, de no conseguir
trazer isso para a vida e a tem que ser um bom professor, um professor que tenha
mais experincia para poder trazer isso para a vida das pessoas.
Trabalhando com as prprias imagens em terapia
Aprende-se a lidar muito com imagem na prpria anlise quando se trabalha as

prprias imagens. A forma mais rica trabalhar com as prprias imagens. Vai-se
percebendo, o antes e o depois dessa relao prospectiva, este fator da criatividade
atuando que vai sendo sentido na pele. A forma mais eficaz aquela em que a pessoa
152
tem uma relao viva com a imagem, percebendo o smbolo vivo atuante e no
simplesmente sair interpretando, sair projetando em cima das imagens dos outros.
Passar do conceitual, do terico, para a imagem s vezes se d em um clique. Pode

vir com um sonho na primeira sesso. De repente tem-se a sorte de poder trabalhar
durante uma hora com a pessoa sobre um sonho e ela percebe que na linguagem dos
sonhos tem uma coisa que realmente a toca.
a mesma coisa que estudar mitologia. De repente a pessoa tem uma experincia e
diz ah! isso aqui interessante, eu quero saber mais. Acho que no to difcil.
Pode ser uma proposta de anlise didtica, como um instrumento eficaz para a pessoa
estar aprendendo a trabalhar sonhos e imagens.
D. A insero da imagem na prtica clnica
Insero da imagem:
A maneira de trabalhar com imagens resultado da experincia direta com

imagens e no da aplicao de formulaes tericas.
Com amplificao, com alguma forma de leitura simblica, mas no por a que
fao meu trabalho. O terapeuta junguiano est direto trabalhando com imagens.
Trabalha com os prprios sonhos, trabalha com as prprias imagens. Eu criei os
grupos de sonhos sem ter participado de um, por que no existia. Fui criando uma
forma. Ento meio que pega aqui, pega ali, pega experincia prpria, pega o que foi
importante, fundamental e bsico; no to referido em autores, mas tambm, no
uma coisa completamente prpria.
J est to automatizado que nem lembro mais como que trabalho com imagem. No
consultrio verifica-se primeiro como foi o cotidiano que a primeira questo que se
faz com o paciente: Como foi a tua semana?. Ento o que que vem: vm as
153
imagens do cotidiano. s vezes, necessrio um diagnstico que pode ser baseado

mais em testes. Aplica-se as provas, vai-se ter as imagens de um Rorschach ou de um
HTP, enfim, so imagens grficas ou mesmo projetivas, projetadas, um outro tipo de
imagem.
O trabalho com as imagens exige uma atitude imaginativa caracterizada por um

campo mental aberto que favorea a insegurana e a instabilidade do processo
associativo imagtico.
Tem que ser um psiclogo imaginativo para lidar com imagem, seno no consegue.
No todo mundo. Isso tem um ponto negativo, porque o psiclogo imaginativo, tem
dificuldade de lidar com as coisas prticas. Enquanto que um terico da
comportamental ou da psicanlise j tem tudo pronto, os imagticos deixam a
fluncia da imagem acontecer. Se no tiver isso, muito difcil trabalhar com
imagem. Tem que ter uma induo, um campo mental aberto que lhe d a
insegurana e a instabilidade do processo associativo imagtico. um delrio que se
faz, de olho aberto e com conscincia. Est a o teste das palavras, toda a associao
livre que o Jung prope. uma ferramenta inicial importante, depois o desiderativo e
outras tcnicas que favorecem a fluncia da imagem. Isso fundamental. O
psiclogo que no for criativo, tem dificuldades, porque fluncia faz parte do
processo da criao, ento tem que ter um canal aberto para isso. E isso muito
prximo loucura. O que a loucura? Loucura quando no se controla mais o
pensamento e as imagens tomam conta. Ento tem que ser um psiclogo que saiba
lidar com o limite da sade e da loucura no mundo imagtico. Tem que ter esse
tecido interno essa tessitura.
Gosto de trabalhar imaginao, imaginar atravs da realidade concreta, nunca ficar

presa nela mas divagar com ela, solta.
As imagens precisam ser conectadas com a realidade concreta para que seja
efetivada uma conexo com a conscincia. A pura observao do fluxo de
imagens envolve um perigo, podendo fomentar um estado de alienao.
154
O terapeuta tem que ser preciso para que o receptor capte as imagens com
objetividade. Ento pode brincar na sesso, pode ser carinhoso, pode ter o seu estilo,
mas medir palavras uma obrigao.
Fazer uma ponte com a realidade a minha grande busca. Sempre a ponte, esse
concreto, a vida espiritual no dia a dia, a noo de self na realidade concreta, bem
cho. No gosto muito do trabalho s intelectual, de ficar desenvolvendo isso,
sabendo de onde vem. Trabalho muito no concreto. No fao muita diferena do meu
dia a dia com o meu trabalho clnico. Tenho interesse de ensinar as pessoas com
quem trabalho a lidarem com as suas prprias imagens, a lidarem com as suas
fantasias. Ento uma das pretenses que tenho que as pessoas leiam e usem as suas
imagens como referenciais. Todo o trabalho dirigido a isso, quer dizer, vem
dirigido conexes. Gosto muito de fazer conexes, ligaes, de ver um pouco alm
da realidade. No fico muito presa aos comportamentos, gosto de caminhar no
sentido de ver qual o indicador que a imagem est fornecendo como finalidade,
para onde ela est conduzindo, qual o chamado do processo da pessoal naquele
momento. Ento, as imagens so sempre auxiliares nesse sentido.
A relao teraputica mais fundamental do que ficar no fluxo de imagens, mas se

alio as duas, tenho uma abordagem bem global da pessoa, do processo e do que est
ocorrendo entre a gente. No ficaria, como Hillman faz, mais no mundo interior.
Ficar s nos padres arquetpicos, isso para mim um risco. Falta ponte. Como sou
muito do concreto, acho que mesmo essa espiritualidade que tira o indivduo do
mundo e da realidade fsica arriscada. Tenho visto muitas pessoas chegarem,
depois de terem voado longe e a a gente tem que comear um caminho e depois de
um tempo, todo esse aprendizado pode virar uma coisa boa.
um risco trabalhar s com imagem, como a Nise da Silveira mostra no trabalho

dela, aqueles psicticos que trabalham com imagens belssimas mas continuam
psicticos. Ento como ligar a conscincia s imagens? Fazer a ponte. Porque no
adianta s a imagem. H um show de imagens e a pessoa continua to psictica
quanto antes, to doente quanto antes. Como transformar a imagem, como trabalhar
com a imagem?
155
A mera observao das imagens cria um perigo. Em vez de assistir a televiso ou o

video-game, a pessoa vira o olho pr dentro e fica num telo interno. Cuidado,
porque pode estar indo na direo de uma pr-psicose. Pode estar fomentando uma
alienao. Ento, a observao das imagens internas pode ajudar o processo de
individuao se o analista, o terapeuta tiver claramente para si os passos do processo
de individuao, de desenvolvimento humano e tomar para si a tarefa de clarificar
isso para o cliente, seno cuidado.
Mexer com imagens no brincadeira. mexer com o mundo interior mais profundo
da pessoa.
O processo s de leitura simblica de amplificao, fica num plano muito mental e

muito associativo e no integra. Se trabalha mais o corpo fica do mesmo jeito. Uma
transformao tem que ser concreta. Ela tem que se manifestar tambm no concreto,
na vida, noutra sensao, em outros sentimentos, seno fica aquela coisa muito
desconectada que se v muito em anlise: Ah! eu entendi, agora o que eu fao com
isso?. Bom ento no entendeu, entendeu mas no compreendeu. Compreender
verdadeiramente uma compreenso onde a mudana j ocorre, a coisa j posta em
prtica, j efetivada. Sei l, o significado fica claro atravs da prtica, atravs de
uma execuo de mudana. Depois, ele pode ser nomeado. Trabalho pelo outro lado,
ou seja, mais com uma execuo, para depois nomear. No nomear para depois viver,
o que eu vou me propor a fazer. Fica num plano muito mental.
A imagem o veculo central da cura e da ampliao de conscincia, mas tem que

ser ligada com a palavra, porque ns somos seres da palavra. A imagem tem que vir
vinculada palavra para poder dar um significado, para poder integr-la
conscincia. S a imagem desvinculada do significado, no promove cura. A imagem
por imagem s, fica solta no espao, como nos pacientes psicticos que fazem
imagens lindssimas e no se curam pois no h desenvolvimento da conscincia.
Ento tem que integrar conscincia atravs da palavra.
156
As imagens que vm por intermdio do corpo podem ser um meio de integrao

entre a dimenso corporal e espiritual possibilitando uma atuao que no
reduza nem a um nem a outro.
V-se pelos ttulos essa preocupao com a integrao. geral essa preocupao
com a integrao psico-fsico. ai onde os brasileiros tm muito a contribuir. Talvez
seja at por causa do Sandor, que foi um dos pioneiros aqui no Brasil, que os
junguianos esto muito mais prximos desta questo corporal, menos desconectados,
menos se refugiando em uma esfera mental. O Sandor contribuiu muito, seno
diretamente atravs de cursos, atravs de quem fez cursos com ele, o grmen est a
na comunidade junguiana brasileira. No estudo das tcnicas expressivas, as pessoas
esto muito mais preocupadas com a mobilizao da tcnica expressiva. O Sandor
punha a mo no corpo. As crias do Sandor esto por a, muita gente pe a mo,
vivencia, suscita imagens atravs da calatonia e d uma olhada na imagem.
Para o psiclogo, o caminho realmente o trabalho com imagens, o trabalho com os

smbolos, seno ele vai ficar secretrio de mdico. H uma psicologia a ser feita para
que no se reduza ao fenmeno orgnico de forma alguma e tambm no se reduza
s velhas teorias psicanalticas. Estamos num caminho novo que tem que ser melhor
estruturado. Um caminho mais encarnado. A psicanlise comeou com a neurologia,
se desencarnou e agora percebe que o smbolo uma coisa muito concreta.
A prpria doena pode ser uma imagem, uma configurao do prprio processo da
pessoa. Se for possvel trabalhar em um outro plano essa configurao talvez possa
liberar um pouco os aspectos de expresso corporal. Isso que ampliao da
conscincia e ento pode-se falar em cura. As coisas andam meio assim de mos
dadas.
As imagens favorecem a potencializao de aspectos da personalidade da

pessoa.
Mesmo no interpretando, pode-se potencializar a imagem como manifestao de um

aspecto da pessoa. Voc pode potencializar, trabalhar em cima e chegar mais longe
157
ainda, o que se poderia fazer tambm com outros contedos. A partir da imagem,
pode-se estar trabalhando com as situaes de vida aonde essas imagens so
dramatizadas e como elas so configuradas na vida da pessoa.
H correntes modernas que enfatizam muito o trabalho com a imagem para moldar a
personalidade. A pessoa planeja atravs de imagens o que voc vai ser e ento pode
mudar o seu planejamento pela imagem, se transformando numa pessoa de sucesso,
mais realizada. muito importante a imagem que projeto para mim mesmo.
O valor que a imagem adquire depende da forma como o terapeuta trabalha e da

importncia que d a ela.
Qual o valor que se d pr imagem? Muito do que se faz com a imagem tem a ver
com o valor que se d para ela, por exemplo quem racional, super racional acha
que isso no est com nada.
Quando se d crdito imagem, j se deu crdito. Se a pessoa lhe d um copo de

leite para beber e fala que esse leite brbaro e vai lhe ajudar a sentir melhor, voc
vai ficar bem com ele, as vitaminas vo penetrar nos teus ossos, no teu sangue, voc
vai ficar dez, diferente de um copo de leite servido assim: toma a, vai matar a tua
sede rpido. Ento o debruar religioso, do religar-se a uma questo. Se falo que
as imagens no esto com nada, ou que no trabalho com sonhos, ento o paciente
no pode dizer nada. De modo que tem muito a ver com a interao que a gente tem
com a imagem.
O fato de voc levar algo a srio, o torna srio. a relao que se estabelece. Porque
se a pessoa no d ateno nenhuma e julga to descartvel, vai realmente ser
descartvel, ela no vai fazer nada com aquilo. Em anlise, a mesma coisa. A
pessoa no d ateno e da na medida em que isso solicitado, estimulado e ela
tem o que fazer com isso, tem um para que, pois lhe conferido um significado. A
coisa comea a acontecer, comea a adquirir significado, mesmo aquilo que antes, a
vida toda, nunca teve significado. outra relao que se estabelece.
158
Favoreo ou crio espao para a imagem. a maneira como se v o mundo que pode
despertar no outro uma nova possibilidade. Se vejo o mundo atravs de imagens, ou
a partir delas posso levar o outro a despertar suas prprias imagens. A filha do Jung
sugeria que bom ter sempre uma imagem inicial que no caso dela vinha atravs da
carta astrolgica. Comear do nada sempre muito difcil para o analista. preciso
fazer a imagem reverberar no outro e na relao analtica.
Pode-se verificar o processo de individuao atravs da imagem ou no. Depende da

relao que se estabelece, quer dizer, se olhar a imagem sobre o prisma da
individuao, vai ver os seus elementos. Se olhar sobre o prisma dos elementos
psquicos voc vai ver elementos psquicos, se olhar sobre o prisma construtivo,
idem. Se olhar com o prisma do sonho, do ponto de vista prospectivo, vai conseguir
ver. Ou se olhar sobre o ponto de vista da conjuno do princpio arquetpico, vai ver
isso. Ou ainda se olhar como lixo no vai ver nada.
As imagens favorecem uma viso holstica por isso importante abord-las em

todos os seus aspectos para que se estabelea contato com essa forma de
comunicao.
Nesta perspectiva de imagem o importante voc realmente estar pegando todos os

aspectos: pegar a noo sincrnica da imagem, democrtica da imagem, onde todos
os aspectos so igualmente importantes. Peg-la em todo o seu contexto fsico, no
s no contexto da sua existncia, mas no sentido como o tradicional, de voc pegar
o contexto de vida, o contexto de passagens de vida das pessoas, o contexto cultural e
neste sentido pegar a imagem como uma forma comunicativa vlida em si prpria.
Se permanecer mais tempo com a imagem, em toda a sua composio, em todos os
seus detalhes possvel voc sair interpretando, sair fazendo um vnculo com
situaes da tua vida. A viso do Jung de que a imagem completa em si mesma e
ela prpria contm seus significados um pressuposto vlido. Como igualmente,
explorar de todas as formas as vrias maneiras possveis de se observar, de se reagir,
de se viver, de se vivenciar, de se imaginar, atuando no seu sonho; a imagem no seu
sonho e ento realmente se comunicar com essa alta forma de comunicao.
159
Dificuldade dos paciente em relao imagem
As dificuldades no trabalho com imagens podem surgir em decorrncia do tipo

de personalidade da pessoa.
Tem pessoas que tm uma facilidade com o mundo das imagens muito alta. Ento
quando se fala disso, h uma linguagem comum. Tem outras pessoas mais lgicas,
mais racionais que se fecham muito inicialmente. Ento, a uso mais a imagem como
referncia para dizer coisas pessoa do que forar a entrada dela nesse mundo. Trago
mais para mim, uso e traduzo numa linguagem at que ela v se acostumando sem
trabalhar diretamente com as imagens.
H pessoas que no tm vida interior. Vivem tudo no externo, no concreto, com estas
mais difcil. H outras que vivem dentro das imagens, vivem a partir de uma
perspectiva interior. Neste caso mais fcil.
No dificuldade, resistncia. Tenho um paciente por exemplo que fala: Se eu for

na areia, eu vou me sujar inteirinho. Ele vem de branco, porque mdico, ento ele
no pode se sujar inteirinho. O que seria impossvel, pode-se sujar quando muito um
pouco as pontas dos dedos. Alis, se quiser, nem pe a mo na areia, pe as
miniaturas na areia sem por a mo na areia. Ento, o fato de ele achar por exemplo
que ele vai se sujar inteirinho com areia, quer dizer, que h um medo que o
inconsciente invada ao trabalhar com imagens. Tem outras pessoas que acham que
infantil, que bobo, se recusam, so muito rgidos, como que eu vou brincar com
isso, que bobagem, isso no serve pr nada. Na verdade, h um medo de trabalhar
com a imagem e perder o controle da conscincia que a palavra nos d. Ento, tenho
alguns pacientes que tm resistncia e se recusam.
As pessoas que tm um mecanismo de defesa muito rgido, muito bloqueado, que

esto estruturadas rigidamente, so pessoas que no lembram de sonhos, raramente
trazem contedos do inconscientes, querem ficar falando, falando, falando e se
justificando. Falando como elas esto certas e o mundo est errado, querendo
160
controlar tudo e vm s para mostrar como elas esto certas e so vtimas. Tem-se
que ir com muito cuidado, pois so pessoas que no d para forar. Fao o convite,
mas no posso for-las pois elas podem se desestruturar. muito delicado, mas s a
negativa bom porque j mostra, j um dado sobre a estrutura da pessoa.
A pessoa pode ter uma dificuldade, mas por outro lado, l que vai se manifestar o
mundo criativo. Quando ela consegue sair dessa esfera, pode fazer uma integrao
mais holstica, mais global, mais rica. Como ela tambm pode se assustar um pouco,
porque alguns aspectos so meio mobilizadores e ela pode at refrear.
Cura e ampliao de conscincia
O conceito de cura pode levar a uma atitude que est relacionada ao modelo
mdico no qual os fenmenos so entendidos como patologia.
No trabalho muito com o conceito de cura porque est dentro de um modelo mdico
que fecha como doena o que talvez seja uma expresso de um momento de vida.
Muda um pouco a perspectiva. O que cura ou doena? A doena faz parte da vida.
s vezes a doena um dilogo que tem que ser lembrado.
O conceito de cura para mdicos, no sou mdico. A ampliao da conscincia no

significa maior equilbrio psquico ou resoluo dos problemas e conflitos. H
pessoas com um enorme campo de conscincia, mas que no se relacionam consigo
mesmas e com os outros. Nesse sentido a terapia deve promover relacionamento.
As imagens podem conectar a pessoa sua disfuno e s tendncias curativas

presentes na psique e favorecer uma relao consciente com as mesmas.
Pode-se pegar uma imagem que acompanha uma doena como foco e realmente
perceber tendncias curativas ou perceber na imagem, tanto o diagnstico como o
prognstico, como o caminho da cura. Pode-se pegar uma imagem que explique. O
que muitas vezes acontece no grupo, que a pessoa no est sabendo ou no est
relacionando uma doena com alguma disfuno. E a coisa est se manifestando na
161
imagem e atravs da imagem, ela chega a sua disfuno. s vezes, at fsica, s

vezes at corporal. A imagem que est falando isso apesar da pessoa estar meio
desconectada disso.
Quanto melhor o indivduo estabelecer uma relao com o seu prprio corpo e saber
ler o que o indicador de um sintoma est dizendo, mais prximo estar da cura.
Gosto mais da leitura simblica. Assim, se tenho um sintoma, j entro e quero ver o
sentido que ele traz e muitos sintomas se desfazem. Ento a cura este dilogo com
o organismo. Quanto mais o indivduo for dialogando, mais ele entende.
A cura polivalente: o que voc come, como voc dorme, o que voc fala, os
ambientes que voc freqenta, como voc atua, a tua integrao endopsquica, a tua
integrao ectopsquica, quer dizer, cura muito mais. Agora, os insights podem
ocorrer atravs da ampliao de conscincia.
A ampliao de conscincia poder no ficar restrito aos parmetros que se tem.

Ento a cura seria o mesmo que a ampliao. Seria a hora em que o indivduo no
fica preso ao sintoma, mas que ele pega o sintoma como uma porta de entrada, e a
vai, e a descobre um monte de coisas e desfaz o prprio sintoma.
A cura est vinculada integrao dos mltiplos aspectos do indivduo e no

somente ampliao da sua conscincia. Junto com o entendimento tem que vir
a emoo.
Ampliao e cura, uma est a servio da outra. Mas depende o que se entende por
conscincia, que ampliao de conscincia essa? Se ficar no plano mental j no
acredito que ela esteja vinculada a cura, mas se pegar a conscincia de uma forma
mais ampla, conscincia integral, integrada em toda a realidade, ento ela est
acoplada, associada com tudo. Quando se cura a dissociao, amplia-se a conscincia
quando se amplia a conscincia atravs da percepo do que est inconsciente,
reprimido e dissociado, uma coisa d mo a outra.
Pode-se pegar qualquer pessoa e ampliar a conscincia dela e ela se torna hiperconsciente. No tem nada a ver com cura. Trabalhei nos anos 75 a 78 com expanso
162
de conscincia. Gestalt, corpo, Gaiara, isso no tem a ver com a cura, isso um
mtodo ou um conjunto de tcnicas que levam a um maior conhecimento de si
mesmo. A cura a integrao de mltiplos fenmenos que fazem o sujeito resgatar o
equilbrio. Ento ampliao de conscincia um mtodo. Da ampliao de
conscincia com a constituio de um fluxo de imagens, pode-se ter um pouco mais a
noo de si mesmo, de auto-percepo, um monte de coisas, mas isso uma
estratgia. Isso um mtodo, uma tcnica. A cura muito mais.
Para haver cura, tem que haver ampliao da conscincia? uma questo meio
complexa, por que o que ampliao da conscincia? Tem que vir com as emoes,
ampliar a conscincia no s conhecer mais. Voc pode se conhecer mais e no ter
se curado.
O que cura? A questo da cura to controversa que d para conversar muitas

horas, no ? Sem dvida, existe uma ampliao da conscincia, mas conscincia
aqui junto com emoo. Emoo vai junto. Os complexos vo juntos. Ampliar a
conscincia no ampliar o conhecimento intelectual. ampliar o conhecimento
sobre si mesmo, sobre a vida, sobre o que se est fazendo nesse planeta.
Observao do fluxo de imagens
As imagens podem indicar os desdobramentos do processo de individuao,

podendo auxiliar tanto o analista quanto o analisando a se localizarem diante do
mesmo.
As imagens favorecem a relao com o processo de individuao.
A observao do fluxo de imagens facilita o contato com o processo de individuao.

Facilita para o analista saber onde o paciente est dentro do processo, qual a
seqncia, em qual momento que ele est, como que est o ego dele. H uma
seqncia, se pegar um caderno de sonhos de um paciente, (anoto os sonhos dos
meus pacientes pois impossvel guardar tudo), e ao reler a seqncia de sonhos dos
163
pacientes, ela est l. Quer dizer, h uma evoluo, h uma lgica, embora a gente
esquea se no se toma nota. Ento, s vezes, a gente pensa que no tem seqncia,
porque no toma nota, mas se observar bem, tem. s vezes, percebe-se um pequeno
smbolo que est l, escondido no sandplay, isso vai reaparecer em vrios sandplays
e vai evoluindo. Agora tem que ter registro disso, seno voc no vai saber.
Observar o fluxo das imagens ajuda no sentido de que ao abordar uma problemtica,
esta costuma parecer primeiro como um bicho extremamente primitivo e depois pode
ir se transformando em um mamfero, mais prximo do ser humano, depois vira uma
figura humana e at s vezes vira uma figura sbia dentro da pessoa. A parece que
um dinamismo, uma parte do ser humano vai realmente amadurecendo. Atravs das
imagens, d para perceber este processo.
O fluxo de imagens faz parte do processo de individuao, porque tem uma lgica,
no por acaso, tem um padro comum a todos os pacientes. No sandplay comeam
com uma situao mais vegetativa e comum as pessoas porem pedras e porem
plantas e vo se desenvolvendo at chegar nos heris, nos seres humanos, at chegar
em nveis mais conscientes. Nesse fluxo, nessa seqncia no sandplay, h uma
seqncia de imagens.
Depende, se olho as imagens como um filme, besteira, mas se tenho com o paciente
uma noo do que o ser humano, do que o processo de individuao e se explico
a ele: Voc est tendo essa imagem, porque a tua fase de vida essa e isto tem a ver
com este processo, eu clarifico o paciente, eu torno o paciente menos dependente e
ele mesmo pode se auto-analisar, se auto-conhecer.
Amplificao
Amplificar uma imagem circular ao seu redor enriquecendo-a com associaes

pessoais ou culturais, tornando-a cada vez mais presente.
164
Amplificar circular em volta da imagem. Penso mais em entrar na imagem,

torn-la o mais real possvel, viva. A amplificao arquetpica s vezes ajuda, mas o
mais importante estar na imagem.
Amplificao poder divagar um pouco sobre a imagem a partir de conhecimentos

que se tem de histria da religio, mitologia, de contos de fadas, enfim, tudo que se
tem como lembrana. A pessoa tambm, deve buscar quais so as lembranas que
tem. Ento a imagem no fica s a pequena imagem do sonho, mas est ligada a
imagens que o ser humano teria a respeito daquela imagem especfica. Espero
tambm que a pessoa continue ela mesma ampliando, no necessariamente com a sua
cultura mitolgica, histrica, mas inclusive com as vivncias que teve na vida. Hoje,
cada vez mais, prefiro ficar nesse nvel. Saber o que ela sentiu, o que ela
experienciou, como a imagem que ela teve mexeu com ela. Ento cada vez mais,
amplio dentro da esfera pessoal. Estou interessada em saber qual experincia dela.
Apesar de que tudo pode ser interessante, no necessrio que se encontre nas
amplificaes dos dicionrios o sentido de que a imagem quis dizer.
voc pegar um signo, um smbolo, um sinal e traze-lo conscincia. Isso

amplificao. Utilizo muito.
Amplificar uma imagem faz-la ressoar em um plano mais amplo por

intermdio de outros parmetros.
Amplificao, em termos junguianos, deixar ecoar a imagem, deix-la ressoar num

mbito mais amplo, trazer um paralelo aonde ela ecoe. Paralelos mitolgicos, dos
contos de fada, ou de outros modelos de desenvolvimento arquetpico. Isso seria uma
amplificao que tambm uma atividade associativa. S que ao invs de se fazer
uma associao no plano pessoal, se faz uma associao com outras imagens no
plano coletivo, na rea da mitologia, da histria, da religio.
Amplificao pegar uma situao e usar outros parmetros mais amplos para ler a
mesma situao e ampliar a conscincia. A pessoa tem dez parmetros, eu trago mais
uns cinco que a desnorteiam e ela comea a ver a realidade por outros pontos.
165
Amplificar culturalmente uma imagem serve como referencial para o terapeuta

se situar diante do processo do paciente, porm no deve ser usado diretamente
com o mesmo pois pode favorecer um estado de inflao.
Amplificao circuambular ao redor. Circuambular um smbolo. V-se o smbolo

em diferentes culturas, como que ele aparece. Tira-se do contexto pessoal e colocase no contexto mais cognitivo. Uso rarissimamente, quase nunca para o paciente,
embora para mim seja um referencial constante. Pode-se inflar o ego do paciente e
ele perde mais o contato consigo mesmo e a o seu cotidiano fica muito banal, perde
o sentido. Ele se acha muito importante e isso no ajuda em nada. Ento a
amplificao, tem que ser usada na terapia em doses muito homeopticas e em
situaes muito especiais. Muitas vezes, para contextualizar o paciente no processo
que ele est. Mas uso muito mais para entender os fenmenos coletivos, quando eu
vou interpretar uma situao poltica, cultural, etc. Ento amplificao um mtodo
muito til, principalmente para entender os fenmenos coletivos.
A amplificao til para o analista se localizar frente ao paciente ou tambm frente

a sua funo no mundo que est mudando tanto.
Quando coloco uma lenda ou um mito, fao a pergunta: Que direito tenho de
colocar o imaginrio coletivo na sala de sesses de uma pessoa que chegou pura
aqui? Por que vou contar os doze trabalhos de Hrcules? Por que Jung fez? Ento
cada vez mais sou muito purista na sesso. No deixo que as minhas imagens
invadam o contexto e deixo as imagens dos pacientes flurem bem respeitosamente,
porque eu sei que se permitir penetrar, pode criar confuso. No tenho contado
muitas estrias ultimamente, s mostro o livro de arte com as imagens quando o
paciente sozinho no se resolve. A histria da arte entra como uma muleta.
Quando trabalhada em um contexto grupal a imagem pode ser amplificada pelo

prprio grupo.
166
No amplifico, ou melhor amplifico no grupo, em um momento do grupo que tem

quatro momentos. O momento do relato, o momento de fazer os trabalhos e depois os
momentos de discusso e de fechamento. No ltimo momento, de fechamento, pode
entrar a amplificao cultural, arquetpica, mtica, associao, mais isso quando a
pessoa j teve uma resposta prpria da imagem fazendo um trabalho de vivncia.
Pode-se amplificar a imagem no prprio grupo. O prprio grupo um amplificador

da imagem na medida que ela ressoa e ecoa em todo mundo. A coisa est indo bem,
quando uma bate com a outra. Quando uma amplificao pessoal ou do grupo,
inerente ao grupo, confere com a amplificao arquetpica, cultural pode-se dizer que
as coisas esto indo na direo correta para a compreenso daquele caso que
aconteceu. A amplificao cultural pertinente, importantssima, uma ferramenta
aberta e til. Ela tima, num quarto momento ela tima. O quarto momento um
fechamento, a totalidade. fechar. realmente tentar compor um todo.
Interpretao
Interpretar uma imagem reduzi-la a algo que no lhe pertence: a teoria.
Interpretao fico cientfica. colocar algo que no est na imagem, que no lhe
pertence. falar sobre.
Interpretao pegar a realidade com culos de um terico. Isso interpretar. No

interpreto.
Interpretar assim: eu acho que...,eu penso que..., por exemplo, no sou uma
pessoa que fala: eu acho que..., digo o que vejo, a pessoa diz se concorda ou no e
a ns vamos trocando essa realidade. Pouco falo assim: isso me parece que, a partir
disso eu diria que... essas coisas so muito interpretativas.
167
No descarto interpretao, alis, adoro interpretar, a coisa mais gostosa. S que a

tem que ter mais cuidado para no forar alguma coisa ou ficar numa brincadeira
mental.
Interpretar uma imagem tentar fazer uma ponte com algo conhecido ou com
uma teoria, em busca de lgica ou de significado. Apesar de oferecer alvio pode
distanciar o indivduo da experincia imediata e mobilizadora da imagem.
Entendo por interpretao, fazer uma ponte. Quando se interpreta, vai-se estar
buscando um sentido mediado, no intermediado, no imediado. Se intermedeia ou
com um sistema terico, ou com idias ou com a vida da pessoa. Vai-se estar fazendo
uma ponte com uma coisa ou com um fato que se manifesta imediatamente com todo
um outro conhecimento, com uma idia. Ento isso que realmente tem importncia.
Tem gente que diz que nem existe no-interpretao. Realmente no existe nointerpretao pois a maneira como se relaciona sempre interpretativa, sempre
pessoal, subjetiva ou seja sempre se v a interpretao dos fatos. Mas pode-se
fomentar mais uma atitude interpretativa ou pode-se fomentar menos uma atitude
interpretativa. Tendo a trabalhar mais, principalmente nos grupos, numa abordagem
no-interpretativa, onde vai-se vivendo, o contato imediato e no com uma
interpretao via significado, atravs da relao com um sistema de significados,
como por exemplo, relacionar com o complexo de dipo, ou com algumas idias, ou
com um sistema ou outro.
Interpretao traduzir, transduzir9 (uso a palavra transduno) o que o
paciente est falando numa teoria coerente que faa lgica para o terapeuta. Tenta-se
encaixar o que o paciente diz dentro de uma teoria fazendo uma leitura terica
daquilo que ele diz, dando uma coerncia ou sentido, quilo que ele fez. Uso no
sentido de ter uma lgica e compreender o que o paciente est dizendo e espero com
isso tambm, que ele compreenda o que est acontecendo com ele. uma leitura
sobre aquilo que o paciente passa, dando uma lgica, uma coerncia. Esse referencial
para o paciente importante porque o situa. s vezes o paciente diz: estou vendo
9
Transduzir: transformar um tipo de sinal em outro, com objetivo de transformar uma forma de
energia em outra, possibilitar o controle de um fenmeno ou processo, realizar uma mediao.
168
um caos, estou na confuso, no entendo nada. Ento quando se faz uma

interpretao, d-se uma lgica, uma luz: o que est acontecendo com voc,
acontece, est dentro de um contexto, normal, tem um desenvolvimento, vai
passar... uma referncia. A teoria ajuda a aliviar a angstia, tambm do terapeuta.
Qualquer ser humano interpreta. muito difcil de sair disso, porque faz parte da
pessoa no fundo se sentir mais segura. Se voc pode dar um nome aos bichos, s
coisas, dizer o que eles significam, isso acalma. como ir ao mdico e ele d um
diagnstico, diz isso e isso voc tem, os sintomas querem dizer isso, isso e isso e a
fica-se mais calmo. Ento interpretao uma maneira de dar um significado ao
comportamento, s imagens, s fantasias suas e da pessoa, mas inevitavelmente
coloca-se uma coisa subjetiva, interpreta-se, isso fecha. Ao dar uma interpretao de
um sonho, de uma realidade, voc diz: Bom, isso que significa, voc fecha, voc
no d possibilidade de outras maneiras de ver o mesmo assunto. Ento tenho uma
resistncia a interpretar, porque, por exemplo, no consultrio o cliente sai e diz: J
sei o que quer dizer, o que eu tenho e ele fica preguioso, dizendo que est tudo
resolvido. Prefiro que ele saia perturbado. Que ele saia e diga: bom, eu no sei o que
quer dizer tudo isso, mas que saia com um monte de imagens e que continue se
questionando sobre ele mesmo, sobre o que ele est percebendo e sobre o que ele
est vivendo. Mobiliz-lo. Interpretao para crtico de arte, crtico de msica que
finalmente faz com que se passe ao lado da experincia de ser emocionalmente
mexido.
Interpretar uma imagem s vezes necessrio para no deixar o indivduo se

distanciar demais da realidade.
Agora tem algumas pessoas que divagam tanto nas imagens que a preciso ser
interpretativo, para dar um cho, para dar uma estrutura. As pessoas que gostam de
voar preciso trazer para a terra.
Uma boa interpretao tem que ser coerente com todos os aspectos da imagem e
no excluir outras possibilidades de interpret-la.
169
No tem o importante nem o decorrente, tudo parte integrante, tudo igual, ento
nada absoluto. Para realmente se fazer uma interpretao, uma boa interpretao
ela tem que ser coerente com todos os aspectos da imagem. Tem que se respeitar essa
coerncia interna nos sonhos e na verdade s se tem isso quando voc entende os
sonhos. Na hora que compreender, na hora que perceber que tudo importante
significativo na composio do todo, a pode-se falar que captou o seu sentido. Mas
desde que se perceba essa coerncia que permeia o sonho, tem-se a ordenao mais
profunda do self se manifestando. Ao captar o sentido, algo j se fez, algo j se
transformou, j no mais a mesma coisa, nem a imagem do sonho, j outra coisa e
a entra-se um pouco na comunicao. Isso no exclui outras leituras, outras
interpretaes, no exclui porque a noo do smbolo de Jung: uma expresso.
Ento, como ele mesmo fala, se voc exaure o smbolo ele morre. Mata-se o smbolo,
pois ele j no est mais prenhe de significado. No limite da ao, no mais um
regulador da psique, um instrumento de sntese diante da vida da pessoa.
No-interpretao
Trabalhar as imagens de modo no-interpretativo favorecer a mobilizao e a

vivncia direta em detrimento do entendimento.
Uma viso do setting seria de atuao, onde o terapeuta tem uma atitude de fazer as
mobilizaes, proporcionar, propiciar alguma tcnica expressiva, ento pode-se falar
que o terapeuta est saindo de sua atitude interpretativa.
poder vivenciar, experienciar a imagem. No falar sobre. claro que sempre

interpretamos num certo sentido, na medida que atribumos valores e sentido s
imagens. No interpretar seria priorizar a vivncia das imagens.
interessante entrar mais em contato com a realidade da pessoa, ver como que a
pessoa ou o seu inconsciente produziu certa imagem, de chegar mais prximo
histria da pessoa e de suas experincias, porque muitas pessoas no tm lembranas
de como elas mesmas construram sua histria e qual a sua educao. Cada um tem
170
uma maneira prpria de ver, ento tem de buscar o que que faz ela vibrar, que
cheiro sente com essa imagem, que cores, etc.
Trabalhar as imagens de modo no-interpretativo adotar uma atitude

fenomenolgica na qual o fenmeno levado a falar por si prprio.
Como no interpreto, pego a imagem direto no que ela fornece. Ela uma abertura
bem ampla nesse sentido.
A abordagem no-interpretativa uma abordagem que fica nos fatos, ouve a fala do
fato, busca o significado no fato e os referenciais no momento presente. Mas uma
leitura que tambm pode pegar uma situao atual e dizer nossa, voc precisa ir por
aqui. Vai longe no futuro.
A abordagem no interpretativa a abordagem onde se pega o smbolo, a imagem tal

como ela e brinca-se com ela. Deixa-se que as associaes venham, sem tentar
fazer qualquer reduo a qualquer outro fenmeno. Fica-se com o smbolo como ele
, o que s vezes, gera angstia, outras vezes, gera alvio. Angstia porque se quer
logo dar uma explicao, alvio porque se no h explicao, pode-se usufruir do
smbolo como ele , ficar com ele, com a emoo que ele traz, por si s. Ponto. Sem
explicar nada. s vezes um alvio no precisar explicar.
Trabalhar as imagens de modo no interpretativo no reduzi-las aos conceitos

ou aos fatos concretos.
Uma abordagem no-interpretativa deixa que os mapas fiquem na cabea e deixa o

fenmeno aparecer. aquela que tem as teorias Jung, Freud, Gestalt, Rogers, o
holismo, etc., como mapas. Em nenhum momento, o terico no-interpretativo
justifica a realidade como um mapa. Em todo momento, o terico no-interpretativo
tenta compreender o que acontece e depois, para consumo interno, ele pode dizer:
Ah, isso aqui o Totem do Freud. Ou: Isso aqui o processo de deintegrao do
Fordhan. Ou: Isso aqui uma amplificao de conscincia. Mas em nenhum
171
momento, ele devolve ao paciente atravs de fala, o que ele aprendeu na escola.
Acho que esse o grande analista.
No fico numa interpretao, numa leitura do tipo: ento este o lado da sua psique,
animus e no sei o qu.
No interpreto de jeito nenhum, evito na maior parte das vezes isso. Tambm no
gosto dessas associaes que se faz assim do conceito: ento a sua anima se
rebelando...
A tcnica do sandplay no interpretativa. No se pode interpretar. Ento, depois

que faz o seu cenrio, o paciente conta uma estria e eu trabalho com os smbolos
que emergem como tal, dentro da estria. Posso no mximo pedir mais explicao
sobre a estria, mas no as interpreto. Ento, o smbolo no reduzido a nada.
Raramente se faz uma ponte com a situao de vida quando o paciente termina o
sandplay. Em outras sesses eu posso fazer referncias ou o prprio paciente faz.
Mas toma-se todo o cuidado possvel para no fazer nenhuma ligao muito lgica,
muito consciente. um mtodo construtivo e no redutivo.
Trabalhar as imagens de modo no-interpretativo favorece uma atitude mais

criativa.
Trabalho o smbolo onde ele amplia, onde ele leva a coisas novas, onde ele diz
assim: olha, vamos quebrar o teu caminho, voc est indo numa direo, agora
vamos experimentar outra. Gosto da experincia com o smbolo e no de ficar lendo
e interpretando. tudo voltado para fazer da vida uma experincia mais criativa, eu
tenho esta perspectiva.
O trabalho de amplificao e no interpretao ver as aberturas pelas quais o

processo te encaminha. E a ento, eu entro mesmo, arrisco. Gosto do trabalho assim
que fica em constante ousadia. Vai indo. E a quando a pessoa est instalada, digo
no, agora mudou isso, mudou o ponto. A parte para outra.
172
Imaginao ativa
Observar imagens pode ser comparado a certos modos de meditao.
Observar as imagens um tipo de meditao. estar diante de algo e se deixar levar

pelo seu movimento e desenvolvimento.
A imaginao ativa favorecer que a imagem siga o seu fluxo dinmico e possa
estabelecer um dilogo direto e ativo com o ego, desentupindo os canais
perceptivos sem perder o referencial da realidade.
A imaginao ativa, um conceito junguiano, a produo de imagens a partir de

um estmulo, seja um sonho ou alguma outra imagem. So afetos se transformando
em imagens e dessa maneira se d livre expresso para essa produo de imagens. Eu
utilizo na forma mais pura ou na forma mais composta como na forma da imaginao
corpo ativa. A imaginao ativa muito propiciadora da funo transcendente. Uso
muito, seno numa forma pura, numa forma composta ou em um exerccio de
imaginao.
Pode-se fazer uma distino entre fantasia, fantasiar e imaginao ativa. Numa h
um processo passivo de expresso, fantasias e j na imaginao ativa, h sempre a
relao, o confronto. O quanto a imaginao ativa est ou no est carregada de
desejo, o quanto ela est fluindo livremente? como falar em intuio. Tem-se
falado muito em intuio e o que intuio? / no tem nada de intuio, voc toma
conscincia de uma coisa que tem limpando e destilando o canal de percepo. A
imaginao tambm tem isso, a imaginao ativa tambm tem isso, ir limpando um
canal de comunicao profunda que vem turvado, turvado pelas emoes, pelas
empatias, pelas antipatias e da a coisa fica mais como expresso do emocional.
Imaginao ativa o que o prprio termo diz: deixar a imagem falar, se manifestar,
se deslocar, deixar seguir o seu fluxo. So poucas pessoas que conseguem ou podem
173
realmente entrar na imaginao ativa. preciso uma certa pr-disposio. Jung dizia
que somente 5% das pessoas realmente conseguem.
Imaginao ativa , sem perder o p da conscincia, penetrar numa imagem e

explor-la, ir adiante, faze-la falar. a mesma coisa que fao com os fatos, pegar a
imagem e fazer a pessoa dialogar com essa imagem, fazer a pessoa caminhar nesse
mundo e ver o que ela descobre; mas com o cuidado de no perder o p da realidade
e poder voltar. Por isso ela tem que ser cuidadosa no fazer, para ter algum que
garanta a referncia. Seria como um caminho via droga, s que situado aqui, com
uma pessoa ajudando para ficar dentro de uma dimenso que se possa compreender.
O inconsciente rico, mas tem que ser cuidadoso com tudo isso.
A Imaginao Ativa um jogo, um brincar com imagens, deixar que elas faam o
caminho delas, com a mnima interveno possvel do nosso ego, da nossa
conscincia. como entrar num filme onde deixo as personagens falarem por si
mesmas, sem querer dirigir nada. Uso rarissimamente, porque a pessoa tem que estar
muito bem. A pessoa tem que estar com o ego bem estruturado, bem forte. Uso, s
vezes, para dar um fim a um sonho. O paciente tem um sonho, no consegue
terminar o sonho, peo para ele entrar no sonho e deixar que as imagens terminem o
sonho. Na imaginao ativa, a pessoa nunca pode transcender os limites humanos,
no pode sair voando, no pode fazer o que o ser humano no faa. uma forma de
segurar o ego. Eu acho que a imaginao ativa ajuda muito talvez na resoluo de
conflitos, quando a pessoa tem um ego bem estruturado, ajuda muito a criatividade
quando est bloqueada. s vezes trabalho com pessoas que tm bloqueio para
escrever teses, bloqueio na profisso, neste caso a imaginao ativa ajuda muito a
desbloquear. Ento se deixar guiar pelas imagens, assim como elas emergem.
Uso pouco imaginao ativa. Desde que enxergue que dentro da pessoa existe uma
dicotomia, por exemplo, um lado que gosta de ter dinheiro e um lado que est mais
para o pobre, que desvaloriza o dinheiro, a tento comear um dilogo entre as duas
partes. s vezes, sou um dos lados e a outra pessoa o outro e deixo um pouco a
fantasia correr. s vezes, falo para as pessoas tentarem um dilogo escrevendo uma
estria. para, no fundo, um lado poder aceitar o ponto de vista do outro. E quando a
174
pessoa escreve a dinmica dela, porque dentro dela os dois lados tem uma resposta.
Vivemos continuamente em tenso, ento a imaginao ativa ajuda muito a voc
dizer: Bom, mas vou ter que criar um dilogo dentro de mim. Isso um tipo de
imaginao ativa. Uma vez ou outra quando a pessoa me diz: estou assim, assim e
no entendo nada. Pergunto: voc pode me dar uma imagem desta situao? E a
partir dessa imagem a pessoa pode dizer como sair disso ou como que seria isso.
H uma coisa muito tnue entre imaginao ativa e uma imaginao mais passiva.
A imaginao ativa pode ser realizada partindo de uma vivncia corporal com
imagens.
Trabalho muito com o conceito de imaginao corpo-ativa. Vincular a imagem com a

vivncia corporal...
A idia de imaginao corpo-ativa de uma imaginao ativa onde o corpo esteja

consciente e ativado, na qual se est constantemente integrando a dimenso corporal,
sem desconectar-se, sem ficar no plano mental. So imagens que vm do corpo, ou
imagens que repercutem no corpo ou tambm imagens estimuladas atravs do corpo.
Pode-se fazer essa ponte nos dois sentidos.
Trabalho com sonhos individual
Por meio das imagens dos sonhos possvel levar as pessoas, mesmo as que tm
muita dificuldade, a desenvolver um trabalho imaginativo.
Trabalho muito com o sonho. Pego como ponto de partida o sonho, que uma
imagem mais pura. O trabalho imaginativo, mas a partir do estmulo inicial da
imagem do sonho.
As pessoas que no sonham, que prestam muito pouca ateno s fantasias, ou que
dizem que no tm nem sonhos nem fantasias demoram muito mais tempo para
entrar em contato. Mas no por muito tempo, na realidade depois de um certo tempo
175
pergunto: voc nunca teve um pesadelo, l no passado? E a comea sair uma

coisa, vm as lembranas e parece que desencadeia um processo. Na semana
seguinte a pessoa j tem uma srie de lembranas de sonhos sonhados na semana.
No utilizo recursos para facilitar o sonho. Se durante uma terapia, tem uma fase que
no sonha, ento bom, no tem problema.
Mesmo quando a pessoa relata o sonho e diz: uma bobagem, o dia a dia, no vai
acrescentar nada, mas se voc quer saber...; e neste voc quer saber, pego e vou
traduzindo numa linguagem para a pessoa e a aos poucos a pessoa vai entrando.
Agora, tem pessoas que so mais difceis de penetrar nesse sentido do que outras.
importante registrar as imagens dos sonhos para poder avaliar o seu sentido
prospectivo.
O sonho tem um sentido prospectivo, por isso importantssimo, fundamental o

registro dos sonhos, o registro das imagens.
Muitos sonhos, se for ver, quase que esto mostrando o caminho que a pessoa vai
desenvolver, uma seqncia, o problema que a gente no sabe. Mas os sonhos
quase que mostram o que vai acontecer com a pessoa. Porque ela est fazendo esse
caminho, que logicamente vai redundar naquilo. S que como se pega um sonho
aqui, outro l no se percebe este aviso.
O contato com as imagens arquetpicas nos sonhos ou estados comatosos pode

gerar uma ampliao da percepo consciente que vai alm das questes
cotidianas.
Posso dizer que quando uma pessoa comea a ter sonhos com imagens mais
arquetpicas, tenho uma sensao de que ela est se ampliando, de que ela no est s
voltada para uma problemtica pessoal. Percebo que realmente h um desabrochar,
h uma capacidade de estar atenta a muito mais coisas que seus problemas
cotidianos. Isso me d uma impresso de um desenvolvimento e que a, uma vez que
176
a pessoa est um pouco mais habituada a isso, s continuar a vida mesmo que pare
a terapia.
Tenho visto em jovens que tiveram uma problemtica muito severa que de repente
eles do a impresso de um amadurecimento muito grande. Pode ser que cedo
estiveram perto da morte e rapidamente entraram em contato com um mundo
arquetpico, uma coisa mais rdua. Se uma pessoa passou por uma situao que est
entre a vida e a morte, em coma, e intimamente diz: no, eu quero viver, uma
deciso que parece ser do inconsciente. Essa pessoa depois se questiona mas qual
o sentido disso? A problemtica da vida quotidiana passa a ser absolutamente
secundria na vida dessa pessoa e agora ela quer a vida com muito sentido. No sei
se uma resposta do inconsciente, entrar rapidamente em contato com experincias
mais profundas, o que no quer dizer que depois ela no volte a uma experincia
mais pessoal, complexos pessoais. Mas por um tempo imediatamente depois
permanecem muito em contato com o sentido da vida, o sentido da morte, o sentido
do que existe alm; questionamentos que muitos jovens fazem, mas no to
profundamente.
Trabalhar com as imagens dos sonhos desde a primeira sesso pode levar o
paciente a perceber que o verdadeiro foco da terapia a sua experincia e no o
que a cerca.
A imagem pode vir com o sonho na primeira sesso e de repente se tem a sorte de
poder trabalhar durante uma hora com a pessoa sobre um sonho e ela percebe que na
linguagem dos sonhos, tem algo que realmente a toca.
Na primeira sesso j peo um sonho. Explico que temos uma percepo consciente
de nossos problemas, mas como que ns vamos descobrir o que tem por trs?
Existe uma outra metade nossa, assim como numa moeda. E como se tivesse uma
parede e apesar de no enxergarmos o outro lado ele no deixa de existir, ento como
que se pode entrar em contato com isso? O sonho traz uma mensagem, s que a
linguagem complicada e eu no entendo ainda, ento preciso aprender. Na primeira
sesso vejo o que diz o sonho para no ficar apenas com o que j se sabe e o que a
177
pessoa quer me transmitir. No conheo a pessoa, no sei se casada, se tem filhos,

se tem pai e me, no sei, mas tenho um sonho e de repente me interesso realmente
pela alma da pessoa, no tanto pelas circunstncias exteriores. a melhor introduo.
A pessoa percebe que o que interessa ela, a vivncia dela, no so os fatos, sobre
estes eu vou pouco a pouco perguntando. Mas falo para as pessoas: no estranhe,
no vou perguntar, no anoto nada, esse meu jeito.
Trabalho com sonhos em grupo
trabalho
com
imagens
onricas
em
grupo
exige
cumplicidade,
confidencialidade e calor, para que os participantes possam expor a sua

intimidade.
No grupo de vivncia de sonhos no consultrio, muitas vezes tm pessoas que so

amigas. Pessoas que trazem uma amiga, e a primeira questo que se coloca: e ai
tudo bem voc estar falando de sua intimidade, em tal tipo de grupo, com tal
pessoa? Tem gente que elas querem, tem gente que no. Pe ela em um outro
grupo, no no meu. Tem certas pessoas frente as quais sente-se certos problemas,
dificuldades. Outras prefervel ficar na persona e quando se est trabalhando
sonhos e imagens se est com a alma exposta. Ento tem que garantir uma
confidncia para que isso possa aparecer, seno fica frio, tem que garantir o calor.
Nos grupos importante que as pessoas queiram, que haja essa simpatia, essa
comunho.
Nos grupos de sonho primeiro necessrio que o sonhador tenha uma resposta
pessoal da sua imagem para depois poder amplific-la no prprio grupo ou
culturalmente.
Atravs da primeira parte dos trabalhos, j se tem respostas para efetivamente

estabelecer um dilogo com o outro e no ser um captador das projees do outro, a
partir de seus prprios pontos cegos.
178
Tentar fechar o sonho no sentido de que nesse quarto momento vale tudo: vale
interpretao, vale associao livre dos outros membros do grupo e isso muito
enriquecedor. Apesar da prpria vivncia com a imagem, tem certas coisas que so
os outros que conseguem ver e conseguem ajudar a perceber. Mas no momento em
que se est compartilhando, beneficiando da percepo do grupo, j se tem uma
resposta prpria, j h um referencial. A imagem do sonho no mais um grande
ponto de interrogao que deixa a pessoa completamente aberta projeo do outro.
Neste sentido ela pode estar munida de certas vivncias para poder estar
estabelecendo um dilogo dentro do grupo, seno fica muito a merc da projeo dos
outros.
J teve uma aproximao direta e ento h uma tentativa de utilizar todos os

recursos. Por isso, eu no me filio a uma escola, acho que todos tm algo a
contribuir. Voc v de um ngulo, voc v de outro ngulo, e assim tenta compor
vrias maneiras de abordar. No descarto tambm uma leitura, mas isso em um
segundo momento, ou melhor, num quarto momento.
O trabalho com sonhos em grupo no tem tcnicas pr-estabelecidas, de modo

que preciso discriminar da natureza do sonho e do sonhador qual o melhor
recurso.
As pessoas relatam suas histrias e vai-se abordando de vrias formas. Como eu

pesquiso formas de trabalhar o sonho, ento h n abordagens, n discusses, n
exerccios possveis de fazer.
No trabalho com sonhos e grupos de vivncias, comeo a discriminar certo tipo de

sonho que seria mais facilmente abordado por certo tipo de tcnica ou um certo tipo
de pessoa que responde melhor a uma tcnica. Comeo a discriminar, s que isso
ainda est mais no plano intuitivo. Mais do que poder falar tal personalidade isto
ou aquilo, percebo certas incurses que algumas pessoas fazem naturalmente,
porque o natural delas e outras nem quando se d instrues, elas fazem. Pode-se
propor uma imaginao corpo ativa e a pessoa continua mental do mesmo jeito,
179
pode-se propor uma abordagem no-interpretativa e a pessoa no consegue se

desvincular dessa tendncia interpretativa do seu ego, aquela coisa treinada. Ela nem
consegue sair disso as vezes. Ento no consigo colocar isso em termos de tal
personalidade ..., a funciono muito mais pela intuio. O trabalho que vou propor,
vai depender da rodada de sonhos que est rolando, ento sinto que mais isso ou mais
aquilo. No tem uma sistematizao: tal pessoa de tal tipologia, de tal tipo.
Recursos facilitadores de expresso da imagem
Quando no h produo espontnea de imagens deve-se respeitar o movimento

do paciente, pois suas defesas podem indicar uma situao crtica. Neste caso
no indicado usar recursos que estimulem a produo de imagens.
No utilizo recursos que facilitem a expresso de imagens
Para uma paciente com sndrome de pnico que uma pessoa muito controlada,
desenhar, pintar, modelar muito difcil e preciso respeitar e ficar no nvel verbal.
Quando ela conseguir um resgate orgnico que ela vai devagarinho conseguir uma
expresso.
Nunca utilizo algum tipo de recurso que estimule a produo de imagens porque a
fluncia imagtica parte de cada um de ns e terapia no para fazer isso. Isso se
faz em aula de arte para tornar algum mais criativo, algum mais fluente. A terapia
deve sempre receber o paciente como ele est dentro do estilo dele, dentro do tipo
dele e equilibr-lo. Mas no fazer desenvolvimento pelo desenvolvimento, porque
um crime. Ento se uma pessoa muito sisuda, muito ligada ao real, muito racional,
pode-se desenvolver a fantasia dentro do trabalho. Agora, no fazer como uma aula
de arte e usar tcnicas de criatividade, de elaborao de fluncia, etc., porque se voc
faz isso, pode romper o equilbrio e uma defesa protetora. Ento melhor no fazer
terapia, melhor fazer um grupo de criatividade ou de expanso de conscincia ou de
dramatizao. A terapia lida com o sujeito como um indivduo, ento tem que
180
respeitar a sua tipologia. E se o terapeuta fizer gracinha, quiser cutucar onde no

deve, o paciente, se estiver saudvel resiste.
A relao analtica enquanto espao de captao pode ser um recurso de

produo de imagens.
No uso recursos, o recurso o encontro, a relao analtica. Trabalho muito do

ponto de vista relacional direto, com a captao. Por exemplo, capto alguma imagem,
dou um indicador e a a pessoa v acontecer na realidade e diz: Da onde saiu isso?
e a ela traduz do seu sonho ou do significado de uma situao.
No, eu no uso recursos, no sou uma pessoa muito ligada s tcnicas, ento
qualquer tcnica como a caixa de areia, acho interessante, mas no uma coisa que
eu lide. Lido com fato e a partir do fato vou caminhando, vou descobrindo aonde que
ele leva. Assim no tenho nenhum desses instrumentos. Acho todos muito
interessantes, at supervisiono gente que trabalha com eles, mas gosto de t-los como
referncias
Oferecer recursos expressivos no contexto teraputico pode favorecer a

formulao via imagens da situao vivida pelo paciente e de possveis solues
para a mesma.
Na arteterapia, tem-se uma mesa de trabalho onde se tem todos os instrumentos: tem
o lpis, a tinta, a borracha, o barro, a msica, a sucata, etc. Ento o paciente pode
entrar no que lhe interessa: a expresso do mundo interno ou do sonho ou de uma
fantasia ou de um desejo atravs de uma expresso plstica. Vou desenhar, vou
modelar, vou cantar, vou danar, vou fazer qualquer coisa de uma imagem interna.
Ou no, ou ele est necessitando de uma outra colocao: ele necessita se abastecer
de imagens. Ento pode-se apresentar uma imagem, um mito, uma lenda, um conto,
que uma sucesso de imagens arquetpicas ou um livro de histria da arte. Ele olha
uma imagem que um artista fez e se reabastece das qualidades formais dessa imagem
que dentro da arteterapia como um medicamento.
181
Observo muito com os meus pacientes que quando fica muita conversa, muito blbl-bl, chega uma hora que nem eu nem eles sabemos mais e acabamos ficando no
mundo do palavrrio, da verborria, absolutamente perdidos numa iluso. Ento,
comecei a trabalhar cada vez mais com imagens atravs do sandplay que
riqussimo.
Percebo
nos
meus
pacientes,
principalmente
aqueles
muito
intelectualizados e que falam muito, quando eles vo trabalhar com imagens eles
entram em uma outra dimenso muito mais profunda, mais rpida e mais eficiente.
Tenho estimulado muito o desenho ou o sandplay. A vantagem do sandplay sobre o
desenho que no preciso ter habilidade para desenhar. Pode-se expressar
dimenses que com o desenho, por falta de habilidade tcnica ou tempo durante uma
consulta, a pessoa pode deixar de expressar. O sandplay vai dando um diagnstico
atravs de imagens muito interessante. Fotografo as imagens que o paciente faz e
ento fico com um roteiro de tudo o que ele fez.
Em certos momentos proponho os desenhos, at com uma certa insistncia, porque

quando uma pessoa, por exemplo, est muito deprimida, ela no tem vontade de
fazer nada. Neste caso preciso ser incisivo. Eu proponho: Voc tem que trabalhar
consigo mesmo. s vezes, a pessoa prefere escrever. quase uma tarefa.
Uso desenho em fases em que a pessoa parece no conseguir achar uma sada.
Quando pinta, parece que no trabalho de pintar, a sada vai surgindo.
Faz parte da tcnica pedir para o paciente desenhar ou trazer uma imagem da sua
doena. Trabalho com essa imagem, vendo o que que emerge, como o paciente v a
sua doena e modificando a imagem da doena. Acredito na hiptese que pode-se
mudar o funcionamento do organismo em termos biolgicos: mudar o funcionamento
do sistema vegetativo, do sistema nervoso-central e da o sistema imunolgico e com
isso h uma alterao bioqumica. Ento atravs da imagem, pretendo chegar a uma
alterao bioqumica.
182
Discurso enquanto imagem
O discurso associativo permite a formao de imagens e metforas que podem

produzir insights.
Ao usar uma linguagem mais metafrica, se pautando numa imagem para estar
inclusive fazendo uma interpretao, ou s vezes construir o prprio discurso
enquanto analista, voc comea a ter uma linguagem mais fantasiosa, mais
metafrica.
As vezes a palavra funciona como uma imagem, como uma metfora ou um smbolo
que d um grande insight para a pessoa. A pessoa traz uma imagem e ela vai ver que
essa imagem se repete e a ela vai falando sobre, faz a ligao das suas imagens:
Isso aconteceu comigo, isso est acontecendo comigo e por isso que essa imagem
ficou to forte em mim.
O discurso associativo o que permite a formao de imagens. Agora, na psicose

no. Na psicose, preciso tomar cuidado porque s vezes o psictico nem condio
de associar tem. Ento tem que ir muito devagarinho. J na neurose, nos casos do
dia-a-dia, permitir a livre-associao o que permite uma fluncia imagtica maior.
Transferncia e contratransferncia
A transferncia e a contratransferncia so imagens onricas, corporais,

mentais, grupais, etc., que permeiam a relao teraputica e que no devem ser
interpretadas, mas sim utilizadas como referencias sobre a relao.
Tanto a transferncia quanto a contra-transferncia esto sempre presentes, o prprio

Jung falava disso do quatrnio enquanto um sistema de comunicao inconsciente.
Um dos captulos da minha tese chama Sincronicidade como fator de coeso
grupal, pois a sincronicidade nos grupos uma coisa muito freqente. Acontece at
de todo mundo sonhar com o mesmo tema, mesmo em um grupo que nunca se
183
encontrou Todos vm atravs de uma entrevista prvia, seja pessoal ou por telefone,
sabendo que ir se discutir um sonho, e de repente todo mundo escolhe um sonho
com a mesma temtica e a voc percebe o smbolo grupal atuando. Tanto a
transferncia quanto a contra-transferncia esto sempre atuantes.
Pode-se tomar conscincia da contratransferncia atravs de uma imagem, de um

sentimento, de uma emoo, de uma idia ou sensao corporal, atravs de tudo. S
que no me preocupo em interpretar contratransferncia em termos freudianos. A
contratransferncia a mobilizao daquilo que est dissociado, daquilo que est
inconsciente e que pode ser captado pelo outro. Muitas vezes se fala de
contratransferncia e j se est pensando em todo um aparato, em toda uma
explicao, em toda postura mais diretiva de ver. Mas no preciso interpretar por
a, pois ela est sempre l, viva, aqui, agora, em qualquer situao.
No trabalho com a transferncia e a contratransferncia e sim com a relao. Em

toda relao h uma imagem que permeia o relacionamento
Na arteterapia, no se lida muito com transferncia e contratransferncia, porque a

atividade absorve. Ento Jung dizia: trata-se apesar da transferncia. Na
arteterapia, como o paciente muito independente, ele constri, ele faz as suas
prprias imagens, ele muda, ele risca e acontece, o analista um partejador, ele fica
mais de lado. Portanto depende da posio do analista para que a transferncia no
transborde. Ento o que o analista tem que fazer? Ele situa, ele fixa o trabalho nas
imagens produzidas. Se dentro dessas imagens, houver uma relacionada relao,
ele brinca, ele pode se colocar, mas ele nunca cutuca para que isso acontea. Ento a
relao transferencial, contratransferencial ocorre no trabalho artstico. s vezes,
brinco. Fao um jogo que aprendi s com mais idade. Ento uma coisa assim que
at difcil: me coloco na citao. s vezes, ficava muito chato, ouvir o paciente falar
e l... sei, sei, sei. Ento hoje conto vivncias pessoais na terapia. E quando conto
vivncias pessoais, sempre pergunto se estou fazendo um acting-out, se no estou em
alguma atuao. Mas sempre uso uma vivncia pessoal para trazer o outro para
relao, porque s vezes o outro est to embotado no problema dele que ele no
percebe que ns estamos no mundo dos vivos.
184
As imagens so um grande facilitador da percepo da relao contratransferencial,

mesmo que atravs de captaes diretas que s vezes se tem nos prprios sonhos.
Uso tudo como referente, as imagens trazem muitas pistas da sua ocorrncia, do que
est se passando, dos cuidados com a situao. Para mim, isso vem muito atravs de
imagens de sonhos. Ento, muitos processos se clareiam atravs das imagens de
sonhos.
As reaes de transferncia e contratransferncia podem vir atravs de imagens.

Pode vir num sonho. O paciente sonha comigo, por exemplo. Ai est claro, ou sonha
com a sesso, que est sendo invadido, na sesso esse um sonho muito comum s
vezes o paciente sente que chega na sesso e tem outra pessoa que est invadindo e
no est sendo atendido. Ou o que o paciente projeta sobre mim quando pergunta,
porque voc est bravo? Porque voc est triste? Porque voc est cansado? ou
Porque voc est alegre? Uma vez segurei um espirro e o paciente perguntou;
Porque voc est bocejando? Eu devo estar muito chato A imagem que ele
projetou sobre mim de algum no agentava mais. Na verdade, eu segurei um
espirro. Ento, essa questo de eu estar bocejando, era uma imagem e ns
trabalhamos muito em cima desta imagem de rejeio.
O visual do paciente, a imagem dele, causa um impacto sobre mim. preciso estar
muito consciente. Tive um paciente, muito perfeccionista, um decorador famoso, e
toda vez que ele chegava na sesso, eu me lembrava que a ponta da cortina tinha
cado um pedacinho. Era uma contratransferncia. Ele criava em mim, como podia
criar em muitas pessoas, um sentimento de inferioridade quanto esttica, pois ele
era hiper-perfeccionista, chiqurrimo. Ele gerava imagens, que eu ficava
absolutamente inconsciente, ele ia embora e eu esquecia da cortina completamente.
Na realidade, cada pessoa que entra me admiro como posso mudar de uma hora para
outra. Certamente que a pessoa que vem traz uma imagem. Se uma pessoa
extremamente cerebral, mas se vejo uma imagem dessa pessoa cheia de sentimentos,
o meu discurso se torna muito afetivo, cheio de sentimento, como para ajudar a outra
pessoa a ter uma maneira de ser e de abordar as coisas no to cerebral, to mental,
185
para facilitar um outro tipo de discurso. O meu discurso muda a partir da imagem
que tenho da pessoa.
Tem algumas pessoas que no seu discurso, nas suas preocupaes me pedem para
entrar numa viso mais religiosa da vida. Parece que a coisa transcorre, quer dizer, s
vezes num confessionrio, s vezes dentro de uma igreja, s vezes na natureza numa
dimenso maior. Essa imagem um certo tipo de metfora. Ela est por trs do
relacionamento que a gente tem. Isso pode atrapalhar, mas geralmente no me
atrapalha muito. Poderia atrapalhar, se no fosse possvel em outras horas estar no
prostbulo.
Realmente
trabalho
muito
pouco
com
conceito
de
transferncia
contratransferncia. No sei se justamente por isso que mais fcil de acabar uma
terapia, porque no vejo que isso seja o ponto principal. Sei que h, de ambas as
partes, mas para mim uma coisa justaposta a uma teoria. Agora acontece com
freqncia de uma pessoa ter sonhos sobre o que se passa aqui no consultrio, e s
vezes acontece de eu ter um sonho com uma pessoa, e a eu conto. Conto porque
acredito que tem que haver uma honestidade, uma troca. Ento o terapeuta v qual
a reao da outra pessoa.
E. Formulao terica por imagens
No possvel fazer uma psicologia s baseada na imagem. Em algum momento

necessrio fazer a conexo via palavra ou teoria.
Sem um modelo terico, no consigo conceber uma psicologia como cincia. Ento
preciso integrar as imagens num todo coerente, terico, que se possa ensinar aos
outros tecnicamente.
186
Hillman trabalha muito com a imagem, um purista da imagem. A imagem pela

imagem. Mas impossvel voc fazer a ponte com a conscincia a no ser pela
palavra. Acho que voc vai ter que falar.
Precisamos de teoria, no tem como, pelo menos por enquanto. No consigo

imaginar. Se tem uma sequncia de imagens, mas inevitvel que querer entender
essa sequncia de imagens. E quando se quer entender, d-se uma coerncia a essas
imagens, procura-se um padro, verifica-se se existe um padro de desenvolvimento
nessas imagens. A j se est fazendo uma teoria, dando uma lgica.
A lgica pode vir atravs de outras imagens, mas d-se palavras a essas imagens; vaise falar sobre elas e tentar explic-las pela conscincia. Ento a pode-se pegar um
paciente e fazer um estudo s atravs das imagens, mas j se estar fazendo uma
leitura sobre isso e a vai-se estar usando uma teoria. Mas mesmo dentro da
psicologia junguiana, h trs ramos: um que o purista da imagem, o outro extremo
que foram os junguianos tipo Fordham que j so quase kleinianos, e tem a linha do
meio. Ento tem uma diversidade dentro de Jung. Mas acho impossvel no se usar
um referencial terico. Tem-se que ter um modelo terico para conversar com os
outros. Seno, voc s artista. Artista que trabalha imagem pela imagem e no
explica coisa nenhuma. Mas se a gente est fazendo cincia, impossvel no
teorizar. preciso uma teoria para poder conversar com os outros e comparar
fenmenos.
Acho que um desafio, porm no ficaria presa em construir uma teoria diferente
porque acredito que se transformaria imagem em conceito em algum momento. Um
trabalho que gosto de fazer pegar slides, ou pegar imagens e traduzir
conceitualmente a partir do que vejo. Mas no faria uma psicologia s via imagens.
Sempre gosto de ir juntando coisas, no iria s via imagens.
Se as imagens so a linguagem da psique pode-se esperar que um dia a cincia

chegue a uma formulao da psique via imagem, mas seria necessrio um novo
paradigma.
187
Pode-se esperar que sim, porque a psicologia o trato da psique. A linguagem da

psique so as imagens. Ento pode-se esperar que um dia se chegue a usar a
linguagem das imagens como cincia, mas estamos longe. Na realidade, estamos
falando como pessoas de cincia, usando uma linguagem de fora que no uma
linguagem da psique. Por isso que acho que tem tantas teorias diferentes. Por isso
que tem tantas coisas no fundo chutadas em todos os sentidos: vamos usar os
testes, vamos fazer dinmicas de grupo, fazer psicodrama e vai-se tentando,
engatinhando, mas parece que no se chega realmente psique. Teoria, por exemplo,
a teoria da psique, Jung tentou. Em certos livros, ele vai, vai e tenta, mas ele tem
atrs o medo dos homens da cincia do seu tempo. Medo de no ser um homem de
cincia e o tempo todo ele tem que dizer, sou cientfico, e at cansa, no?
No final da vida, Jung se permitiu ficar um pouco mais no plano das imagens.
Hillman se permite, s vezes tem um lado muito cerebral querendo contestar o tempo
todo, mas quando ele est solto, ele realmente parece que entra e te pega. Ser que
se pode fazer uma teoria, no sei... um mtodo talvez. Teoria tem que ter conceitos
tm que ter uma linha lgica. A lgica do inconsciente, da psique, no, no lgica
racional. Tem lgica, mas no a lgica racional. Teria que ter um outro paradigma.
Tem que ter.
Ao contrrio dos conceitos e teorias que so necessrios como referncias, as

imagens devem ser abordadas em seu aspecto funcional, como veculo de
aproximao ao psquico.
Os conceitos e teorias so necessrios como referncia, no como veculo de

aproximao com o psquico. Falar atravs de imagens sem dvida atinge mais o
psquico, mais prximo de sua natureza. O problema que sempre acabamos
fechando em conceitos, a idia deixar aberto.
Tem que tomar cuidado, hoje em dia, todo mundo quer ter uma teoria. Tem a teoria
das multi-inteligncias, a teoria de no-sei-o-qu, a teoria... etc. Tudo isso
interessante, mas acredito que preciso limpar a psicologia. Tem que depurar,
como Lacan fez com a psicanlise, tem dar uma limpezinha, jogar fora o que no
188
serve. O outro milnio j est a, j se est em um outro nvel. Ento, o que vejo
que melhor trabalhar com imagem do ponto de vista da utilidade que ela tem no
tratamento, do ponto de vista funcional.
Utilizar imagens para descrever o psquico isso j feito. Jung j fez, Freud j fez,
ns fazemos, isso j existe. Quer dizer, tornar visvel, o invisvel, j uma coisa feita
h muitos anos. Agora, a limpeza tem que ser assim: tudo isso j se conhece, j se
faz. Vamos limpar. Vamos limpar. Vamos ficar nas relaes funcionais da imagem
no tratamento. a que h um campo interessante.
Jung trabalha muito no plano das imagens, do smbolo vivo tentando fazer uma
aproximao de linguagens. Permanece entre o fenmeno manifesto e sua
abstrao sem reduzir nem a um nem a outro.
Quando Jung fez a sua teoria, ele foi em cima do smbolo, da imagem, como no seu
primeiro livro de peso, Smbolos de Transformao, onde ele trabalha s em cima da
imagem. Ele pega a Ms Miller, que ele nem conhecia, e vai em cima das suas
imagens e vai vendo todo o seu caminho psicolgico. Trabalha as imagens que ela
trouxe.
Quando se trabalha com imagens trabalha-se num plano mais vivo, mas ao mesmo
tempo eu percebo as conceituaes junguianas mais como smbolos do que como
conceitos e isso que constitui uma grande riqueza em Jung. Quando ele vai falar de
anima, de animus, no um conceito, um smbolo, no sentido que a melhor
expresso de uma coisa e que est alm do mais, em evoluo. No fechado, no
sinal para dizer alguma coisa. uma denominao de uma srie de fatos e fatores e
de realidades vivas, na alma, na psique, da mulher ou do homem, que se expressa
dessa maneira, daquela maneira, que sofre influncia histrica, que est de certa
forma em evoluo e em transformao. Isso anima. Isso animus. No um
conceito no sentido de ser uma denominao, uma abstrao. Quer dizer, Jung se
move j no plano das imagens. J se move num plano mais prximo realidade, no
por meio de abstraes. Jung j faz isso. Ele trabalha atravs de imagens, com uma
aproximao de linguagens: linguagem abstrata com linguagem de imagens.
189
Jung vai escapando cada vez mais, vai saindo e para poder delimitar um pouco o que
ele vai percebendo ele vai usando cada vez mais a amplificao, a referncia
imagem. Acho que isso s vezes, mal interpretado, por uma cincia positivista,
racionalista, que acaba no dando valor cientfico e se preza por no respeitar a
natureza da psique. Jung respeita, tenta respeitar. Ele no s respeita, mas ele
consegue conceituar isso, consegue falar disso, tem uma passagem muito bonita
quando ele fala dessa perda do smbolo. Se no se tem essa relao com o smbolo,
perde-se o significado da vida, o sentido de vida. Ele fala de uma maneira muito
bonita. Ele consegue fazer essa integrao e consegue transitar nessas vrias formas
de expresso, para estar justificando a imagem, buscando a realidade em si, sem cair
numa metade, numa coisa mais mental. Nesse sentido Jung um gnio, sabe se
colocar e no ficar divagando. Tenta fazer constantemente essa ponte, estar
explicando, raciocinando sobre isso, refletindo sobre isso, acho que isto ele faz de
uma forma muito legal.
Acho que j existe, trabalhar com imagem do jeito que a gente trabalha, j constituiu
uma teoria.
Escrevo muito e a tese que fiz, foi por meio de sonhos. Muitos trechos da tese so
sonhos.
O conceito limpa a imagem de seu aspecto mtico, subjetivo e vivencial,

tornando-a uma abstrao mental, porm perde-se a realidade da alma.
O conceito estaria tirando um pouco o aspecto do mito. Mas ao mesmo tempo o

conceito uma abstrao pura que de certa forma limpa um pouco. Ele menos real,
ele limpa um pouco as impurezas da imagem, da subjetividade da imagem, mas ao
mesmo tempo ele marca, ele resseca, ele no fala alma, ele fala mentalmente. Neste
sentido a imagem est uma oitava a baixo, est num outro plano, fala mais prxima
da alma, da realidade da alma. Acho que muita gente entende Jung como conceito,
mas muita gente entende o Jung mais no plano de imagens.
190
F. Imagens do processo analtico
Prola: Transformao das feridas
O processo analtico vai trabalhar com tantas situaes de vida que eu acho que cada
situao de vida, que cada momento dele, tem uma imagem, portanto h vrias
imagens do processo analtico. Uma que me vem a formao de prola.
Formao de prola. A transformao de feridas em coisas preciosas. Ela em
muitos momentos, no em todos os momentos, mas a que predomina. O processo
analtico trabalha em cima dos ns, das dificuldades, da dor, das feridas ento acho
que essa bem aplicada.
Cachoeira: Seguir o fluxo da natureza.
Me vem a imagem de uma paisagem, uma paisagem com uma cachoeira que verte
muita gua. Tem um patamar, que parece um lagozinho e depois mais um outro para
onde essa cachoeira acaba indo. Ento, um patamar, uma cachoeira, forma aqui um
lagozinho, desce mais um pouquinho, mais um lagozinho, desce um pouquinho. Vejo
o trabalho analtico como essa gua, essa energia, essa cachoeira que vai fluindo, vai
fluindo. Vejo o processo analtico como o fluxo dessa cachoeira, arquitetada pelas
foras da vida, pela terra, pela mata, pela rocha, pela estrutura arquitetnica, essas
so as foras da vida. Ai do analista que no as levar em conta. E o caminho da
anlise como essa cachoeira, como a gua que vai penetrando todas as possibilidades
e indo em diferentes patamares. S que hoje eu no vejo s o processo descendente.
Vejo gua que desce e eu vejo a possibilidade de subida. E acho que isso ficou
faltando um pouco na nossa formao. Eu acho que o processo analtico um
processo de sideralizao tambm. No desce s para o inconsciente. Ele sobre para
as nuvens criando esse equilbrio das foras da natureza.
Detetive: Buscar fielmente os sinais que indiquem o processo da pessoa.
191
O processo teraputico para mim uma imagem de fidelidade a um chamado interno

da pessoa. Sou uma pessoa que me referencio totalmente no processo da pessoa.
Ento, entro, penetro junto com ela, pego as referncias e a me guio por isso. Eu
diria que esse processo de descoberta me traz a imagem de um detetive, na busca das
pistas, na busca dos sinais que vo indicando. Ento, muitas vezes eu me sinto assim,
com uma lanterna na mo, junto com a pessoa, entrando naquele mundo muito
escuro e nossa, tem um sinal ali, vamos!. E vamos. Vamos circulando dentro
desse caminho, duas pessoas juntas, uma lanterna na mo, descobrindo pistas num
mundo concreto.
Convite para caminhar: Buscar o sentido para as ocorrncias da vida.
Dois seres humanos, duas pessoas que se encontram e a pessoa que procura, o
paciente, iria buscar um guia, que o ajudasse a descobrir a causa de seu sofrimento e
a entrar em contato consigo mesmo. Nessa confuso, no caos, na nigredo que ela se
sente, na sua dor achar uma luz e sair da dor. Eu acho que no mudou muito. Eu
continuo vendo o paciente como outro igual a mim, s que ele est sofrendo e est
procurando uma ajuda no sentido de qual a luz, qual o significado da minha vida, o
que eu tambm no sei. Ento ns vamos tentar achar uma luz, achar algumas coisas
juntos. Ento o caminhar, um convite para caminhar juntos por um perodo, um
trecho, onde a gente se encontra, um encontro de duas almas: uma est sofrendo, a
outra de preferncia no. O terapeuta pelo menos no, ele tem que estar muito bem
para tentar entender o que est acontecendo com a pessoa e ver uma luz a. Cada vez
mais, eu vejo os pacientes como iguais a mim. Quando eu comecei achava que a
diferena era muito grande. Hoje, vejo cada vez mais igual, mais humildemente
procurando decifrar para o paciente o que est acontecendo com ele.
Encontro: Olhar junto com a outra pessoa aquilo que est em volta.
Na maioria das vezes a minha imagem de um encontro de duas pessoas sentadas na

grama, olhando para as coisas que tem em volta e falando uma para a outra. isso,
192
no uma coisa de eu me sentir acima do outro, no nada disso. um encontro,

nesse sentido, vontade, sentados na grama, sem ameaa de nada.
193
3.4 Amplificando a discusso luz dos indicadores
3.4.1 Primeira leitura
Na anlise dos indicadores foi mantida a estrutura dos os seis eixos temticos
conceito de imagem, processo de aprendizagem no trabalho com imagens, indicaes
para a formao do profissional, insero das imagens na prtica clnica, formulao
terica por imagens e imagens do processo analtico, tendo em vista que as questes
fundamentais deste estudo esto organizados em torno dos mesmos. Durante a
discusso os indicadores de anlise aparecem destacados em itlico.
A. Conceito de Imagem
A imagem a matria prima da psique, a sua linguagem, o concreto que se tm e

o fenmeno com o qual se trabalha. A nica forma de se conhecer a psique por
meio da imagem e dos pensamentos que dela derivam, portanto as imagens so a via
rgia para o inconsciente e para o mundo. Tudo o que desconhecido torna-se
cognoscvel por meio da imagem.
Os tericos da comunicao afirmam que primeiro vem a imagem e por ltimo o
verbo. Portanto mesmo o discurso descritivo-conceitual est construdo em cima de
imagens. Na formulao de um conceito faz-se uso de modelos e teorias, que por sua
vez, so constitudos de imagens da natureza e da cincia.
O fluxo de pensamento imagtico a base natural para todo funcionamento psquico
e portanto, presente em todos os momentos do desenvolvimento da psique. Graas ao
predomnio do pensamento positivista na cultura contempornea observa-se uma
progressiva desqualificao do fluxo de imagens psquicas. Em busca de uma
perspectiva focada em conceitos fixos, relega-se as imagens ao segundo plano e estas
vo sendo cada vez mais, descritas em termos de patologias, de degenerao ou
regresso.
Contrariamente s formulaes de cunho positivista a imagem no derivada de

outras linguagens, seja pela transformao ou pela degenerao destas. A imagem
uma forma de comunicao prpria que tem valor em si, no representa mas sim
194
apresenta algo para a conscincia. Ela uma unidade completa em si mesma que
contm os seus prprios significados, de modo que preciso permanecer na imagem
para que ela se revele em toda a sua amplitude.
Permanecer na imagem significa presentific-la, observ-la, circund-la, incrementla em fim faz-la reverberar cada vez mais forte na conscincia. A imagem tem uma
funo em si mesma na medida que causa impacto, que altera a percepo, que
provoca emoes, etc. Mesmo que no seja explorada em termos de seu significado,
a imagem pode servir de parmetro para uma extensa gama de experincias
agregando-lhes sentido, forma, emoo, dinamismo e atemporalidade, uma vez
ativada na conscincia.
Em uma imagem no h aspectos mais ou menos importantes, tudo nela igualmente
importante e interdependente o que constitui sua sintaxe de unidade e sincronicidade.
Tudo o que uma imagem tem a dizer est presente ao mesmo tempo e refletida em
todas as suas partes. Portanto tentar conjugar a imagem por sintaxe que no lhe
prpria pode destitu-la de sua funcionabilidade.
A imagem um fenmeno da conscincia e est to profundamente ligada a ela que

difcil defini-la. Pode-se dizer que h dois tipos de imagem, aquela que produzida
pela incidncia de luz na retina e aquela que surge espontaneamente na conscincia.
Porm a percepo no um fenmeno meramente neurolgico e sim determinado
pela psique. Aquilo que fisicamente percebido pelo olho necessita ser transformado
pela psique em uma imagem que seja reconhecvel pela conscincia. Portanto toda
percepo , em ltimo caso, um fenmeno subjetivo contaminado por projees.
No sentido inverso, tambm no possvel afirmar que as imagens produzidas
espontaneamente pela psique sejam puramente subjetivas uma vez que essas
utilizam-se de formas registradas pela percepo para se apresentarem conscincia.
Ne medida que h uma imagem presente em tudo o que experienciado pela

conscincia pode-se dizer que a imagem um dos nveis de manifestao do real. O
homem toca a realidade com dois aparatos; o seu corpo e a sua psique, ambos
interdependentes e interelacionados. possvel conjeturar que em ltima instncia a
realidade objetiva s existe enquanto formulao subjetiva. Esta ltima resultado
195
da absoro do mundo via percepo, que por sua vez integrada psique via
imagens.
As imagens podem ser, pictricas ou visuais, verbais ou auditivas, tteis ou
kinestsicas, olfativas e gustativas. Todas estas formas de captao constituem
realidades intermedirias nas quais ocorre a sntese entre o mundo externo e a psique,
e que geralmente experienciada como realidade psquica. Em termos psquicos s
real aquilo que psiquicamente experienciado.
Apesar de ser um fenmeno da conscincia a imagem um processo involuntrio,

que escapa ao controle do ego. A produo contnua de imagens faz parte do
funcionamento natural da psique. Assim como respiramos continuamente para viver
a psique produz continuamente imagens para existir. As imagens esto sempre na
base do funcionamento da psique, seja de modo mais presente ou predominante
como nos casos patolgicos ou de alterao da conscincia, seja de modo quase
imperceptvel como em momentos de atividade reflexiva.
A produo de certas imagens psquicas pode at ser provocada ou desencadeada,
porm a forma como elas iro se plasmar e se desenvolver na conscincia no pode
ser controlada. A imagem um processo em curso e no uma formulao fixa,
portanto o que se entende por imagem psquica no tem nenhuma semelhana com
um quadro esttico.
As imagens, ao contrrio, parecem escapar a qualquer tentativa de aprisionamento e
direcionamento desaparecendo como fumaa na conscincia. Portanto, mesmo no
caso da imaginao dirigida no se pode afirmar que a produo de imagens est sob
controle do ego. Pode-se evoc-las, mas o modo como se configuram ou no na
conscincia independe da vontade.
Permitir que as imagens se desenvolvam livremente exige uma atitude consciente
diferenciada caracterizada pela contemplao e pela total ausncia de controle do
ego. Esse estado de conscincia ocorre naturalmente na atividade onrica ou de forma
induzida na imaginao ativa, na qual as imagens se apresentam e se desenvolvem
sem nenhuma ou quase nenhuma interferncia da ego.
Devido a natureza inconstante, fluida e fugidia do fenmeno imagtico, necessrio

que ele seja apreendido na forma de um relato que lhe confira uma estrutura mnima
196
de comunicabilidade e relao. Desse modo pode-se afirmar que a imagem est

vinculada ao discurso e palavra na medida que esses so os mensageiros que
possibilitam a sua configurao na conscincia.
Porm no todo tipo de discurso ou toda palavra que portadora de uma imagem.
H certas formas de articulao da palavra que favorecem a evocao e a criao de
imagens, entre elas a linguagem mtica, potica e metafrica. Por no estarem presas
funo descritiva ou nominativa da linguagem, possibilitam que as imagens sejam
trazidas para o plano consciente sem reduzi-las explicaes ou limit-las aos
conceitos.
O discurso mtico-potico um discurso de imagens na medida que rompe com a
fixidez funcional da palavra, permitindo que ela ressoe em outras tessituras
gramaticais e em outras configuraes de tempo e espao. O mito possibilita a
expresso do eterno, daquilo que sempre est presente na alma humana, como
daquilo que ainda ser, do vir-a-ser, do ainda em potencial.
Outro modo de articulao do discurso que favorece a configurao de imagens o
discurso associativo, que por meio de analogias tem o potencial de ampliar as
imagens e de vincul-las conscincia. Ao se distanciar da linguagem descritivaconceitual cria-se uma abertura para que novos elementos se agreguem imagem
enriquecendo-lhe em forma e dinamismo. A associao pode levar o indivduo para
outras dimenses que no necessariamente as que se apresentam no fato concreto.
Uma vez configurada, a imagem parece aderir com mais persistncia conscincia
do que a descrio literal de fatos. Nesse caso pode-se afirmar que a imagem est
relacionada memria. Os fatos muitas vezes se perdem ou se diluem em
fragmentos que iro constituir mais uma imagem que se tem de uma situao do que
a descrio da situao em si. Essas imagens no so necessariamente comunicadas
ou formuladas racionalmente, permanecendo como uma impresso que se tem do
fato. Essa impresso uma percepo, geralmente de natureza intuitiva, que tem
um carter difuso e emocional. No so descries fatuais, mas sim imagens
subjetivas e imprecisas, que tm uma capacidade de aderncia conscincia que
pode perdurar por uma vida inteira. As imagens que so armazenadas como
memria, estabelecem pontes entre o presente e o passado conectando o indivduo
sua histria. Exercem portanto uma funo mnemnica.
197
A imagem relao, a interface na qual se d o encontro e a sntese entre o corpo e

a psique, entre o instintivo e o espiritual. Os fenmenos instintivos ou perceptivos
so captados por imagens que possibilitam a sua apreenso consciente.
Portanto as imagens permeiam toda a atividade psquica determinando o modo como
o homem compreende o mundo, como se relaciona e reage a ele. A percepo
daquilo que somos ou daquilo que so os outros constituda primariamente por uma
imagem que se tem de si ou dos outros. Estas imagens esto sempre presentes no
modo como se explica ou se entende as pessoas e as situaes. Muitas vezes elas se
sobrepe s situaes atribuindo-lhes propriedades que no tm e nesse caso pode-se
afirmar que a relao ocorre com a imagem que se tem e no com um fato objetivo.
Na base de todo comportamento ou idia humana h uma imagem, uma metfora ou
mito que lhe d forma e significado e a partir do qual o indivduo entra em contato
com o meio externo e interno .
A psicoterapia precisa evidenciar e cultivar a esfera intermediria, a psique ou alma.
Esta no pode ser reduzida a um conjunto de instintos inconscientes, nem to pouco,
a um conjunto de formulaes racionais conscientes, uma vez que ela o encontro e
a relao dessas duas dimenses configuradas nas imagens psquicas.
Devido a sua natureza catalisadora a imagem possibilita a conexo entre as vrias

polaridades da experincia humana e nesse sentido a imagem tem um potencial
curativo. Um dos grandes males da nossa civilizao a ciso entre corpo e psique,
entre instinto e esprito, entre o inconsciente e a conscincia, que s pode ser curada
com a integrao consciente destas polaridades. A psique, em seu movimento natural
autoregulador (funo transcendente), busca realizar-se na totalidade e para tal
necessita de uma conscincia diferenciada capaz de abarcar paradoxos.
A constituio de uma conscincia paradoxal, no polarizada, no um simples
mergulho no mundo das imagens. Isso seria sair de uma polaridade, a racionalidade
lgica, e cair em outra, a fantasia pela fantasia. A imagem precisa ser conectada
conscincia e vivncia emprica da pessoa, por meio da depurao gradual de seu
sentido. Ou seja, a imagem matria prima que necessita ser trabalhada, cultivada,
revisitada exaustivamente para que o seu potencial de conexo seja ativado e tornado
consciente. Isso no significa que a imagem precise ser reduzida a um conceito ou
198
significado, mas sim que ela se torne to presente a ponto de ser um campo vivencial
que oferea mltiplas possibilidades de ao e compreenso. Ficar na imagem pela
imagem no produz conexo, portanto no promove cura.
A imagem apresenta sempre uma idia conectada a uma emoo, as duas coisas vm
juntas, o que em si um paradoxo carregado de tenso. Ao sustentar essa tenso, sem
mergulhar nas emoes ou escapar via explicao racional, ocorre a expanso e o
aprofundamento da conscincia da alma e os fatos so transformados em
experincias, em vivncias psquicas permeadas de emoo e entendimento. Cura-se
a falta de conexo interna favorecendo o surgimento de um modo de reao ao
mundo em sintonia com a razo e com o instinto.
Essa tenso possibilita tambm, o enraizamento psquico e a cura de outro grande
mal que assombra as sociedades contemporneas: a superficialidade decorrente da
massificao. Esta impossibilita uma relao consciente do homem com sua
experincia interior, seus valores e sua alma. Portanto a psicologia tem o papel de
recuperar essa experincia e restaurar a conexo do homem com sua interioridade,
dando-lhe peso e profundidade.
A alma tem uma lgica prpria, paradoxal, ambgua e imprecisa. No est

condicionada necessidade de clareza e delimitao do ego. Para aliment-la como
perspectiva vivencial preciso desenvolver uma modalidade de pensamento fluida,
que possa abarcar a pluralidade de possibilidades existente nos fenmenos. Partir da
realidade concreta e ir ampliando a percepo desta realidade por meio da atividade
imagtica possibilita uma outra articulao da conscincia no condicionada aos
conceitos de causalidade, de tempo e espao.
Neste caso a imagem um meio ampliador da conscincia imediata constituindo
uma modalidade aberta e polissmica de expresso da mesma. Inversamente ao
conceito, a imagem no busca a expresso de um sentido unvoco e fechado, estando
sempre aberta a novas revelaes, a novos significados e reelaboraes. Ela um
organismo vivo que pulsa na conscincia e se desvela em mltiplas formas e
sentidos, libertando-a de seu literalismo, de sua tica estreita e enrijecida.
A psique est sempre em busca de novas snteses e de novas configuraes da

conscincia em um eterno recriar-se, portanto tem uma natureza criativa. A
199
psicologia analtica enfatiza o movimento criativo da psique por meio do enfoque

finalista e prospectivo que preconiza no trato do psquico. Busca evidenciar no
fenmeno psquico o sentido e os direcionamentos que indicam as possibilidades de
desenvolvimentos futuros.
A natureza criativa da psique est presente na linguagem prpria da alma: a imagem.
A imagem a linguagem do vir ser, do no manifesto, do no delimitado e do no
diferenciado; ela prenhe de sentido e potencialidades que se apresentam de modo
conciso e integrado e que pressionam a psique no sentido de sua realizao.
Nesse sentido, as imagens so indicadoras dos movimentos psquicos e facilitam a
captao de seu sentido prospectivo. A melhor forma de observar este movimento
por intermdio das imagens que se apresentam no contexto teraputico. Sejam as
imagens trazidas pelo paciente, ou aquelas que vo sendo construdas na relao
teraputica, ou mesmo aquelas que o analista j traz consigo. As imagens oferecem
indicadores de como o processo est e para onde est caminhando. O importante
detectar como a alma se desvela e se constitui por meio das imagens.
O fenmeno imagtico est profundamente enraizado no corpo, portanto a imagem

tem, uma base corporal. A produo de imagens nem sempre resultante de funes
psquicas podendo ser desencadeada por reaes orgnicas como em estados de
intoxicao por alimentos, drogas ou lcool; em estados de exausto fsica; em
estados de profundo relaxamento; mediante estimulaes tteis, etc.
Nessas
situaes necessrio averiguar se as imagens podem ou no ser compreendidas sob

a tica da compensao ou da funo transcendente, na medida que parecem ser mais
consequncia de uma alterao do funcionamento do organismo do que de uma
funo psquica.
A relao que o homem tem com o seu corpo tambm de carter simblico, pois
este percebido e vivenciado por intermdio da imagem que se tem dele. Entre o
corpo e a conscincia h uma imagem corporal prenhe de significados e emoes que
determina grande parte da relao do indivduo consigo mesmo e com o mundo. A
identidade
primaria
ego-corpo
dissolvida
parcialmente
ao
longo
do
desenvolvimento da conscincia, permanecendo grande parte da experincia humana

no mbito corporal e inconsciente.
200
A estimulao do corpo, nas mais diversas formas, pode desencadear imagens que
favorecem a percepo e a relao com contedos e emoes que esto registrados
na esfera corporal. Da as abordagens teraputicas de base corporal. No outro
extremo pode-se produzir imagens que alterem fenmenos corporais como nas
abordagens cognitivas atuais. Em ambos os casos busca-se uma interlocuo entre
corpo e psique via imagem.
B. O processo de aprendizagem com a imagem
Na formao acadmica do profissional de psicologia percebe-se uma concentrao

nos aspectos conceituais e tcnicos da prtica clnica e um forte direcionamento para
uma postura interpretativa. Poucas disciplinas favorecem a aproximao com a
linguagem imagtica e o acesso intuio.
Esse eixo temtico procura identificar como cada um dos entrevistados em sua
trajetria profissional foi se aproximando, tanto do ponto de vista prtico quanto
terico, da questo da imagem.
A aproximao do universo imagtico exige uma atitude de conscincia diferenciada

que no favorecida na educao formal. Durante todo o processo de educao
aprende-se a criar um olhar objetivo e distanciado a respeito daquilo que percebido
e experienciado. Prevalece uma relao explicativa e interpretativa que faz uso dos
conceitos e da lgica para compreender o mundo.
A linguagem das imagens abandonada gradualmente ao longo do desenvolvimento
psquico do indivduo, a ponto de ser considerada algo completamente sem sentido
ou mesmo patolgico. Depois de anos de inatividade, o canal de expresso dessa
linguagem precisa ser reativado, ou melhor desentupido, para que a conscincia
volte a interagir e a se enriquecer com a perspectiva das imagens. Nesse caso
necessrio um processo de reeducao e de resensibilizao que crie uma abertura na
conscincia capaz de facilitar o acesso s percepes configuradas em imagens,
transformando-as em perpectivas vlidas de compreenso e relao com o mundo.
Devido natureza ambgua, paradoxal, polissmica, emocional e totalizante da
imagem, esta no pode ser apreendida psquicamente via conceito ou teoria, pois isso
201
levaria a uma viso terica, interpretativa ou esttica da imagem e portanto, carente

de sentido psicolgico. Para que ganhe realidade psquica a imagem deve ser
abordada pelo analista em formao em seu prprio universo fenomenolgico
mediante o trabalho com as prprias imagens.
No treinamento do analista a aproximao vivencial com o fenmeno psquico tem
sido uma premissa desde Freud e Jung. Eles enfatizaram a importncia da anlise
pessoal como instrumento de aprendizagem uma vez que a teoria s apreendida
quando transformada em experincia psquica ou quando vivenciada subjetivamente
pelo indivduo.
A capacidade do terapeuta de acessar as suas prprias imagens e operacionaliz-las
como meio de captao de sua realidade e a do outro, fundamental para que ela se
torne uma linguagem funcionalmente ativa na relao teraputica. O modo como o
terapeuta entra em contato com as prprias imagens pode variar imensamente e
parece estar associada s diversas possibilidades que se apresentam ao longo da vida.
Alm da anlise pessoal, que oferece um espao vivencial de aproximao ao
universo das imagens psquicas, h outras aberturas possveis e vlidas para a
educao da sensibilidade necessria para a captao e a expresso de imagens. Entre
essas, foram indicadas pelos entrevistados: a experincia artstica, o trabalho com
contos de fadas e as tcnicas corporais de imaginao.
A expresso e a elaborao de imagens via linguagem artstica como a dana, a
pintura, o desenho, a msica, o bordado, entre outras, favorece a aproximao e a
educao da conscincia na modalidade de pensamento de natureza imagtica. Nesse
caso aprende-se a articular o pensamento por meio da conjugao de imagens, sejam
elas plsticas, sonoras, corporais ou poticas.
No trabalho com contos de fadas e mitos a aproximao da imagem ocorre por
intermdio da linguagem mtico-potica. Esta constitui um meio de expresso
baseado em um discurso de imagens e metforas que favorecem uma percepo e
uma formulao da experincia humana altamente diferenciada. O trabalho com esse
material, tanto do ponto de vista simblico como do imagtico, faz parte do
programa oficial de vrias instituies formadoras de analistas junguianos.
O enfoque simblico dos contos busca a amplificao por meio de paralelos
culturais, o que pode ativar a funo amplificadora da imagem e torn-la operativa
no contexto de aproximao com o imaginal. Esse enfoque oferece o perigo do
202
distanciamento excessivo da imagem e do seu campo vivencial, via intelectualizao.

J o enfoque imagtico usa os contos como base para o desencadeamento do fluxo de
imagens. L-se o conto uma, duas, vrias vezes at o momento em que as imagens e
as associaes comecem a aflorar, possibilitando um dilogo dinmico com o
mesmo. Nesse caso, o conto tem a funo de facilitar a formao de imagens e de
vincul-las conscincia. O perigo desse enfoque perder-se em devaneios estreis.
Por ltimo, pode-se aproximar da imagem por meio de tcnicas de imaginao de
base corporal que ativam metforas e despertam outras formas de percepo e
relao do indivduo com o seu corpo. O corpo perde seu literalismo e passa a ser
portador de significados antes despercebidos e a imagem perde seu carter etreo
adquirindo sustentao e concretude via experincia corporal. Essa possibilidade de
aproximao da imagem ainda pouco explorada nas sociedades junguianas, talvez
por incorporar perspectivas tericas distantes da escola clssica da psicologia
analtica. Em So Paulo, porm, ela o foco central no curso de especializao
oferecido pelo Instituto Sedes Sapientiae
que segue a abordagem corporal
desenvolvida por Sndor.
A aprendizagem dos entrevistados sobre a questo da imagem durante a formao

acadmica, ocorre de forma tangencial e por meio de referenciais tericos que
abordam o imaginal sob a tica do pensamento racional e dos processos perceptivos.
Nesse contexto a imagem vista em funo de outros processos e no em funo de
si mesma e de sua prpria tica. Em parte esse fato parece ocorrer devido ao pouco
espao dado nos programas universitrios psicologia analtica e s outras
abordagens tericas como a fenomenologia e a gestalt.
Na graduao a primeira aproximao da imagem ocorre por intermdio da
psicanlise e seus pressupostos terico-prticos. Os processos imagticos so vistos
como centro do deslocamento e da deformao resultantes da censura, e s podem
ser apreendidos pela conscincia mediante a interpretao. Desse modo h o
favorecimento de uma postura interpretativa na qual busca-se estabelecer relaes
entre as imagens e o sistema conceitual psicanaltico.
Durante a graduao a imagem tambm abordada luz da projeo, sobretudo no
treinamento dos testes de carter projetivo, Rorschach, TAT, CAT, entre outros.
Nesse caso as imagens so entendidas como resultado da projeo enquanto
203
mecanismo de defesa e no no sentido junguiano de processo natural da psique de

formulao ou captao de contedos inconscientes.
Outra tendncia no meio acadmico reduzir as imagens aos processos perceptivos
relacionando-as aos aspectos neurolgicos da percepo. Perde-se a dimenso
psquica, de sentido, de campo vivencial, de linguagem, em funo de uma
explicao causal e neurofuncional.
Devido ausncia de oportunidades dentro do contexto acadmico a aproximao da

questo da imagem ocorreu por meio de cursos ou experincias extra acadmicas.
Entre essas foram citadas: os cursos de formao de analistas das sociedades
junguianas, workshops de carter predominantemente vivencial, cursos de extenso
cultural, grupo de estudos sobre sonhos ou contos de fadas e pesquisa individual ou
em grupo no campo das imagens.
No curso de formao das sociedades junguianas a aproximao das imagens ocorre
com enfoque na amplificao e na leitura simblica de casos clnicos e de eventos
socio-culturais. Na poca em que os entrevistados freqentaram esses cursos no
havia nas sociedades propostas de carter vivencial ou que propiciassem a integrao
de outras experincias como a perspectiva corporal e a perspectiva artstica. Essa
situao parece estar mudando sobretudo nas sociedades junguianas americanas.
A abordagem vivencial da imagem via workshops pode ser uma alternativa eficaz
para se alcanar uma aproximao fenomenolgica do universo imagtico. O
trabalho com imagens associado a tcnicas de relaxamento e massagem pode
favorecer uma entrada na imagem enquanto um espao vivencial integrado ao corpo.
Em So Paulo essa uma tendncia resultante das propostas de Sandor.
Os workshops de sonhos tem sido cada vez mais freqentes em encontros cientficos
ou em programas de extenso de entidades formadoras. Aborda-se os sonhos no de
uma perspectiva terica ou simblica, mas sim por intermdio de exerccios que
favorecem a recuperao do sonho e a explorao de suas imagens de modo
vivencial. Essa modalidade de aproximao da imagem tem demonstrado sua
eficcia enquanto recurso didtico, na medida que possibilita uma experincia
imediata de trabalho com o sonho e com a linguagem imagtica. Indica tambm
possibilidades clnicas alternativas ao setting individual, interpretativo ou
amplificador.
204
Outro recurso utilizado pelos entrevistados para complementao de sua formao

acadmica foi a participao em cursos de extenso. Esses de carter mais terico
parecem ter possibilitado uma aproximao da imagem via integrao de outras
linguagens que no fazem parte da formao tradicional do psiclogo. A linguagem
corporal, a linguagem artstica e a linguagem simblica.
A linguagem corporal, constituda das imagens registradas no corpo, de
fundamental importncia no trabalho clnico, uma vez que oferece indicadores sobre
a realidade psquica do indivduo e uma viso mais integrada da mesma. A
linguagem artstica possibilita um refinamento da percepo da imagem e de suas
qualidades. Por intermdio dela adquire-se noes de cor, forma, movimento,
enquadre, som, perspectiva, textura, intensidade, entre outras, fundamentais no
contato com a imagem. E a linguagem simblica dos contos de fadas, mitos e
sistemas religiosos ou filosficos, oferece mapas que possibilitam a localizao da
experincia humana por meio de parmetros universais (amplificao), como
tambm favorece o desenvolvimento de uma modalidade de pensamento mais
prximo ao fenmeno imagtico (abordagem imagtica).
Outra referncia de aproximao com a questo da imagem a pesquisa da imagem
em seu prprio campo fenomenolgico. Partindo de sonhos ou de outras imagens,
observa-se o desenvolvimento do fluxo imagtico por meio das associaes, das
analogias, das novas referncias que surgem e se agregam imagem, e por ltimo
discute-se esse processo procurando identificar as suas peculiaridades e os seus
movimentos, sem a preocupao de interpret-lo ou de atribuir-lhe um sentido.
Do contato com a psicologia analtica os entrevistados encontram referenciais que

favorecem uma aproximao mais efetiva com a questo da imagem. Entre esses foi
citado o conceito de arqutipo, que alm de propiciar uma perspectiva de abordagem
da imagem, propicia tambm uma perspectiva vlida para a investigao em outros
campos, como a arte e a arteterapia, a mitologia, estudo das religies, ecologia,
estudo dos contos de fadas, etc. A noo de arqutipo permite abordar os mais
variados fenmenos ampliando-os para alm do concreto, da descrio e da
conceitualizao, e dessa forma agrega a eles realidade psicolgica.
Devido a sua natureza totalizante, o arqutipo integra compreenso, o
transcendente, o no delimitado e o emocional, abrindo caminho para a integrao da
205
espiritualidade ao conhecimento. Os fenmenos no so meros fatos objetivos, sem

alma; alm de sua concretude eles tm uma expresso espiritual que pode ser captada
via imagem. Por outro lado, a imagem arquetpica no pode ficar somente no plano
espiritual, solta e desconectada da dimenso emprica. Ela necessita ser integrada
conscincia e realidade imediata via ego. Para que o seu sentido possa ser
decantado e assimilado pelo ego, sem que este seja destrudo pela invaso
descontrolada de imagens, o arqutipo tem que adquirir forma, substncia e
concretude.
O processo de formao dos entrevistados ocorreu com a contribuio de vrios

autores junguianos. Alm de Jung grande parte dos autores da primeira, segunda e
terceira gerao de autores junguianos refletiu sobre a questo da imagem. Percebese nestes autores enfoques diferenciados que esto diretamente associados aos
desenvolvimentos ou escolas da psicologia analtica.
Os autores da primeira gerao parecem estar mais prximos das idias originais de
Jung e seu mtodo de abordagem do psquico que enfatiza a amplificao e a
perspectiva simblica. Entre esses foi citada Marie Louise Von Franz, colaboradora
imediata de Jung que escreveu vrios estudos sobre contos de fadas, alquimia e
mitos, sempre apoiada em amplificaes culturais. Dotada de uma imensa
capacidade associativa e de uma clareza de raciocnio impar, sua obra foi
fundamental para a consolidao da psicologia analtica, contribuindo de forma
expressiva para que as idias e o mtodo de Jung se tornassem mais acessveis.
Porm faz-se uma crtica a sua obra na medida que suas amplificaes muitas vezes
sugerem um sentido muito fechado para as imagens, beirando a interpretao
psicolgica, o que de fato chegou a ser defendido pela prpria autora em um dos seus
trabalhos (Von Franz, 1990)
Outro autor citado foi Fordham, analista ingls que fez grandes contribuies no
campo da psicoterapia infantil. Esse autor e a escola inglesa da psicologia analtica
incorporaram muitas idias da escola inglesa de psicanlise (Klein e Winnicott) e se
distanciaram de princpios fundamentais da psicologia analtica. Por isso so
frequentemente acusados de tentarem desvirtuar a psicologia analtica em favor da
psicanlise. No tocante s imagens tambm percebe-se essa influncia, tanto no
206
modo de compreende-la quanto de abord-la, tendendo a uma abordagem

interpretativa e reducionista da mesma.
Do universo de autores brasileiros foram citados Nise da Silveira e Carlos Byington,
ambos profundamente influenciados pela abordagem simblica da imagem, pelo
mtodo de amplificao cultural e pelo predomnio da noo de self no entendimento
do funcionamento psquico.
Alm desses autores que esto mais alinhados com a escola junguiana clssica de
tradio europia, James Hillman foi citado com unanimidade junto com outros
autores da escola arquetpica, Thomas Moore, Henri Corbin e Patricia Berry. Nas
entrevistas realizadas Hillman referido como um marco, como um autor que mudou
a perspectiva de abordagem da imagem, trazendo-a mais para o campo
fenomenolgico, operacional e no interpretativo.
Apesar da influncia dos autores da escola clssica, percebe-se que as idias de
Hillman esto em evidncia sobretudo no que diz respeito prtica clnica dos
entrevistados.
tendncia
extremamente
espiritualizante
muitas
vezes
interpretativa da escola clssica e desenvolvimentista criticada e deixada em

segundo plano em favor de uma abordagem fenomenolgica e no interpretativa.
Dos autores da escola arquetpica acima citados importante destacar as
contribuies de Henri Corbin (1972), grande estudioso da cultura oriental que
introduz a idia de mundus imaginalis fundamental para essa escola. As valiosas
contribuies de Patricia Berry (1974) sobre o trabalho com sonhos. E mais
recentemente os estudos de Thomas Moore (1993) sobre a re-animao da
conscincia pela imagem.
Das quatro formas de aproximao da imagem citadas anteriormente, anlise pessoal,
experincia artstica, estudo de simbologia e vivncia corporais, somente esta ltima
no aparece bem configurada nos autores citados. Apesar de Hillman abordar a
experincia da imagem no corpo no este o seu eixo central. No foram citados
autores que indiquem referncias tericas consolidadas sobre a experincia corporal
da imagem, o que pode sugerir que esse tema ainda muito recente e
predominantemente emprico.
Em relao a influncia de Sndor, essa parece ter ocorrido predominantemente no
plano prtico, pois ele no aparece entre os autores citados.
207
Em termos de reflexo terica Jung ampliou de modo significativo a discusso sobre

imagem e o smbolo, atribuindo-lhes papel fundamental na sua abordagem
psicolgica. Embora reconheam a importncia da noo de imagem na psicologia
analtica, os entrevistados sugerem que a aproximao dessa questo ocorre tambm
com a contribuio de outros referenciais tericos. Todas as teorias psicolgicas
trabalham em nveis diferentes com a imagem; umas valorizam mais, outras menos,
dependendo da perspectiva psicolgica que propem.
A fenomenologia oferece subsdios para uma abordagem imagtica, ou seja, mais
centrada no fenmeno do que no seu significado e mais pautada em uma atitude nointerpretativa do que na interpretao dos fenmenos. Na obra de Jung percebe-se a
tentativa de uma aproximao fenomenolgica do psquico, embora muitas vezes
ofuscada pelo uso intensivo da amplificao. a psicologia arquetpica que ir
consolidar essa tendncia numa atitude clnica predominantemente voltada para a
realidade fenomenolgica dos eventos psquicos.
Entre os autores da fenomenologia destaca-se o trabalho Medar Boss (1979) sobre os
sonhos. Baseado na fenomenologia hermenutica de Heidgger, afirma que o existirhumano (Dasein) revela-se tanto no estado de viglia quanto no estado de sonhar,
sendo esses estados, formas de perceber e compreender a totalidade de tudo que
existe no mundo.
A Gestalt tambm oferece contribuies para o estudo das imagens. Ao abord-las
como totalidades, como organismos integrados, busca explorar seus significados sem
fazer uso da dissecao analtica. Explora a imagem em suas vrias perspectivas
procurando presentific-la, vivenci-la e torn-la mais ntida em seu prprio universo
existencial. Vrias prticas clnicas da gestalt terapia, especialmente com sonhos,
parecem ter sido incorporadas por autores junguianos da nova gerao como Johnson
(1989) e Bosnak (1994).
Tanto
abordagem
fenomenolgica
quanto
gestltica
encontram
sua
fundamentao em posies filosficas que historicamente surgem como reaes

viso positivista de homem. A fragmentao do pensamento analtico positivista
distancia o homem da sua experincia imediata, destituindo-o da sua realidade
existencial em favor dos entes da razo (teorias, conceitos). Ao buscar atingir os
fenmenos em sua prpria realidade existencial, essas correntes de pensamento
abrem caminho para uma conscincia totalizante, permeada por imagens.
208
Em relao s outras contribuies tericas, destacou-se tambm a importncia do

estudo das teorias da percepo e da memria. Embora possam resultar em um
reducionismo organicista essas possibilitam a integrao dos aspectos orgnicos
constitutivos dos processos da conscincia.
Muitas vezes a aprendizagem do trabalho com imagens ocorre de forma emprica em

funo de necessidades que se evidenciam na prtica clnica. Ao longo da trajetria
profissional ocorrem situaes que podem colocar em evidncia aspectos que no
fizeram parte da educao formal do terapeuta, exigindo respostas criativas ou
redirecionamentos tericos que possibilitem uma atuao clnica mais efetiva.
No mbito da prtica clnica percebe-se que o fenmeno imagtico pode surgir como
uma constatao emprica para a qual o terapeuta no se encontra instrumentalizado.
Nesse caso, a busca de novos referenciais tericos ou prticos pode ampliar o
universo de respostas do terapeuta. Porm, no sempre que as sadas para os
impasses no campo da atuao clnica so encontrados em teorias pr-existentes, o
que exige do terapeuta criatividade e disponibilidade para explorar outras formas de
atuao. A experimentao clnica e a constatao de seus resultados pode aos
poucos consolidar novas possibilidades de interveno, que em si passam a constituir
um novo referencial.
A necessidade de encontrar respostas para questes que se apresentam no mbito

clnico, no resulta somente em novas prticas, mas tambm em teorias que podem
ser incorporadas como conhecimento cientfico, de modo que o aprendizado da
imagem d-se tambm no plano terico por intermdio da reflexo terica sobre a
imagem.
Observa-se nessa esfera, tentativas de novas snteses que ampliem a discusso sobre
o fenmeno imagtico dentro da psicologia analtica visando consolidar a sua
fundamentao cientfica. Quatro aspectos tericos foram referidos: a questo da
imagem verbal, a questo da arte no contexto teraputico, a questo da imagem
vinculada a doenas orgnicas e a questo da imagem dentro da psicoterapia breve.
Todas essas questes parecem indicar tentativas de preencher lacunas tericas da
209
A discusso sobre as imagens verbais e a desliteralizao do discurso, vm sendo

realizada pelos autores da escola arquetpica e parece ter avanado no plano terico,
com a ampliao das reflexes iniciais de Jung sobre a linguagem potica, como no
mbito da prtica clnica, com a introduo dos recursos da abordagem imagtica.
A reflexo sobre a insero da arte como instrumento clnico tem buscado ampliar as
idias de Jung sobre o potencial teraputico da expresso artstica mediante a
interlocuo com tericos da arteterapia. O resultado dessa discusso parece avanar
no sentido de uma arteterapia de base junguiana.
Em relao a questo da imagem vinculada a doenas orgnicas, a discusso tambm
parte de idias lanadas por Jung, porm pouco desenvolvidas por ele e pelos autores
da primeira e segunda gerao, e se desenvolve na esfera terica e prtica. Nas
ltimas duas dcadas observa-se a ampliao dessa discusso. Em So Paulo destacase o trabalho do Ncleo de Psicossomtica de base junguiana da faculdade de
psicologia da PUC, que tem desenvolvido estudos com pacientes portadores de
problemas cardacos ( Ramos, 1995) e outras disfunes orgnicas.
Com a necessidade de novas modalidades de atendimento de carter breve e
institucional, a discusso sobre recursos facilitadores que ampliem e favoream a
expresso dos pacientes vai tocar a questo da imagem. Essa discusso est ainda
pouco sistematizada e que parece focar mais as tcnicas clnicas que tm como base
a produo de imagens, do que a reflexo sobre as potencialidades mobilizadoras e
catalizadoras da imagem e sua importncia para os processos clnicos de curta
durao.
C. Indicaes sobre a questo da imagem na formao do profissional
Nesse eixo procurou-se identificar situaes educacionais que possibilitem o

aprendizado no mbito das imagens durante o processo de formao do psiclogo.
Coerentemente com o processo de aprendizagem dos entrevistados observa-se
indicaes e sugestes que se aplicam ao meio acadmico assim como tambm ao
extra-acadmico.
210
A formao acadmica do psiclogo como est configurada nos currculos das

faculdades de psicologia, prioriza a aquisio de conceitos fixos e a construo de
uma persona profissional. O desenvolvimento e estruturao de uma identidade
profissional passa por um processo anlogo ao da formao da personalidade como
um todo. Primeiro preciso desenvolver as funes egicas e adaptativas, para
depois relativiz-las e ampli-las com perspectivas mais criativas e individuais.
Nesse sentido, pode-se pensar que a funo da faculdade desenvolver a capacidade
de reflexo terica do aluno, fornecendo-lhe instrumentos como os conceitos, a
linguagem e um padro de atitudes, que permitam a sua insero em um campo do
saber. Sem essa base comum no possvel construir um conhecimento que seja
compartilhvel e transmissvel, que tenha validade para outras pessoas alm do
prprio sujeito.
Essa questo aumenta em importncia quando se tem em vista a faixa etria dos
estudantes universitrios. Esses em sua grande maioria esto entre os 17 e 25 anos,
momento em que a personalidade ainda no est completamente estruturada, e no
qual o processo de formao profissional parece ser uma oportunidade oferecida pelo
meio social para a auto afirmao do ego. A faculdade nesse caso funciona como um
ritual de iniciao no mundo adulto e pressupe uma certa dose de adaptao social.
Abrir dentro do meio acadmico espao exagerado para experincias de carter mais
subjetivo pode prejudicar esse processo, levando a divagaes muito personalsticas
e a atitudes profissionais muito idiossincrticas e de pouco valor cientfico. Portanto
priorizar uma introspeco intensa nesse momento da formao pode resultar em
problemas adaptativos tanto do ponto de vista profissional como da personalidade
como um todo.
Apesar dos riscos que oferecem as formas de aprendizado mais vivenciais, no
possvel exclu-las por completo do processo de aprendizagem do psiclogo, pois
elas fomentam uma aproximao mais efetiva com a realidade da psique. preciso
portanto, discutir formas seguras de insero dessas modalidades de aprendizado no
cursos acadmicos ou extra-acadmicos.
Uma perspectiva educativa de carter vivencial pode ser hipotetisada, porm a
estrutura de ensino-aprendizagem teria que possibilitar situaes continentes para as
vivncias psquicas. Seria possvel aprender a lidar com as imagens psquicas por
intermdio de um curso que priorizasse a experincia imediata, desde que estas
211
fossem acompanhadas de perto por um instrutor, como na relao mestre-discpulo,

de modo a garantir a integridade psquica do aluno. A diferena entre esse contexto
de aprendizagem e o modelo tradicional seria o mesmo que h entre um monastrio,
onde a experincia religiosa imediata, e uma faculdade de teologia, onde ela ocorre
por meio do estudo das escrituras.
Apesar das limitaes e dos objetivos do curso de graduao pode-se pensar

situaes educacionais que facilitem a aproximao da questo da imagem. Entre
outras possibilidades, o aluno de psicologia poderia desenvolver habilidades para
trabalhar com imagens cursando disciplinas especficas na prpria universidade.
Para tal seria necessrio incluir a questo da imagem nos programas das faculdades
na forma de disciplinas como: mitologia, estudo dos contos de fadas, estudo da arte,
arteterapia, estudo comparado das religies, psicologia do sono e do sonho, estudo da
comunicao extrasensorial, etc.
Alm disso pode-se utilizar mtodos de ensino que favoream a prtica com imagens
por meio da expresso artstica. Na discusso de um tema alm da reflexo tericaconceitual pode-se estimular a reflexo via imagens. Este recurso pode facilitar a
aprendizagem levando o aluno a expressar artisticamente sua percepo sobre
determinado assunto e
a estabelecer uma conexo imediata com o mesmo. A
compreenso nesse caso ocorre em duas perpectivas, a objetiva (conceito) e subjetiva

(vivncia).
Observa-se na faculdade de psicologia a falta de ateno para aspectos fundamentais

da formao do psiclogo como, a educao da sensibilidade e da percepo via
intuio. A sensibilidade um recurso essencial para qualquer trabalho que envolva
o ser humano, que na sua ausncia torna-se mecnico e portanto, desumano. A
capacidade de se deixar tocar pela realidade do outro, de faz-la reverberar em sua
prpria experincia precisa ser despertada e educada, para que possa ser
potencializada clinicamente. Esse processo pode ocorrer por meio de atividades que
despertem a sensibilidade, como a sensibilizao do corpo, a experincia artstica e
os exerccios de imaginao ou meditao.
Por meio de atividades corporais pode-se tomar conscincia de registros perceptivos
que se configuram no corpo. Aprender a ouvir a voz do corpo e a seguir seus
212
indicadores pode ser um recurso precioso na captao de sentido e na interveno

teraputica10. Porm, a experincia corporal ainda est ausente na formao
acadmica do psiclogo, o que uma limitao da mesma. Incluir o corpo na
compreenso do psquico parece ser o grande desafio da nova gerao de psiclogos.
Na faculdade seria importante tambm ampliar o contato do aluno com a expresso
artstica, no s no sentido de possibilitar oportunidades de expresso via linguagem
artstica, mas de levar o aluno a buscar nas obras de arte referncias que possam
auxili-lo na compreenso da psique. Ao ler um romance, ao ver uma pea de teatro,
ao ouvir uma msica, ao ver um quadro, em fim ao entrar em contato como uma
forma de manifestao artstica, entra-se em contato com a experincia humana em
toda a sua complexidade. No trata-se de estimular interpretaes psicolgicas das
obras de arte, pois isso resultaria em um empobrecimento das mesmas, mas sim de
ativ-las como imagens que possam servir como indicadores no trato do psquico.
Outra forma de desenvolver a sensibilidade do aluno pode ser lev-lo a se exercitar
em outras modalidades de percepo e de captao de sentido via imagens. Ao tocar
a realidade por meio das imagens que se configuram na sua conscincia o aluno pode
estabelecer um contado afetivo e emptico com a mesma, o que favorece uma
compreenso que ocorre tambm no plano emocional. Esses exerccios podem ser
desenvolvidos em disciplinas tericas, mediante a prtica da amplificao ou da
pesquisa com imagens expressas; como tambm em disciplinas terico-prticas ou na
superviso de casos clnicos, por meio de vivncias com imagens.
O estudante de psicologia pode aprender a trabalhar com imagens fazendo exerccios

de amplificao. Nos cursos de formao das sociedades junguianas a tcnica de
amplificao amplamente desenvolvida; busca familiarizar o terapeuta com os
referenciais culturais das imagens psquicas. Esses referenciais so constitudos das
vrias expresses de uma mesma imagem em diversos contextos culturais e servem
como mapas que ajudam o terapeuta a se situar frente ao material psquico com o
qual trabalha.
No meio acadmico os exerccios de amplificao podem favorecer a ampliao do
repertrio de referenciais imagticos e por conseguinte, das possibilidades de
10
Bosnak (1994), oferece uma elucidativa descrio desse processo no trabalho com
sonhos.
213
entendimento e interveno dos alunos. Esse mtodo pode ser aplicado tanto na
compreenso de situaes psquicas individuais como no estudo das manifestaes
psquicas coletivas.
No sentido inverso ao da postura acadmica tradicional, que estimula a interpretao
dos fatos a partir das teorias, a amplificao leva o aluno a realizar uma leitura noreducionista dos fenmenos. A amplificao presentifica, enriquece, amplia e
explora as mltiplas perspectivas sem destituir o fenmeno de sua prpria natureza,
levando a uma atitude mais fenomenolgica e menos interpretativa.
Pode-se aprender a trabalhar com imagens fazendo pesquisa ou exerccios com

imagens expressas. Alm da explicao terica e conceitual sobre os eventos
psquicos, busca-se tambm uma aproximao fenomenolgica dos mesmos levando
o aluno a identific-los em imagens expressas das mais diversas naturezas. O
trabalho com filmes e imagens de revistas ou jornais usado como ponte entre o
conceito e as situaes concretas e servem como ponto de partida para o
desenvolvimento de uma perspectiva simblica.
Ao buscar referenciais imagticos para os conceitos como anima, animus e sombra
nas situaes cotidianas, estes passam a reverberar em situaes reais e ganham vida.
As situaes cotidianas, por sua vez, perdem o seu e literalismo e ganham uma
perspectiva simblica ou imagtica. Essa perspectiva permite ampliar a percepo
para alm dos indicadores que se encontram manifestos.
Por outro lado, estimular o dilogo com a imagem antes de introduzir o conceito
uma possibilidade de aproximao que evidencia primeiro o contato direto e pessoal
com o fenmeno para depois chegar ao seu entendimento e a sua conceitualizao.
Fazer o aluno permanecer com uma imagem e ir percebendo as suas qualidades, os
seus movimentos, os seus indicadores, at que uma experincia ou um senso de
orientao interna sejam ativados, para ento formular uma explicao terica, pode
lev-lo a incorporar de modo mais efetivo e dinmico conceitos abstratos abundantes
no campo da psicologia.
O trabalho imaginativo com filmes alm de estratgia didtica tem se revelado um
excelente instrumento clnico. No cinema, como em um sonho, as imagens so
apresentadas dinamicamente dentro de uma estrutura dramtica o que favorece a
identificao projetiva. Por meio dos personagens ou das situaes apresentadas em
214
um filme, possvel promover uma reflexo que inclui vivencialmente o sujeito

levando-o a reconhecer e a elaborar a sua experincia.
Na faculdade possvel promover atividades vivenciais que levem a um contato mais

prximo com a questo da imagem. Nesse caso os alunos podem aprender a trabalhar
com imagens trabalhando com as prprias imagens em grupos de vivncias. Nesses
grupos os alunos partilham imagens de sonhos ou de outras fontes, desenvolvendo
uma srie de exerccios de reconstituio, aproximao e transformao da imagem.
Acompanha-se vrios processos de imagens e aprende-se, com a ajuda dos
companheiros, sobre as prprias imagens e sobre as imagens dos outros, como
tambm sobre o processo da imagem em si.
Porm, esse tipo de trabalho pode expor a intimidade do aluno trazendo a tona
situaes que ele no poderia ou no gostaria de partilhar com o grupo ou com certos
elementos do mesmo. Nesse sentido preciso garantir um grau de cumplicidade e
confidencialidade entre os colegas que propicie uma situao grupal continente para
tal exposio. Isso s pode ser obtido se o grupo for constitudo por pessoas que se
escolham mutuamente e no por imposio da faculdade ou do professor.
Outro aspecto delicado do trabalho com vivncias de imagens que ele pode
desencadear um fluxo de fantasias nas quais as imagens ruem de qualquer jeito
podendo levar a uma crise psictica. A pessoa que conduz esse tipo de atividade tem
que ter muita familiaridade com os processos imagticos e ter capacidade de trazer a
imagem para um contexto vivencial seguro. Caso contrrio, pode-se mergulhar em
divagaes, em uma esfera inconsciente, em um esoterismo fcil e ficar encantado
pelas imagens sem poder estabelecer uma conexo criativa com a dimenso
consciente.
Apesar da riqueza de possibilidades que a vivncia com imagens pode oferecer,
ainda preciso refletir melhor como viabiliz-la no contexto acadmico. Uma
alternativa seria oferec-la como disciplina optativa ou extra curricular na qual o
aluno se engajasse voluntariamente e com o grupo de sua escolha. Nesse caso, o
professor responsvel alm de ter experincia clnica, no deveria pertencer ao
quadro de professores da universidade, evitando assim a contaminao entre as
situaes vividas no grupo e as outras situaes acadmicas.
215
A superviso de atendimentos clnicos uma situao acadmica na qual o aluno de

psicologia pode aprender a trabalhar com imagens. Nesse caso, o professor deve
levar o aluno a refletir no somente de uma perspectiva distanciada e terica, mas
tambm
de
uma
perspectiva
emocional
imagtica,
possibilitando
desenvolvimento de uma atitude clnica diferenciada, na qual a compreenso inclui

instrumentalmente a experincia do prprio terapeuta.
Abandonar uma postura interpretativa que busca entender e explicar a situao de
vida das pessoas luz de uma teoria psicolgica, pode favorecer a abertura
necessria para uma interveno teraputica que ocorre na interseo, no encontro
entre duas psiques, a do paciente e a do terapeuta. Para que esse encontro ocorra
preciso desenvolver a capacidade imaginativa do terapeuta, que ir habilit-lo a
reagir realidade do outro a partir da sua prpria psique e no dos conceitos tericos
aprendidos.
No estudo de casos clnicos em superviso pode-se estimular o aluno a refletir a
partir das imagens que ele tem sobre o paciente, ou mesmo das imagens que o
supervisor ou os outros elementos do grupo vo formando do relato dos
atendimentos. Essas imagens no tm a finalidade de explicar a situao, mas sim de
oferecer outros parmetros que possam amplific-la e torn-la mais prxima da
experincia do terapeuta. Aps explorar a situao teraputica em funo das
imagens que ela desperta pode-se chegar a uma explicao terica sem que essa
signifique um reducionismo ou um distanciamento da situao estudada, e sim uma
perspectiva de aproximao do caso, entre outras.
Fazer o aluno falar sobre as imagens que tem do paciente, pode ajud-lo a identificar
melhor como foi tocado pela realidade psquica do mesmo. Desse modo, leva-se o
terapeuta em treinamento a reconhecer seus pontos de identificao e a
instrumentaliz-los como potencialidades de relao com o paciente. Trabalhar
conscientemente com esses aspectos diminui o perigo da contaminao psquica e da
atuao inconsciente dos mesmos e gera uma aproximao viva entre o aluno e o
paciente, uma vez que na reflexo est includa a relao.
Ao ser includo na compreenso do caso o aluno tende a conservar uma atitude mais
cautelosa em relao ao paciente; evita-se assim os perigos de uma atitude prepotente
e distanciada. Na medida que as imagens que norteiam a discusso do caso so
216
produtos imediatos de sua percepo e no idias de tericos distantes, o aluno tornase um co-autor, ativo e responsvel desse processo.
Incluir a reflexo por imagens na discusso de casos clnicos apresenta tambm a
vantagem de incluir na compreenso aspectos que foram captados via intuio. No
treinamento do psiclogo pouco se fala sobre a intuio que de extrema
importncia na captao da complexidade psquica do paciente e no estabelecimento
de uma relao teraputica efetiva. Fazer o aluno reconhecer as imagens que vo se
constelando no contato com o outro, pode ajud-lo a desenvolver a sua percepo
intuitiva e a instrumentaliz-la na situao clnica.
Outra maneira do aluno aprender a trabalhar com imagens no contexto acadmico

estudando os testes projetivos, uma vez que esses possibilitam a avaliao da
imagem visual de forma instrumental e objetiva. Por intermdio do HTP, do teste da
rvore, do desenho da famlia, entre outros testes que trabalham com expresso
grfica do paciente, aprende-se a observar as imagens e a identificar o seu
comportamento expressivo. Aprender a identificar a qualidade do traado em termos
de intensidade, continuidade, firmeza, cores, dinamismo, etc., e seu sentido, pode ser
o primeiro passo para o trabalho com imagens.
Os testes que trabalham com pranchas projetivas como Rorschach, TAT e CAT
tambm oferecem oportunidade de observao do processo imagtico em um
contexto sistematizado. Mesmo partindo de imagens prontas, o processo associativo
que ocorre nesses testes desencadeia a produo de imagens que extrapolam a
atividade descritiva. Ao falar sobre as pranchas o sujeito revela imagens que foram
ativadas em sua psique que vo muito alm do fato observado. Portanto, o treino
nesses testes pode levar a um refinamento da escuta do terapeuta, capacitando-o a
identificar as imagens que se interpem entre a percepo e o relato do que foi
percebido.
O estudante de psicologia pode aprender sobre a atividade imagtica lendo autores

que escreveram sobre imagens. Na literatura junguiana h muitos autores que
escreveram estudos cuja reflexo ocorre por intermdio da anlise de sonhos, de
obras de arte, de contos de fadas ou mitos. Esses estudos so fontes preciosas de
contato com as imagens na medida que introduzem o leitor em uma modalidade de
217
reflexo de carter imagtico. Entre esses autores encontram-se: Edinger, Von Franz,
Neumman, Hilmann, Bosnak e Nise da Silveira.
Alm da formao especfica em psicologia o aluno pode ampliar as possibilidades

de aproximao da questo da imagem adquirindo uma formao cultural global.
Todo psiclogo deve ter em sua formao contato com a cultura geral da
humanidade: a literatura, a mitologia, a histria, a histria da arte e das religies.
Uma vez que a psique se manifesta na arte, nas religies, nos mitos e na histria, a
cultura do psiclogo permite que ele aborde melhor no s a imagem como a psique
como um todo.
A perspectiva cultural d profundidade e alma aos eventos, revelando sua rede de
conexes e significados. Por meio das imagens presentes na cultura, as experincias
mais comuns podem ganhar um outro contexto e uma outra forma de articulao na
conscincia. O que aparentemente banal e sem valor quando contrastado com
experincia humana ao longo da histria, pode revelar-se original e cheio de valor.
A educao cultural no se adquire s no meio acadmico, ela fruto das
experincias que vo da educao formal s vrias possibilidades de contato com a
cultura. Isso inclui, a leitura das mais diversas fontes literrias poesia, mitos, contos
de fada, textos religiosos, etc. a convivncia com obras de arte de todos os gneros
pintura, escultura, teatro, cinema, dana, msica, etc. o contato com outras
culturas e religies, enfim todo tipo de experincia que amplie os referenciais sobre a
natureza da humana.
Paralelamente formao acadmica, pode-se aprender a lidar com imagens

trabalhando com as prprias imagens em terapia. A vivncia direta com as imagens
possibilita uma relao viva com as mesmas e leva o indivduo a perceber o smbolo
atuando na sua experincia imediata. Nesse caso o processo imagtico vai sendo
desvelado na experincia psquica individual, na qual possvel identificar o seu
desenvolvimento, o seu sentido prospectivo e sua atividade criativa.
No processo teraputico de psiclogos, muitas vezes a passagem do tericoconceitual para a imagem ocorre naturalmente. Na medida que o psiclogo vai
experienciando sua psique por intermdio das imagens de sonhos ou fantasias, ou
mesmo de uma imagem que est por trs de uma situao ou queixa, percebe que nas
218
imagens, h contemporaneamente indicadores que ampliam a sua auto percepo e

algo que o toca e o faz vibrar emocionalmente. Nessa experincia pode ir
transformando o seu conhecimento terico em compreenso psquica, na medida que
seus conceitos vo sendo conectados com suas imagens internas.
O carter hermtico da relao psicoterpica parece oferecer um contexto mais
seguro para esse tipo de aprendizagem. Quanto mais profunda e continente for essa
relao, mais ela pode oferecer as condies necessrias para a transformao e
enriquecimento da conscincia pelo fluxo de imagens.
D. A insero da imagem na prtica clnica
Nesse eixo procurou-se investigar a operacionalizao da questo da imagem no

trabalho clnico dos entrevistados e identificar referenciais que contribuam para a
instrumentalizao da linguagem imagtica na prtica clnica, como para a reflexo
no campo terico.
Foram investigados alguns pontos de relevncia para a situao clnica: aspectos da
insero da imagem no contexto psicoterpico, dificuldades dos pacientes no
trabalho com imagens, a relao da imagem com a cura e a ampliao de
conscincia, a observao do fluxo de imagens enquanto referncia do processo de
individuao, o uso da amplificao, o uso da interpretao e da abordagem nointerpretativa, o uso da imaginao ativa, o trabalho com sonhos individual e em
grupo, o uso de recursos facilitadores da formulao via imagens, a articulao
imagtica do discurso e por ltimo, o papel das imagens na captao da transferncia
e contratransferncia.
A insero da imagem no contexto psicoterpico
A maneira de trabalhar com imagens resultado da experincia direta com imagens

e no da aplicao de formulaes tericas. No h regras nem procedimentos pr
estabelecidos que possam direcionar ou determinar o trabalho clnico com imagens.
O modo de trabalhar vai sendo construdo na prxis teraputica, no fazer analtico.
Ao tomar como referncia as sua imagens e o modo como as utiliza na captao de
219
sua experincia, o terapeuta vai encontrando possibilidades de abordagem das

imagens e aos poucos constri uma prtica teraputica que surge do prprio contexto
psicoterpico.
Nesse sentido, o contato com a imagem na situao analtica leva a diferentes formas
de interveno que iro refletir a personalidade e as experincias do terapeuta. No
h uma tcnica delimitada, mas sim uma abertura e um dilogo criativo com esse
fenmeno na busca de caminhos que favoream a sua instrumentalizao clnica.
O trabalho com as imagens exige uma atitude imaginativa caracterizada por um

campo mental aberto que favorea a insegurana e a instabilidade do processo
associativo imagtico. Para que se tenha acesso outras formas de captao e
relao com a psique, preciso saber criar um estado de conscincia que favorea a
interveno do fluxo de imagens na percepo, mesmo que isso resulte em
desorientao ou falta de controle momentneos. O psiclogo que no for
imaginativo e criativo ter dificuldade em permitir que a fluncia da imagem ocorra.
Contrariamente abordagem interpretativa ou comportamental da imagem, na qual
as formulaes j esto prontas e servem como direcionamento tcnico no trato da
mesma, a abordagem imagtica busca estabelecer uma campo de conscincia fludo,
instvel muito prximo do delrio e da loucura. Nesta abordagem necessrio
aprender a lidar com o limite entre a loucura e a criatividade, mantendo a conexo
com a realidade concreta. Portanto, o terapeuta tem que ter a capacidade de entrar e
de sair da fantasia, sem a qual pode perder a sua funo teraputica e desencadear um
processo desestruturante no paciente.
As imagens precisam ser conectadas com a realidade concreta para que seja
efetivada uma conexo com a conscincia. A pura observao do fluxo de imagens
evolve um perigo podendo fomentar um estado de alienao. A imagem passa a ser
uma funo psquica quando possibilita o relacionamento, a conexo e a ligao
entre consciente e inconsciente, entre o sujeito e o mundo, entre o sentimento e a
razo, entre o corpo e o esprito, enfim quando funciona como interface na qual se d
o encontro, a transformao e a sntese dessas polaridades e possibilita o
desenvolvimento psquico.
220
Permanecer somente no campo das imagens sem estabelecer conexes com a

conscincia e com a situao de vida concreta da pessoa pode levar a um estado de
inflao, de auto-referncia, de ciso e alienao. O uso intensivo da amplificao
arquetpica ou da explicao intelectual paralisa a imagem em uma polaridade e no
possibilita a transformao da situao psquica em sua totalidade. O sujeito
permanece com explicaes maravilhosas, com reflexes tericas brilhantes, mas
perde o contato com a complexidade psquica de sua experincia imediata.
Muitos trabalhos tm sido desenvolvidos no sentido de favorecer a produo, a
expresso, e a observao de imagens, porm comum a ausncia de um dilogo
criativo com as mesmas que propicie a estruturao e o enriquecimento da
conscincia. Deposita-se no movimento auto regulador da psique todo potencial de
cura e as imagens servem to-somente, como referncia desse processo. Nesse caso,
a imagem no potencializada como ponte entre o processo auto regulador e a
conscincia e o desenvolvimento psquico parece ocorrer dissociado da mesma.
Observa-se com freqncia no tratamento de psicticos o registro de imagens
belssimas que indicam potencialidades psquicas fantsticas que permanecem em
estado potencial no inconsciente, sem realizao no plano consciente. Geralmente o
que relatado como melhora do estado clnico do paciente refere-se mais
diminuio da intensidade da atividade delirante e como conseqncia, o alvio do
sofrimento, do que estruturao da conscincia e uma melhor adaptao do
indivduo sua realidade imediata. Ocorre uma despontencializao da atividade
inconsciente por meio da objetivao da imagem, porm a imagem pela imagem no
suficiente; falta uma tentativa de conexo com a mesma em busca da realizao de
seu potencial criativo e transformador.
no confronto com a conscincia que a imagem pode concretizar o seu potencial
amplificador enriquecendo a conscincia com novos referenciais , ou sua funo
estruturante dando forma e sentido para os desdobramentos do processo de
desenvolvimento psquico. O potencial amplificador pode ser favorecido quando o
indivduo levado a lidar com suas fantasias de modo construtivo e as imagens
passam a ser usadas como referencial para a captao e o entendimento da
experincia concreta. Busca-se uma conexo entre o concreto e o espiritual nas
experincias do dia a dia que evidencie a noo do self na realidade concreta.
221
No caso da funo estruturante, esta ativada quando as imagens funcionam como

possibilidades plasmadoras e estruturantes de contedos inconscientes. Por
intermdio da imagem estes contedos recebem formas continentes que favorecem
uma ponte de comunicao com o ego.
A imagem pode ser conectada conscincia via palavra, via corpo, via realidade
concreta ou qualquer outro meio que possibilite verificar os seus indicadores,
explorar o seu sentido prospectivo e estabelecer um dilogo ativo e construtivo com a
mesma. Apesar de ser pela palavra que o significado integrado conscincia, a
compreenso no se restringe ao plano mental, necessitando traduzir-se tambm em
uma atitude. A verdadeira compreenso aquela que ocorre numa ao e o
significado fica claro na medida que a execuo de uma mudana realizada. Depois
da execuo o significado pode ser nomeado.
As imagens que vm por intermdio do corpo podem ser um meio de integrao

entre a dimenso corporal e espiritual possibilitando uma atuao que no reduza
nem a um nem a outro. As imagens registradas no corpo so um importante recurso
teraputico uma vez que, graas a sua concretude, podem favorecer a conexo com a
conscincia e a realidade imediata.
Na histria da psicologia percebe-se uma oscilao entre o orgnico e o puramente
psquico, mas falta ainda uma perspectiva integradora. A psicanlise comea com a
neurologia e aos poucos se desencarna e a psicologia analtica, inversamente,
reconhece cada vez mais que o smbolo algo concreto. Busca-se uma psicologia
que no reduza o psquico ao orgnico nem o orgnico ao psquico, postulando essas
dimenses como polaridades da mesma realidade.
Na psicologia analtica observa-se dois movimentos que buscam integrar o fenmeno
psquico e o orgnico. O primeiro aquele que v nos eventos corporais expresses
simblicas que buscam uma conexo com a conscincia, e o segundo aquele que v
no corpo um meio de estimulao de processos psquicos.
No primeiro caso o sintoma orgnico visto como um smbolo que precisa ser
integrado e no simplesmente eliminado. Por intermdio do sintoma possvel
reconhecer no corpo a configurao de um processo que est polarizado na expresso
corporal. Na medida que a imagem corporal presentificada possvel iniciar um
dilogo criativo entre a conscincia e a mesma. Trabalhar esta configurao em um
222
outro plano, favorece a liberao dos aspectos corporais da expresso do smbolo e a

redistribuio da energia psquica.
No segundo caso inclu-se o corpo no contexto psicoterpico como um veculo
ativador de imagens. Mediante atividades corporaisrelaxamento, exerccios de
respirao, calatonia, entre outros, estimula-se a produo de imagens. Essas
tcnicas revelam tentativas de abordagens teraputicas que incluam a relao
corpo/psique, portanto no devem perder de vista a questo da relao.
Desencadear o fluxo de imagens sem estabelecer conexo com a conscincia pode
ser perigoso. As imagens que afloraram da estimulao corporal, devem ser
conectadas realidade imediata e conscincia.
Apesar do crescente interesse que a questo da expresso corporal da imagem
desperta, ela ainda pouco discutida pela psicologia analtica. No Brasil, graas a
abertura que se tem em relao ao corpo, essa questo parece encontrar grande
receptividade e tem se configurado uma contribuio importante por parte de
psiclogos brasileiros.
As imagens favorecem a potencializao de aspectos da personalidade da pessoa na

medida que so trabalhadas no campo da conscincia. Isso no significa interpretar
imagens, mas buscar nelas referncias imediatas sobre as mltiplas possibilidades
inerentes s situaes vividas pelo paciente. Partindo de uma imagem possvel
trabalhar a situao de vida na qual essa imagem dramatizada e verificar de que
modo ela indica possibilidades de atuao ou de compreenso. Nas imagens
configuram-se as mltiplas perspectivas da personalidade do indivduo que ao serem
confrontadas com o ego, podem ampliar o campo da conscincia e de ao.
Correntes psicolgicas mais diretivas tambm utilizam da imagem como ativadoras
de potenciais psquicos. Busca-se alterar o planejamento que a pessoa tem para ela
mudando a sua auto-imagem.
Nesse caso, porm,
predominam as imagens
produzidas pelo ego que tentam potencializar aspectos da personalidade que so

percebidos como necessrios em um dado momento. Esse tipo de abordagem pode
ser til sobretudo quando o objetivo teraputico a fortificao do ego.
O valor que a imagem adquire depende da forma como o terapeuta trabalha e da

importncia que d a ela. Apesar do seu valor intrnseco a imagem s
223
potencializada no contexto clnico se o terapeuta lhe conferir crdito, caso contrrio o

fenmeno imagtico pode ficar margem da situao teraputica.
Muito do que se potencializa na imagem tem a ver com o enfoque dado pelo analista
e com a relao que ele estabelece com a mesma. Se ele est preocupado com a
funo compensatria esta funo que ser enfatizada, se est enfocando o processo
de individuao este processo que ser evidenciado e se est preocupado com a
questo da racionalidade em relao a esta funo que abordar a imagem. Mesmo
sendo impossvel uma abordagem totalmente isenta de projees e direcionamentos,
o terapeuta deve refletir sobre aquilo que procura, nas imagens como nos processos
psquicos em geral, para no correr o risco de cair em reducionismos ou numa viso
unilateral.
Esse risco parece ser minimizado quando o trabalho com a imagem permanece no
campo fenomenolgico da imagem. No procura-se nada, simplesmente cria-se um
espao para que as imagens se configurem e busca-se uma atitude de contemplao,
um debruar religioso sobre as mesmas, na tentativa de evidenciar a sua prpria fala.
Tambm nessa situao a atitude do terapeuta fundamental, uma vez que a sua
maneira de ver o mundo que desperta no outro novas perspectivas. Se ele v o
mundo atravs de imagens, pode levar o outro a despertar as suas prprias imagens;
se ele tem a capacidade de permanecer no campo das imagens pode levar o outro a
faz-lo. Ao fazer a imagem reverberar no outro e na relao analtica potencializa a
imagem em si mesma sem reduzi-la a uma determinada perspectiva.
As imagens favorecem uma viso holstica por isso importante abord-las em

todos os seus aspectos para que se estabelea contato com essa forma de
comunicao. Permanecer no campo da imagem sem traduzi-la ou reduzi-la aos seus
componentes, permite trazer conscincia uma outra modalidade de comunicao,
de carter totalizante, polissmico e sincrnico.
A imagem uma forma comunicativa em si prpria e contm os seus prprios
significados, portanto no precisa ser interpretada e sim conectada. Para isso
preciso explorar todas as vrias maneiras de observar, de reagir, de vivenciar e de
imaginar atuando na prpria imagem e atribuir-lhes um papel de igualdade quanto ao
seu valor e significado. Busca-se uma abordagem democrtica, na qual todos os
aspectos da imagem so igualmente importantes.
224
Dificuldades dos pacientes no trabalho com imagens
As dificuldades no trabalho com imagens podem surgir em decorrncia do tipo de

personalidade da pessoa. H pessoas que tm uma perspectiva mais racional, mais
lgica e mais difcil abord-las por meio das imagens, na medida que elas tm
necessidade de exercer certo controle via discurso. H outras porm, que vm o
mundo por intermdio das imagens, nesse caso possvel comear por essa
linguagem.
As pessoas que tm um mecanismo de defesa muito rgido e o ego estruturado por
parmetros muito cristalizados dificilmente possibilitam a expresso do fluxo
imagtico. No lembram de sonhos, no conseguem fantasiar sobre as situaes
vividas e agarram-se a uma atitude explicativa, tentando explicar e justificar tudo que
lhe ocorre. Nessas ocasies tem-se a impresso de que o paciente espera do terapeuta
uma reafirmao sobre aquilo que j sabe sobre si mesmo e no uma outra
perspectiva.
Quando h muita resistncia preciso respeit-la, pois ela pode estar exercendo a
funo de preservar a integridade psquica do indivduo. Nesse caso, forar a entrada
na esfera inconsciente pode desencadear um processo desestruturante ou patolgico.
Ao fazer o convite para entrar no campo das imagens deve-se considerar atentamente
a capacidade da pessoa de faz-lo. Se o resultado for negativo utiliza-se a imagem
mais como uma referncia para o terapeuta, que deve
traduzi-las em outra
linguagem at que possa trabalhar diretamente com as mesmas.

Apesar das dificuldades em relao ao universo imagtico, nele que se encontram
as potencialidades criativas do indivduo. Essas dificuldades, muitas vezes, so
decorrente da falta de uma perspectiva interior; tudo o que o indivduo vive
experienciado como algo externo, com valores e referenciais que vm de fora. J as
pessoas que tm uma vida interior desenvolvida podem encontrar mais facilidade de
entrar em contato com a dimenso criativa e ter acesso s respostas instintivas e
individuais para os seus conflitos. Por meio das imagens que afloram na conscincia
integram novos referenciais que favorecem uma perspectiva consciente mais
holstica.
225
Relao da imagem com a cura e a ampliao de conscincia
O conceito de cura pode levar a uma atitude que est relacionada ao modelo mdico
no qual os fenmenos so entendidos como patologia. A noo de cura vem sempre
associada noo de doena, disfuno ou deformao. O que pode ser a
expresso de um momento de vida reduzido doena, sendo que seus sintomas
precisam ser eliminados ou corrigidos para o restabelecimento do equilbrio original.
Perde-se a imagem inerente situao e em conseqncia seu potencial
transformador.
O sintoma adquire uma perspectiva simblica se visto como uma imagem portadora
de sentido. Nesse contexto cura passa a ser integrao e no
eliminao do
sintoma, e a doena indica um dilogo que tem que ser lembrado e estimulado. A
funo da terapia, portanto, promover esse relacionamento.
As imagens podem conectar a pessoa sua disfuno e s tendncias curativas

presentes na psique e favorecer uma relao consciente com as mesmas. Por meio da
imagem inerente a uma doena possvel captar um sentido diagnstico, como um
sentido prognstico. Mais do que a configurao de uma situao observa-se tambm
o seu desenvolvimento e a sua tendncia curativa.
Quanto melhor o indivduo estabelecer uma conexo com o sintoma e saber ler os
seus indicadores, mais prximo estar da cura. Portanto a cura o dilogo que se
constri com a doena visando ampliar a conscincia via sintoma. O sintoma visto
como uma imagem a porta de entrada para dimenses que precisam ser exploradas
e integradas.
Entretanto a ampliao de conscincia pode levar a insights que nem sempre esto
associados cura. A cura polivalente, tem um sentido mais amplo e repercute alm
da conscincia em todas as esferas da vida do indivduo, na sua integrao endo e
ectopsquica, no seu modo de agir e na sua forma de sentir.
A cura est vinculada integrao dos mltiplos aspectos do indivduo e no

somente ampliao de sua conscincia. Junto com o entendimento tem que vir a
emoo. A cura est associada ampliao de conscincia somente quando esta no
for reduzida ao plano mental. A conscincia em seu sentido amplo e integral, tem
226
que ser considerada em todos seus aspectos, cognitivos, corporais, emocionais e

ambientais, de modo integrado.
Amplia-se a conscincia por meio da percepo daquilo que est inconsciente ou
dissociado, mas a cura s ocorre quando esses fatores so integrados em sua
totalidade, o que inclui a dimenso emocional, somtica e comportamental dos
mesmos.
A ampliao de conscincia via imagem pode ser um mtodo que possibilita uma
percepo mais diferenciada, mas se no estiver conectada com a emoo no h
cura. A mera observao esttica ou intelectual do fluxo de imagens no produz
integrao e conexo emocional; nesse caso pode-se conhecer mais sem estar curado.
Observao do fluxo de imagens enquanto referncia do processo de

individuao
As imagens podem indicar os desdobramentos do processo de individuao podendo

auxiliar tanto o analista quanto o analisando a se localizar diante do mesmo. Ao se
observar durante um determinado perodo as mudanas que ocorrem nas imagens de
uma mesma categoria ou de um smbolo, possvel identificar o que est ocorrendo
em relao ao desenvolvimento psquico. O que primeiramente aparece de modo
primitivo e indiferenciado pode evoluir para aspectos mais humanos e diferenciados,
mas pode tambm permanecer inalterado ou mesmo regredir para condies ainda
mais indiferenciadas. Em todos esses casos as mudanas na qualidade da imagem so
indicadores que podem ser relacionados ao processo de individuao.
A observao do fluxo de imagens durante o processo psicoterpico oferece um
panorama dinmico do desenvolvimento psquico do paciente e evidencia a sua
lgica. O registro de imagens oferece ao terapeuta condies para analisar de que
modo a energia psquica se distribui em funo da dinmica compensatria e de que
modo esta dinmica repercute na vida da pessoa. Registrar sonhos, imagens de
fantasias, desenhos e cenas de sandplay, um instrumento clnico de grande
importncia, na medida que oferece ao terapeuta referenciais sobre o processo de
desenvolvimento psquico do paciente, como tambm, ajuda o paciente a se conectar
conscientemente com esse processo.
227
As imagens universais do processo de individuao podem ser tomadas como

referncia na observao do fluxo das imagens presentes no processo de
desenvolvimento psquico de um indivduo. Porm, imagens de desenvolvimento
como: transformao do mineral para o vegetal, do vegetal para animal, do animal
para o humano; imagens do processo alqumico ou da jornada herica, so apenas
referncias que servem como indicadores e no como modelos fixos de
desenvolvimento psquico. Tom-las como modelos universais inerentes a todo ser
humano, pode resultar em reducionismo e no engessamento do processo de
individuao.
O uso da amplificao
Amplificar uma imagem circular ao seu redor enriquecendo-a com associaes

pessoais ou culturais, tornando-a cada vez mais presente. No plano pessoal busca-se
referncias na experincia de vida do indivduo e nas conexes que ele pode
estabelecer diretamente com a imagem. O importante clarificar e vivificar a
imagem at que seja possvel entrar nela e ir ampliando a sua presena na
conscincia.
A amplificao na esfera pessoal suficiente para conectar o indivduo ao sentido da
imagem na maioria das situaes clnicas. Porm, quando no possvel avanar
nesse processo, pode-se buscar referenciais culturais que enriqueam a imagem
inicial at o momento em que o seu significado possa ser conectado conscincia.
Nesse caso a imagem individual revigorada e ampliada pelas imagens que o ser
humano em geral tem sobre determinada situao.
Amplificar uma imagem faze-la ressoar em um plano mais amplo por intermdio
de outros parmetros. uma atividade associativa que busca em paralelos da vida da
pessoa ou em modelos de desenvolvimento arquetpicos, imagens que faam
reverberar a imagem inicial, alterando, ampliando, reformulando e indicando outras
perspectivas para a conscincia. Portanto a viso unilateral do ego perturbada e
relativizada ao mesmo tempo que enriquecida com outras possibilidades de
entendimento e de ao.
228
Amplificar culturalmente uma imagem serve como referencial para o terapeuta se

situar diante do processo do paciente, porm no deve ser usado diretamente com o
mesmo pois pode favorecer um estado de inflao. No contexto clnico a
amplificao como um mapa que oferece as coordenadas de uma determinada
situao, possibilitando que o terapeuta se situe mediante as referncias coletivas
sobre esta mesma situao. Assim como um mapa, os paralelos culturais so
referncias que servem para indicar o fenmeno no para substitui-lo, portanto no
devem ser utilizados de forma interpretativa ou nominativa.
O grande perigo da amplificao na esfera coletiva o da identificao e inflao do
ego. Ao se deparar com as imagens universais que vibram em suas prprias imagens
o indivduo pode se identificar com elas, acreditando que o potencial que v nessas
imagens fazem parte de sua personalidade. Contaminado pela carga energtica das
imagens arquetpicas passa a acreditar que uma pessoa muito especial se
distanciando cada vez mais da sua realidade.
preciso refletir se o processo de inflao no ocorre primeiro no terapeuta e depois
no paciente. Ao se deparar com imagens profundas muito terapeutas no conseguem
estabelecer uma conexo direta com as mesmas ou com a situao vivida pelo
paciente e tentam preencher esse vazio com seu conhecimento de smbolos culturais.
Dessa forma alimentam inconscientemente o sentimento de que so terapeutas
especiais, dotados de grande cultura e que atraem pacientes com vivncias psquicas
muito diferenciadas. Esse sentimento passado do terapeuta ao paciente no modo
como ele aborda o material psquico deste, levando-o a compactuar com sua fantasia
de superioridade.
A amplificao cultural deve ser utilizada com o paciente somente em situaes
muito especiais em com muita reserva. Pode-se oferecer algumas imagens universais
que ajudem a desencadear as associaes em momentos em que o processo
associativo est bloqueado e a pessoa no consegue encontrar pistas em sua prpria
experincia. Porm assim que o fluxo imagtico estabelecido deve-se retornar
esfera pessoal em busca de conexes com a situao de vida imediata da pessoa.
Fora do contexto psicoterpico a amplificao cultural um mtodo vlido na
abordagem de fenmenos coletivos, na compreenso de fatos polticos, culturais,
religiosos e sociais. Ao relacionar esses eventos com as imagens mticas que
perpassam o desenvolvimento da humanidade, a amplificao cultural possibilita
229
uma viso, que alm de profundidade histrica, adquire tambm profundidade

psquica.
Quando trabalhada em um contexto grupal a imagem pode ser amplificada pelo

prprio grupo. Uma imagem compartilhada em um grupo pode ser trabalhada at
que ela passe a reverberar na experincia de cada elemento do mesmo. O grupo
funciona como amplificador da imagem, na medida que diferentes percepes e
associaes vo emergindo no grupo e oferecem novos referenciais para a mesma,
enriquecendo-a e presentificando-a na conscincia.
No trabalho com grupos, em um momento de fechamento pode-se oferecer
referenciais culturais como possibilidade de verificao daquilo que foi realizado em
termos de associao grupal, como tambm para conter essa experincia. Neste caso,
um mito, um conto ou uma pintura serve como vaso que contm e concretiza o
processo realizado pelo grupo.
O uso da interpretao
Interpretar uma imagem reduzi-la a algo que no lhe pertence: a teoria. olh-la
com a viso de terico, atribuir-lhe valores que no lhe so inerentes e restringi-la a
explicaes fixas e dissociadas da experincia imediata. A interpretao uma
espcie de fico cientfica, que busca explicar o mundo pela tica da cincia.
Interpretar uma imagem tentar fazer uma ponte com algo conhecido ou com uma
teoria, em busca de lgica ou de significado. Apesar de oferecer alvio pode
distanciar o indivduo da experincia imediata e mobilizadora da imagem.
Interpretar buscar uma lgica, um sentido que mediado por uma teoria, idia ou
fatos da vida da pessoa. Busca-se estabelecer uma relao mediada entre os fatos e
todo um outro tipo de conhecimento, que no necessariamente pertena ou imane do
prprio fato, mas que sirva como parmetro externo para o compreenso do mesmo.
Todo ser humano interpreta na medida que ao relacionar-se com os fatos, sempre o
faz de modo subjetivo atribuindo-lhes valores e significados pessoais. Porm, no
contexto clnico pode-se fomentar uma atitude mais interpretativa ou menos
interpretativa. No primeiro caso, ao atribuir um sentido fechado para as experincias
230
ou imagens psquicas possvel aliviar a ansiedade e a insegurana, tanto do paciente

quanto do terapeuta, mas h o risco de despontecializar o aspecto mobilizador da
imagem. A pessoa que recebe um significado pronto tende a ficar com o significado
e no com a imagem, perdendo assim a possibilidade de conexo com outras
potencialidades inerentes mesma. J, em uma postura menos interpretativa o
sentido deixado em aberto para que o efeito perturbador da imagem possa perdurar
por mais tempo, permanecendo ativas as suas funes criativa e amplificadora.
Interpretar uma imagem, s vezes necessrio para no deixar o indivduo se

distanciar demais da realidade. Quando o indivduo divaga muito sobre uma
imagem pode perder a conexo com a sua vida imediata. Dependendo da estrutura
de personalidade que ele tem, esta uma situao perigosa e pode levar a uma
desestruturao ou alienao do ego. Nesse caso atribuir sentido s imagens por meio
da interpretao, pode exercer um efeito continente e desmobilizador que d base e
estrutura para que as mesmas sejam conectadas conscincia construtivamente.
Uma boa interpretao tem que ser coerente com todos os aspectos da imagem e no
excluir outras possibilidades de interpret-la. Em uma imagem no h o mais
importante nem o decorrente, tudo parte integrante, tudo igual e nada absoluto.
Portanto a interpretao tem que ser coerente com essa lgica interna da imagem,
viabilizando a expresso de todos os aspectos da mesma at que se perceba a
manifestao de uma ordem mais profunda. Esta ordem a expresso direta do self e
da sua funo reguladora, que devem ser evidenciadas e no negligenciadas por uma
leitura unvoca ou monolgica da imagem.
Nesse sentido, uma boa interpretao deve sempre pressupor outras possibilidades de
leitura e de atribuio de significado, permanecendo aberta a outros enfoques, outras
perspectivas que permitam uma viso mais holstica da imagem.
A abordagem no-interpretativa
Trabalhar as imagens de modo no-interpretativo favorecer a mobilizao e a

vivncia direta em detrimento do entendimento. O terapeuta cria um setting que
permite transpor a sua interveno da compreenso para a atuao e a mobilizao,
231
oferecendo recursos para o paciente estabelecer uma conexo direta e vivencial com
as suas imagens. No fala sobre a imagem em relao a outros referenciais, mas
sim presentifica, expressa, d forma, observa e dialoga com a prpria imagem em seu
campo fenomenolgico.
Trabalhar as imagens de modo no-interpretativo adotar uma atitude

fenomenolgica na qual o fenmeno levado a falar por si s. A imagem abordada
direto no que ela oferece enquanto referencial e as associaes no devem refletir
tentativas de relacionar ou reduzir a qualquer outro fenmeno ou explicao que no
lhe sejam prprios. Busca-se presentificar o fenmeno imagtico naquilo que ele
oferece at que ele possa manifestar a sua prpria fala e revelar o seu significado.
A postura fenomenolgica aproxima-se da atitude contemplativa na qual cria-se uma
abertura na conscincia para outra forma de percepo e captao da realidade. Uma
modalidade de pensamento que participa do fenmeno no seu presentificar-se e dessa
ocorrncia, vai concebendo uma forma de compreend-lo.
A falta de explicao muitas vezes gera angstica porque uma explicao sempre
esperada, mas por outro lado, no ter que explicar pode ser um alvio. Ao permanecer
no fenmeno no h o distanciamento interpretativo e a dificuldade de dar uma
resposta que seja ao mesmo tempo, efetiva para o paciente e coerente com os
referenciais externos de uma teoria.
Trabalhar as imagens de modo no-interpretativo no reduzi-las aos conceitos ou

aos fatos concretos. O terapeuta deve deixar os fenmenos aparecerem tendo as
teorias e os conceitos como mapas, mas em nenhum momento deve tentar justificar a
realidade pelo mapa. Intervenes do tipo isto igual a aquilo ou isto est
relacionado com aquilo so reducionistas porque aprisionam a imagem em um
conceito ou em uma ocorrncia concreta. Isso empobrece e paralisa o potencial
comunicativo da imagem. Por outro lado, ouvir a imagem dentro de seu prprio
contexto permite o trabalho construtivo, no qual o conhecimento ocorre da ampliao
da percepo e no do seu afunilamento.
Trabalhar as imagens de modo no-interpretativo favorece uma atitude mais

criativa. A experincia direta com o smbolo ou com a imagem possibilita o
232
estabelecimento de uma forma de compreenso caracterizada pela constante

reformulao e ousadia. Ao contrrio da compreenso fundamentada em conceitos e
teorias a compreenso simblica ou imagtica exige uma abertura para os
movimentos que o processo indica. Caminha-se mais na incerteza dos
desdobramentos do processo psquico que demandam a cada passo, novas
perspectivas e novas formulaes, do que na segurana das explicaes conceituais.
Na postura no interpretativa convida-se o indivduo a participar ativamente na
construo de seu auto-conhecimento. Na medida que vai encontrando dentro de si
mesmo outros referenciais, outras formas de agir e outras perspectivas de
compreenso torna-se co-autor desse processo e tem a oportunidade de experienciar
o seu potencial criativo. Para que isso ocorra o terapeuta tem que abdicar de parte de
seu conhecimento terico e criar um setting mais fludo e aberto para que as
mltiplas potencialidades do indivduo possam se manifestar e se desenvolver.
O uso da imaginao ativa
Observar imagens pode ser comparado a certos modos de meditao. Na

imaginao ativa cria-se um estado alterado de conscincia similar ao que ocorre em
certos tipos de meditao que neutralizam a atividade do ego visando a captao
direta dos fenmenos. Busca-se atingir um estado de conscincia paradoxal no qual o
ego permanea como um observador passivo do fluxo de imagens, como tambm
possa estabelecer um dilogo ativo com as mesmas.
A imaginao ativa favorecer que a imagem siga o seu fluxo dinmico e possa
estabelecer um dilogo direto e ativo com o ego, desentupindo os canais perceptivos
sem perder o referencial da realidade. Inicialmente preciso fazer uma distino
entre a fantasia ou devaneio e a imaginao ativa. Naquela h a produo de imagens
sem que o ego participe ou interaja com elas. como estar em um filme observando
passivamente a seqncia de imagens. J na imaginao ativa pressupe-se um certo
grau de interao com a imagem, mas no no sentido de control-la ou direcion-la.
Cria-se um dilogo ativo no qual a imagem pode expressar a sua prpria perspectiva,
mesmo que esta seja contrria a perspectiva do ego.
233
Devido a sua complexidade e dificuldade, a verdadeira imaginao ativa, como

descrita por Jung, s pode ser realizada por um pequeno contingente de pessoas.
necessrio que haja uma certa predisposio psquica que possibilite o
desenvolvimento das imagens at que elas se transformem em uma realidade tangvel
com a qual seja possvel interagir em termos objetivos.
Inicia-se a imaginao ativa partindo de um estmulo: a imagem de um sonho, de
uma fantasia, de um sentimento ou de qualquer outro fenmeno. Presentifica-se a
imagem na conscincia at o momento que ela comea a se movimentar, revelando
seu fluxo dinmico e expressando suas prprias idias. Para que isso ocorra
necessrio ir limpando o canal de percepo profunda que vem turvado pelas
manifestaes egicas; empatias, antipatias, julgamentos, explicaes e necessidade
de controle. Observa-se nesse processo a transformao dos afetos em imagens e sua
conexo com a conscincia.
Alm da dificuldade que o prprio mtodo oferece necessrio ter muito cuidado e
critrio na sua aplicao. Para que se estabelea um dilogo verdadeiro e construtivo
entre o ego e as imagens psquicas, o indivduo deve ter um ego suficientemente
estruturado que possibilite a interlocuo e ao mesmo tempo, a manuteno do
contato com a realidade. Caso contrrio, no lugar do dilogo pode ocorrer a invaso
ou a possesso pela imagem, perdendo-se a possibilidade de conexo consciente.
Na imaginao ativa preciso tomar cuidado para que o senso de limite do humano
no seja perdido, o que pode desencadear um processo perigoso de inflao e
desestruturao da personalidade. A funo da imaginao ativa favorecer a
conscincia e no destru-la, nesse sentido o terapeuta deve garantir as referncias
para que o paciente volte sempre realidade.
A imaginao ativa pode ser usada de forma mais pura, como descrita anteriormente,
ou de forma composta, aliada a outras tcnicas como sandplay, tcnicas expressivas
desenho, escrita, etc. e tcnicas corporais que favoream a objetivao da imagem.
Esse tipo de exerccio de imaginao favorece o dilogo direto com a imagem desde
que a imagem expressa no se torne fixa perdendo o seu dinamismo.
H situaes nas quais pode-se usar a imaginao ativa. Quando um sonho no tem
um desfecho ou o desfecho dado no oferece sadas, entrar na imagem e deix-la se
desenvolver pode levar a uma soluo para a situao apresentada no sonho. Em
momentos nos quais h um conflito acentuado entre dois ou mais aspectos da
234
personalidade, possvel personificar esses aspectos e coloc-los em confronto direto

at que um dilogo interno seja estabelecido e um consenso ou uma resoluo para o
conflito possa ser identificada. Tambm em situaes nas quais h um bloqueio da
criatividade a imaginao ativa pode reativar o processo criativo ao desencadear o
fluxo de imagens.
A imaginao ativa pode ser realizada partindo de uma vivncia corporal com
imagens. Essa vivncia constituda de exerccios de imaginao que buscam
integrar a dimenso corporal e so chamados de imaginao corpo-ativa. Nessa as
imagens podem vir espontaneamente do corpo, serem estimuladas por meio do corpo
ou reverberarem diretamente no corpo. Ao considerar a dimenso corporal da
imagem possvel estabelecer uma ponte consciente e ativa entre a esfera psquica e
corporal. Nesse caso, previne-se que a imaginao ativa resulte na perda de conexo
com a realidade e na polarizao no plano mental.
O trabalho individual com sonhos
Por meio das imagens dos sonhos possvel levar as pessoas, mesmo as que tm
muita dificuldade, a desenvolver um trabalho imaginativo. O sonho pode ser
utilizado como ponto de partida para o trabalho imaginativo. Por ser uma atividade
psquica que independe da vontade do sujeito e pelo fato de toda pessoa sonhar ou j
ter tido a experincia de sonhar, o sonho pode servir como porta de entrada para o
universo das imagens internas.
At as pessoas que do muito pouco valor aos sonhos ou s fantasias, podem ser
levadas a enxergar nessa dimenso um sentido que no tenham tido oportunidade de
reconhecer. No incio, podem apresentar muita dificuldade em lembrar e relatar seus
sonhos, mas na medida que vo trazendo trechos de sonhos ou mesmo sonhos
antigos, parece que o canal de comunicao com o inconsciente vai sendo ativado e o
fluxo de imagens onricas comea a aparecer com mais intensidade.
Graas ao carter involuntrio das imagens onricas elas so mais puras e mais livres
da intencionalidade do ego. Isso lhes imprime uma certa autonomia e autoridade, que
pode levar o indivduo a perceber dentro de si uma outra ordem de fatores que ocorre
independentemente da sua vontade e do seu controle. Portanto, por intermdio dos
235
sonhos possvel estabelecer um dilogo consciente com este outro eu que se

realiza dia a dia na psique do indivduo.
Apesar da importncia dos sonhos no processo psicoterpico, deve-se respeitar as
dificuldades do paciente em lembr-los ou relat-los. Quando no h sonhos ou
quando h muita resistncia em se falar sobre os mesmos, necessrio buscar os
referenciais imagticos em outro lugar. Insistir na investigao dos sonhos contra a
disponibilidade da pessoa pode paralisar o processo teraputico.
importante registrar as imagens dos sonhos para poder avaliar o seu sentido
prospectivo. Ao longo de um processo teraputico os sonhos vo revelando as
potencialidades inerentes situao psquica vivida no momento. Alm das conexes
que estabelece com fatos passados e presentes que esto intervindo em uma
determinada situao, os sonhos tambm indicam um direcionamento e o potencial
de desenvolvimento dessa situao.
Devido a falta de linearidade tempo-espacial caracterstica da manifestao onrica,
que aborda um tema ou situao de modo circular e polivalente, nem sempre fica
evidente para o terapeuta qual o sentido prospectivo presente nesse processo. De
modo que importante para o terapeuta ter o registro dos sonhos relatados pelos
pacientes, para que esse possa ser retomado e analisado periodicamente com o
objetivo de levantar e verificar hipteses de desenvolvimento do processo psquico
em curso.
O registro dos sonhos alm de oferecer um mapa do processo psquico, pode
tambm, ajudar o terapeuta a manter uma certa objetividade frente s imagens do
paciente. Caso contrrio pode esquecer ou alterar as imagens dos sonhos,
acrescentando ou suprimindo elementos que muitas vezes so decorrncia da sua
projeo.
O contato com as imagens arquetpicas nos sonhos ou estados comatosos pode gerar
uma ampliao da percepo consciente que vai alm das questes cotidianas.
Quando a dimenso arquetpica ativada em situaes de vida limtrofes como, em
risco de vida eminente, na proximidade da morte ou mesmo em momentos de
grandes transformaes psquicas ou corporais, as imagens parecem remeter o
indivduo para alm de seu problema pessoal. Abre-se a percepo para uma
236
realidade que estrapola os limites do ego ampliando a capacidade de compreenso do

mesmo. Os problemas da vida cotidiana passam a ser secundrios e a pessoa parece
procurar viver a vida com mais sentido, buscando explicaes mais profundas sobre
o sentido da vida e da morte, sobre a experincia religiosa e o que existe alm da
vida.
Quando jovens tm contato com as imagens arquetpicas parece ocorrer um
amadurecimento psquico acelerado e um direcionamento para questes que so
muito profundas em relao a experincia de vida dos mesmos. Nessas situaes
espera-se que a constelao do arqutipo permanea por algum tempo e depois seja
seguida pelo redirecionamento da energia psquica para questes mais cotidianas e
pessoais.
Trabalhar com as imagens dos sonhos desde a primeira sesso pode levar o paciente
a perceber que o verdadeiro foco da terapia a sua experincia e no o que o cerca.
Um sonho pode ser uma boa introduo para a anlise, uma vez que ele sempre
revela algo sobre a alma da pessoa. Isso permite ao terapeuta manter a sua ateno
nos processos anmicos como tambm, ajuda a criar uma imagem inicial da situao
psquica do paciente.
Trabalhar com sonhos desde o incio da terapia pode levar a pessoa a perceber que na
linguagem dos mesmos h um sentido que aos poucos se revela, algo que a toca
movendo sua percepo para outros referenciais que incluem a sua subjetividade.
Leva-se o paciente a reconhecer que no na sua capacidade intelectual ou no
conhecimento do terapeuta que encontram-se as repostas que busca e sim nas suas
imagens internas. Ao transferir a ateno para os sonhos a relao teraputica
privilegia a realidade da alma e evidencia o processo psquico em sua totalidade.
Tanto o ego quanto o contexto externo da experincia do paciente so relativizados e
reformulados mediante os parmetros que so fornecidos pelas imagens onricas.
O trabalho com sonhos em grupo
O trabalho com imagens onricas em grupo exige cumplicidade, confidencialidade e

calor, para que os participantes possam expor a sua intimidade. Quando em um
grupo de vivncia de sonhos h pessoas que se relacionam fora desse contexto,
237
preciso garantir que elas estejam dispostas a compartilhar a sua intimidade e a manter
sigilo sobre o que acontece nos encontros. Se a relao entre as pessoas no pode ir
alm do mbito da persona indicado que fiquem em grupos diferentes nos quais
possam se expor sem constrangimento, caso contrrio o processo grupal pode ser
prejudicado. Para que esse processo ocorra de modo produtivo necessrio um alto
grau de confidencialidade que permita a troca calorosa entre os elementos do grupo.
Quando essa situao no atingida o trabalho com sonhos em grupos no pode ser
realizado.
Nos grupos de sonho primeiro necessrio que o sonhador tenha uma resposta
pessoal da sua imagem para depois poder amplific-la no prprio grupo ou
culturalmente. Ao compartilhar o sonho com o grupo a pessoa se beneficia da
percepo dos outros elementos do mesmo, que a ajudam a adquirir uma experincia
prpria com a imagem.
Busca-se inicialmente presentificar e consolidar a imagem do sonho por intermdio
das perguntas e comentrios que vo sendo realizados pelos integrantes do grupo.
Nesse momento o grupo funciona como um amplificador da imagem refletindo seus
diferentes aspectos. Os vrios enfoques colocados sobre a imagem lhe do amplitude
e substancialidade, o que favorece ao sonhador estabelecer uma relao direta com a
mesma.
Atingida essa conexo, a imagem do sonho no mais uma grande incgnita que
deixa o sonhador a merc das projees do outro, uma vez que ele j tem uma
resposta prpria da imagem, uma referncia da qual pode iniciar um dilogo com o
sonho e com o grupo.
Aps explorar todas as possibilidades de relaes e amplificaes das imagens dentro
do grupo possvel buscar outros referenciais na cultura ou na teoria que
complementem a compreenso sobre as mesmas. Porm isso s deve ocorrer no
momento de fechamento, quando o sonhador j tiver uma resposta pessoal da
imagem.
O trabalho com sonhos em grupo no tem tcnicas pr-estabelecidas, de modo que

preciso saber discriminar da natureza do sonho e do sonhador qual o melhor
recurso. No h ainda uma sistematizao sobre esse tipo de interveno que
238
possibilite afirmar quais as formas de abordar o sonho so mais ou menos indicadas

para determinados tipos de sonhos ou pessoas. O que realizado no grupo depende
de vrios fatores: da natureza do sonho que est sendo discutido, das reaes do
grupo a esse sonho, da abertura do sonhador para vivenci-lo e da forma como o
terapeuta capta e discrimina o processo grupal. possvel dizer que esse trabalho
depende muito mais da intuio do terapeuta e da sua habilidade de instrumentalizla clinicamente, do que da aplicao de tcnicas ou de frmulas especficas.
O terapeuta tem que ter em mente a estrutura do processo, como vai comear, como
vai desenvolver e como vai finalizar o trabalho, porm as vrias tcnicas de
aproximao da imagem vo ser aplicadas ou criadas em funo daquilo que emergir
no grupo. As tcnicas podem ser formas j conhecidas e experimentadas pelo
terapeuta como tambm, as que surgem como resposta especfica do grupo a um
sonho ou mesmo do prprio sonho.
O uso de recursos facilitadores para a formulao via imagens
Quando no h produo espontnea de imagens deve-se respeitar o movimento do

paciente, pois suas defesas podem indicar uma situao crtica. Neste caso no
indicado usar recursos que estimulem a produo de imagens. O objetivo da terapia
lidar com indivduos recebendo-os do modo como esto, respeitando o seu estilo e
capacidade de expresso. Ter como objetivo teraputico o desenvolvimento da
fluncia imagtica um erro, uma vez que fazer desenvolvimento pelo
desenvolvimento transgredir os referenciais que o paciente lhe oferece para
trabalhar. Se ele mais verbal, mais concreto, ou mais racional nesse plano que o
terapeuta tem desenvolver o trabalho, caso contrrio corre-se o risco de romper o
equilbrio de uma defesa protetora.
No trabalho clnico as defesas devem ser respeitadas na medida que podem indicar
uma rea de fragilidade ou tenso que ainda no pode ser integrada ou transformada
pela conscincia. Quando as defesas se manifestam na resistncia em trabalhar com
imagens, o paciente no deve ser forado a faz-lo, pois isso poderia desencadear a
invaso de imagens do inconsciente e a desestruturao da sua personalidade.
239
A relao analtica enquanto espao de captao pode ser um recurso de produo

de imagens. Na medida que o terapeuta capta uma situao por meio de uma imagem
oferecendo-a como um indicador dessa situao para o paciente e este, consegue
fazer conexes com essa situao e com outras imagens que lhe ocorrem, inicia-se
um processo de compreenso permeado pela criao de imagens.
Nesse caso a prpria atitude teraputica instrumentaliza a produo de imagens sem
a necessidade de tcnicas ou recursos expressivos. Trabalha-se somente com o fato e
com os referenciais e as imagens que ele oferece.
Oferecer recursos expressivos no contexto teraputico pode favorecer a formulao

via imagens, da situao vivida pelo paciente e de possveis solues para a mesma.
Quando o paciente encontra muita dificuldade em expressar verbalmente a sua
experincia ou em relatar um sonho ou uma imagem que o perturba, possvel
disponibilizar na sesso recursos facilitadores como: material para desenho, pintura e
modelagem, sandplay (jogo de areia), livros com imagens de obras de arte, com
contos e mitos, etc. Esse material tem como finalidade ser um meio facilitador da
expresso e deve ser empregado com o consentimento e a participao voluntria do
paciente.
O desenho, a pintura e a argila podem ajudar a pessoa a dar uma forma plstica a
uma imagem interior, que uma vez concretizada serve como referncia para o
dilogo consciente com a mesma. A objetivao da imagem pode ter um grande
efeito teraputico na medida que promove a sua despontencializao em situaes
nas quais o inconsciente est muito ativado, exercendo uma presso ameaadora
sobre a conscincia. Na depresso, graas a intensa introverso da libido, o indivduo
encontra muita dificuldade para externalizar a sua experincia, o que muitas vezes o
impede de redirecionar a sua energia para a realizao dos potenciais ativados no
inconsciente. As fantasias vo sendo alimentadas em detrimento da capacidade de
agir. Ao dar forma plstica ou escrita a essas fantasias faz-se um esforo de
concretizao e a energia contida nas mesmas parece ser redirecionada para o objeto.
O sandplay, traduzido como caixa de areia ou jogo de areia, uma tcnica expressiva
no-verbal de grande aplicabilidade clnica, mas ainda muito pouco utilizada no
Brasil. Consiste na construo de cenas com miniaturas em uma caixa com fundo
azul contendo areia, seca ou molhada, at a metade. O armrio cheio de miniaturas
240
costuma exercer um apelo imediato sobre as pessoas, que logo manifestam o desejo
de utiliz-las. A grande vantagem desse recurso que no exige habilidades
especficas como saber desenhar ou pintar
O sandplay pode ser utilizado em conjunto com a terapia verbal o que em muitos
casos contribui para que a superficialidade do discurso seja rompida e que contedos
de camadas mais profundas da psique possam emergir no trabalho teraputico.
Alm da expresso de contedos essas tcnicas favorecem tambm a elaborao de
situaes conflitivas por meio de imagens. Uma vez representado em um desenho,
pintura ou cena, pode-se iniciar um dilogo ativo com o conflito fazendo alteraes
nas prprias imagens. Na medida que as imagens vo mudando as solues para o
conflito comeam a surgir e a se clarificar na conscincia.
Em casos nos quais o conflito inclui uma ocorrncia orgnica, uma doena ou
disfuno, possvel trabalhar essa situao partindo das imagens que os sintomas
sugerem para o terapeuta ou para paciente. Busca-se a conexo entre as duas
polaridades de expresso do conflito, a orgnica e a psquica, visando alterar a
situao em sua totalidade. Acredita-se que por meio da imagem pode-se chegar a
uma alterao bioqumica.
Quando o paciente no consegue encontrar nas suas habilidades expressivas recursos
para dar forma s suas experincias o terapeuta pode abastec-lo com imagens
provenientes de obras de arte, de mitos ou contos de fadas. Ao contemplar essas
imagens, o paciente pode aos poucos conectar as prprias imagens e a situao
psquica que elas apresentam. Nesse caso as imagens externas servem como
catalisadoras de experincias internas e como ponte entre essas experincias e a
conscincia.
A articulao imagtica do discurso
O discurso associativo permite a formao de imagens e metforas que podem

produzir insigths. Ao abordar a realidade psquica do paciente, a forma como o
analista organiza o seu discurso pode desencadear ou no o processo de produo e
captao via imagem. Se ele ficar somente numa leitura terica ou conceitual, no sai
desse plano, mas se entrar na atividade associativa alterando a sintaxe do discurso,
241
abre o campo para que o processo imagtico ocorra. Nesse caso a palavra desperta
imagens que funcionam como metforas para as experincias de vida do indivduo.
Conduzir o discurso para a fluncia de imagens via livre-associao pode ser um
recurso importante no tratamento de neuroses. Porm, preciso tomar cuidado no
caso de psicoses para no se ativar ainda mais a fluncia de imagens em indivduos
que no tm estrutura egica para absorv-la. Nessa situao o discurso deve
favorecer a estruturao do ego por intermdio da atividade construtiva, organizadora
e delimitadora decorrentes da descrio, da denominao e da conceitualizao.
O papel das imagens na captao da transferncia e contratransferncia
A transferncia e a contratransferncia so imagens onricas, corporais, mentais,

grupais, etc., que permeiam a relao teraputica e que no devem ser
interpretadas, mas sim utilizadas como referncias sobre a relao. Apesar de
reconhecer que em toda relao ocorre o fenmeno transferencial, a psicologia
analtica no trabalha no sentido de interpret-lo ou de estimul-lo na relao
teraputica, mas sim de us-lo como referencial e como indicador desse processo.
Em todo relacionamento h uma imagem que permeia e lhe d forma. No contexto
clnico essas imagens determinam a atmosfera na qual o processo teraputico ocorre
e indicam o modo como a psique do terapeuta e a do paciente reagem uma a outra,
qual a qualidade da relao teraputica e quais os cuidados a serem observados.
O fenmeno transferencial a mobilizao e a captao do que est dissociado e
inconsciente na relao. Na transferncia h um pedido inconsciente est configurado
na imagem que o paciente traz para a relao teraputica. Esse pedido deve ser
reconhecido e servido ao longo da terapia. Servir a transferncia no significa
estimul-la ou aliment-la, mas sim seguir os indicadores que ela oferece para a
relao e para o processo teraputico. Portanto, depende da posio do terapeuta para
que a transferncia no transborde. O terapeuta deve ter conscincia dessas imagens
para
que
no
alimente
inconscientemente
relao
transferencial
contratransferencial, gerando dependncia no paciente. Se ele manter o foco naquilo

que o paciente traz ou produz enquanto referencial do processo teraputico e no no
papel do terapeuta nesse processo, evita que a terapia gire em torno da sua figura. Ao
242
se colocar como um partejador que est a servio do desenvolvimento da pessoa o

terapeuta evidencia o potencial teraputico do paciente.
As imagens transferenciais podem aparecer das mais diversas formas: fantasias,
sonhos, reaes corporais, produo de imagens via expresso artstica, reaes
grupais, entre outros. Graas ao grande interesse no trabalho com sonhos, muito
freqente na terapia de orientao junguiana a ocorrncia de imagens onricas que
fazem referncia situao teraputica. Essas imagens podem oferecer indicaes ou
solues compensatrias para os problemas presentes nessa relao ou sobre o modo
como o paciente e terapeuta lidam com a terapia. Partilhar e discutir honestamente
estas imagens pode levar a resoluo de conflitos que paralisam e prejudicam o
processo teraputico.
Durante a sesso o terapeuta deve estar atendo s imagens que surgem em relao ao
paciente para que essas no interfiram de forma compulsiva no seu modo de reagir
ao mesmo. As vezes um mal estar com a pessoa, um sentimento de inferioridade,
uma admirao profunda, uma fantasia de ameaa ou mesmo um cheiro ruim que
aparece do nada, podem ser indicadores inconscientes sobre a relao teraputica.
Essas imagens, consideradas como referncias, podem iluminar pontos que precisam
ser esclarecidos ou transformados na situao teraputica e no atuadas
inconscientemente na relao com o paciente.
E. Formulao terica por imagens
No possvel fazer uma psicologia s baseada na imagem. Em algum momento

necessrio fazer a conexo via palavra ou teoria. Como em toda cincia, a
psicologia
precisa de um cdigo ou linguagem em comum que permita a sua
comunicabilidade. Nesse sentido preciso integrar as imagens em um todo coerente

por meio de uma teoria que possa ser comunicada e ensinada aos outros.
Ao buscar entender os fenmenos psquicos necessrio relacion-los a outros
referentes que permitam dar a eles uma lgica. Essa lgica vem da tentativa de
encontrar uma coerncia no fenmeno, que uma vez evidenciada, traduzida na
forma de padres de desenvolvimento ou de conceitos.
243
A lgica de um fenmeno psquico pode vir tambm por intermdio de imagens,

como se faz na amplificao, mas na medida que se afirma algo sobre as imagens j
est ocorrendo uma leitura e para tal, recorre-se s teorias. Na psicologia analtica h
variaes que vo de uma abordagem mais purista da imagem (Hillman) a uma
postura mais interpretativa (Fordham). Na primeira o discurso metaforizado em
busca de uma aproximao fenomenolgica da imagem que evoque e presentifique o
fenmeno psquico, em vez de falar sobre ele. Na segunda, busca-se a teorizao
sobre as ocorrncias psquicas. Entre esses extremos h os que procuram uma
possibilidade de teorizao que reflita a natureza paradoxal da alma sem engess-la
em conceitos muitos fechados, garantido ao mesmo tempo, uma compreenso que
possa ser compartilhada.
Se as imagens so a linguagem da psique pode-se esperar que um dia a cincia

chegue a uma formulao da psique via imagem, mas seria necessrio um novo
paradigma. A lgica prpria da psique e do inconsciente no se encaixa na lgica
racional das teorias e dos conceitos. O modelo de cincia positivista pressupe um
distanciamento e uma objetivao do fenmeno psquico por meio de sua delimitao
racional, classificao e conceitualizao. Entretanto a cincia moderna caminha para
outras formas de apreenso e compreenso da realidade que relativiza a to almejada
objetividade cientfica. A separao entre o observador e seu objeto de estudo tornase cada vez mais improvvel, o que leva a relativizao do conceito. Esse no mais
uma formulao fechada, mas sim um conjunto de probabilidades inserida em um
campo relacional que so melhor descritas na forma de padres ou imagens.
Jung tentou fazer sua teoria ressoar na psique por intermdio de imagens, mas como
todo homem de cincia de sua poca teve medo de no ser cientfico e se esforou
para apresentar suas idias na forma de conceitos cientificamente vlidos. Porm, nos
trabalhos que escreveu no final de sua vida nota-se que ele se permite ficar mais no
plano das imagens.
Entre os autores modernos, Hillmann se destaca na construo de uma psicologia via
imagem. Ao flutuar em torno das idias desperta as mltiplas imagens que elas
evocam sem tentar sintetiz-las em formulaes tericas. Busca assim, evidenciar a
lgica do fenmeno psquico que melhor traduzida quando o seu valor metafrico
244
apreendido e mantido ativo por uma imagem e no reduzido ou paralisado por um

conceito.
Ao contrrio dos conceitos e teorias que so necessrios como referncias, as

imagens devem ser abordadas em seu aspecto funcional, como veculo de
aproximao ao psquico,. As vrias teorias psicolgicas nascem como referncias
ao psquico e tentam abord-lo pelas mais diversas ticas. Porm, na medida que
permanecem na tangente tentando circunscrever a psique por meio de fenmenos
parciais e de lgicas que no lhe pertencem acabam por no atingi-la em sua
totalidade e complexidade. Para se alcanar uma melhor aproximao e uma viso
mais integrada da psique preciso que a psicologia seja depurada de teorias.
Abordar a imagem pela tica terica fazer uma teoria da imagem o que representa
transform-la em mais uma das referncias ao psquico. Por outro lado, utilizar a
imagem para descrever o psquico muitas vezes pode resultar em uma formulao da
imagem como alegoria ou representao, perdendo-se de vista a sua funcionalidade.
O mais importante trabalhar com a imagem do ponto de vista funcional e da sua
utilidade no trato do psquico.
Em seu aspecto funcional a imagem vista como mediadora, mobilizadora ou
potencializadora do processo psquico e no como uma representao, descrio ou
delimitao do mesmo.
Jung trabalha muito no plano das imagens, do smbolo vivo tentando fazer uma
aproximao de linguagens. Permanece entre o fenmeno manifesto e sua abstrao
sem reduzir nem a um nem a outro. Utiliza a amplificao como mtodo de
aproximao do psquico com crescente interesse a partir dos primeiros livros que
marcam o rompimento com a psicanlise (Smbolos da Transformao). Na
referncia imagem busca evidenciar a natureza da alma em sua amplitude e
complexidade.
Mesmo quando Jung conceitualiza, o faz de modo que as idias no fiquem fechadas.
Procura estabelecer parmetros ou campos de reflexo em torno dos quais a reflexo
ocorre sempre com abertura para outras possibilidades que possam ser agregadas ou
descartadas. Nesse sentido parece se aproximar mais da natureza do smbolo, que ao
contrrio do conceito, carece de preciso e delimitao.
245
evidente na obra de Jung que ele procura se afastar gradativamente da viso de

cincia positivista e racionalista. Os conceitos junguianos no so sinais que querem
dizer algo, mas sim expresses de uma srie de fatos e fatores, de realidades vivas
que esto sempre em evoluo e transformao. Jung se move no plano das imagens
buscando se aproximar da realidade psquica sem perder no campo das abstraes.
Nas imagens busca uma aproximao tanto da realidade emprica da psique como da
possibilidade de abstrao e reflexo. Sua viso integradora e simblica,
procurando no cair na polaridade comportamental nem na mental.
O conceito limpa a imagem de seu aspecto mtico, subjetivo e vivencial, tornando-a

uma abstrao mental, porm perde-se a realidade da alma. O conceito uma
abstrao, o que o faz psiquicamente menos real. Ele resseca a experincia psquica
na medida que fala mente racional e no alma. possvel ler as idias de Jung
como conceitos ou como imagens, no primeiro caso elas perdem sua plasticidade e
vitalidade, no segundo elas ganham profundidade e dinamismo psquico.
F. Imagens do processo analtico
Prola: transformao das feridas. O processo analtico pode ter muitas imagens,
mas a imagem da formao da prola parece ser bastante apropriada uma vez que a
terapia trabalha em cima dos ns, das dificuldades, da dor e das feridas existenciais,
tentando potencializ-las e transform-las em recursos psquicos. Assim como o
pequeno gro de areia que provoca um desequilbrio no organismo da ostra e
desencadeia uma reao que ir resultar em algo valioso, o que de incio visto
como patolgico pode resultar no enriquecimento e desenvolvimento da
personalidade.
Cachoeira: seguir o fluxo da natureza. O trabalho analtico seguir o fluxo de

ocorrncias em desenvolvimento na psique de um indivduo e ir penetrando nas
vrias possibilidades e patamares que esse processo indica. saber observar como a
energia psquica flui e quais fatores internos e externos arquitetados pelas foras da
vida, esto delimitando e direcionando o seu movimento. H vrias possibilidades de
246
movimento, o descendente em direo ao inconsciente, o ascendente em direo ao

esprito e o que busca um equilbrio entre os dois.
Detetive: buscar fielmente os sinais que indiquem o processo da pessoa. O trabalho

analtico servir com fidelidade ao chamado interno de uma pessoa, buscando no
processo em andamento na sua psique as pistas e os referenciais necessrios para a
interveno teraputica. como entrar num mundo desconhecido que ainda precisa
ser explorado e permanecer na incerteza desse processo at que as indicaes para
onde ir sejam encontradas. Nesse sentido no h uma formulao apriorstica sobre o
que deve ou no ser explorado, desenvolvido ou alcanado, mas sim uma constante
atitude de desvelamento do sentido da situao vivida pelo indivduo.
Convite para caminhar: buscar o sentido para as ocorrncias da vida. O processo

analtico um convite para caminhar junto por um determinado perodo, em busca de
sentido para a dor e o sofrimento que o paciente traz. Nesse processo no h
diferena entre o terapeuta e o paciente, exceto que o primeiro deve ter mais
conscincia e estar mais tranqilo em relao as suas prprias feridas, para que possa
jogar luz no sofrimento do paciente. A relao teraputica o encontro de duas almas
que buscam juntas o significado da vida e do sofrimento.
Encontro: olhar junto com a outra pessoa aquilo que est em volta. O processo
analtico estar junto com outra pessoa, no mesmo plano, sem estar acima ou abaixo
do outro, observando e partilhando aquilo que est ocorrendo. Para que isso acontea
preciso um ambiente tranqilo, sem ameaas, no qual ambas as partes estejam
vontade para expor as ocorrncias de suas vidas e buscar um sentido para as mesmas.
247
3.4.2. Sntese final
O material resultante das seis entrevistas realizadas foi extremamente rico e

possibilitou a ampliao da discusso dos seis eixos temticos selecionados: conceito
de imagem, processo de aprendizagem no trabalho com imagens, indicaes para a
formao do profissional, insero das imagens na prtica clnica, formulao terica
por imagens e imagens do processo analtico.
Apesar das especificidades e da histria profissional de cada entrevistado com a
questo da imagem no contexto clnico junguiano, possvel observar pontos de
convergncia tericos e prticos, bem como particularidades que revelam novas
tendncias de desenvolvimento ainda pouco discutidas na literatura da psicologia
analtica.
A propsito do conceito de imagem, alm de estarem em profunda sintonia com as
idias da psicologia analtica e seus desenvolvimentos, os entrevistados buscam
tambm a ampliao desse conceito por intermdio da prtica clnica e da
interlocuo com outras abordagens tericas.
A propsito da psicologia analtica, prevalece a influncia das idias de Jung,
sobretudo as que foram posteriormente ampliadas e operacionalizadas pela
abordagem imagtica de Hillman: a imagem como linguagem da alma e sua natureza
paradoxal; o valor intrnseco do discurso imagtico; a conscincia da alma; a base
imagtica do discurso e do pensamento; e a imagem como dimenso da relao.
Embora as idias da escola arquetpica no permeiem o currculo dos cursos de
formao em psicologia analtica no Brasil, mesmo assim possvel perceber sua
influncia no que diz respeito ao conceito de imagem.
O aspecto simblico da imagem, revelador da influncia das escolas clssica e
desenvolvimentista, foi outro ponto evidenciado pelos entrevistados.
Em relao s contribuies e ampliaes observadas, importante destacar a
questo da integrao psicofsica a integrao da dimenso corporal e concreta da
imagem. Apesar das vrias referncias a esses aspectos nas entrevistas realizadas,
encontram-se pouqussimas aluses a eles na literatura estudada, sinal de que pode
haver um direcionamento atual da discusso sobre a imagem ou mesmo uma
compensao tendncia espiritualizante da psicologia analtica clssica.
248
Na tentativa de integrar a dimenso corporal, percebe-se a interlocuo com outras

abordagens tericas: a psicossomtica, a bioenergtica e tcnicas orientais de
relaxamento e meditao. importante ressaltar que a dimenso corporal um ponto
de destaque na formao de psicoterapeutas junguianos, que seguem a orientao de
Sandor, o que indica uma tendncia localizada dentro do panorama geral da
Relevantes tambm para os entrevistados so os aspectos funcionais da imagem
promover a relao inter e intrapsquica, integrar polaridades, mobilizar e catalisar
potencialidades, captar sentidos, ampliar a conscincia, indicar processos, promover
cura e favorecer a memria. Embora se encontrem mais referncias sobre esses temas
na literatura, eles vem ganhando projeo, mais especificamente no que diz respeito
sua operacionalizao na prtica clnica.
Em sntese, a anlise do primeiro eixo temtico, conceito de imagem, sugere que:
a imagem uma linguagem que:
a expresso natural da psique;
a base para todos os processos psquicos;
tem coerncia e validade em si mesma;
fluida, ambgua e polissmica;
a imagem um fenmeno da conscincia de carter:
involuntrio;
paradoxal;
prospectivo;
perceptivo-intuitivo; e
ideativo-emocional;
a imagem tem funo de:
ampliar a conscincia, oferecendo perspectivas emocionais e racionais
complementares do ego;
mobilizar e potencializar aspectos da personalidade ainda latentes;
captar sentido, favorecendo a elaborao consciente;
promover cura, integrando as polaridades da experincia psquica;
indicar processos em desenvolvimento na psique;
favorecer os processos mnemnicos; e
249
mediar a experincia inter e intrapsquica, possibilitando a relao do

indivduo consigo mesmo e com o mundo; e
a imagem uma das fases de manifestao:
do real;
do corpo;
do discurso; e
do esprito.
No processo de aprendizagem de trabalho com imagens, alm dos fundamentos
terico-prticos oferecidos pela psicologia analtica, os entrevistados revelaram
afinidades com outras teorias, interlocuo essa que parece ser decorrente de alguns
fatores:
lacunas existentes na psicologia analtica;
desenvolvimento
da
prpria
psicologia
analtica
de
seus
novos
direcionamentos;
questes manifestadas na prtica clnica;
questes manifestadas na pesquisa da imagem; e
questes manifestadas na experincia com suas prprias imagens.
Essa interlocuo pode indicar que h na psicologia analtica um processo de

desenvolvimento fomentado pelo dilogo e pela integrao de novos elementos que
vm imprimir-lhe dinamismo e criatividade.
Na formao acadmica dos entrevistados predominam os enfoques psicanaltico,
psicomtrico e fisiolgico da imagem, talvez pela proximidade que guardam com o
modelo das cincias naturais. Nesse contexto, a aproximao da questo da imagem
deveu-se a outros processos e por uma perspectiva interpretativa do universo
imagtico, em virtude, provavelmente, da ausncia da psicologia analtica nos
currculos universitrios e ao pouco conhecimento da noo de arqutipo.
A aproximao da questo da imagem ocorreu predominantemente depois de
terminada a graduao e fora do contexto acadmico. As situaes mais citadas
foram a formao de analista das sociedades de psicologia analtica, curso de
especializao com Sandor e anlise pessoal.
Nesse processo percebem-se trs tendncias: a aprendizagem pelo caminho da
experincia direta com a imagem; a reflexo terica sobre a imagem; e a busca de
solues para questes que se manifestaram na prtica clnica.
250
Em relao aproximao vivencial da imagem destacam-se:
a vivncia de imagens no prprio processo analtico;
a experincia com imagens em vivncias, workshops e grupos de estudo;
a explorao das prprias imagens mediante a expresso artstica;
exerccios de imaginao com base em vivncias corporais; e
exerccios de amplificao e leitura simblica de mitos, contos de fada, etc.
Em relao reflexo terica sobre a imagem, ela ocorreu:
nos cursos de extenso cultural, especializao e formao;
a propsito da pesquisa terica sobre outras linguagens verbal, corporal,

artstica e simblica;
a propsito da teorizao sobre o fenmeno imagtico;
a propsito da interlocuo com outras vertentes tericas; e
com a influncia de autores junguianos de todas as escolas notadamente

Hillman cujas idias so apontadas como marco para uma nova perspectiva sobre
a imagem.
Em relao aproximao da imagem na prtica clnica, ela ocorreu:
com a integrao de prticas advindas de outras abordagens fenomenologia,

gestalt, corporal e arteterapia e
com a criao de novas modalidades de interveno em funo de situaes

especficas psicossomtica, trabalho em grupo com sonhos e contos de fadas.
As indicaes dos entrevistados sobre as possibilidades de aprendizado do trabalho

com imagens durante a formao do psiclogo refletem a trajetria de cada um deles
sobretudo em relao aproximao vivencial da imagem e pesquisa no campo da
imagem. Embora essa trajetria no tenha ocorrido no meio acadmico, eles tm
refletido sobre essa situao e buscado alternativas.
As possibilidades de aprendizado sugeridas podem ser agrupadas em dois grandes
grupos: situaes de aprendizagem dentro do contexto acadmico e situaes de
aprendizagem paralelas ao contexto acadmico.
No contexto acadmico foram citadas atividades tericas e terico-prticas bem
como atividades de carter predominantemente vivencial que visam experincia
direta com o fenmeno imagtico.
As indicaes de atividades de carter terico e terico-prtico foram:
251
disciplinas especficas na grade curricular que possibilitem a discusso e a

aproximao da questo da imagem: mitologia, estudo dos contos de fada,
histria da arte, arteterapia, estudo da comunicao extra-sensorial, estudo
comparado das religies, entre outras;
uso da tcnica de amplificao no estudo de casos clnicos, de simbolismo, de

produtos culturais ou de fatos sociais e cotidianos, visando enriquecer o
repertrio de referncias culturais para melhor compreenso da psique;
pesquisa com imagens expressas cuja aproximao e reflexo dos fenmenos

partam de imagens de fotografias, pinturas, filmes, desenhos, etc., para posterior
teorizao;
superviso de casos clnicos cuja reflexo e compreenso partam de exerccios

com imagens que ampliem os referenciais sobre a situao estudada e aproximem
afetivamente o aluno-terapeuta do paciente;
estudo dos testes projetivos que favoream a aproximao objetiva da imagem e

o desenvolvimento de habilidades para a leitura dela; e
leitura de tericos da questo da imagem, com imagens e por meio de imagens.
As referncias s atividades de carter vivencial foram:
curso de psicologia cujo mtodo de ensino priorizasse a experincia psquica

imediata e no a formao terica e cuja estrutura acadmica propiciasse uma
relao ensino-aprendizagem nos moldes de mestre-discpulo;
grupos de vivncias com imagens dos prprios alunos, que observariam,

interagiriam e interviriam em processos imagticos, desde que houvesse um
espao continente e seguro para que aspectos da vida ntima deles pudessem ser
abordados; e
atividades
de
desenvolvimento
da
expresso
em
linguagem
artstica,
sensibilizao do corpo e imaginao ou meditao, para que despertassem a

sensibilidade e possibilitassem a conscientizao e a educao de outras formas
de captao, sobretudo a percepo intuitiva, para o que seria necessrio um
enquadre que possibilitasse a manuteno da integridade psquica dos alunos,
buscando conectar as imagens realidade imediata deles.
Nas indicaes sobre o aprendizado da imagem no contexto acadmico, manifestamse certas limitaes, sobretudo as que dizem respeito s atividades de carter
vivencial. No mbito da imagem, a aproximao vivencial inevitvel, uma vez que
252
impossvel aprender a fazer po sem pr a mo na massa11. No entanto, essa

aproximao tem de ser realizada com cuidado, levando em conta suas
especificidades e seus riscos. Trata-se de uma experincia que precisa ser muito bem
estruturada para garantir a integridade psquica do aluno, cuidados nem sempre
possveis dentro do contexto acadmico tradicional, seja pela limitao dos objetivos
do curso de graduao, seja pelas limitaes da prpria estrutura acadmica, que no
garante o acompanhamento adequado desses processos.
Em funo da faixa etria dos estudantes de psicologia necessrio privilegiar a
funo estruturante do curso universitrio. Mesmo favorecendo a abertura para uma
perspectiva mais fluida de pensamento, no se deve perder de vista a importncia da
aquisio de conceitos e da construo da persona profissional.
Embora seja uma proposta de extensa aplicabilidade e de fundamental importncia
para a ampliao da discusso do fenmeno imagtico, a pesquisa da imagem em seu
campo fenomenolgico ainda pouco explorada no meio acadmico.
Em relao s formas de aproximao da imagem paralelas formao acadmica
foram sugeridos:
trabalho com as prprias imagens em terapia, com as quais o psiclogo em

formao possa estabelecer contato vivo e dinmico e adquirir compreenso
psicolgica sobre processos imagticos; e
formao cultural geral alm da apreenso de conceitos e tcnicas psicolgicas,

que abranja uma gama de experincias bastante vasta, do ambiente cultural em
que se educado s oportunidades de acesso a uma grande diversidade de
referenciais culturais.
Se bem no seja possvel obrigar os estudantes de psicologia a passar por um

processo psicoterpico, que lhes garanta uma experincia direta e segura com o
fenmeno psquico, as faculdades de psicologia, alm de estimular, deveriam facilitar
o acesso desses estudantes a profissionais qualificados, por meio de convnios ou
programas de orientao e apoio ao aluno. A experincia com a prpria psique
fundamental para que o psiclogo possa instrumentalizar o que aprendeu na teoria e
transformar os conceitos em realidade psicolgica.
Em relao formao cultural do aluno, as faculdades poderiam oferecer uma
programao cultural bastante extensa que possibilitasse o contato dele com
11
Fala de um entrevistado
253
expresses universais do pensamento e da arte. Por meio de exposies,

apresentaes de teatro e dana, sesses de cinema, palestras, possvel fomentar a
articulao do pensamento em relao aos referenciais presentes na cultura.
Outro aspecto destacado foi a importncia do desenvolvimento da intuio como
instrumento clnico. A psicologia analtica afirma que a percepo vai alm dos cinco
sentidos e postula a existncia de um rgo perceptivo de natureza psquica, a
intuio, que est ligada captao de sentido do que inerente e est em potencial
nos fenmenos. Por intermdio da imagem, a intuio estruturada perceptivamente.
Por isso, durante a formao, o aprendizado de captao de sentido pelo caminho da
imagem fundamental para o desenvolvimento da intuio do psiclogo.
Nas indicaes sobre as situaes de aprendizagem, observou-se tambm que no
foram citados os grupos de estudo, embora os entrevistados tenham feito referncias
a eles em seu processo pessoal de aproximao da imagem. Trata-se de uma omisso
que parece no diminuir a importncia deles, na medida em que esse tipo de
estratgia continua sendo amplamente utilizado por profissionais de psicologia na
complementao de sua formao.
Nas sugestes dos entrevistados sobre a insero da imagem na prtica clnica h
idias originais e o desenvolvimento de prticas e atitudes clnicas inovadoras,
provavelmente resultado da reflexo e amadurecimento em relao a essa questo. O
confronto com a realidade clnica demanda constantemente uma atitude de
questionamento crtico, que favorea uma prtica criativa, atualizada e revigorada.
Para que isso ocorra, preciso ir alm da aplicao mecnica de uma tcnica ou
teoria e levar em considerao a situao imediata com a qual se trabalha, em busca
dos referenciais que permitam a construo de uma prtica mais eficaz.
Na discusso sobre os aspectos relativos ao uso da imagem na prtica clnica, h
sugestes referentes atitude do terapeuta, s tcnicas utilizadas para trabalhar com
imagens, natureza da personalidade do paciente, s formas de abordagem da
imagem e funo da imagem na psicoterapia.
Em relao atitude do terapeuta, destacam-se as seguintes sugestes.
O trabalho com imagens fruto da sua atitude imaginativa, dependendo,

portanto, da sua fluncia imagtica e da sua capacidade de caminhar na incerteza
e na inconstncia desse processo. Ao trazer para a discusso analtica as imagens,
mediante as quais ele capta a realidade do paciente, o terapeuta abre um campo
254
para a compreenso pelo caminho da imagem. Mas ee ele no detiver essa

habilidade, o trabalho com imagens torna-se difcil.
A atitude do terapeuta deve favorecer a criao de um setting analtico fluido, no

qual a imagem possa se manifestar como campo de interao entre a sua prpria
realidade e a realidade do paciente; o foco no est na relao transferencial, mas
no encontro e na relao entre duas psiques, e pode ser apreendido e mediado
pelas imagens que afloram nesse contexto; na medida em que as imagens, do
terapeuta e do paciente, manifestam-se, cria-se uma atmosfera psquica favorvel
para o relacionamento teraputico centrado no cultivo da alma.
Se o terapeuta no est preocupado em fomentar a relao transferencial e toma

os sintomas da transferncia e contratransferncia como imagens que servem de
indicadores da relao teraputica, no se estabelece uma relao de dependncia
na qual o paciente fica merc do saber do analista; ele aprende a considerar suas
imagens internas como referenciais de seu processo.
O que se manifesta na imagem est diretamente ligado importncia e ao

enfoque que o terapeuta d a ela. Se o terapeuta no v nada na imagem, no
pode levar o paciente a faz-lo; se busca encaixar as imagens nos modelos de
desenvolvimento imagtico que conhece, vai reduzi-las a esses modelos; mas se
ele enxerga na imagem um processo vivo em andamento, vai potencializar esse
processo.
Todo enfoque dado imagem pelo terapeuta , de certa forma, um tipo de

interpretao. Entretanto, dependendo da situao, ele pode fomentar uma atitude
mais, ou menos interpretativa. No primeiro caso, prioriza a compreenso e a
atribuio de sentido a uma imagem, no segundo, prioriza a vivncia e a ativao
do potencial mobilizador e mediador da imagem.
Se trabalhar com as imagens como forma de captao e elaborao da situao

psquica do paciente, a atitude do terapeuta deve ser pautada mais pela intuio
do que pela tcnica. A intuio uma abertura para o que percebido pelo
caminho do inconsciente sem o controle e a lgica do ego. uma forma de
captao irracional que pode ser paralisada e ofuscada, na medida em que o
terapeuta se apia mais na tcnica do que na observao de sua ocorrncia.
A formulao pelo caminho das imagens pode ser favorecida pelo modo como o
terapeuta organiza seu discurso. Quando o discurso analtico, apoiado na
255
atividade reflexiva e racional, buscando referncias na teoria e na organizao

lgica dos fatos, a produo de imagens no estimulada como possibilidade de
compreenso. Se, no entanto, ele for permeado pela atividade associativa, criar
metforas que servem como indicadores e potencializadores de uma situao, a
funo mediadora das imagens ativada e sua fluncia, favorecida.
Em relao s tcnicas utilizadas para trabalhar com imagens, os entrevistados
fizeram referncia imaginao ativa, ao trabalho com sonhos, aos recursos
expressivos, ao trabalho de base corporal, ao contato com imagens artsticas ou
mticas e prpria relao teraputica.
A imaginao ativa pode ser utilizada de modo mais puro, como descrito por
Jung, ou em conjunto com outras tcnicas ou instrumentos. Destacou-se a
dificuldade de realiz-la em sua forma original, uma vez que muito reduzido o
nmero de pessoas que consegue entrar na imaginao ativa. Por isso o recurso a
ela na prtica clnica bastante limitado. Se, no entanto, ela for associada a
outros recursos que facilitem a expresso e a objetivao da imagem, ela ganha
crescente espao na psicoterapia. Por intermdio da interao com desenhos,
pinturas, escrita espontnea, jogo de areia e exerccios corporais de imaginao,
possvel desenvolver um dilogo dinmico com as imagens e ao mesmo tempo,
observar o seu desenvolvimento. Uma contribuio original nessa rea o
conceito de imaginao corpo-ativa (Gallbach,1997), que consiste na realizao
da imaginao ativa integrada experincia corporal.
Uma vez comum experincia de qualquer pessoa, o sonho um fenmeno que

pode se prestar a uma abertura para o trabalho com imagens. Por intermdio das
imagens onricas, possvel levar o indivduo a estabelecer uma relao com
processos em desenvolvimento na sua psique, bem como a manter o foco da
terapia na esfera da alma. Tradicionalmente, a psicologia analtica trabalha com
sonhos no contexto psicoterpico individual. Nos ltimos vinte anos, sob
influncia de tcnicas utilizadas por outras abordagens, como a gestalt, vm se
desenvolvendo trabalhos com sonhos em grupos. Trata-se de um trabalho
predominantemente vivencial que busca a aproximao direta com o sonho,
mediante a qual o grupo funciona como mediador e amplificador da imagem.
Para que o sonho possa ser trabalhado em grupo, necessrio garantir um
contexto grupal seguro, que possibilite intimidade, sigilo e calor humano entre
256
seus componentes. Destacou-se tambm a importncia do registro dos relatos de

sonhos para que o terapeuta tenha um referencial do processo do paciente.
Recursos expressivos desenho, pintura, escrita espontnea ou jogo de areia

(sandplay) podem ser utilizados dentro ou fora do setting analtico como
catalisadores de imagens. Por intermdio desses recursos, possvel objetivar a
imagem e dialogar com ela bem como despontencializ-la em momentos de
intensa atividade psquica. Frisou-se, no entanto, a importncia de se estabelecer
uma ponte entre o inconsciente e a conscincia sem a qual esse trabalho perde
sua eficcia teraputica. Assim como no trabalho com sonhos, o registro das
imagens tambm importante para o terapeuta como referencial do processo do
paciente.
O trabalho de base corporal pode ser desenvolvido em dois sentidos: para

identificar uma imagem no sintoma ou na manifestao orgnica de uma doena,
que sirva como ponte para seus aspectos psquicos; ou para estimular o fluxo de
imagem por meio de tcnicas corporais. Frisou-se a importncia do terapeuta ter
conscincia do perigo que pode representar para o paciente a ativao do fluxo
imagtico pelo caminho do corpo. Se esse tipo de trabalho vier a romper as
defesas profundas registradas no corpo, pode desencadear uma invaso do
inconsciente e a desestruturao da personalidade. A abordagem corporal aparece
como uma tendncia marcante entre os terapeutas junguianos que receberam
influncia das idias de Sandor.
Oferecer imagens de obras-de-arte ou de mitos ao paciente pode servir para

desencadear o processo associativo e o fluxo imagtico bem como para dar forma
e conter imagens que afloram de modo intenso e fragmentado na conscincia. No
primeiro caso, em que h um bloqueio que impede o sujeito de produzir imagens,
entrar em contato com imagens externas pode favorecer conexes que estimulem
o fluxo imagtico; no segundo, as imagens universais dos mitos e da arte podem
ajudar o indivduo a dar forma e unidade para as imagens que se apresentam
conscincia aparentemente sem nenhuma conexo ou sentido. Assim como o
arquelogo, que recorre forma de um vaso buscando sentido e unidade para os
fragmentos de um vaso real, o psiclogo pode recorrer s imagens universais
como referncia dos processos psquicos.
257
O trabalho com imagens , sobretudo, uma construo dialtica realizada no

confronto direto com a imagem, razo pela qual ele no delimitado por tcnicas
ou recursos preestabelecidos; seu recurso a prpria relao teraputica, que
pode favorecer ou no a captao pelo caminho das imagens.
Em relao natureza da personalidade do paciente e suas implicaes para o

trabalho clnico com imagens os entrevistados fizeram as seguintes observaes.
No trabalho com imagens, deve-se respeitar a natureza do indivduo e suas

resistncias em entrar no campo imagtico. Os recursos utilizados nunca devem
tentar romper essas defesas, uma vez que isso pode resultar em uma
desestruturao do ego. Se as resistncias forem muitas, cabe ao terapeuta manter
as imagens como referncias, mas no for-las na relao com o paciente.
Em funo da estrutura de ego do paciente, possvel adotar uma atitude mais,

ou menos interpretativa. Se o ego pouco estruturado, como o caso de
indivduos com uma organizao psictica de personalidade, o trabalho deve
favorecer uma estruturao do ego. Nesse caso, uma atitude mais interpretativa
pode oferecer o senso de orientao necessrio para a concretizao desse
processo. Se o ego se encontra enrijecido pela impermeabilidade da organizao
neurtica, uma postura mais fluida e menos interpretativa pode favorecer a
flexibilizao e o enriquecimento do ego, graas integrao de outras
perspectivas provenientes do inconsciente.
Em relao s formas de abordar a imagem, os entrevistados fizeram referncia

amplificao, amplificao no grupo, interpretao, abordagem imagtica e
abordagem simblica.
A amplificao um recurso que torna presente e enriquece a imagem por meio

do processo associativo e pode ocorrer em dois planos: na esfera pessoal e na
esfera coletiva. Entretanto, no contexto clnico, a amplificao deve permanecer
na esfera pessoal, pois desse modo possvel levar o paciente a estabelecer uma
relao mais prxima com suas imagens. Na esfera coletiva, por sua vez, a
amplificao pode levar inflao do ego, o que prejudicial e indesejvel para a
terapia, razo pela qual ela s deve ser usada em ltima hiptese e com o objetivo
de
desencadear
processo
associativo.
Um
terapeuta
que
estimula
freqentemente a amplificao arquetpica pode estar num estado de inflao,

tentando, inconscientemente, passar uma imagem supervalorizada de si e do seu
258
papel na terapia. Resultado: ocorre um distanciamento da realidade psquica do

paciente e uma polarizao do conhecimento do terapeuta. Fora da situao
clnica, a amplificao pode ser um instrumento importante para o estudo de
casos, na medida em que ele permite ao terapeuta encontrar referenciais sobre o
material clnico e o desenvolvimento psquico do paciente.
A amplificao no contexto grupal ocorre quando a imagem enriquecida pelos

diversos enfoques que os diferentes elementos do grupo atribuem a uma imagem.
Seja por meio de perguntas que visam recuperar a imagem e explorar as
associaes que o sujeito faz com elas, seja por meio da troca de impresses ou
sobreposio de imagens, amplifica-se a imagem inicial at que se obtenha uma
resposta pessoal em relao a ela.
A interpretao uma forma de aproximao da imagem mediada por uma teoria

ou por uma referncia externa prpria imagem. Sempre que se atribui sentido
imagem ocorre interpretao, porm possvel estabelecer relaes mais ou
menos abertas. A interpretao tende a reduzir a imagem a uma idia, a um
conceito, a um smbolo ou a uma ocorrncia da vida da pessoa, o que pode
despontencializar sua funo mobilizadora e mediadora. Portanto, numa
interpretao, importante respeitar a natureza multifacetada e polissmica da
imagem, levando em considerao todos os seus aspectos.
A abordagem imagtica ou no-interpretativa a aproximao direta da imagem

e a ativao de sua funo mediadora; ela v na imagem uma forma de
comunicao vlida em si que precisa ser conectada e no traduzida ou
interpretada. Nesse caso busca-se mobilizar a imagem no que ela oferece como
referencial e no entend-la por meio de elementos que no lhe pertencem. Uma
vez ativada, a imagem serve como interface para as vrias situaes vividas pelo
indivduo, com as quais ele pode estabelecer relaes mediante as diferentes
perspectivas oferecidas.
A abordagem simblica evidencia os smbolos presentes nas imagens ou nas

situaes de vida do indivduo e busca neles as referncias que possibilitem a
aproximao deles. Nesse caso, a relao com a imagem mediada pelo smbolo,
o que exige certo cuidado por parte do terapeuta, para que no ocorra uma
reduo da imagem ao smbolo.
259
Em relao funo da imagem no contexto clnico, os entrevistados fizeram

referncia funo curativa, ampliadora de conscincia, indicadora de processo,
mediadora, potencializadora e mobilizadora.
No contexto clnico, a imagem pode promover cura, na medida em que oferece

uma viso polivalente e integradora da experincia do indivduo. Cura no s
conscincia e compreenso, ela envolve tambm emoo e todos os aspectos da
personalidade da pessoa. Nesse sentido, a imagem possibilita simultaneamente
uma percepo cognitiva e emocional, integrando assim essas duas modalidades
de captao da experincia.
No contexto clnico, a imagem pode promover a ampliao da conscincia, na

medida em que amplia os referenciais do ego. Em funo do carter polissmico
e polivalente, que lhe prprio, oferece mltiplas vises sobre as situaes
vividas pelo indivduo e o leva a uma perspectiva consciente mais abrangente.
No contexto clnico, a imagem oferece indicadores sobre o desenvolvimento do

processo. A observao do fluxo imagtico e de seus desdobramentos favorece
ao terapeuta e ao paciente perceberem os movimentos realizados, os pontos de
estagnao e os aspectos em potencial ao longo da psicoterapia.
No contexto clnico, a imagem pode promover relao e dilogo entre as esferas

consciente e inconsciente, entre mundo interior e mundo exterior, exercendo
neles uma funo mediadora.
No contexto clnico, a imagem pode mobilizar e potencializar aspectos da

personalidade do indivduo, na medida em que possibilita conscincia ativar
outros potenciais de ao e compreenso ainda latentes no inconsciente.
Na discusso sobre insero da imagem na prtica clnica, apesar de os entrevistados

fazerem referncias s formas clssicas de trabalho com imagens, ou seja,
amplificao, imaginao ativa e ao trabalho com sonhos, apenas este ltimo
parece ser utilizado como mais freqncia. A amplificao parece ser mais usada
como referncia ou como mtodo de anlise de estudo de casos e de fenmenos
scio-culturais. A imaginao ativa, na sua forma mais pura, pouco empregada em
razo do grau de dificuldade que apresenta. E o trabalho com sonhos, referido por
todos os entrevistados parece manter-se como o eixo da atividade teraputica de base
junguiana. Nesse caso, foi observada uma ampliao desta prtica com a proposta de
trabalho com sonhos em grupos.
260
A forma de a imagem ser inserida na prtica clnica parece estar mais ligada
situao especfica com a qual o terapeuta se depara do que s tcnicas ou posturas
tericas especficas. Nesse contexto, os conceitos e as tcnicas servem como
referncia e no como norma da prtica clnica. O enfoque dado ao teraputica
passa. portanto, pela relao dialtica entre terapeuta e paciente.
Embora tenham ocorrido vrias referncias abordagem simblica, expressivo o
movimento em direo a uma abordagem fenomenolgica e no-interpretativa da
imagem. considervel a preocupao de encontrar outras formas que favoream o
dilogo direto com imagens, dentre as quais, a proposta de imaginao corpo-ativa e
o trabalho de imaginao por meio de recursos expressivos ou artsticos contos de
fadas e jogo de areia , o que parece indicar uma tendncia de incorporao da
abordagem imagtica proposta pela escola arquetpica de Hillman.
Outro ponto de destaque na discusso sobre a insero da imagem na prtica clnica
a unanimidade dos entrevistados em relao necessidade de interao consciente
com as imagens. Foram constantes e expressivas as crticas aos trabalhos que
promovem a expresso ou o desenvolvimento da fluncia imagtica sem a
preocupao de integr-la conscincia. As imagens por si s, sem relao com a
conscincia e a vida imediata do indivduo, no tm valor teraputico. De modo que,
para no correr o risco de perder a conexo com a realidade e favorecer um estado de
alienao, necessrio fazer pontes com a situao consciente do indivduo.
Ocorreram tambm crticas s leituras essencialmente simblicas que polarizam o
processo teraputico numa esfera muito espiritualizada em detrimento da dimenso
instintiva e da conexo com a experincia imediata do indivduo. So sinais de um
deslocamento da postura inicial da psicologia analtica em direo a uma atitude
teraputica que favorea o cultivo da alma como campo intermedirio entre esprito e
instinto. Esse movimento sugere mais uma vez a influncia da escola arquetpica.
As tcnicas de base corporal apoiam-se amplamente nas idias de Neumman,
sobretudo na noo de conscincia matriarcal, de carter unitrio e emocional,
segundo a qual corpo e psique fazem parte de uma mesma unidade. O processo de
conscientizao e de cura inicia-se sempre nessa dimenso com a constelao do self
evoluindo para a dimenso espiritual da conscincia patriarcal.
Nas referncias dos entrevistados, a noo de cura redimensionada luz da
perspectiva holstica e integradora e definida como o restabelecimento do equilbrio e
261
a integrao entre os mltiplos aspectos da experincia do indivduo. Rejeita-se

portanto, o modelo mdico que dicotomiza a doena e a sade.
A ampliao de conscincia perde importncia se ela representar uma ampliao
unilateral do ego e no o estabelecimento de um dilogo ativo e criativo entre as
vrias esferas da psique. Destaca-se, portanto, como objetivo central da psicoterapia
promover o relacionamento inter e intrapsquico. As palavras mais usadas pelos
entrevistados para descrever esse processo foram conexo, relao, relacionamento,
ponte, integrao, dilogo, comunicao, interao e mediao.
Na discusso sobre a construo de uma teoria psicolgica pelo caminho das
imagens, as opinies dos entrevistados parecem refletir as tendncias da psicologia
analtica como um todo. H preocupao com conceitos e teorias que possibilitem
um intercmbio mais preciso de idias e h uma tentativa de se aproximar do
fenmeno psquico de modo no reducionista, buscando respeitar sua natureza
emocional e paradoxal. Frisou-se o esforo de Jung na construo de uma psicologia
coerente com a realidade da psique e as vrias leituras que suas idias possibilitam.
Nos desenvolvimentos da psicologia analtica, apontam-se esforos por mais
preciso conceitual Neumman, Fordhamm, Whitmont, entre outros bem como
por aproximao fenomenolgica do psquico por meio das imagens Hillman,
Corbin, Stein, Moore, entre outros. Essas tendncias refletem sobre as idias de Jung
de pontos de vistas diferentes. A primeira v nelas conceitos que precisam ser
delimitados e apreendidos racionalmente; a segunda v imagens que precisam ser
evidenciadas e aproximadas vivencialmente. H ainda uma outra tendncia, a que
destaca o papel simblico das idias de Jung.
Como toda cincia, a psicologia necessita de teorias e conceitos que delimitem seu
objeto de estudo e permitam o intercmbio de informaes entre pesquisadores. O
modelo de cincia positivista, no entanto, que estabelece um distanciamento entre
sujeito e objeto e a compreenso dos fenmenos sob uma tica fragmentadora e
reducionista parece no refletir a natureza e a complexidade da alma. As diversas
teorias psicolgicas se originam de vises parciais e alheias ao psquico, imprimindolhe uma srie de propriedades que no lhe pertencem.
Mais do que construir um conhecimento sobre a psique, cabe psicologia criar
possibilidades de aproximao e relao com ela. Por isso, no pode permanecer
somente no plano da reflexo terica sobre o fenmeno psquico, cabe-lhe tambm
262
ser capaz de toc-lo e refleti-lo. E para isso, a psicologia necessita de paradigmas que
favoream a aproximao efetiva da psique.
No panorama da cincia contempornea, as questes levantadas pela fsica quntica
parecem ser de extrema importncia para a construo de uma cincia da psique
impregnada de realidade psquica. Na fsica moderna, a delimitao e a classificao
dos fenmenos por meio de leis e conceitos fixos substituda por uma viso mais
fluida e dinmica da realidade. Busca-se identificar as tendncias ou as
probabilidades dos fenmenos, que so mais bem descritas por intermdio de
padres ou imagens subjacentes s mesmas.
Apesar da grande dificuldade de romper com os parmetros da cincia positivista
eminentes na sua poca, ao entrar em contato com as idias da fsica quntica e com
o pensamento oriental, Jung inicia um processo de formulao de uma nova
perspectiva que vai se consolidando ao longo de sua obra.
A crtica da cincia tradicional obra de Jung enfatiza a impreciso e a subjetividade
de seus conceitos, o que, luz da nova cincia, parece no conotar negativamente.
Os conceitos junguianos no so formulaes fixas, mas tentativas sucessivas de
descrio e de aproximao do psquico. A falta de linearidade e clareza de
raciocnio de Jung parece revelar uma tentativa constante de encontrar uma forma de
falar sobre o psquico preservando sua natureza ambgua e paradoxal.
Jung usa intensivamente a amplificao como instrumento para a discusso de suas
idias, mtodo que possibilita reflexo permanecer aberta e ser reformulada e
enriquecida sempre que necessrio. No h a preocupao com a preciso dos
conceitos, mas com a complexidade da alma, que parece revelar-se de modo mais
amplo se abordada por intermdio da sobreposio de imagens.
Nesse mtodo percebe-se o reflexo de uma das idias principais de Jung, o conceito
de arqutipo e sua natureza paradoxal. O arqutipo idia, abstrao mental bem
como emoo, comportamento ou instinto. S h conscincia psicolgica, em seu
sentido amplo, se ambas as dimenses se fizerem presentes, ou seja, se a idia estiver
integrada emoo. Ao abordar os conceitos pelo caminho da amplificao,
impregnando-os com a impreciso e a fluidez caractersticas da alma, Jung parece
buscar uma ponte entre a esfera mental e a emocional, conseqentemente, uma
aproximao mais integrada do fenmeno psquico.
263
Sobre a possibilidade da construo de uma psicologia pautada por imagens, a

dicotomia entre imagem e conceito parece resistir: simultaneamente possibilidade
de o conceito depurar a imagem psquica de seu subjetivismo, ele distancia a reflexo
e o entendimento da realidade psquica, ressecando-o e desumanizando-o. Melhor do
que construir uma teoria por imagens, os entrevistados sugerem explorar melhor a
imagem
em
seus
aspectos
funcionais
como
mediadora,
mobilizadora
potencializadora dos processos psquicos.

As imagens do processo analtico oferecidas pelos entrevistados refletem aspectos e
atitudes relevantes para a psicologia analtica. So imagens relacionadas
transformao, cura, relacionamento e desenvolvimento psquico, que possibilitam
amplificar a discusso sobre a funo da imagem no contexto clnico.
A imagem possibilita a transformao da energia psquica, na medida em que

apresenta conscincia contedos e percepes ainda inconscientes, que
potencializa aspectos latentes e promove a reorganizao da dinmica psquica
como um todo. Por meio das imagens, possvel libertar a energia concentrada
em certos complexos e promover a redistribuio dela para outros ncleos da
psique.
A imagem favorece o encontro e a relao inter e intrapsquica, na medida em

que intermedeia a relao entre a realidade psquica do paciente, em suas vrias
dimenses, e a realidade do terapeuta. A funo mediadora da imagem possibilita
o estabelecimento de um plano comum no qual a relao teraputica pode
ocorrer. Em ltima instncia, a terapia o encontro de duas almas que buscam
refletir, uma outra, o sentido da vida.
A imagem mantm o foco da relao teraputica nos desdobramentos da psique

do paciente bem como na do terapeuta. O processo ocorre paralelamente na
psique de cada um deles e na relao entre os dois. Nesse caso, a capacidade do
terapeuta de iluminar suas prprias feridas ajuda o paciente a encontrar sua
prpria luz.
A imagem favorece uma atitude teraputica mais fluida e mais referenciada no

processo do indivduo. Em vez de atitudes e tcnicas teraputicas
preestabelecidas, buscam-se os referenciais no que apresentado na situao
clnica. O importante chegar conexo com o fenmeno, no sua explicao.
264
A imagem possibilita ver no sintoma potenciais de desenvolvimento e

transformao. Aquilo que considerado patolgico adquire uma funo se visto
pelo prisma da totalidade da imagem. Desvelar a fala do sintoma e relacion-la
conscincia pode promover o restabelecimento do equilbrio psquico e a
transformao ou remisso do prprio sintoma.
As imagens expressam o movimento da natureza do indivduo; cabe ao terapeuta

a sensibilidade e cumplicidade correspondentes para ajudar o paciente a
reconhecer esse movimento e a potencializ-lo na sua experincia de vida.
As imagens possibilitam uma relao teraputica num plano de igualdade. Se

permanecer no plano das imagens, no o conhecimento do terapeuta que est
sendo evidenciado, mas sua capacidade de conexo com a realidade psquica do
outro, o que gera uma relao de igualdade, sem ameaas, na medida em que
paciente e terapeuta esto apoiados sobre uma mesma experincia evocada pela
imagem.
H na imagem um potencial catalisador que favorece a conexo e a relao do

homem com seu meio interior e exterior. A psicologia analtica busca desenvolver a
capacidade de relacionamento do indivduo consigo mesmo e com o outro mediante
um instrumento central, no processo psicoterpico, que o cultivo da relao
teraputica. Quando fala em relacionamento, a psicologia analtica pressupe que o
processo psquico ocorre sempre no confronto de partes que buscam uma nova
sntese. O estado ideal seria aquele em que o sujeito est sempre apto a se confrontar,
se relacionar e gerar uma nova situao. Clinicamente, esse confronto explorado
nas suas mais amplas possibilidades: analista versus paciente, passado versus
presente, sujeito versus meio, ego versus sombra, instinto versus esprito, etc. Buscase sempre uma sntese, que nasce de um campo vivencial intermedirio das mltiplas
potencialidades do ser humano e seus paradoxos denominado alma e a alma s
cultivada se houver relao, se houver encontro e sntese.
Para finalizar, importante pontuar que, ao fazer um recorte da psicologia analtica

por meio da anlise do desenvolvimento do conceito de imagem, foi possvel
verificar o valor terico-operacional desse conceito e sua relevncia para todos os
seus desenvolvimentos. A discusso que vem sendo realizada a respeito da imagem e
265
seu potencial clnico extremamente dinmica e reverbera na prtica clnica e

reflexiva dos psicoterapeutas da atualidade.
A interlocuo com psicoterapeutas de orientao junguiana possibilitou amplificar,
atualizar e enriquecer as questes tericas levantadas neste estudo. luz de sua
experincia clnica, foram abordados aspectos relevantes para a insero e a
operacionalizao clnica do conceito de imagem, bem como para a formao do
psicoterapeuta e a sua capacitao para o trabalho clnico com recursos imagticos.
Igualmente importante foi a discusso sobre a construo de uma psicologia pautada
por imagens, que sugere questes de interesse para futuros estudos.
Espera-se com este trabalho ampliar e enriquecer a discusso sobre as possibilidades
clnicas da imagem; que decorram dele mais que respostas questes, fermento para
outras reflexes.
266
4 ANEXOS
A. Roteiro de entrevista
1) Dados sobre o entrevistado

a) nome
b) idade
c) sexo
d) formao acadmica (graduao, especializao e ps-graduao)
e) instituio onde se formou
f) formao em psicologia analtica
g) tempo de atuao clnica
h) outras atividades profissionais
i) identifica-se a algum movimento ou escola dentro da Psicologia Analtica
j) pertence a alguma sociedade ou instituio
h) atualmente realiza alguma pesquisa na rea da psicologia analtica?
2) Perguntas sobre imagem
a) O que voc entende por imagem?

b) De que modo Jung e a psicologia analtica contribuiu para a sua viso de
imagem?
c) Na sua opinio quais foram os autores que mais contriburam para esta questo
dentro da psicologia analtica?
d) Ao longo de sua formao acadmica voc teve oportunidade de se capacitar para
trabalhar com imagens? Em caso positivo, como foi? Em caso negativo como
voc acredita que poderia ter sido (no contexto acadmico)?
e) Como voc aprendeu a trabalhar com imagens? Na sua opinio qual seria a
melhor forma de aprender a lidar com imagens fora do contexto acadmico?
f) De que modo as imagens se inserem em sua prtica clnica? Como voc as
aborda?
267
g) Com relao aos pacientes voc percebe alguma dificuldade em aceitar um tipo
de interveno atravs de imagens? H alguma caracterstica de personalidade
que facilita ou dificulta este tipo de trabalho?
h) Voc utiliza algum recurso que facilite a expresso de imagens? Em caso
positivo descreva-o e explique seu objetivo teraputico.
i) Voc acredita que as reaes de contratransferncia possam ser percebidas
atravs de imagens? Explique.
j) Voc faz alguma distino entre cura e ampliao de conscincia? Voc acha que
as imagens favorecem mais um do que outro?
k) Voc acredita que a observao do fluxo e desenvolvimento das imagens um
modo de enfocar o processo de individuao? Por que?
l) O que voc entende por interpretao e como utiliza?
m) O que voc entende por amplificao e como utiliza?
n) O que voc entende por uma abordagem no interpretativa?
o) O que voc entende por imaginao ativa e como utiliza?
p) Como voc v a relao do discurso e as imagens no contexto psicoterpico?
Quando o discurso se apresenta enquanto imagem?
q) Voc acredita ser possvel construir formulaes tericas sobre a psique a partir
de imagens, imagens que substituam os conceitos, por que?
r) Gostaria de fazer algum outro comentrio sobre o tema?
s) Para finalizar me d uma imagem sobre a maneira como voc v o processo
analtico.
268
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273
6 APNDICES
Apndice 1: Transcrio das Entrevistas
Os entrevistados esto denominados como interlocutores (I) e o pesquisador como (P)
As entrevistas foram transcritas literalmente mediante o registro fonogrfico, exceto a do entrevistado
3, cujo registro foi feito livremente aps a entrevista a pedido do mesmo. As partes que no foram
possveis recuperar devido a falta de clareza da gravao esto indicadas por / e as interrupes do
discurso por ....
1.1 Entrevistado 1
P: Primeiro, uma questo bem ampla. O que voc entende por imagem?
I: difcil. No sei como te responder isso. Imagem vem para ns... porque ela faz tanto parte da
nossa conscincia que impossvel quase voc defini-la. Eu tenho a imagem que cai sobre a retina...
voc pode dar uma definio muito psico-fisiolgica. a imagem que se forma atravs da incidncia
da luz solar, qualquer tipo de luz, na minha retina, ativando as cores e os bastonetes, vai para o meu
sistema nervoso central e isso uma imagem e decorre um pouco do fenmeno da projeo. E tem
uma imagem que vm para a minha conscincia, que emerge, que aparece, vem, sei l da onde vem.
Eu chamo que vem do inconsciente e me aparece. Eu tenho essa imagem formada no meu crebro.
Ento eu acho que a imagem um fenmeno, que aparece na minha conscincia. Ou ela vem do
mundo externo ou pelo mundo interno, mas ela aparece na mente sem que eu tenha qualquer controle
sobre o seu surgimento.
P: um processo involuntrio.
I: um processo involuntrio. Posso at provoc-lo voltar a mente. Mas acho que tambm em grande
parte involuntrio.
P: E como a psicologia analtica contribuiu para essa concepo que voc tem da imagem ou a viso
que voc tem de imagem?
I: Primeiro a percepo de que eu vivo em um mundo de projees, eu vejo aquilo que eu tenho
capacidade neurolgica, fisiolgica, psicolgica para perceber eu vivo em um mundo de imagens.
Enquanto a minha psique determina as imagens que eu vejo, determina a minha percepo. Quando eu
falo, nos Estados Unidos, na minha faculdade, o lado forte dela na poca era a teoria da percepo.
Ento eu fiz vrios cursos de teoria da percepo. E eu fiquei fascinada por exemplo pela questo das
iluses visuais. Isso abriu um campo muito grande para mim porque eu percebi o quanto ns somos
enganados pela nossa percepo que parece uma fonte de referncia muito segura. Ns sofremos
vrias iluses visuais. Uma delas que mais me fascinou foi a questo do tamanho do sol, do tamanho
da lua que no muda, mas visualmente muda. Eu nunca consegui entender porque o tamanho do sol
muda, porque que ele maior no por do sol, menor ao meio-dia. Para mim, era uma iluso visual. E a
gente as vezes nem se d conta, que faz to parte de nosso cotidiano que voc no percebe que o
tamanho do sol visualmente muda. Ento eu fui estudar isso. Eu descobri. Tem vrias teorias, vrios
experimentos para explicar isso. Mas quanto ns somos sujeitos a irmos aonde / o que a gente percebe
no , no o real. E eu tenho pensado, refletido muito sobre isso. Por outro lado, eu acho que a nica
forma da gente conhecer a nossa alma atravs das imagens, dos pensamentos que emergem, que eu
vou me conhecer. Ento a imagem sem dvida a via rgia como falava Freud, Jung depois falou
isso. A via rgia para o inconsciente a imagem. Pro inconsciente e pro mundo... eu chamo
inconsciente tambm o mundo externo. Tudo aquilo que eu desconheo vem atravs de imagens,
atravs de pensamentos. No vejo outra forma de conhecimento.
P: E essa concepo voc acha que vem da psicologia analtica?
I: No s.
P: No s, teve outras contribuies...
I: Sim, a teoria da percepo..., eu acho que todas as correntes de psicologia de uma forma ou outra
vo trabalhar a imagem. Umas valorizando mais, outras menos. Jung sem dvida fez uma enorme
contribuio. Ele ampliou a questo do estudo da imagem, do smbolo. O smbolo, a imagem Jung
supervalorizou isso, dimensionou corretamente acho a questo do smbolo. Mas todas as correntes vo
discutir sobre isto...
P: Mesmo as correntes cognitivas.
I: Mesmo as cognitivas.
P: Na sua opinio quais foram os autores dentro da psicologia analtica que contriburam para essa
questo da imagem, quais os autores que voc acha que mais contribuiram?
274
I: Alm do Jung, eu gosto muito do James Hillmann. Eu acho que o ltimo livro dele que ... um que
saiu... The Souls Code. No sei, esqueci o nome em portugus. O Cdigo do Ser?
P: O Cdigo do Ser.
I: O Cdigo da Alma?
P: O Cdigo do Ser.
I: O Cdigo do Ser. Em ingls, O Cdigo da Alma. Onde ele atribuiu um valor imagem... acho que
at mais preciso, mais definido do que Jung. Do ser vem com aquele cdigo, com aquela estrutura,
com aquela alma, que vai aparecer atravs dos seus comportamentos, atravs de tudo que ele vai ser
na vida. Eu acho que o James Hillman trabalha ... eu acho que ele mais purista com o valor da
imagem e diminui muito o valor das influncias ambientais sobre o ser. Ele quase que acaba com o
mito da influncia dos pais sobre a formao da personalidade. Ele fala que muito mais importante
aquilo com que a alma vem. Agora o que que que a alma vem? Voc vai saber atravs do que vai
ser, no , de como a pessoa est se comportando no mundo, como ela est se expressando, as
imagens que ela vai trazendo. Ento esse in-printing que o ser traz, que forma uma imagem pr ela e
pros outros, eu acho que o Hillmann trabalha muito bem com isso. Von Franz, sem dvida, tambm
quando ela trabalha com sonhos, no , quando ela trabalha com imagens e alquimia...
P: Os contos de fada.
I: Os contos de fada. Sem dvida. No Brasil, a Nise da Silveira, outra que trabalha brilhantemente
com a questo da imagem. Agora, acho que o risco de se trabalhar s com imagem, como a Nise da
Silveira mostra no trabalho dela, voc tem aqueles psicticos que trabalham com imagens belssimas e
continuam psicticos. Ento como ligar a conscincia s imagens...
P: Fazer a ponte.
I: Fazer a ponte. Porque no adianta s a imagem.
P: parece que fica...
I: um show de imagens. E a pessoa continua to psictica quanto antes, to doente quanto antes.
Como transformar a imagem, como trabalhar com a imagem. Eu acho que... mesmo a corrente
moderna, enfatizando muito o trabalho com a imagem moldar a sua personalidade. Voc planeja
atravs de imagem o que voc vai ser. Ento voc pode mudar o seu planejamento pela imagem, se
transformando como uma pessoa de sucesso, mais realizada, n? Muito importante a imagem que eu
projeto para mim mesmo. E tem outros que usam os conceitos junguianos nesse sentido: os junguianos
no esto usando a base junguiana
P: Voc sabe de algum?
I: No, eu acho que esses que trabalham com termos bem populares, psicologia popular, pensamento
positivo, estas linhas todas que fazem projees, esto trabalhando com isso. Como ser um homem de
sucesso, esses livros de auto-ajuda que funcionam, esto trabalhando com imagem, projetam imagens.
O que voc quer ser. E vai atrs e consegue. Acho que a pessoa que tem uma auto-imagem, tudo um
problema de auto-imagem, uma auto-imagem negativa, seja l o que for... Tem uma turma que
trabalha s com imagem No se importa como que a pessoa formou a sua auto-imagem. E est
funcionando. Consegue resultados interessantes. Terapia breve. Entre os junguianos, eu admiro muito
o James Hillmann, Verena Kast tambm trabalha bem com imagens.
P: E ao longo de sua formao acadmica, voc teve oportunidade de se capacitar para trabalhar com
imagens ou no? Voc acha que /
I: Ah, sim, de uma forma ou de outra. Tudo o que eu aprendi como eu falei com a teoria da percepo,
teorias sobre memrias, isso importante, toda a psicologia profunda que eu aprendi tanto na
formao da Sociedade e nos cursos que eu fiz por a foram me habilitando. Eu tenho um livro sobre
simbolismo do corao. Eu trabalho basicamente com o corao como um smbolo, associando como
ns estamos morrendo do corao da cultura. Eu fao essa associao. Eu acho que o smbolo. Eu
estou falando mais em smbolo do que imagem. O smbolo o grande veculo de auto-conhecimento.
P: Na graduao, voc teve este...
I: Na graduao, eu tive professores junguianos, e ai a Galiote foi uma das pioneiras na poca.
Comeou a introduzir Jung na faculdade de psicologia. Depois outros se seguiram, alguma coisa
assim eu tive... tive grandes mestres.
P: Tenho uma preocupao grande nessa questo da formao acadmica dentro da graduao. Eu
queria saber se voc v dentro da formao do jeito que ela hoje, voc d aulas, voc sabe como
funciona..., voc acha que haveria maneiras ou haveria uma possibilidade de se aprofundar na questo
da imagem, / alm de trabalhar com conceitos , trabalhar com imagens?
I: A PUC um lugar privilegiado. Somos uma equipe de sete professores de psicologia analtica. Eles
tem um ano de psicologia analtica na graduao, no terceiro ano obrigatrio para todos. E ns damos
uma aula prtica tambm, terico-prtica onde eles vo atrs de imagens, tm que trazer notcias
275
retiradas de revistas atuais, jornais, onde a imagem aparea que reflete simbolicamente um arqutipo.
Ento os alunos esto o tempo todo pesquisando imagens, smbolos atuais e vendo quais so as
determinantes do inconsciente coletivo hoje, como as imagens esto influenciando, que imagens que
emergem que esto refletindo o comportamento simblico. Eles esto fazendo uma pesquisa
constantemente.
P: Em cima da imagem.
I: Em cima da imagem.
P: Aplicao de uma possibilidade ento de capacitao dos alunos.
I: Sim, eles tm que trabalhar com as prprias imagens, ns pedimos que eles lembrem de sonhos por
exemplo, escrevam os seus sonhos e vo vendo como que as imagens que aparecem nos sonhos
refletem uma problemtica, um complexo, por exemplo, deles. E depois eles vo buscar isso no
coletivo. Ento ns analisamos por exemplo, foi brilhante o ltimo semestre que tivemos uma aula
muito rica em cima desse filme super moderno que de computador, como que chama? Que o cara
entra dentro do computador, num jogo de computador...
P: , eu j ouvi falar... mas eu no vi
I: Voc ouviu?
P: Se perde na internet? isso?
I: Ele se perde dentro de um jogo de computador. Mas um jogo muito belssimo. uma linguagem
super moderna, que ele tem que achar... o resgate do mito do heri, com uma roupagem moderna,
porque ele entra de um jogo e ele tem que salvar a humanidade.
P: Sei.
I: Porque a humanidade est sendo perdida pelos computadores que tomaram conta. Mas eles esto
buscando o Salvador. Ento estou mostrando como a imagem do Salvador existe, ainda pode at se
falar nesse filme Guerra nas Estrelas, como o mito do heri est presente na cultura, como ele
determina a cultura, vestido com roupagens super modernas, como internet, informtica... Teve uma
discusso de uma aula inteirinha em cima desse filme / Mas um filme brbaro. Voc tem que ver.
P: Eu trabalho com filmes...
I: Ns trabalhamos muito com filmes.
P: /
I: Eles tm que trazer por exemplo quando se trabalha com animus e anima, eles tm que trazer
imagens de animus da atualidade, imagens de anima da atualidade. Eles tm que recortar, trazer e
fazer uma anlise. Pesquisa bem assim.
P: Sei.
I: Simples, aparentemente simples. Mas que trabalha com imagem. Eu quero recortes, voc traz
recorte de revista. Ah, parece trabalho de criana. Parece. Mas traz que a gente... vamos ver o que as
imagens esto trazendo, que estmulos eidticos a gente est recebendo.
P: Sei.
I: Trabalho com isso...os alunos fazem...
P: Na sua prtica clnica, ao longo de sua formao, da sua experincia... como que as imagens foram
entrando na sua prtica?
I: , voc v. Duas coisas: como eu comecei a trabalhar com o corpo, eu era reichiana de princpio,
ensinava tcnicas de relaxamento do Reich, comecei a perceber que vinham imagens, quanto mais
voc mexe no corpo, mais imagens v. E a tcnica, a tcnica reichiana clssica trabalhava, Reich
trabalhava com imagens, mas os bionergticos Alexandre Lowen, trabalhei com ele, realmente no se
importavam o mnimo com as imagens que surgiam. Para mim surgiam muitas imagens e no onde
trabalhar com isso. Por isso que eu acabei indo para a linha mais junguiana, onde tinha um lugar
para compreender e interpretar essas imagens. Ento o que eu observei em mim mesma, eu observei
muito com os meus pacientes. Fica muita conversa, muito bl-bl-bl, chega um hora que nem eu e
nem o paciente sabemos mais e voc fica no mundo do palavrrio, da verborria, absolutamente
perdido numa iluso. Ento eu trabalho com sandplay, a minha analista americana que era a Ester
Weinrib foi que levou o sandplay da Dora Kalff de Zurique para os Estados Unidos. Escreveu um
livro, Imagens do Self, que trabalhava basicamente com imagens, voc conhece... Ento, eu
comecei a trabalhar cada vez mais com imagens atravs do sandplay que eu acho que riqussimo e
eu percebo nos meus pacientes principalmente aqueles muito intelectualizados que falam muito
quando eles vo trabalhar com imagens voc entra em uma outra dimenso muito mais profunda, mais
rpida e mais eficiente. Ento eu tenho estimulado muito, ou o desenho, ou o sandplay. A vantagem
do sandplay sobre o desenho que voc no precisa habilidade para desenhar, voc pode expressar
dimenses que o desenho por falta de habilidade tcnica ou tempo at, durante uma consulta, a pessoa
276
pode expressar. Ento, o sandplay vai dando um diagnstico atravs de imagens muito interessante.
Eu fotografo as imagens que o paciente faz. Ento eu tenho um roteiro ali de tudo o que ele fez.
P: E como que voc aborda essas imagens dos pacientes?
I: A tcnica do sandplay no interpretativa. Voc no pode interpretar. Ento, o paciente depois que
faz o seu cenrio, ele conta uma estria e eu trabalho com smbolos que emergem como tal, dentro da
estria. Eu posso no mximo perguntar pr ele, pedir mais explicao sobre a estria, mas eu no as
interpreto. Ento, o smbolo no reduzido a nada.
P: Voc faz uma ponte com a situao de vida da pessoa ou ... ?
I: Raramente, quando termina o sandplay, em outras sesses eu posso fazer referncias ou o prprio
paciente faz. Mas a gente tende a tomar todo o cuidado possvel pr no fazer nenhuma ligao muito
lgica, muito consciente. um mtodo construtivo a, nada redutivo.
P: Certo. Voc j falou um pouco dessa dificuldade de alguns pacientes de expressar verbalmente e
voc utiliza um recurso facilitador e ao contrrio, h pessoas que tm dificuldades de lidar com
imagens?
I: Tem. No dificuldade, resistncia. Eu tenho paciente por exemplo que fala: Se eu for na areia,
eu vou me sujar inteirinho. Ele vem de branco, porque ele mdico, ento ele no pode se sujar
inteirinho. O que impossvel, voc pode sujar quando muito um pouco as pontas dos dedos. Alis, se
voc quiser, voc nem pe a mo na areia, voc pe as miniaturas na areia, nem pe a mo na areia.
Ento, o fato de ele achar por exemplo que ele vai se sujar inteirinho com areia, quer dizer, um medo
que o inconsciente invada para trabalhar com imagens. Ento, tem outras pessoas que acham que
infantil, que bobo, se recusam, so muito rgidos, como que eu vou brincar com isso, que
bobagem, isso no serve pr nada. Na verdade, h um medo de trabalhar com imagem e perder o
controle da conscincia que a palavra nos d muito este controle. Ento, eu tenho alguns pacientes que
tm resistncia e se recusam ...
P: E voc acha que algum tipo de personalidade especfica que ...
I: Eu acho que a pessoa que... eu vejo como um mecanismo de defesa muito rgido, muito bloqueado.
A pessoa est muito estruturada rigidamente, fazendo bloqueio, so pessoas que no lembram de
sonhos, raramente trazem contedos do inconscientes, querem ficar falando, falando, falando... Se
justificando, falando como elas esto certas e o mundo est errado, no ?
P: Querendo controlar...
I: Querendo controlar tudo e vm s pr mostrar para mim como elas esto certas e so vtimas. Voc
tm que ir com muito cuidado, so pessoas que no d ...
P: Nestes casos...
I: Eu fao o convite, mas voc no pode forar, a pessoa pode se desestruturar mesmo. muito
delicado, mas eu percebo a... mas s a negativa bom porque j mostra...
P: J um dado.
I: J um dado.
P: E voc acredita que as reaes de transferncia e contratransferncia podem vir atravs de
imagens?
I: Pode. Claro. Pode vir num sonho. O paciente sonha comigo, por exemplo. Ai est claro, ou sonha
com a sesso, que est sendo invadido, na sesso esse um sonho muito comum, s vezes o paciente
sente que chega na sesso e tem outra pessoa que est invadindo e no est sendo atendido. Ou que o
paciente projeta sobre mim, porque voc est bravo, porque voc est triste, porque voc est cansado,
porque voc est alegre, no o que o paciente... Uma vez, por exemplo, eu fui segurar um espirro e o
paciente uma vez falou: Porque voc est bocejando? Eu devo estar muito chato. A imagem que ele
projetou sobre mim de algum no agentava mais. Na verdade, eu segurei um espirro. Ento, essa
questo de eu estar bocejando, etc. que o cliente achou uma imagem, ns trabalhamos muito em
cima disso imagem de rejeio.
P: E a da contratransferncia, do analista? s vezes, o analista tambm tem imagens.
I: Com certeza.
P: ...reaes corporais.
I: Com certeza. O paciente traz o visual do paciente, a imagem dele, causa um impacto sobre mim.
Voc tem que estar muito consciente. Eu tive um paciente, por exemplo, super perfeccionista, um
decorador famoso, e toda vez que ele chegava na sesso, eu me lembrava que a ponta da cortina tinha
cado um pedacinho. Aquilo, eu esquecia completamente, que eu tinha que por uma escada, que tem
um alto p direito, pr por... sabe, quando cai... o finzinho da cortina cai? Esquecia daquilo
completamente. Toda vez que ele chegava, eu lembrava que a ponta da cortina tinha cado. uma
contratransferncia. Ele criava em mim, como podia criar em muitas pessoas, um sentimento de
inferioridade quanto esttica, que ele era hiper-perfeccionista, chiqurrimo. A, eu comeava a
277
lembrar dos defeitos da sala, que eu tinha que consertar no-sei-o-qu, no-sei-o-qu-l. Ele gerava
isso, imagens, que eu ficava absolutamente inconscien... , ele ia embora eu esquecia da cortina
completamente. Ele voltava, nossa, eu no consertei, no arrumei a cortina.
P: E voc faz uma distino entre ampliao de conscincia e cura? Se voc faz qual /
I: Eu acho que para haver cura, tem que haver ampliao da conscincia. uma pergunta meio
complexa, por que o que ampliao da conscincia? Tem que vir com as emoes, ampliar a
conscincia no s conhecer mais. Voc pode se conhecer mais e no ter se curado. Eu vi isso, no
aconteceu comigo, mas eu vejo uma pessoa, uma aluna, o filho dela de vinte poucos anos teve um
cncer e fizeram de tudo, tudo o que era possvel imaginar. So pessoas espritas, pessoas muito
desenvolvidas espiritualmente. E quando terminou tudo, o filho faleceu e ela falou assim para mim:
meu filho morreu, mas se curou. Como assim? Curou o esprito. Ele estava muito perturbado,
espiritualmente estava mesmo, perturbado psicologicamente, mas ela falou durante o processo dele,
foi belssimo ver que ele curou o esprito, embora no tivesse curado o corpo. Ele estava em paz.
Ento, o que que cura? No ? Ento, para ns, psiclogos, uma questo bastante complicada.
Claro, voc quer que a pessoa sare, o organismo sare completamente, mas houve uma ampliao da
conscincia no caso e... a famlia achou que ele se curou, que ele completou a tarefa. Ento, pr gente
que trabalha principalmente... eu tenho vrios alunos que trabalham com pacientes terminais,
pacientes com cncer... ou aidticos, no , o que que cura? Eu j vi pessoas morrerem felizes,
vamos dizer assim, jovens, no pessoas idosas, porque todo mundo vai morrer, mas que o processo de
cura, do esprito que estava doente aconteceu. Ento, a questo de cura, eu acho que to controversa,
d pr gente conversar muitas horas, no ? Sem dvida, existe uma ampliao da conscincia, mas
conscincia aqui junto com emoo. Emoo vai junto. Os complexos vo juntos. Ampliar a
conscincia no ampliar o conhecimento intelectual. ampliar o conhecimento sobre si mesmo,
sobre a vida, sobre o que que a gente est fazendo nesse planeta, n?
P: Nesse processo de ampliao de conscincia e cura, de que forma voc acha que a imagem favorece
ou no favorece...
I: A imagem o veculo central, sem dvida. Tem que ser ligada com a palavra, porque ns somos
seres da palavra, no ? Mas a imagem vem vinculada palavra junto, com a palavra d, o
significado. Eu tenho que ter a palavra para dar um significado imagem, poder integr-la na minha
conscincia. S a imagem desvinculada do significado, eu acho que no promove a cura. A imagem...
ns temos que dar um significado, uma palavra a ela para poder vincul-la a nossa conscincia,
integr-la e ter isso como conhecimento assegurado. Imagem por imagem s, ela fica solta no espao,
como os pacientes psicticos que fazem imagens lindssimas e no curam, no se curam, no h o
desenvolvimento da conscincia. Ento, tem que integr-las na minha conscincia atravs da palavra.
Se eu estou diferenciando imagem... eu no sei como voc est usando a palavra imagem, imagem
como no-verbal ou isso, ou imagem verbal, no sei se voc est fazendo essa ligao.
P: , a teria... at em que momento, no momento analtico, n, ... h momentos em que a palavra se
transforma em imagens...
I: Isso.
P: A palavra tambm pode ser um tipo de imagem ou um fluxo como dizem os...
I: Claro. s vezes, uma palavra... ela funciona como uma imagem.
P: Sim, ela perde o seu sentido semntico e ela se transforma numa metfora.
I: Uma metfora, um smbolo que d um grande insight pra pessoa. Voc muitas e muitas vezes isso
acontecer. A pessoa traz uma imagem e ela vai ver que essa imagem se repete e a ela vai falando
sobre, faz a ligao das duas imagens: Isso aconteceu comigo, isso est acontecendo comigo isso, por
isso que essa imagem ficou to forte em mim. Eu vejo um filme, uma imagem do filme causa um
impacto. Aquilo fica reverberando dentro de mim, mas eu vou precisar da palavra para unir a imagem
ao meu mundo interno, a outros elementos pr poder integrar essa imagem na minha conscincia.
P: ...essa pergunta: na hora de falar sobre uma experincia, na hora que o paciente tenta decodificar
essa experincia que ele tem, quanto mais essa experincia tem um carter inconsciente voc acha que
o discurso dele mais metafrico ou no muda? que as vezes a gente v as pessoas tentando.... a
pessoa s tem o vivencial da experincia uma coisa to em formao e ela coloca isso num discurso
diferenciado...
I: Ela coloca num discurso diferenciado, voc falou?
P: um discurso diferente de uma descrio, por exemplo, Ah, eu fui escola, aconteceu isso...
I: meio... no tem muito nexo... no tem muito sentido, isso que voc est falando?
P: Aparentemente, no teria sentido, n...
I: Mas tem tudo a ver.
278
P: Eu penso que na minha viso isso seria uma construo at meio potica ou metafrica ou uma
construo de linguagem mais prxima daquilo ////
I: No sei se esse o exemplo. Por exemplo, eu tenho uma paciente, tive uma paciente que a grande...
os filhos dela tinham dois filhos pequenos e ela estava sempre com a imagem que ela ia pegar uma
faca e matar esses filhos, elas estavam na cozinha e os filhos comeavam a amolar, pedir coisas, tal e
ela tinha a imagem de que com a faca que ela estava cortando a cebola ela ia matar os dois filhos. Isso
eram imagens que vinham constantemente na conscincia dela. Ento, atravs dessa imagem
aparentemente sem nexo... a pessoa no era nenhuma psictica, no . Uma imagem que causava um
grande impacto, uma grande angstia nela e a gente foi atravs dessa imagem entender o que que
estava acontecendo. Uma imagem aparentemente desvinculada do dia-a-dia dela que era supernormal, tudo certinho...
P: Sei.
I: No sei se era isso que voc estava falando. Fica um ncleo aquela imagem que fica perturbando,
gerando angstia, ansiedade. A gente vai ...
P: Voc acredita, por exemplo, que observar o fluxo das imagens, isso favorece ao processo de
individuao?
I: Ele vem, faz parte do processo de individuao, porque tem uma lgica, no por acaso. A Estele
Weinrib, essa analista de que eu te falei, e outros, por exemplo, foram ver o sandplay, que um
padro comum a todos os pacientes no sandplay que comeam com uma situao mais vegetativa,
comum as pessoas porem pedras e porem plantas e vo se desenvolvendo, depois at chegar nos
heris, nos seres humanos, at chegar mais consciente. Ento como, por exemplo, esse fluxo, essa
seqncia no sandplay para vrios pacientes que fazem um trabalho. H uma seqncia de imagens.
P: E esse, e essa observao do fluxo facilitaria o contato com este processo?
I: Facilita o contato, facilita para o analista saber onde o paciente est dentro do processo, qual a
seqncia, que momento que ele est, como que est o ego dele, h uma seqncia, embora se voc
pegar um caderno de sonhos de um paciente... por isso eu anoto os sonhos dos meus pacientes, acho
que impossvel a gente guardar tudo, e quando eu releio a seqncia de sonhos dos meus pacientes,
est l. Quer dizer, h uma evoluo, h uma lgica, embora a gente vai esquecendo se no toma nota.
Ento, s vezes, a gente pensa que no tem seqncia, porque no toma nota. Se voc observar, tem.
s vezes, voc v um pequeno smbolo que est l, escondido no sandplay, isso vai reaparecer em
vrios sandplays e vai evoluindo. Agora voc tem que ter registro disso, seno voc no vai saber. E
muitos sonhos, se voc for ver, eles quase que esto mostrando o caminho que a pessoa vai
desenvolver. Uma seqncia, olha, que a gente no sabe. Mas os sonhos quase que mostram o que
vai acontecer com a pessoa. Porque ela est fazendo esse caminho, que logicamente vai redundar
naquilo. S que como a gente pega um sonho aqui, outro l no percebe este aviso.
P: O sonho prospectivo...
I: Prospectivo, por isso importantssimo, fundamental o registro dos sonhos, o registro das imagens.
P: / o que voc entende por interpretao e como voc utiliza?
I: Interpretao voc traduzir, uma transduno, uso a palavra transduno, traduzir, traduzir o que
o paciente est falando numa teoria coerente que faa lgica para o terapeuta. Voc tenta encaixar o
que o paciente diz dentro de uma teoria e voc faz uma leitura terica daquilo que ele diz, dando uma
coerncia ao sentido, quilo que ele fez. Depende. Eu uso pr eu ter uma lgica e compreender o que o
paciente est dizendo e espero com isso tambm que ele compreenda o que est acontecendo com ele.
uma leitura do que o paciente passa, dando uma lgica, uma coerncia. E importante porque esse
referencial para o paciente o situa porque d impresso s vezes o paciente... estou vendo um caos,
estou na confuso, no entendo nada. Ento quando voc faz uma interpretao, voc d uma lgica,
voc d uma luz: o que est acontecendo com voc, acontece, est dentro de um contexto, normal,
tem um desenvolvimento, vai passar.
P: uma referncia.
I: uma referncia. Acho que a teoria ajuda a gente a aliviar a angstia tambm, do terapeuta.
P: O que que voc entende por amplificao e como voc utiliza?
I: Amplificao circuambular ao redor. Circuambular um smbolo. Voc vai ver esse smbolo em
diferentes culturas como que ele vai aparecer. Ento voc tira do contexto pessoal e coloca no
contexto mais cognitivo. Eu uso rarissimamente, quase nunca para o paciente, embora pr mim um
referencial constante, porque eu acho que voc pode inflar o ego do paciente e ele perde mais o
contato consigo mesmo do que ele... a o cotidiano dele fica muito banal.
P: Perde o sentido.
I: Perde o sentido. Ele se acha muito importante e no ajuda em nada. Ento a amplificao, eu acho
que tem que ser usada na terapia em doses muito homeopticas em situaes muito especiais. Muitas
279
vezes, como eu disse, para contextualizar o paciente no processo que ele est. Mas eu uso muito mais
para entender os fenmenos coletivos, quando eu vou interpretar uma situao poltica, cultural, fim
de milnio. Hoje, por exemplo, dei uma reportagem ontem para a TV Record sobre hoje que Sextafeira 13. Ento eu fiz uma amplificao da Sexta-feira 13, porque que ns vivemos... Sexta-feira 13
agosto, n? Ento seria o auge. Ento contextualizo a, fao uma amplificao para as pessoas
entenderem porque o medo de Sexta-feira 13, o que superstio, etc. A eu dou... Ento amplificao
um mtodo muito til, principalmente para entender os fenmenos coletivos.
P: E para o analista tambm se localizar...
I: Se localizar em frente ao paciente... E a funo dele no mundo tambm, que est mudando tanto. Eu
acho que os terapeutas esto sofrendo enormemente com a sua funo no mundo atualmente. Esto
perdendo o seu papel e no acharam o novo ainda. Ento a amplificao vai ter... a gente vai ter que
fazer muita reflexo sobre isso agora para no perdermos o p na histria, para no ficarmos pr trs.
Mudou, est mudando. Tem que se adaptar e dar a sua contribuio que no mais o que era. E a
gente est num momento dificlimo... os psiclogos... todas as profisses esto.
P: Mas acho que os psiclogos...
I: Psiclogos, eu acho que uma das que esto sofrendo muito. Estamos sofrendo muito, precisamos de
um terapeuta para os psiclogos.
P: E o que que voc entende por uma abordagem no-interpretativa?
I: a abordagem onde voc vai pegar o smbolo, a imagem tal como ela e brincar com ela. Deixar
que as associaes venham, sem tentar fazer qualquer reduo a qualquer outro fenmeno, ficar com o
smbolo como ele , o que s vezes, gera uma angstia, outras vezes, gera um alvio. Angstia porque
voc quer logo dar uma explicao, alvio porque voc no explicao e voc pode usufruir do
smbolo como ele , ficar com ele consigo, com a emoo que ele traz, por si. Ponto. Sem explicar
nada. um alvio no se precisar explicar s vezes, no ?
P: E o que voc entende por imaginao ativa e se voc utiliza?
I: Imaginao ativa, eu acho que um jogo, um brincar com imagens, deixar que elas faam o
caminho delas, com a mnima interveno possvel do nosso ego, da nossa conscincia. como voc
entrar num filme onde eu deixo as personagens falarem por si mesmas, sem eu querer dirigir nada. Eu
uso rarissimamente, porque eu acho que a pessoa tem que estar muito bem. A pessoa tem que estar
com o ego bem estruturado, bem forte. Eu uso, s vezes, para dar um fim de um sonho, o paciente tem
um sonho, no consegue terminar o sonho, peo para ele entrar no sonho e deixar que as imagens
terminem o sonho. Na imaginao ativa, a pessoa nunca pode transcender os limites humanos, no
pode sair voando, no pode fazer o que o ser humano no faa. uma forma de segurar o ego. Eu
acho que a imaginao ativa ajuda muito talvez na resoluo de conflitos, quando a pessoa tem um
ego bem estruturado, ajuda muito a criatividade quando est bloqueada. Eu trabalho s vezes com
pessoas que tm bloqueio pr escrever teses, bloqueio na profisso... Ento a imaginao ativa ajuda
muito a desbloquear. Ento se deixar guiar pelas imagens, assim como elas emergem.
P: E voc acha que seria possvel construir uma teoria a partir de imagens ou imagens ou imagens que
substituam conceitos, porque uma teoria se constitui por conceitos, voc acha que a gente poderia
caminhar para uma psicologia que prioriza as imagens?
I: Eu no sei se entendo a sua pergunta, porque quando Jung fez a teoria dele, ele foi em cima do
smbolo, o smbolo da imagem como... o primeiro livro dele Smbolos de Transformao, o primeiro
livro de peso, onde ele trabalha s em cima da imagem. Ele pega a Ms Miller e vai vendo... que ele
nem conhecia, e vai em cima das imagens da Ms Miller ele vai vendo todo caminho psicolgico da
Ms Miller, pega as imagens que ela trouxe. Como eu j disse, eu acho que o Hillman vai muito...
trabalhando com a imagem... um purista da imagem. A imagem pela imagem. Mas impossvel
voc fazer a ponte com a conscincia a no ser pela palavra. Acho que voc vai ter que falar, no tem
como por isso eu no sei se eu entendi muito...
P: mais ou menos por ai, a gente v uma tendncia da psicologia analtica cada vez mais em traduzir
os fenmenos psquicos em imagens, ou na linguagem potica, n? H uma crtica psicologia
analtica / /// Por um lado tem pessoas que ///
I: Ns precisamos de teoria. No tem como, pelo menos por enquanto. No consigo imaginar... voc
tem uma sequncia de imagens, mas inevitvel que voc v querer entender essa sequncia de
imagens. E a hora que voc quer entender, voc vai dar uma coerncia a essas imagens, voc quer ver
um padro, se existe um padro de desenvolvimento nessas imagens. A voc j est fazendo uma
teoria, est dando uma lgica.
P: Mas essa lgica pode vir atravs de outras imagens.
I: Sim.
P: Como faz a amplificao. Eu coloco outras imagens em cima de outras imagens///
280
I: , mas voc vai dar palavras a essas imagens. Voc vai falar sobre elas. Voc vai tentar explic-las
pela conscincia. Ento a... voc pode pegar um paciente, fazer um estudo s atravs das imagens. Na
hora que voc vai... voc vai estar fazendo uma leitura j sobre isso e voc vai estar usando uma
teoria. Mas agora mesmo dentro da psicologia junguiana, tem trs ramos: um que o purista da
imagem, o outro extremo que foram os junguianos tipo Fordham e / que j so quase kleinianos, e tem
a linha do meio. Ento tem uma diversidade dentro de Jung. Mas eu acho impossvel voc no usar
um referencial terico. Voc tem que ter um modelo terico para voc conversar com os outros.
Seno, voc s artista. Artista que trabalha imagem pela imagem e no explica coisa nenhuma.
Mas se a gente est fazendo cincia, impossvel voc no teorizar. Voc precisa de uma teoria pr
poder conversar com o outro e comparar fenmenos, no ?
P: /
I: Sim, sem um modelo terico, eu no consigo conceber uma psicologia como cincia.
P: Voc... falando dessas vrias escolas a , voc se identifica com alguma delas?
I: Eu sou do caminho do meio, sigo Buda. Budista. O caminho do meio. Acho que a psicanlise tem
coisas importantssimas. Gosto muito do James Hillman, mas s vezes eu acho ele meio catico. Ento
voc tem que integrar as imagens num todo coerente, terico, que voc possa ensinar os outros
tecnicamente.
P: Voc falou um pouco da questo do corpo. Ento essa ltima pergunta se voc gostaria de fazer
algum outro comentrio sobre esse tema que voc ainda no tenha dito ou se tem alguma coisa da sua
experincia...
I: Tem duas coisas importantes falando em smbolo que eu no falei. Uma, por exemplo, ns estamos
soltando agora em setembro um livro, eu fao parte de uma equipe, ns somos sete analistas, comecei
como professora, coordenando. Hoje, ns trabalhando todos iguais, que vai lanar um livro , Os
Animais e a Conscincia Um Estudo do Simbolismo da Vida Animal . O primeiro volume sai agora
em setembro pela Palas Atenas. So estudos sobre simbolismo de sete animais. A gente est vendo a
importncia do animal pro equilbrio da vida psicolgica do ser humano. Ento um estudo s das
imagens dos animais, dos mitos, lendas, contos de fada, deuses, como os animais apareceram da prhistria at hoje, em diferentes culturas pro homem. Ento a importncia da... termos a imagem
animal, portanto, termos o animal sobre o qual a gente pode projetar contedos psicolgicos, preservar
o nosso equilbrio, o nosso / . Isso uma pesquisa fascinante que a gente est fazendo h anos, mais
de dez anos. Muito bom. Eu acho que uma grande contribuio para a ecologia. Ecologia tambm
no sentido psicolgico. Os psiclogos contriburam pouco ainda pr questo ecolgica. O outro que
eu venho pesquisando na PUC, aqui no consultrio, na clnica a questo do corpo como smbolo.
Nossa percepo do corpo absolutamente simblica, s percebo... o meu corpo s existe na medida
que eu percebo, uma coisa acontece, no tenho conscincia do meu corpo. Ento ns estamos
trabalhando a doena orgnica como um smbolo. Ns pedimos... faz parte da tcnica, por exemplo,
pedir para o paciente desenhar ou trazer uma imagem da sua doena. Ns trabalhamos com essa
imagem, vendo o que que emerge, como o paciente v a sua doena e modificando a imagem da
doena. Ns estamos acreditando nessa nossa hiptese que a gente muda o funcionamento do
organismo em termos biolgicos mesmo, voc muda o funcionamento do sistema vegetativo, do
sistema imunolgico, do sistema nervoso-central e da o sistema imunolgico e com isso h uma
alterao bioqumica. Ento atravs da imagem, ns queremos chegar a uma alterao bioqumica.
Ns acreditamos que toda a imagem tem um substrato bioqumico. Se voc muda um, muda o outro.
Assim como se voc tomar um remdio, voc tambm tem uma imagem. Voc tem uma alterao das
imagens. O que voc come, altera as imagens.
P: /
I: Tanto faz por onde voc vai abordar. Voc toma um calmante e muda a tua imagem. Voc toma um
excitante, voc tem outra imagem. Voc tem uma imagem que te excita, voc pode provocar uma
excitao orgnica. Ento nessa interlocuo, que a gente est trabalhando a duras penas,
dificlimo, ns estamos trabalhando... Ento um trabalho que eu gosto muito, trabalho muito com a
morte.
P: E para fechar a entrevista, eu gostaria que voc me desse uma imagem do processo teraputico.
Qual a tua imagem?
I: Eu vejo o paciente como... uma vez em um livro Paulo de Barros entrevistou vrios analistas,
pedindo tambm para cada um dar uma imagem. A imagem que eu dei na poca, j faz dois anos,
eram de dois seres humanos, duas pessoas que se encontram e a pessoa que procura, o paciente, iria
pr ter um guia, que o ajudasse a descobrir a causa de seu sofrimento, entrasse em contato consigo
mesmo. Nessa confuso, no caos, na nigredo que ele se sente, na sua dor que ele traz, achar uma luz e
sair da dor. Eu acho que no mudou muito. Eu continuo vendo o paciente como outro igual a mim, s
281
que ele est sofrendo e est procurando uma ajuda no sentido de qual a luz, qual o significado que ...
qual o significado da minha vida, o que eu tambm no sei. Ento ns vamos tentar achar uma luz,
achar algumas coisas juntos. Ento o caminhar, eu vejo um convite para caminhar juntos num
perodo, um trecho, onde a gente se encontra, um encontro de duas almas: uma est sofrendo, a outra
de preferncia no. O terapeuta pelo menos no . Tem que estar muito bem pr ele tentar entender o
que est acontecendo com ele e ver uma luz a. Cada vez mais, eu vejo os pacientes como iguais a
mim. Antes, eu via como mais... quando eu comecei eu achava que a diferena era muito grande.
Hoje, eu vejo cada vez mais igual.
P: Mais humilde.
I: Mais humilde, exato. Mais humilde e procurando decifrar para o paciente o que est acontecendo
com ele. Na verdade, eu estou achando, cada vez mais eu sei menos, que os antigos falavam. Eu acho
que interessante isso. Cada vez fica mais difcil prum lado, mais fcil, mas tambm cada vez mais
complexo. Eu estou cada vez mais respeitosa, porque antes eu achava: vai por aqui que d certo. Hoje
eu acho que no assim.
P: As dvidas so maiores.
I: As dvidas so maiores. Eu acho que os psiclogos esto passando por esse momento dificlimo.
At teoricamente. Antes era mais fcil. Acho que eu trabalhava mais fcil vinte anos atrs do que
agora. Depois de vinte anos de experincia, eu trabalho, ao mesmo tempo, muito gostoso. A mais
gostoso no sentido que eu no tenho que curar o paciente, n? A cura no est comigo est num
terceiro. A gente vai tentar fazer esta aproximao. uma pergunta muito difcil que voc fez. Eu
estou sempre repensando. No tenho a resposta final, no.
P: Eu agradeo pela entrevista.
I: Eu que agradeo, voc me fez pensar uma srie de coisas. Seu trabalho est muito bonito, Paulo.
P: Assim a idia essa interlocuo. Voc v que eu vou perguntando, tem coisas que nem estavam
aqui a idia poder construir um dilogo em cima...
I: Mas eu acho que a gente est entrando agora no prximo milnio... a psicologia est passando por
uma grande revoluo. Est indo cada vez mais para o campo da psiconeuroimonulogia, novos
campos esto se abrindo. E acho para o psiclogo, o caminho realmente o trabalho com imagens, o
trabalho com os smbolos, seno ele vai ficar secretrio de mdico. Ento ns temos uma psicologia a
ser feita para que no se reduza ao fenmeno orgnico de forma alguma e tambm no se reduza s
velhas teorias psicanalticas. Ento, ns estamos num caminho novo a que tem que ser melhor
estruturado.
P: Mais encarnado.
I: Mais encarnado.
P: Acho que a psicanlise, a tradio psicanaltica muito desencarnada...
I: Comeou com a neurologia, se desencarnou e agora a gente... o smbolo uma coisa muito
concreta.
P: Sei.
I: A imagem o concreto que a gente tem, que d pr levar... o fenmeno. O smbolo ou a imagem,
o fenmeno psquico com o qual a gente vai trabalhar.
P: Obrigado.
I: Obrigado voc.
1.2 Entrevistado 2
P: Ento eram as perguntas sobre voc, agora vou fazer as perguntas sobre a questo da imagem.
Primeiro, o que voc entende por imagem? Queria deixar bem aberto.
I: Eu acho que basicamente voc... tudo que voc vive, a partir de uma imagem, voc cria uma
imagem. Se eu estou conversando com voc, eu tenho uma imagem de voc, eu vejo voc... eu vejo
voc com que olhos? Com os olhos de quem j conhece bem voc, de minha maneira de olhar voc,
que est tingido por imagens minhas de certas situaes. Ento, tudo, tudo, tudo uma mistura de
imagens e com isso que eu lido muito mais com a realidade... que eu no sei qual a realidade.
Objetivamente, eu no sei... que estou vivendo uma relao com voc, mas isso transformado em
imagens. Eu me lembro de sonhos seus. Esses sonhos que esto na hora em que estou conversando
com voc. Eu no posso me desligar dessas imagens. Lhe definir, certamente eu no tenho. Eu no
uma pessoa que define, sou uma pessoa que vive. Se voc fosse falar com o L., ele iria lhe definir. Eu
no sou ...eu vivo...
P: Pr voc a imagem uma coisa permeia essa percepo? Que est a com voc ...
282
I: Quando algum me conta um sonho, vamos dizer, eu imediatamente tenho... fao umas imagens.
Pode ser que no seja as imagens do sonho do outro, mas eu tenho essas imagens e guardo isso. Fica
na memria extremamente forte, as palavras no. Isso se esquece, mas a imagem fica forte. Aquele
sonho causou em mim uma imagem, isso pode permanecer trinta ou quarenta anos, inteiro. Por isso
que est muito ligado memria.
P: E de que forma a psicologia analtica contribuiu para essa sua viso que voc tem sobre a imagem?
I: Ela contribuiu em primeiro lugar pelo fato que comecei a mexer com os meus sonhos, mexer com
contos de fada, a desentupir meus canais prprios, porque na realidade isso no era uma coisa no qual
eu me vivia muito. Quando era mais jovem, eu era / de escola de crianas problema, etc, eu contava
contos de estrias, mas vrias vezes me falavam assim... muito montona, voc tem dificuldade de por
a sua fantasia pr fora. Ento eu tinha canais entupidos. Com a terapia, com a minha prpria terapia,
eu trabalhava com contos, aquilo... puff! Soltou. E na idade, eu sou uma pessoa que cria imagem
continuamente. Com tudo, tudo. At imagens assim, imagens divertidas de uma, de qualquer coisa
estapafrdia. Tudo que tem assim uma imagem. E que ento a psicologia analtica me ajudou.
P: Dentro da psicologia analtica, tem algum autor ou autores que voc acha que contribui para a
questo da imagem?
I: Para mim, Marie Von Franz foi a primeira. Frequentei aulas dela sobre os contos de fada e fiquei
encantada do que ela podia ver nas imagens. No decorrer do tempo, descobri que ela interpreta. Ento
ela coloca um sentido as vezes que me incomoda, ela coloca a idia dela nas imagens. Ento o conto
um pretexto para ela expor as idias dela. Ela s vezes foge da imagem que o conto simplesmente traz.
Hillman depois me fez abrir a idia de que todo sonho voc puder explorar mais a imagem, o sentido,
que cores esto l, que cheiro voc sente, como isso te toca os sentidos, ele me colocou e isso me
ajudou a abrir. Depois eu mesma comecei a trabalhar nos contos de uma maneira muito mais
fenomenolgica. Simplesmente o que imagem tem. Por conjugar as imagens, eu percebi que de l se
tirava o sentido. No precisava interpretar.
P: Ento para voc, Von Franz e Hillman...
I: A sim, sem dvida.
P: Ao longo da sua formao acadmica, em termos de faculdade de psicologia, voc acha que voc
teve oportunidade de aprender a trabalhar com imagens nesse perodo?
I: No.
P: Ento como que voc acha que dentro de um curso acadmico poderia se favorecer os alunos de
psicologia a aprender a trabalhar com imagens?
I: Bom, eu acho que est havendo muitos cursos onde j se trabalha com contos de fada, caixa de
areia, sonhos, mas o curso acadmico tem a pretenso de fazer com que o aluno pense, que o aluno
tenha conceitos fixos. Talvez seja isso a proposta da faculdade. No sei se a proposta da faculdade
tambm de abrir... se no contraditrio porque deixar a imagem falar por si, voc pode divagar
longe e eu no sei se essa a funo da faculdade.
P: Voc no acha que facilitaria ter pelo menos um contato com essa...
I: Eu no sei se... pode ser que facilitaria, ao mesmo tempo me d um certo medo de abrir as
comportas para a fantasia e a as imagens ruirem de qualquer jeito e a entrar num esoterismo, numa
coisa muito fcil, encanto, quer dizer, ficar encantado, enfeitiado pelas imagens e no ter a
capacidade de trazer a imagem para a realidade, seno... era a minha grande crtica a Sandor, que o
Sandor levantava muitas imagens e no tinha capacidade de lidar quando eram imagens muito fortes.
Criava s vezes crises psicticas e as pessoas queriam ir embora completamente com as imagens e no
sabia segurar.
P: relacionar...
I: Mexer com imagens no brincadeira. mexer com o mundo interior mais profundo da pessoa.
P: E voc, assim, ento voc falou... no seu aprendizado acadmico, voc no teve essa oportunidade,
ento como voc aprendeu a trabalhar, voc j falou um pouco, n, como voc aprendeu e qual que
seria ento, fora do contexto acadmico, maneiras que voc encontra que as pessoas pudessem
comear a aprender a entrar em contato com imagens?
I: Eu fiz isso a partir dos grupos de estudo com contos de fada por que quem me encantou tanto Von
Franz, eu fiz quatro meses de curso com eles, seminrios, uma vez cada semana. No era muito, ento
trabalhei muito. Comecei a ler contos, trabalhar com cada um, pegar cada smbolo, olhar nos
dicionrios de simbolismo qual o sentido e tentar... eu dar um sentido, o que podia dentro dos meus
limites. Com outras pessoas nos grupos, comeou a favorecer, a interessar. Ento voc tem a Bete
Midling, era uma dessas pessoas. Depois ela foi trabalhar isso com os ndios, na antropologia.
P: Quem que era?
I: Bete Midling.
283
P: Midling? Depois voc fala como escreve.

I: Voc no conhece o livro Moqueca de Marido dela?
P: No. Depois eu anoto.
I: Ento tinha...uma que trabalhou com ... e isso lhe facilitou para trabalhar em pera, ela era cantora,
outras eram pintoras, outras eram psiclogas que comearam ento a se interessar cada um do seu
jeito.
P: /
I: Das imagens, .
P: Voc tem vrios... voc acompanha vrios psiclogos. Nessa experincia que voc tem com os
psiclogos que saem de uma formao acadmica e voc percebe que talvez entrar em contato com
essas imagens, como isso se d, como voc faz essa passagem? Porque a formao acadmica entra
essa coisa conceitual, terica, ento as pessoas fazerem essa passagem parece ser difcil...
I: s vezes, um clique.
P: s vezes, um clique.
I: Vem com o sonho na primeira sesso e voc de repente tem a sorte de poder trabalhar durante uma
hora com a pessoa com esse sonho, que ela percebe que, ufa !, na linguagem dos sonhos, tem uma
coisa que realmente me toca. Eu tinha um enorme preconceito contra astrologia. L. me empurrou
muito para fazer o tema astrolgico de nosso filho e eu no queria. Ento eu vou uma vez a madame
Baume. Do jeito que ela trabalhou durante duas horas comigo, eu s pude dizer: Puxa, mas aqui tem
uma coisa extremamente interessante. Ela acordou, me despertou. E a, eu quis continuar. Eu acho que
a mesma coisa que estudar mitologia. De repente ele tem uma experincia e diz ah t, isso aqui
interessante, eu quero saber mais. Eu acho que no to difcil.
P: Dentro de sua prtica, ns j falamos um pouco, dentro da prtica clnica, como que voc introduz
esse trabalho com imagem e como que voc aborda isso?
I: Eu introduzo, porque na primeira sesso j peo um sonho. E a o que eu falo que ns temos uma
percepo consciente de nossos problemas, como que ns vamos descobrir o que tem por trs?
Parece que existe uma outra metade nossa, como uma moeda, tem uma parede, do outro lado a gente
no enxerga mas ele no deixa de existir , ento como que a gente pode entrar em contato com isso?
O sonho eu tenho descoberto que ele traz uma mensagem, s que a linguagem complicada. Eu no
entendo ainda, ento preciso aprender. Na primeira sesso j vou ver, o que que diz o sonho? Para
no ficarmos s apenas com o que voc sabe j, o que voc quer me transmitir. No conheo as
vezes... no sei se a pessoa casada, se tem filhos, se tem pai e me, no sei, mas eu tenho um sonho.
De repente eu me interesso realmente pela alma da pessoa, no me interesso tanto pelas circunstncias
exteriores. E a melhor introduo. Eu acho que a pessoa percebe que o que interessa ela, a vivncia
dela, no so os fatos, eu vou pouco a pouco perguntando. Mas eu falo. Eu falo para as pessoas, no
estranhe, eu no vou perguntar, eu no anoto nada. Ento meu jeito. Voc conhece o meu jeito...
P: Voc tem algum tipo de paciente que tem mais dificuldade de lidar com uma proposta desta? Que
tipo de...
I: Pessoas que no sonham, pessoas que prestam muito pouca ateno s fantasias, para os que dizem
que no tm nem sonhos nem fantasias. Demora muito mais tempo para eles entrar em contato, mas
no tanto tempo, na realidade depois de um certo tempo: voc nunca teve um pesadelo, l no
passado? E comea sair uma coisa, lembrana, parece que a desencadeia. A semana que vem j tem
uma srie de lembranas de sonhos j sonhados na semana.
P: E quando h uma dificuldade maior ou assim, em algum momento voc utiliza recursos que
facilitem a produo de imagens?
I: No. Se durante uma terapia, tem uma fase que no sonha, ento... bom.
P: Voc no usa por exemplo, contos de fada ou desenho.
I: Mas no para facilitar o sonho. Desenho eu uso em fase em que a pessoa parece que no consegue
achar uma sada. Quando pinta, parece que no trabalho de pintar, a sada vai surgindo.
P: Mas voc que prope ou as pessoas que os desenhos prontos?
I: No, at com uma certa insistncia, porque quando uma pessoa por exemplo est muito deprimida,
ela no tem vontade de fazer nada. Voc tem que ser incisiva. Voc tem que trabalhar consigo
mesmo. Eu proponho isso. s vezes, a pessoa prefere escrever. quase uma tarefa.
P: E na relao com o paciente, com o cliente, voc acha que a percepo da contratransferncia pode
vir a partir de uma imagem? Ou no?
I: Vem a partir de uma imagem, no? Mas voc quer dizer uma imagem no sonho ou assim?
P: No sei bem. Pode ser no sonho, pode ser uma fantasia que voc tem do cliente ou uma imagem do
corpo, ou...
284
I: Eu realmente trabalhei muito pouco com o conceito de transferncia e contratransferncia. Eu no

sei se justamente no por isso que mais fcil de acabar uma terapia porque no acho que isso o
caso principal. Eu sei que h ... de ambas as partes. Ficando nisso, no sei se ... Para mim, uma
coisa como, justaposta a uma teoria, justaposta, agora pode acontecer uma pessoa... acontece sempre,
ter sonhos sobre o que se passa aqui, e s vezes acontece eu ter um sonho com uma pessoa, eu conto.
P: Voc conta?
I: Eu conto. Porque eu acho que tem haver uma honestidade, uma troca. Ento o terapeuta v qual a
reao da outra pessoa, no?
P: Sei. E assim... voc faz alguma distino entre ampliao de conscincia e cura e se voc faz
distino ou no, de que forma as imagens favorecem mais um do que outro?
I: Voc quer dizer que uma pessoa que est ampliando uma das imagens dela, ela estaria mais prxima
da cura?
P: Pessoas que falam em terapia como uma possibilidade de ampliao da conscincia e outras que
falam como possibilidade de cura. No sei se voc faz esta diferena ou no?
I: Eu no falo em cura, porque eu no estou vendo a pessoa como um doente. Eu estou vendo uma
pessoa que precisa de uma certa educao para entender o que se passa dentro dela. Eu no estou
vendo uma pessoa com uma doena. Muito raro. Eu fico brava quando uma pessoa quer que eu veja
ela como um doente. Eu digo: No, voc no est doente. Est difcil, /, est difcil de sair do
buraco.
P: /
I: Exatamente. Agora, posso dizer que quando uma pessoa comea a sentir, a ter sonhos com imagens
mais arquetpica, tenho uma sensao boa de como ela est se ampliando, que ela no est s voltada
para uma problemtica pessoal. Eu digo, puxa realmente h um desabrochar, h uma capacidade de
estar atenta a muito mais coisas que seus problemas cotidianos. Isso me d uma impresso de um
desenvolvimento e que a uma vez que a pessoa est um pouco mais habituada a isso, s continuar a
vida mesmo que pare a terapia.
P: E voc acredita que esse... que voc fala, de imagens arquetpicas, se d em determinada idade ou
no? Pode se dar vrios momentos...
I: Tenho visto em jovens. Eu vou dizer jovens que tiveram um problemtica muito severa. Esses, eu
tenho visto que de repente eles... eu tenho a impresso de um amadurecimento muito grande, pode ser
que cedo, no sei, jovens que tiveram perto da morte...assim... rapidamente entrar em contato com um
mundo arquetpico, uma coisa mais rdua, porque passaram por isso.
P: Voc acha que uma resposta do inconsciente para essas pessoas poderem se adaptar ou sobreviver
ou... sei l, reagir a estas situaes?
I: Sim uma resposta do inconsciente, pode ser, mas que se uma pessoa passou por uma situao que
est entre a vida e a morte, em coma, e intimamente diz no, eu quero viver, inconsciente, uma
deciso parece do inconsciente, essa pessoa depois se questiona mas qual o sentido disso, a
problemtica da vida quotidiana absolutamente secundria na vida dessa pessoa, agora ela quer a
vida com muito sentido. Eu no sei se a resposta do inconsciente ento rapidamente entrar em
contato com experincias mais profundas, o que no quer dizer que depois ele no volte a uma coisa
mais pessoal, complexos pessoais, mas em um tempo imediatamente depois esto muito em contato
com... qual o sentido da vida, sentido da morte, o sentido... o que existe alm disso, questionamento
que muitos jovens... eles fazem, mas no assim profundo.
P: Voc acha que a observao dos fluxos das imagens, reflete melhor ou seria a melhor maneira de
abordar ou enfocar o processo de individuao?
I: O que quer..., uma coisa que eu tenho dificuldade de entrar nessa maneira junguiana de dizer ah!
eu estou no meu processo de individuao, porque eu acho que uma pessoa que no faz terapia
tambm, um processo de individuao. E um tipo de dizer que faz parte dos privilegiados, no? Eu
diria / que olhar para voc, olhar para o teu mundo interior, te amadurece e te faz crescer. Eu no sei
se fosse nunca tivesse feito terapia, voc no teria tambm.
P: O processo est l.
I: Exatamente, no?
P: Mas com relao a relao teraputica, quando voc aborda a problemtica na vida de uma pessoa,
esse fluxo de imagens te ajuda a perceber os desdobramentos que outros chamam de processo de
individuao? No que ocorra s...
I: No, no, no,
P: ... neste contexto enquanto terapeuta... abordando essas imagens que vo passando atravs dos
sonhos... isso te ajuda a perceber o desenvolvimento...
285
I: Ajuda. Ajuda no sentido que se houvesse pego alguma problemtica, costuma parecer primeiro
como um bicho extremamente primitivo e depois voc vai ver que ele vai se tornando mais um
mamfero, mais prximo do ser humano, depois vira uma figura humana e at s vezes vira uma figura
sbia dentro de voc e a voc parece que...um dinamismo, uma parte do ser humano onde realmente
vai amadurecendo. Atravs das imagens, d para perceber.
P: O que voc entende por interpretao? Se voc utiliza ou no...
I: O que eu entendo por interpretao? Voc quer saber como eu fao?
P: Em geral, o que voc entende por esse termo e se voc utiliza, se interpreta ou no, se voc acha
que voc interpreta?
I: Primeiro lugar, eu acho que qualquer ser humano interpreta. muito difcil de voc sair disso,
porque faz parte de voc no fundo se sentir mais segura, se voc pode dar um nome aos bichos, s
coisas, dizer o que eles significam, isso te acalma.
P: Sim.
I: como voc ir ao mdico e ele lhe d um diagnstico, diz isso e isso voc tem, os sintomas querem
dizer isso, isso, isso. Ento por isso voc fica mais calma. Ento interpretao uma maneira de voc
dar um significado ao comportamento, s imagens, s fantasias suas e da pessoa, mas inevitavelmente
voc coloca uma coisa subjetiva sua, voc interpreta, isso fecha, voc d uma interpretao de um
sonho, de uma realidade, voc diz: Bom, isso que significa, voc fecha, voc no d possibilidade
facilmente de outras maneiras de ver o mesmo assunto. Ento eu tenho uma resistncia interpretar,
porque eu acho que... bom, por exemplo, no consultrio o cliente sai, j sei o que quer dizer, o que eu
tenho e ele fica preguioso, dizendo que est tudo resolvido. E eu prefiro que ele saia perturbado e que
ele saia... bom, eu no sei o que quer dizer tudo isso, mas que saia com um monte de imagens e que
continue e que ele continue se questionando sobre ele mesmo, que ele est percebendo que ele est
vivendo. Mobiliz-lo. Interpretao para mim crtico de arte, crtico de msica que finalmente faz
com que voc passe ao lado da experincia de ser emocionalmente mexido.
P: Agora o que voc entende por amplificao? E como voc utiliza?
I: Amplificao, eu entendo que..., vamos dizer, surge uma imagem num sonho, um peixe voando.
Ento a pessoa geralmente fica estranha com isso. Ento eu posso de repente dizer: Mas olha, em tal
lugar um peixe quer dizer isso, em outro lugar isso surge, olha na realidade um peixe voando seria um
espetculo incrvel. Ento voc pode um pouco divagar sobre a imagem a partir de conhecimentos que
voc tem de histria da religio, mitologia, de contos de fadas, enfim, tudo que voc tem como
lembrana. A pessoa tambm que quais so as lembranas que ela tem. Ento a imagem no fica s a
pequena imagem do sonho, mas est ligada a imagens que o ser humano teria a respeito do peixe. E eu
espero tambm que seja um feito de que a pessoa continuar ela mesma ampliando. No
necessariamente com a sua cultura mitolgica, histrica, mas inclusive com as vivncias que teve na
vida. Cada vez mais hoje eu prefiro ficar nesse nvel de... o que que ela sentiu?, o que ela
experienciou? O que a imagem que ela teve....como que isso mexeu com ela? Ento cada vez mais,
eu acho que ampliar dentro da...
P: Esfera pessoal.
I: , porque seno o terapeuta s vezes fica l com um baita de um... ah, ele tem uma cultura
fantstica, uma coisa assim muito metida, no? E que que o cliente tem a ver com o significado de
ritos em grego sobre o peixe, etc. s vezes, eu acho que um pouco... cair fora.
P: Voc acha que o tipo de abordagem s vezes pode facilitar a inflao quando o terapeuta fica numa
esfera muito...
I: Fcil? Eu diria que tem alguns clientes tambm que vo l em casa olhar dicionrio. Ontem mesmo,
tinha uma pessoa que olhou um dicionrio, todo o sentido, nem lembro o que era, mas gozado
porque entrou por aqui e saiu por aqui. E eu estava interessada onde que, qual era experincia dela.
Mas tudo bem, eu acho que tudo para a gente interessante, mas no importa... mas no necessrio
que voc encontre nas amplificaes nos dicionrios o sentido de que a imagem quis dizer, no?
P: O que voc chamaria, o que voc entende por uma abordagem no-interpretativa?
I: Exatamente isso, de entrar mais em contato com a realidade da pessoa, como que a pessoa
realmente... o inconsciente dela produziu uma certa imagem, de chegar mais a estria da pessoa, das
experincias porque muitas pessoas no tem lembranas de como eles mesmos construram sua
estria, com sua... qual educao, mas tambm a sua viso prpria, cada um tem uma maneira prpria
de ver, acho que isso que interessante de entrar em contato. Ento tem de buscar... como que faz
vibrar voc, que cheiro voc sente com essa imagem, que cores... Agora tem algumas pessoas que
divagam tanto nas imagens que voc a precisa ser interpretativo. Voc precisa de dar um cho, de
estar na estrutura.
P: Seno fica...
286
I: . Eu tenho algumas pessoas que a gostam de voar e a eu preciso trazer para a terra.
P: O que voc entende por imaginao ativa? Se voc utiliza ou no...
I: Eu uso pouco imaginao ativa. Quando eu fiz a minha terapia, eu tinha muita dificuldade. A minha
terapeuta tinha grande dificuldade em fazer imaginao ativa. Ela sempre se culpabilizava de no
conseguir. Agora hoje em dia, desde que eu enxergue que dentro da pessoa existe uma dicotomia,
existe como um lado que puxa, vamos dizer, que gosta de ter dinheiro e um lado que est mais para o
pobre, que desvaloriza, e eu a eu tento de comear um dilogo entre as duas. s vezes, eu sou um dos
lados, e a outra pessoa o outro, a gente deixa um pouco a fantasia correr. s vezes, eu falo para as
pessoas tentarem um dilogo, escrever uma estria.
P: Para entrar em contato com...
I: para no fundo um lado poder aceitar o ponto de vista do outro. E quando a pessoa escreve, no
sei, porque a dinmica dela, porque dentro dela, os dois lados tem uma resposta. Vivemos
continuamente em tenso, no? Ento a imaginao ativa ajuda muito a voc dizer: Bom, mas vou ter
que criar um dilogo dentro de mim, que um tipo de imaginao ativa. Uma vez ou outra, eu digo, a
pessoa me diz estou assim, assim...no entendo nada...voc pode me dar uma imagem disso? E a
partir dessa imagem a pessoa diz como sair disso, como que seria isso? H uma coisa muito tnue
entre imaginao ativa e uma imaginao mais passiva.
P: difcil...
I: .
P: E voc acha, por exemplo, voc falou assim, voc acha que s vezes na atitude teraputica a gente
incorpora um lado para facilitar o outro se expressar
I: Sim, incorpora.
P: Colocar questes que o outro lado faria?
I: Isso. Eu fao mais para demonstrar como que seria. O que / por isso que eu digo que...
P: /
I: Eu acho que para alguns teraputas que sabem muito bem lidar com isso funciona muito bem. Se
para mim no uma coisa... eu no vou me meter a fazer, porque eu no preciso tambm disso. Eu
no sinto... como no preciso de recorrer a I- Ching, a Astrologia, esse tipo de coisa, porque eu
tenho... eu sou muito afetiva. Ento parece que no h necessidade, no?
P: E assim, na relao com o paciente, como que voc acha que o discurso feito, verbal... se voc acha
que esse discurso pode se tornar uma imagem?
I: Na realidade, cada pessoa que entra eu sempre fico admirada de como eu posso mudar de uma hora
para outra. Certamente que a pessoa que vem traz uma imagem. Agora se eu sinto que uma pessoa que
extremamente cerebral mas eu vejo uma imagem dessa pessoa cheia de sentimentos, o meu discurso
se torna assim muito afetivo, sentimento, como para ajudar a outra pessoa a ter uma maneira de ser
no to cerebral, to mental de abordar as coisas para facilitar, eu dizia, olha possvel um outro tipo
de discurso. O meu discurso muda da imagem que eu tenho da pessoa.
P: A partir da sua imagem. Agora, voc acha que s vezes no discurso a gente cria uma imagem um
pouco, como uma metfora, ou o paciente na hora de se colocar ele cria atravs do discurso uma
imagem ou uma metfora...
I: Nunca tinha pensado nisso, mas...
P: Porque a gente pensa... no sei, a gente pensa em imagem sempre como uma coisa visual tctil s
vezes na maneira da gente relatar a estria ... voc percebe que s vezes possvel a construo de
uma imagem ou as a maneira da gente colocar ...a maneira que a gente coloca as palavras...
I: Eu acho que... agora me veio na cabea, tm algumas pessoas que... o seu discurso delas, a
preocupao delas... e me pedem para entrar numa viso mais religiosa da vida delas. Parece que a
coisa transcorre, quer dizer, s vezes num confessionrio, s vezes dentro de uma igreja, s vezes na
natureza numa dimenso maior. Essa imagem um certo tipo de metfora. Ela est por trs do
relacionamento que a gente tem. Isso pode, mas geralmente no me atrapalha muito, mas poderia
atrapalhar, se voc no puder em outras horas estar no prostbulo, no?
P: Por que?
I: Fazer isso, no posso. No sei, eu tenho facilidade de mudar assim o meu registro para outro. No
me finge, mas verdade que se eu tomo a dinmica e vejo mais religiosa o meu linguajar, minha...
vou pegar coisas do meu registro de experincia religiosa.
P: /
I: Sim, sim, tm pessoas que tm um anseio, um pedido para falar nesse... Ele me falam, podem falar...
P: Porque no?
I: Porque no.
287
P: Ento entrando na outra pergunta era assim: voc acha que a construo da teoria psicolgica, voc
j ... ela poderia ser feita usando muito mais imagens ou metforas do que idias conceituais. Voc
acha que a psicologia se beneficiaria em realizar uma leitura ou uma construo de uma teoria a partir
da imagem ou metforas ou no?
I: A gente pode esperar que sim, porque a psicologia o trato da psique. A linguagem da psique so as
imagens. Ento a gente poderia esperar que um dia se chegasse a usar a linguagem das imagens como
cincia, mas estamos longe. Na realidade, estamos falando como pessoas de cincias, usando uma
linguagem de fora que no uma linguagem da psique. Por isso que eu acho que tem tantas teorias
diferentes, por isso que eu acho que tem tantas coisas no fundo chutadas em todos os sentidos, vamos
usar os testes, vamos fazer dinmicas de grupo, fazer psicodrama e a gente vai tentando,
engatinhando, mas parece que no se chega realmente a psique. Teoria, por exemplo, a teoria da
psique, Jung tentou, Jung tentou, n? Se voc vai a certos livros, ele vai e vai e tenta e ...
P: Est preso no labirinto.
I: Ele tem atrs um medo dos homens da cincia do seu tempo, de ele no ser um homem de Cincia e
o tempo todo ele tem que dizer, mas eu t , sou cientfico, que voc at cansa, no?
P: At desconfia.
I: Exatamente. E no final da vida, ele se permitiu um pouco mais, no? Eu acho que Hillman se
permite mas s vezes quando ele muito cerebral, s vezes, ele tem um lado assim que irrita, querer
contestar o tempo todo, quando ele est solto, ele realmente parece que entra e te pega. Ser que se
pode fazer uma teoria, no sei... um mtodo, teoria tem que ter conceitos tm que ter uma linha lgica.
A lgica do inconsciente, da psique, no, no lgica racional. Eu acho que tem lgica, no a
lgica racional.
P: Teria que ter um outro paradigma.
I: Tem que ter.
P: Voc v um paradigma surgindo ou...?
I: No, tambm por... eu no sou pessoa de teoria, sou pessoa que est ligada a sensao, eu sou muito
mais afetiva do que... voc que sabe isso, no eu no sei....Teria que perguntar a L. ele mais... da
natureza dele, ele est mais abstrato e ai que ele est, faz anos tentando, a procura...
P: Sobre esse tema tem mais alguma coisa que gostaria de falar?
I: Acho que no, voc sabe, os contos de fadas ou os mitos... tem sido de uma riqueza inacreditvel.
como se atravs da imagem, consegui juntar aquela coisa de ser uma borboleta, que voc merece ter
muitas coisas, s vezes um incmodo, porque parece que nada voc aprofunda atravs da imagem.
Consegui juntar e a deu uma sensao muito gostosa de um aprofundamento, de estar acertada... As
coisas no so disparatadas. No nvel... Assim como um quadro meio... Esses quadros modernos que
parecem um monte de coisas, mas eles formam uma realidade. Isso eu acho que o trabalho com
sonhos, muitas pessoas, voc tinha muito desses sonhos, com um monte de coisas diferentes. ver
que tudo isso forma uma imagem geral e uma coisa de voc...foi muito rico. No disparate. Estou
em tudo.
P: Voc estava falando...dessa questo da imagem no meio acadmico, voc acha tambm que poderia
haver disciplinas como histria da arte, ou mesmo histria das religies, mitologia, conto de fadas
seriam uma maneira pela qual o aluno de psicologia poderia entrar em contato com este tipo... de
educar o sua sensibilidade para outro tipo de...
I: Sem dvida. Eu acho que deveria fazer parte da bagagem cultural de qualquer psiclogo de ter esse
tipo de... eu acho que mais do que entender melhor a imagem, entender a psique, porque a psique se
manifesta na arte, nas religies, nos mitos, nos contos. Como tambm ela se manifesta na vida
cotidiana andando nas ruas de So Paulo. Basta ter uma educao cultural e tambm poder enxergar
que ela est na vida de todo dia. Essa a que eu acho que grande dificuldade, porque de repente,
voc parece que ecltico, exatamente a sensao que voc tem, cheira um pouco de tudo, voc no
consegue trazer isso para a tua vida e a tem que ser um bom professor para poder... um professor que
tem mais experincia pr poder trazer isso para a vida das pessoas, no?
P: Se no fica esttico tambm, n?
I: Lembro de uma vez que me pediram uma palestra sobre algo de valor ... no sei alguma coisa sobre
solidariedade, uma coisa neste sentido, de fazer o bem do ser humano, eu vi, eu estava l em cima no
palco e uma enorme platia... mas eu tenho primeiro fazer sentido pr eles. A eu comecei assim:
Olha, eu estou com uma vontade louca... se eu tivesse uma bola, eu jogaria pr vocs e vocs me
jogariam de volta. A gente no fundo... vocs esto to longe e eu to longe... como que a gente pode
entrar em contato? s vezes, com uma bola. Fazer sentir que no uma coisa abstrata, que o ser
humano deseja, deseja meio ter uma proximidade com o outro. Isso no se faz com palavras.
288
P: E a sensibilidade das pessoas, voc acha que / se cultiva ou tem pessoas que sensibilidade e outras
no?
I: Eu acho que uma coisa que as pessoas tm, mas s vezes no sabem que tm e no usam. Ento
que se podem criar situaes onde isso desperta. Eu estou vendo que tem tantas coisas de
sensibilizao no meu corpo, sensibilizao disso e daquilo. Eu acho que tudo isso vlido. Eu acho
que uma parte de minha sensibilidade acordou quando eu estava grvida. Eu fiz sensibilizao do
corpo para me preparar fisicamente para o parto. A pessoa que no ao meu ver nada sensvel
despertou minha sensibilidade. Falava: como que voc v o cu de sua boca, como que o interior
de seu corpo... ela deu um clique e comeou a vir um monte de imagens. Ento, essa pessoa despertou
e no sabia que ia despertar. s vezes, voc vai a um... e escuta um concerto no topo da montanha,
aquilo l lindo, tem um por do sol, a sua sensibilidade acordada. Os cursos universitrios no.
P: No completamente. Pr finalizar, eu gostaria que voc me fizesse uma imagem, uma imagem que
voc tem do processo analtico.
I: Do processo da ?
P: A imagem que voc tem de um ponto do processo analtico.
I: Eu diria na maioria das vezes a minha imagem de um encontro de duas pessoas sentadas na grama,
olhando para as coisas que tem em volta e a gente falando um para o outro. isso, no uma coisa de
eu me sentir acima do outro, no nada disso. muito um encontro. muito nesse sentido...
vontade, sentados na grama.
P: No cho.
I: . Sem ameaa de nada.
1.3 Entrevistado 3
P: O que voc entende por imagem?
I: tudo. Em tudo h imagem.
P: De que modo a psicologia analtica contribuiu para a sua viso de imagem?
I: Tenho a mesma viso de Jung sobre a realidade simblica
P: Na sua opinio quais foram os autores que mais contriburam para esta questo?
I: James Hillman, Henri Corbin, Thomas Moore
P: Ao longo de sua formao acadmica voc teve oportunidade de se capacitar para trabalhar com
imagens? Em caso positivo, como foi? Em caso negativo como voc acredita que poderia ter sido (no
contexto acadmico)?
I: Na faculdade no o momento de se aprender a entrar no mundo das imagens. L o momento do
ego, dos conceitos. O contexto acadmico momento de formao da persona e do ego. a mesma
situao entre uma faculdade de teologia e um monasteiro. So duas possibilidades de aprendizado,
uma prioriza o terico a outra a experincia. Talvez pudesse se pensar uma faculdade que priorizasse a
experincia imediata com o psquico, onde se buscasse educar a sensibilidade atravs da prtica com
orientao de um mestre.
P: Como voc aprendeu a trabalhar com imagens? Na sua opinio qual seria a melhor forma de
aprender a lidar com imagens fora do contexto acadmico?
I: Na minha anlise pessoal. No contato com as imagens do meu inconsciente. Deixando as minhas
imagens falar. Para se aprender a fazer po preciso por a mo na massa.
P: De que modo as imagens se inserem em sua prtica clnica? Como voc as aborda?
I: Favoreo ou crio espao para a imagem. a maneira como voc v o mundo que pode despertar no
outro uma nova possibilidade. Se vejo o mundo atravs de imagens, ou a partir delas posso levar o
outro a despertar suas prprias imagens. A filha do Jung sugeria que bom se ter sempre uma imagem
inicial que no caso dela vinha atravs da carta astrolgica. Comear do nada sempre muito difcil
para o analista. preciso fazer a imagem reverberar no outro e na relao analtica.
P: Com relao aos pacientes voc percebe alguma dificuldade em aceitar um tipo de interveno
atravs de imagens? H alguma caracterstica de personalidade que facilita ou dificulta esse tipo de
trabalho?
I: H pessoas que no tm vida interior. Vivem tudo no externo, no concreto, com estas mais difcil.
H outras que vivem dentro das imagens, vivem a partir de uma perspectiva interior. Neste caso
mais fcil.
P: Como voc utiliza algum recurso que facilite a expresso de imagens? Em caso positivo descreva-o
e explique seu objetivo teraputico.
I: No. O recurso a relao
289
P: Voc acredita que a contratransferncia possa ser configurada atravs de imagens?

I: No trabalho com este conceito
P: Voc faz alguma distino entre cura e ampliao de conscincia? Voc acha que as imagens
favorecem mais um do que outro?
I: O conceito de cura para mdicos, eu no sou mdico. A ampliao da conscincia no significa
maior equilbrio psquico ou resoluo dos problemas e conflitos. H pessoas com um enorme campo
de conscincia, mas que no se relacionam consigo mesmas e com os outros. Neste sentido a terapia
deve promover relacionamento. Relao a palavra chave. As imagens favorecem a relao, pois
atravs delas posso me relacionar comigo e com o mundo.
P: Voc acredita que a observao do fluxo e desenvolvimento das imagens enfoca melhor
o processo de individuao? Por que?
I: As imagens favorecem a relao com este processo. Observar as imagens um tipo de meditao.
estar diante de algo e se deixar levar pelo seu movimento e desenvolvimento.
P: O que voc entende por interpretao e como utiliza?
I: Interpretao fico cientfica. colocar algo que no est na imagem, que no lhe pertence.
falar sobre.
P: O que voc entende por amplificao e como utiliza?
I: Amplificar circular em volta da imagem. Penso mais em entrar na imagem, torn-la o mais real
possvel, viva. A amplificao arquetpica as vezes ajuda mas o mais importante estar na imagem.
P: O que voc entende por uma abordagem no interpretativa De que modo as imagens se inserem em
sua prtica clnica? Como voc as aborda?
I: poder vivenciar, experienciar a imagem. No falar sobre. claro que sempre interpretamos num
certo sentido, na medida que atribuimos valores e sentido s imagens. No interpretar seria priorizar a
vivncia das imagens.
P: O que voc entende por imaginao ativa e como utiliza?
I: Imaginao ativa o que o prprio termo diz, deixar a imagem falar, se manifestar, se deslocar,
deixar seguir o seu fluxo. So poucas pessoas que conseguem ou podem realmente entrar na
imaginao ativa. preciso uma certa pr-disposio. Jung dizia que somente 5% das pessoas
conseguiam.
P: Como voc v a relao do discurso e as imagens no contexto psicoterpico? Quando o discurso se
apresenta enquanto imagem?
I: As imagens esto em tudo, em um concerto, em uma descrio ou teoria. Sempre h uma imagem.
Os tericos da comunicao dizem que o verbo vem por ltimo, primeiro sempre surge uma imagem.
Assim quando falamos, falamos a partir de imagens. Todos temos um mito a partir do qual nos
relacionamos com o mundo. A linguagem potica ou metafrica favorece a imaginao, portanto est
mais prxima da alma.
P: Voc acredita ser possvel construir formulaes tericas sobre a psique a partir de imagens?
Imagens que substituam os conceitos? Por que?
I: Os conceitos e teorias so necessrios como referncia, no como veculo de aproximao com o
psquico. Falar atravs de imagens sem dvida atinge mais o psquico, mais prximo de sua
natureza. O problema que sempre acabamos fechando em conceitos, a idia deixar aberto.
1.4 Entrevistado 4
P: E agora eu vou entrar nas questes mais especficas sobre imagens. Ento primeiro uma pergunta
bastante aberta. O que que voc entende por imagem?
I: Para mim, imagem relao homem-meio. No tem outra coisa.
P: Relao homem-meio. Voc acha ento que essa relao permeada pela imagem?
I: Pela imagem. Imagem isso.
P: E de que modo a teoria da psicologia analtica contribuiu para essa tua viso de imagem?
I: Bom, essa minha viso de imagem no veio da psicologia analtica. Essa viso de imagem veio de
anos e anos e anos e anos de estudo de fenomenologia. Eu estudei profundamente o mtodo
fenomenolgico. Comeando desde o estruturalismo, depois para a fenomenologia, depois
fenomenologia existencial e surgir dessa depurao. Agora, a psicologia analtica me permitiu
trabalhar com a noo de arqutipo. E esse o grande presente das minhas pesquisas. Eu trabalho h
13 anos pesquisando ecologia, arte, mitos, lendas, contos de fadas em arte terapia, usando a noo de
arqutipo. Ento o grande presente da psicologia analtica foi a noo de arqutipo. Sem dvida.
290
P: E assim dentro da psicologia analtica existe algum um autor ou outros autores que voc acha que
contriburam na tua viso?
I: Na psicologia analtica infantil o Fordhan que me ajudou a trabalhar com crianas muito, mas
muito, muito, muito. Eu tinha uma noo de Melanie Klein. Eu tinha uma noo da Anna Freud, das
defesas e tudo, mas esse tipo de trabalho era difcil para mim. E a com a noo do Fordhan e com a
noo da escola inglesa, eu me senti mais a vontade para trabalhar. Ento eu trabalhei com criana
carente, com criana deficiente mental, deficiente fsica, criana psictica e sempre Fordhan com a
questo do sonho do sonho na infncia, com o conceito de deintegrao, tudo isso foi me deixando um
caminho um pouco mais fcil. A isto com a arte, com o desenvolvimento da arte na criana, foi
possvel criar um paradigma novo de trabalho.
P: Ao longo da sua formao acadmica em termos de faculdade, voc acha que voc teve a
oportunidade de aprender a lidar com imagens?
I: Olha, Paulo, essa pergunta muito legal. Eu me emociono um pouco porque na verdade quando a
gente precursor de uma rea, a gente precursor porque doeu na hora que no tinha como fazer. Eu
sou bailarina. Eu comecei com arte desde os 8 anos. E eu, pr eu resolver as minhas questes pessoais,
eu entrava no quarto, desenhava, pintava, danava e fazia esse tipo de coisa. Ento quando eu entrei
na faculdade, eu queria ir embora, queria embora, quer dizer, ver rato, ver aquelas coisas, eu dizia:
Isso pr mim uma morte. O que me fez ficar na faculdade foram os testes psicolgicos, e um
instrumento belssimio o Roschart, a imagem, e a noo de engrama do Roschart que como entra
toda a parte da neurologia, da fisiologia, na constituio da imagem. Era o meu encanto. Eu tinha 20 e
poucos aninhos e j fui fazer Roschart. E eu fiquei com o Roschart at hoje. Ento essa foi a
contribuio da academia. S que academia sozinha no resolvia. Eu tinha que fazer Sociedade
Roschart. Eu tive que fazer um dispndio grande de energia. E a parte da arte no tinha na faculdade.
A gente no falava em arte. Ento eu tinha um trabalho de arte educadora, de criatividade. Eu fiz o
curso de arte educao fora da faculdade. E lutava muito, eu tinha mestres fora que iam me ensinando
que era imagem. Eu aprendi imagem plstica, sonora, kinestsica, etc, com professores de imagem de
arte. Ento o Roschart novamente atravs da sociedade, mais essa questo das obras artsticas e o
estudo da imagem na arte. Mas a questo do Jung com o imaginrio, imagem e tudo isso, essa trilogia
que meu base, mas saindo desse circuito, eu no tinha com quem falar de imagem. No tinha na
universidade outras fontes, outro espao. Ento o que que eu fiz: fui estudar antroposofia pr aprender
as imagens cosmognicas. Ento estudei, estudei, estudei cor, forma, movimento, som dentro de um
enquadre mesmo fsico, psicofsico, isso me ajudou muito. De volta vida acadmica, eu vi que o me
know-how no cabia. Ento o que que eu fiz na academia, respondendo a tua pergunta: eu aprofundei
Jung e a fenomenologia, porque no tinha outro jeito de voc, dentro dos nossos mestres,
desenvolver. At que em 1985 a universidade me chamou para os cursos de arte terapia. Eu podia
inverter o processo. A eu levei para a universidade: Olha, gente, existe estudo de imagem, existem
esses estudos todos de compreenso esttica atravs da leitura artstica. E no s do Merlau Ponti, mas
da arte em si. E a foi um tchan, foi uma contribuio muito grande. claro que o doutor Sandor
sempre esteve por trs me incentivando que eu continuasse, porque eu tinha medo. Eu dizia: Gente,
eu no vou passar nesse negcio. E como eu sou artista, eu sou bordadeira, recebi vrios prmios no
exterior, exposies aqui, o doutor Sandor dizia: Continue o teu trabalho. Eu dizia: O que que o
bordado tem a ver com esse monte de coisas? E a houve as revelaes, porque atravs do trabalho
artstico pessoal, eu elaborei as minhas imagens pessoais. Ento eu falava de boca cheia, porque eu
sabia que era ter uma imagem, de vivncia prpria expressar atravs da arte e ver um produto que eu
no sei se arte. A Nise fala: Expresso das imagens internas no arte. S que a expresso das
minhas imagens internas mais a elaborao esttica que eu fiz nos bordados transformou aquilo numa
arte. Ento o que que eu podia contribuir? As minhas vivncias, o doutor Sandor tinha razo. Ele
dizia: Insista. Eu dizia: Eu no aguento. Ele dizia: Insista. Eu chorava. Eu dizia: No d. Ele
dizia: Insista. Essa questo dele forte por trs me ajudou muito. Ele devia ter vislumbrado algumas
coisas que eu como mais jovem no tinha. Ento, essa questo da academia, eu acho que foi muito
legal.
P: E como que voc acha que dentro de um curso acadmico poderia se estimular ou sensibilizar o
aluno numa perspectiva de aprender a lidar com imagens ou se aproximar de imagens? Ou voc acha
que isso no cabe no meio acadmico.
I: Claro. No, olha, j faz ... desde 85 at agora que eu levo para a academia os meus cursos onde a
imagem um tema, um assunto, faz parte do programa. Dentro do meu programa, existem imagem,
smbolo, sonhos, mitos, lendas e contos de fadas que um programa j que o MEC autorizou e j faz
parte do currculo da formao do arte terapeuta. Ento um trabalho... no comeo, quase que insano,
291
de luta mesmo para a penetrao desse contedo e eu ensino isso, fazendo eles terem a prtica das
imagens. Por exemplo: pintura e modelagem, som, dana so as diferentes imagens.
P: Seria atravs ento de um curso, de uma disciplina que...
I: Claro. J assim constituda e os alunos hoje no tm nada do que a gente tinha. Eles recebem isso
com a maior simplicidade. Entendeu? Ns que passamos por problemas para romper, entendeu?
Hoje, eles assistem aulas e vo embora, tal, ah, que legal, que legal!
P: Voc j falou um pouquinho sobre esse tema... Como que voc aprendeu? Voc falou que na
academia foi atravs do Roschart, mas que...
I: muito difcil explicar pr voc, mas eu vou tentar assim montar um esquema. Bom, eu vou lhe dar
essa resposta pr voc ajudar os nossos colegas, porque voc vai publicar e s vezes as pessoas me
perguntam assim: Mas tem que saber Roschart pr lidar com imagem? No, no tem, eu vou contar
como foi o processo e a partir disso os psiclogos vo ler esse processo e vo entender como que
surgiu a questo da imagem. Bom, eu acho o seguinte: voc tem que ser um psiclogo imaginativo pr
lidar com imagem, seno voc no consegue.
P: Ento no todo mundo?
I: No todo mundo. Isso tem um ponto negativo, porque o psiclogo imaginativo, ele tem
dificuldade de lidar com as coisas prticas. Enquanto um terico da comportamental ou da psicanlise
at, j tem tudo pronto. Mas ns os imagticos, ns deixamos a fluncia da imagem acontecer. Ento,
se voc no tiver isso, muito difcil voc trabalhar com imagem. Bom, isso em primeiro lugar. Voc
tem que ter uma induo, um campo mental aberto que lhe d a insegurana e a instabilidade do
processo associativo imagtico. um delrio que voc faz, de olho aberto e com conscincia. Est a
o teste das palavras, toda a associao livre que o Jung prope. uma ferramenta inicial importante.
Bom, isso uma coisa. Depois o desiderativo e outras tcnicas que deixam a fluncia da imagem. Isso
fundamental. O psiclogo que no for criativo, tem dificuldades, porque a fluncia faz parte do
processo da criao. Ento voc tem que ter um canal aberto para isso. E isso muito prximo
loucura. O que que a loucura? Loucura quando voc no controla mais o teu pensamento e as
imagens tomam conta. Ento tem que ser um psiclogo que saiba lidar com o limite da sade e da
loucura no mundo imagtico. Eu nunca falo isso pr ningum, porque muito dramtico tudo isso.
Voc tem que ter, tem que ter esse tecido interno. Essa tecitura. A segunda coisa que eu acho que um
psiclogo pode chegar a captar o mundo das imagens lendo Nise da Silveira que pesquisou a
imagem plstica de uma forma belssima. Eu acho que um caminho aberto. O terceiro movimento eu
acho que atravs dos testes: do HTT, do testes da rvore, dos testes que incluem a avaliao da
imagem visual de forma instrumental, objetiva. Ento, o psiclogo ao estudar os testes grficos e
estudar o instrumento sonoro, a musicoterapia, os testes musicais. E ao entrar na questo da
testificao, ele objetiva a imagem. Ento ns psiclogos temos nos testes, na psicometria, um
instrumental poderoso para se lidar com imagem. Sem dvida. Isso imperdvel. No precisa ser
roschartista, no precisa ser psicometrista, mas ns temos anos da psicometria que surgiu basicamente
ps-guerra e teve um desenvolvimento no ps-guerra, ns temos todos esses testes que permitem
transformar o imagtico em objetivao, quer dizer, a um presente da psicometria. Bom, a anlise de
sonhos, anlise dos mitos, das lendas, dos contos uma fonte de estudo das imagens, voltando ento
com a contribuio dos junguianos e dos tericos, do Edinger, todas as pessoas que trabalharam com
imagem no contexto do imaginrio pessoal e coletivo. uma outra fonte. Agora, a minha fonte
pessoal que o que eu tenho pr oferecer pr um leitor ou pr um estudante a arte. Ento a
integrao da imagem em si, dentro do contexto artstico.
P: O teu caminho foi atravs da arte?
I: . O meu caminho foi todo esse que eu falei, porque eu tive, graas a Deus, uma base excelente,
mas o que que eu fiz? A minha contribuio foi juntar a psicologia clssica pr todas essas
preferncias: junguianas, neo-freudianas, lacanianas, com a imagem verbal. Eu estudei muito Lacan
com a anlise de sonhos, a questo da imagem verbal, metfora, metonmia, tudo isso, eu fui vendo
como que ele trabalhava essas imagens e criar um espao, um espao na psicologia, no qual a arte
era, poderia ser encaixada tambm dentro do conhecimento cientfico pr que os alunos, pr que a
universidade pudesse ter cincia, uma cincia do desenho, uma cincia da pintura, uma cincia da
modelagem, uma cincia da dana, uma cincia das construes. Ento o que que acontece? A gente
acabou criando atravs de anos de observao escrita, observao escrita. Vem o mtodo
fenomenolgico existencial. No tinha como, n? Quem contribuiu: a Gestalt, Roger, todos os... o
Medar Boss, todos os tericos, Jenny Ryan, que uma arte terapeuta americana gestltica, toda esse
pessoal preocupado em chegar a uma cientificao do uso das imagens. Quais? Corporais,
kinestsicas, tteis, olfativas, enfim, plsticas. Tinha que ser formar uma resenha terica. Que jeito?
Observando. Observando e constatando. Observando e constatando. Tanto que a palavra imagem
292
pouco usada. Se fala em produto artstico, eu acho que no. Eu, na minha opinio, desenvolvo a parte
da imagem, porque como eu lhe falei, onde voc capta a relao. Voc no fica nem no sujeito e
nem no objeto. E ns psiclogos temos a relao para trabalhar, se no for isso, no o nosso campo.
Ento, essa interseo onde ento eu teorizei o que acontece em cada uma das linguagens. E essa a
contribuio de um novo campo que a arte no contexto teraputico tanto no diagnstico quanto na
psicoterapia. Bom, agora que mais? Deixa eu s lhe d uma ltima dica que excede ento um pouco a
psicologia, mas que no d mais para segurar: a imagem csmica. Antes o psiclogo tinha medo do
que tinha fora, ficava s no psquico. Hoje se o psiclogo no captar o mundo externo mesmo e
coloc-lo nos materiais, na msica, quer dizer, se no fizer cincia disso, ele vai ficar por fora. Steiner
lanou a questo da cosmogonia. Se o psiclogo no aproveitar isso, ele vai danar no ano 2000,
porque o ano 2000 a integrao da materialidade na clnica. E a surgem imagens cosmognicas que
no necessariamente so criaes, mas so per si. E isso o grande boom agora que a gente tem que
voltar para a fsica, para a mecnica quntica, no d mais...
P: Pr escapar...
I: No d. Ento eu acho que mais ou menos por a que a gente est.
P: E saindo do campo terico, como que voc na prtica clnica trabalha com imagem?
I: J est to automatizado que eu nem lembro mais como que eu trabalho com imagem, porque no
consultrio a gente tem, como foi o cotidiano que a primeira questo que a gente faz com o paciente:
Como foi a tua semana? . Ento o que que vem: vm as imagens do cotidiano. Estou
acompanhando o desenvolvimento de uma sesso. s vezes, necessrio um diagnstico no s que
fala mais de testes. No voc aplica as provas vai ter as imagens de um Roschart ou de um HTP,
enfim, so imagens grficas ou mesmo projetivas, projetadas, um outro tipo de imagem. Bom, depois
dos trabalhos dos testes e da avaliao do cotidiano, vamos chegar ao tema da semana: o que que hoje
mais importante. Na arte terapia, voc tem uma mesa de trabalho onde voc tem todos os
instrumentos: voc tem o lpis, a tinta, a borracha, o barro, a msica, a sucata...
P: Isso est inserido no teu setting?
I: Isso j est, voc vai ver daqui a pouquinho o consultrio aqui. Ento o paciente pega, se for o caso,
ele pode comear ento o que? Ento a entra o que lhe interessa: a expresso do mundo interno ou do
sonho ou de uma fantasia ou de um desejo atravs de uma expresso plstica. Vou desenhar, vou
modelar, vou cantar, vou danar, vou fazer qualquer coisa de uma imagem interna. Ou no, ou ele est
necessitando de uma outra colocao: ele necessita se abastecer de imagens. Ento a gente apresenta
uma imagem, a gente apresenta um mito, uma lenda, um conto, que uma sucesso de imagens
arquetpicas ou um livro de histria da arte. Ele olha uma imagem que um artista fez e se reabastece
das qualidades formais dessa imagem que dentro da arte terapia como um medicamento, entendeu?
Ento a minha obra toda de 25 anos, digamos assim, est concentrada ali. O uso da imagem como um
remdio, ou aloptico ou homeoptico, mas ele funciona. Ou na expresso do mundo interno, ou na
captao de imagens que vo equilibrar. Isso o que a gente faz.
P: Na tua experincia, voc acha que tem algum tipo de pessoa que aceita mais facilmente ou reage
mais facilmente a esse tipo de proposta com imagens do que outras?
I: Claro, so as pessoas imagticas. Quer dizer, voc... eu tenho uma paciente atual, ela bem
centrada. Ela teve sndrome do pnico. Ento uma pessoa muito controlada. Pr ela desenhar, pintar,
modelar foi muito difcil. E a gente respeita, a gente fica no nvel verbal. Quando ela conseguiu um
resgate orgnico que ela devagarinho conseguiu uma expresso. Mas mesmo assim, ela
capricrnio, ela uma pessoa ligada terra, ela no tem um fluxo imagtico soltinho.
P: Ento com essas pessoas que tm mais dificuldades, voc utiliza algum tipo de recurso que
estimule?
I: No. Nunca.
P: Voc respeita.
I: Nunca. Sabe por que? Por que a fluncia imagtica parte de cada um de ns. E terapia no para
fazer isso. Isso a gente faz em aula de arte para tornar algum mais criativo, algum mais fluente. A
terapia deve sempre receber o paciente como ele est dentro do estilo dele, dentro do tipo dele e
equilibr-lo. Mas no fazer desenvolvimento pelo desenvolvimento, porque um crime. Ento se
uma pessoa muito sisuda, muito ligada ao real, que no tem... muito racional, a gente pode
desenvolver a fantasia dentro do trabalho. Agora, no fazer como uma aula de arte e usar tcnicas de
criatividade, de elaborao de fluncia, etc., porque se voc faz isso, voc pode romper o equilbrio e
uma defesa protetora. Ento melhor ela no fazer terapia, melhor ela fazer um grupo de
criatividade ou de expanso de conscincia ou de dramatizao, entendeu? A terapia lida com o
sujeito como um indivduo. Ento a gente tem que respeitar a tipologia. E se o terapeuta fizer
gracinha, quiser cutucar onde no deve, o paciente se estiver saudvel ele resiste...
293
I: Ele vai embora.

P: Ele diz no, isso no o /
I: Voc acha que a relao contra-transferencial s vezes se manifesta como uma imagem no
teraputa?
P: Claro. Aqui na arte terapia, a gente no lida muito com transferncia e contratransferncia, porque
a atividade absorve. Ento Jung dizia: trata-se apesar da transferncia. Na arte terapia, como o
paciente muito independente, ele constri, ele faz as suas prprias imagens, ele muda, ele risca e ele
acontece, o analista um partejador, ele fica mais de lado. Depende da posio do analista pr que a
transferncia no transborde, entendeu? Ento o que que o cara tem que fazer, o analista? Ele situa, ele
fixa o trabalho nas imagens produzidas. Se dentro dessas imagens, houver uma relacionada relao,
ele brinca, ele pode se colocar, mas ele nunca cutuca para que isso acontea. Ento a relao
transferencial, contratransferencial ocorre no trabalho artstico. s vezes, eu, brinco. Eu fao um jogo
que eu aprendi s com mais idade. Ento uma coisa assim que at difcil. Como eu me coloco na
citao? s vezes, eu ficava muito chata, vendo o cara falar e l eu r, r, sei, sei, sei. Ento eu hoje
conto vivncias pessoais na terapia. E quando eu conto vivncias pessoais, eu sempre me pergunto se
eu estou fazendo um acting-out, se eu no estou em alguma atuao. Mas eu sempre uso uma vivncia
pessoal pr trazer o outro pr relao, porque s vezes o outro est to embotado no problema dele que
ele no percebe que ns estamos no mundo dos vivos. Outro dia uma moa...eu levei o maior fora do
meu namorado, todos os meus amigos sabem que eu estou chorando e tal. Mas uma sesso a sesso.
A o criador me manda, quando eu estava na pior semana, uma moa que tinha levado um fora do
namorado. Assim, exatamente do mesmo jeito que eu. Eu dei uma risada, fiz uma orao, agradeci ao
criador. Est me dando uma tarefa difcil, me curar e tratar o outro. A ela vinha, vinha, vinha, vinha e
eu percebia que ela estava muito fora, sempre fora, fora, fora, fora. Eu deixei passar mais duas, trs
semanas e eu trabalhei com ela e eu via nela o meu problema, sem deixar que a transferncia e a
contratransferncia ocorressem. Eu estava bem apontada, bem assim. A chegou uma hora, ela no
melhorava. Estava l se enrolando, se enrolando. E a eu disse assim: Voc sabe que aconteceu um
fato indito? Que foi doutora Jia? Voc sabe que voc e eu estamos passando a mesma
problemtica, s que voc est nessa cadeira e eu estou nessa? Ela disse: Ah, a senhora tambm?
Eu digo: Eu tambm. E ela falou: Como que a senhora est fazendo? Eu falei: estou fazendo
todos os esforos, estou passando por todas as dores que voc est passando. A partir dessa sesso, a
moa melhorou, quer dizer, no momento em que dentro da relao existencial, eu me coloquei como
ser humano, padecendo de dores, ela saiu da posio da trgica paciente sofredora e eu sa da posio
daquela que sabe tudo. E desse encontro existencial que eu propiciei, claro, depois de deixar acontecer
minhas sesses e tudo, a gente pde acontecer. Ento o que que eu estou aprendendo? Que as relaes
mimticas, no transferenciais, as relaes isomrficas podem dentro de um contexto fenomenolgico
existencial irmanarem o sujeito e o paciente. E a termina a contratransferncia porque mesmo que
haja a contratransferncia ou a transferncia em nvel consciente, o paciente fica mais forte quando
voc minimiza a ...
P: a transferncia
I: Mas levei muito tempo. Perguntei muito se eu podia ou no fazer isso. Quando eu tambm coloco
uma lenda ou um mito, eu fao a mesma pergunta: Que direito eu tenho de colocar o imaginrio
coletivo na sala de sesses de uma pessoa que chegou pura aqui? Por que que eu vou contar os doze
trabalhos de Hrcules? Sei l. Por que Jung fez? Ento cada vez mais, Paulo, eu sou muito purista na
sesso. Eu no deixo que as minhas imagens invadam o contexto. Eu deixo as imagens dos pacientes
flurem bem respeitosamente, porque eu j sei que se permitir penetrar, cria confuso. No tenho
contado muitas estrias ultimamente, s mostro o livro de arte com as imagens quando o paciente
sozinho no se resolve. A histria da arte entra como uma muleta. Agora a ltima coisa que eu queria
lhe contar em nvel de imagem, um processo que ns terapeutas passamos e que a universidade no
cobre. Vrios terapeutas tm imagem extra-sensorial, percepo extra-sensorial. Eu comecei a ter a
partir dos 34 anos e fiquei com muito medo. O doutor Sandor era vivo. Eu fui l e pedi pelo amor de
Deus pr me ensinar o que que eu fazia com as minhas percepes extra-sensoriais. Ento o que eu
acho? Eu acho que a nossa universidade, que a vida acadmica precisa tambm abrir esse espao para
o estudo da comunicao extra-sensorial, porque as imagens acontecem, as percepes acontecem, a
gente tem captaes de outras ondas que antes no se tinha, no se observava e ns ainda no temos
na psicologia clnica uma metodologia ou mesmo conselhos ou mesmo orientaes de como ns
podemos lidar com isso. E eu acho que isso possvel, Jung falava. Mas o mtodo pr gente entrar
com essas percepes nas sesses, eu acho que exige mais estudo.
P: E voc faz alguma distino de cura e ampliao de conscincia?
294
I: Claro. Total. Eu posso pegar qualquer cara e ampliar a conscincia dele, ele se torna hiperconsciente. No tem nada a ver com cura. Nada, nada, nada, nada. Eu trabalhei nos anos 75 a 78 com
expanso de conscincia. Gestalt, corpo, Gaiara ... Isso no tem a ver com a cura, isso um mtodo
ou um conjunto de tcnicas que levam a um maior conhecimento de si mesmo. Agora, a cura, a cura
a integrao de mltiplos fenmenos que fazem o sujeito resgastar o equilbrio. Ento ampliao de
conscincia um mtodo. Da ampliao de conscincia com a constituio de um fluxo de imagens,
ns podemos ter um pouco mais a noo de si mesmo, de auto-percepo, um monte de coisas, mas
isso uma estratgia. Isso um mtodo, uma tcnica. A cura muito mais.
P: Mais profundo.
I: No, a cura polivalente: o que voc come, como voc dorme, o que voc fala, os ambientes que
voc freqenta, como voc atua, a tua integrao endopsquica, a tua integrao ectopsquica, quer
dizer, cura muito mais. Agora, os insights podem ocorrer atravs da ampliao de conscincia.
P: E voc acha que observar as imagens favorece mais identificao daquilo que a gente chama de
processo de individuao, o desdobramento das imagens?
I: Depende. Se eu olho as imagens como um filme, besteira, mas se eu tenho com o meu paciente
querido uma noo do que o ser humano, do que o processo de individuao e se eu explico a ele:
Voc est tendo essa imagem, porque a tua fase de vida essa e isto tem a ver com este processo, eu
clarifico o paciente, eu torno o paciente menos dependente e ele mesmo pode se auto-analisar...
P: Voc faz a ponte.
I: Se auto-conhecer. Agora, a mera observao das imagens cria um perigo. Em vez de voc assistir a
televiso ou o video-game, voc vira o olho pr dentro e fica num telo interno.
P: Sem estabelecer nenhum contato.
I: Cuidado. Cuidado, porque voc pode estar indo numa pr-psicose. Voc pode fomentar uma
alienao. Ento, a observao das imagens internas pode ajudar o processo de individuao se o
analista, o teraputa estiver claramente em si os passos do processo de individuao, de
desenvolvimento humano e tomar para si a tarefa de clarificar isso para o cliente, seno cuidado.
P: Eu vou fazer umas perguntas curtinhas e a gente acaba. O que voc entende por interpretao?
I: Interpretao pegar a realidade com culos de um terico. Isso interpretar.
P: Voc faz interpretao no teu trabalho?
I: No.
P: O que voc entende por amplificao?
I: voc pegar um signo, um smbolo, um sinal e traz-lo a conscincia. Isso amplificao.
P: E voc utiliza isso no teu trabalho?
I: Muito.
P: O que voc entende por uma abordagem no-interpretativa?
I: aquela que tem as teorias... Ento Jung, Freud, Gestalt, o Rogers, o holismo, etc, tm as teorias
como mapas. Ento eu entro na sesso, j aprendi. Eu tenho tantos anos de estudo. Uma abordagem
no-interpretativa deixa que os mapas fiquem na cabea e deixam o fenmeno aparecer. Em nenhum
momento, o terico no-interpretativo justifica a realidade como um mapa. Em todo momento, o
terico interpretativo tenta compreender o que acontece. Depois, para consumo interno, ele pode
dizer: Ah, isso aqui o Totem do Freud. Ou: Isso aqui o processo de deintegrao do Fordham.
Ou: Isso aqui uma amplificao de conscincia. Mas em nenhum momento, ele devolve ao
paciente atravs de fala, etc., o que ele aprendeu na escola. Eu acho que esse o grande analista.
P: E voc acha que em algum momento na terapia, o discurso se torna uma imagem?
I: O discurso sempre uma imagem. O discurso uma imagem verbal. Voc ouve, a imagem sonora
j uma imagem. O que a gente tem que fazer, ser preciso, para que o receptor capte as imagens
com objetividade. Ento voc pode brincar na sesso, voc pode ser carinhoso, voc pode ter o teu
estilo, mas medir palavras nossa obrigao.
P: E voc acha que tem algum tipo de discurso que favorece uma sintonia maior com a imagem
interna?
I: O discurso associativo o que permite a formao de imagens. Agora, na psicose no. Na psicose, a
gente tem que tomar cuidado porque s vezes o psictico nem condio de associar tem. Ento a gente
tem que ir muito devagarinho. Agora, numa neurose, nos casos do dia-a-dia, voc permitir a livre
associao que permite a fluncia imagtica maior.
P: Voc acredita que seria possvel construir uma teoria psicolgica, utilizando-se mais de imagens?
I: Eu acho que j existe. Eu acho que j existe. A gente que trabalha com imagem, do jeito que a gente
trabalha, j constituiu uma teoria.
P: Mas voc acha que essa teoria menos conceitual, ela se utiliza mais de imagens ao trabalhar os
fenmenos psquicos ou ela tambm um conceito sobre a arte ou sobre outra...
295
I: Eu acho que a gente tem que tomar cuidado, Paulo. Hoje em dia, todo mundo quer Ter uma teoria.
Tem a teoria das multi-inteligncias, a teoria de no-sei-o-qu, a teoria ..., n? Eu acho que tudo isso
interessante. O que eu vejo, e que a gente tem que limpar a psicologia. Tem que depurar, como Lacan
fez com a psicanlise, a gente tem dar uma limpezinha, jogar fora o que no serve. O outro milnio j
est a, a gente j est num outro nvel. Ento, o que que eu vejo: eu vejo que melhor trabalhar com
imagem do ponto de vista da utilidade que ela tem no tratamento. Funcional, entendeu?
P: Mas usar imagens pr descrever o psquico, no.
I: Isso j feito. Jung j fez, Freud j fez, a gente faz, isso j existe. Quer dizer, tornar visvel, o
invisvel, j uma coisa feita muitos anos. Agora, a limpeza tem que ser assim: tudo isso a gente j
conhece, a gente j faz. Vamos limpar. Vamos limpar. Vamos ficar nas relaes funcionais da imagem
no tratamento. E a eu acho que um campo interessante.
P: Ento, pr fechar, eu no sei se voc gostaria de fazer algum outro comentrio das coisas que a
gente discutiu.
I: Quero ler a tua tese.
P: Eu tambm. Vamos ver se eu acabo.
I: Esse comentrio. A nica coisa que eu acho que o leitor tem que saber que ele pode perder o medo
do contato com as imagens quando ele estiver no processo arte-teraputico.
P: Atravs...
I: Da arte-terapia. Eu acho que um treino brbaro pro psiclogo pr ele que fez psicologia clssica pr
entrar em contato com o mundo das imagens de uma forma bem estruturada. Isso uma
recomendao, quase pro leitor.
P: Eu queria que voc me desse uma imagem do processo analtico. Qual a tua imagem do processo
analtico?
I: Bom, uma imagem do processo analtico...
P: Da psicoterapia
I: Me veio assim uma imagem agora de uma paisagem, uma paisagem com uma cachoeira, uma que
verte muita gua, que tem um patamar, que parece um lagozinho e depois mais um outro que essa
cachoeira acaba indo. Ento, um patamar, uma cachoeira, forma aqui um lagozinho, desce mais um
pouquinho, mais um lagozinho, desce um pouquinho. Ento eu vejo o trabalho analtico como essa
gua, essa energia, essa cachoeira que vai fluindo, vai fluindo. Eu vejo o processo analtico como esse
fluxo dessa cachoeira que eu falei, arquitetada pelas foras da vida, pela terra, pela mata, pela rocha,
pela estrutura arquitetnica, essas so as foras da vida. Ai do analista que no as levar em conta. E o
caminho da anlise como essa cachoeira, essa gua que vai penetrando todas as possibilidades, como a
gua, n? E indo em diferentes patamares. S que hoje eu no vejo s o processo descendente. Eu vejo
gua que desce e eu vejo possibilidade de subida. Eu acho que isso ficou um pouco faltando na nossa
formao. Eu acho que o processo analtico um processo de sideralizao tambm. No desce s pro
inconsciente. Ele sobre para as nuvens. Ele cria esse equilbrio das foras da natureza. Mais ou menos
isso.
1.5 Entrevistado 5
P: E agora eu vou entrar nas perguntas sobre imagem. Eu comeo com uma pergunta bem aberta. O
que que voc entende sobre imagem?
I: Hoje em dia tenho pensado assim sobre imagem assim que ... como se a gente tivesse que pegar
a realidade concreta e comear a divagar com ela. E a junto com ela pr dimenses que no ficam
presas, pr coisas que levam a gente pr mais amplo. Ento imagem pr mim tem sempre... mundo
imaginal tem sempre essa idia: sair dos aprisionamentos, sair de uma perspectiva concreta, ir para um
mundo que ultrapassa conceitos de causalidade, tempo, espao ento hoje tudo para mim que faa
reflexes nesse nvel eu chamaria de mundo imaginal, de mundo que vai para os padres arquetpicos,
por princpios csmicos... alis, so as reas que hoje mais me interessam.
I: De que forma a psicologia analtica ou o prprio Jung contribuiu para essa tua viso de imagem?
P: O que eu mais encontro no Jung essa... foi ... o que eu encontrei foi essa perspectiva assim de
trabalhar simultaneamente em vrios planos ao mesmo tempo. Eu sempre senti vontade de ter uma
referncia concreta, egica, mas no ficar presa a uma referncia. Ento Jung trouxe uma
conceituao que me permitia caminhar e longe, que depois assim uma viso espiritual que hoje eu
carrego me trs toda essa possibilidade de um ponto de vista de cincia, objetivo, sem perder o p dos
comportamentos, da realidade concreta. Eu tambm tinha um pouco de receio dessa espiritualidade
meio solta, meio transcendente demais.
296
P: Possibilitou voc juntar essas coisas...

I: Ah, . Isso o que eu fao no meu dia a dia, no cotidiano.
P: E alm de Jung, quais os autores que dentro da psicologia analtica contriburam para essa tua
viso de imagem.
I: Bom, o Hillman eu acho que uma pessoa muito importante, o Byghton eu acho uma pessoa muito
importante... Olha, os que escrevem sobre Jung eu acho todos interessantes, mas eu vou te falar que
me moveu mesmo, acho que o Hillman foi a personagem mais interessante que eu acho.
P: Ao longo da tua formao acadmica, graduao, ps, voc teve oportunidade de aprender a
trabalhar com imagem?
I: Ns fizemos um curso na USP, at com a Terezinha, ns tivemos um grupo onde tinha pessoas
muito variadas assim desde de educador fsico, psiclogo, mdico... e nesse grupo, ns caminhvamos
em imagens e trazamos sonhos e trazamos... e a gente ia pesquisando no prprio campo das imagens.
Essa foi uma experincia muito rica durante a ps.
P: E durante a graduao?
I: Durante a graduao eu acho que foi mais conhecer, eu no conhecia Jung, ento foi conhecer, foi
entrar. Agora, sonhos para mim tanto na formao com a Ione como no Byghton, foi o meu maior
treino, tanto que as minhas duas teses so em sonhos. Eu acho sonho um elemento assim muito
interessante. Ento a partir do trabalho com o sonhos, foi indo...
P: A partir do seu prprio trabalho, no no contexto acadmico.
I: No, no contexto acadmico. verdade. Contexto acadmico, eu acho na graduao... foi mais
nessas formaes fora que eu tive que eu vejo mais...
P: Voc acredita que... qual seria a melhor maneira que voc teria de trabalhar com imagem? Voc
traz a experincia tua dentro da prpria anlise, voc veria outras possibilidades?
I: Por exemplo, no acadmico eu estou tentando fazer isso agora, umas pontes. Ento por exemplo eu
estou usando muito material de filmes, eu estou usando agora uns rituais na especializao. Eu gosto
de fazer a partir da experincia concreta e saindo da experincia e transformando aquilo em uma
possibilidade simblica. Ento, a tendncia que eu tenho no de ficar presa, por exemplo, a mitos, a
lendas, esse pedao, eu acho interessante conhecer tudo, mas eu no gosto do trabalho direto nisso. Eu
jamais faria minha ponte por a. Eu gosto de trabalhar imaginao, imaginar atravs da realidade
concreta, nunca ficar na... sabe assim divagando, solto assim?
P: Fazer essa ponte com a realidade.
I: Com a realidade. Alis, a minha grande busca sempre a ponte, sempre... esse concreto, a vida
espiritual no dia a dia, a noo de self na realidade concreta, bem cho. Eu no gosto muito de
trabalho s intelectual, de ficar desenvolvendo isso, sabendo da onde vem. Ento, isso eu acho que j
no para mim. Tem outros fazendo, fazendo muito bem.
P: Na tua prtica clnica, de que forma as imagens se inserem e como que voc aborda as imagens?
I: Bom, eu trabalho muito assim tanto no concreto... no tem muita diferena do meu dia a dia, do meu
trabalho clnico, eu tenho esse interesse de ensinar as pessoas com quem eu trabalho a lidarem com as
suas prprias imagens, a lidarem com as suas fantasias. Ento uma das pretenses que eu tenho que
as pessoas leiam e usem as suas imagens como referenciais. Ento todo trabalho eu acho dirigido a
isso, quer dizer, vem dirigido a coneces. Eu gosto muito de fazer coneces, ligaes. Eu gosto de
ver um pouco alm da realidade. Ento eu no fico muito presa aos comportamentos. Eu gosto de
caminhar assim o que que ..., qual o indicador que essa imagem est lhe fornecendo como
finalidade, pr onde ela est te conduzindo, o que que o chamado do teu processo atualmente. Ento,
as imagens so sempre auxiliares nesse sentido.
P: Voc utiliza mais algum tipo de imagem, assim, mais imagens onricas ou voc usa algum tipo de
recurso que favorea a produo de imagens?
I: No, eu no uso. Por exemplo, imaginao ativa ou fazer alguns campos assim... de vez em quando,
eu fao, mas eu no sou... por exemplo, eu no sou uma pessoa muito ligada s tcnicas, ento
qualquer tcnica ou caixa de areia ou... Isso tudo eu vejo assim: acho interessante tudo, mas no uma
coisa que eu lide. Eu gosto de lidar assim com fato e a partir do fato ir caminhando, ir descobrindo
aonde que ele leva. Eu gosto... eu no tenho assim nenhum desses instrumentos. Eu acho todos muito
interessantes, at supervisiono gente que trabalha. Mas eu gosto de t-los assim como referncias, mas
depois... no ficar numa interpretao, numa leitura: ento este o lado seu da psique, animus, no sei
o qu, isso a eu detesto.
P: No interpreta?
I: No interpreto de jeito nenhum, alis, eu evito na maior parte das vezes isso. Tambm no gosto
dessas associaes que se faz assim do conceito: ento a anima se rebelando... uma coisa que eu
no gosto. Realmente eu evito. Eu detesto. Eu gosto de trabalhar o smbolo assim, onde ele amplia,
297
onde ele leva coisas novas, onde ele diz assim: olha, vamos quebrar o teu... voc est indo numa
direo, agora vamos experimentar outra. Ento, eu gosto da experincia com o smbolo, no assim de
ficar lendo e interpretando. Eu gosto que ... tudo na minha vida tem que trabalhar com prtica. tudo
voltado para fazer da vida uma coisa mais criativa, eu tenho bem esta perspectiva.
P: Na tua prtica, voc percebe que h algum tipo de paciente que tem mais facilidade de trabalhar e
estabelecer contato com as imagens e outros no? O que que voc acha que...
I: Eu acho que tem pessoas que tem uma facilidade com o mundo das imagens muito alta. Ento a
gente fala disso, uma linguagem comum. Tem outras pessoas mais lgicas, mais racionais que se
fecham muito inicialmente. Ento, a eu uso mais a imagem como referncia para eu dizer coisas
pessoa do que eu foro a entrada dela nesse mundo, por exemplo.
P: /
I: Isso. Eu trago mais para mim, uso e traduzo numa linguagem at que ela v se acostumando sem
trabalhar diretamente com elas / Agora, eu acho que tem variaes bem grande.
P: / as pessoas que so mais racionais.
I: Ah, eu acho ... tem mais assim... pr acreditar... para se deixar entregar para umas perspectivas...
ento eu acho.
P: Mesmo com relao aos sonhos, ao relato dos sonhos?
I: Mesmo ao relato dos sonhos... relata... mas diz assim uma bobagem, o dia a dia, no vai
acrescentar nada, mas se voc quer saber; e neste voc quer saber, eu pego, a vou traduzindo numa
linguagem para a pessoa e a aos poucos a pessoa vai entrando. Agora, tem pessoas que so mais
difceis de a gente penetrar nesse sentido do que outras.
P: Do que outras. E mesmo neste caso, voc no acredita que seria vlido a utilizao de algum
recurso?
I: No. Eu acho que o recurso o encontro, a relao analtica. Eu trabalho muito do ponto de vista
relacional direto. a captao, por exemplo, assim de voc captar alguma imagem, dar um indicador e
a a pessoa ver acontecer na realidade e dizer: Da onde voc tirou isso? e a eu traduzo do meu
sonho, a eu traduzo do significado de uma situao. Eu prefiro esse caminho.
P: Voc acredita que a relao contratransferencial possa ser percebida ou intuda atravs das
imagens?
I: Ah, eu acho... muito. E . Eu acho que um grande facilitador, mesmo captaes diretas, s vezes,
voc tem nos seus prprios sonhos. Eu uso tudo como referente, eu uso mesmo. E acho que tem sido
bem rico, eu acho... nossa, eu acho que elas so... trazem muitas pistas da tua ocorrncia, do que est
se passando, dos cuidados com a situao. Ento, para mim, por exemplo, isso me vem muito atravs
de imagens de sonhos, por exemplo. Ento, muitos processos me clareiam atravs das imagens de
sonhos, como por exemplo, s vezes, escrever textos... escrever... eu escrevo muito e a tese que eu fiz
assim por meio de sonhos. Muitos trechos da tese so sonhos. Ento, eu tenho, digamos, facilidade.
P: E voc faz alguma distino entre cura e ampliao de conscincia?
I: Hoje, para mim, essa noo de cura ... eu acho assim que quanto melhor o indivduo estabelecer
uma relao com o seu prprio corpo e saber ler o que o indicador de um sintoma est dizendo, eu
acho que ele est se curando. Eu no fico muito apegada assim vai se salvar dessa doena, por
exemplo, eu no tenho essa preocupao nem comigo mesma. Com as pessoas, eu sou at mais
cuidadosa... assim... eu jamais, eu lido menos com a minha prpria experincia, por exemplo, em certo
sentido. Ento, se eu sinto alguma coisa, eu vou ao mdico, mas as pessoas, as pessoas acreditam
nisso. Ento, eu no interfiro. Mas eu gosto mais da leitura simblica. Assim, eu tenho um sintoma, eu
j entro, j quero ver o sentido que ele traz e muitos sintomas se desfazem. Ento agora eu acho que a
cura para mim este dilogo com o organismo, percebe? Eu acho que quanto mais o indivduo for
dialogando, mas ele entende porque aqui aquilo vem. Ento, eu acho que eu trabalho por a.
P: E a ampliao de conscincia?
I: Ento, para mim, a ampliao de conscincia voc poder no ficar restrito aos parmetros que
voc tem. Eu acho que o sintoma nesse sentido... a cura seria mesmo a ampliao pr mim. Seria a
hora em que o indivduo no fica preso ao sintoma, mas que ele pega o sintoma como uma porta de
entrada, e a vai, e a descobre um monte de coisas e desfaz o prprio sintoma. Eu vejo sempre assim
P: E voc acha que a imagem favorece mais um do que o outro ou favorece os dois?
I: No, eu acho que s vezes a imagem aponta algumas coisas que demorariam muito tempo pr gente
captar se no tivesse uma imagem. Ento, a imagem pr mim sempre um facilitador. Ele um
caminho que reduz tempo. Sabe assim, ela uma perspectiva que vai direto ao tema em questo.
Ento, como eu no interpreto, eu pego a imagem direto no que ela fornece de ... ento... ela para
mim uma abertura bem ampla assim nesse sentido.
298
P: Voc acredita que a observao de imagens/ ele cria um modo mais adequado de se enfocar o
processo de individuao? Ou voc acha que h outras possibilidades/?
I: No. Por exemplo, eu acho que a relao teraputica pr mim mais fundamental do que a ficar no
fluxo de imagens, por exemplo, mas se eu alio as duas, eu acho que eu tenho uma abordagem bem
global da pessoa, do processo, do que est ocorrendo entre a gente. Mas eu no focaria...por
exemplo... eu no ficaria at como Hillman faz... vou dizer... mais no mundo interior.
P: Ficar s nos padres arquetpicos.
I: Ah, . Isso pr mim, eu acho um risco.
P: Falta ponte, n?
I: Falta ponte. Como eu sou muito do concreto, eu acho que mesmo essa espiritualidade que vai, que
tira o indivduo do mundo, da realidade fsica... eu acho arriscado. E j tenho visto muitas pessoas
chegarem, depois de terem voado longe e a a gente tem que comear um caminho e depois de um
tempo, todo esse aprendizado vira uma coisa boa.
P: Sim.
I: Mas durante um perodo... Ento, por exemplo, muitas vezes eu evito tocar muito em imagens em
algumas pessoas, dependendo dos limites que uma realidade est. Eu no sou uma pessoa que vai
entrando assim, eu sou muito cuidadosa com imagens. Sabe, eu acho que a imagem interessante,
ponte, mas tambm ela pode te levar muito para fora.
P: Depende do ngulo.
I: Depende do ngulo.
P: /
I: .
P: /
I: Exatamente. Pr ter um sentido atual. , seno voa A eu acho super abstrato. A espiritualidade
toda, eu acho assim.
P: qualquer experincia...
I: Leva voc muito longe.
P: Eu vou fazer mais quatro perguntas. So curtas. O que voc entende por interpretao e como voc
utiliza ou no?
I: ... interpretar assim: eu acho que...,eu penso que..., por exemplo, eu no sou uma pessoa que
fala: eu acho que..., eu digo o que eu vejo, a pessoa diz se concorda ou no e a ns vamos trocando
essa realidade. Eu pouco falo assim: isso me parece que, a partir disso eu diria que... essas coisas eu
acho muito interpretativas pr minha cabea.
P: O que voc entende por amplificao e como utiliza?
I: Amplificao voc pegar uma situao e usar outros parmetros mais amplos pr ler a mesma
situao e ampliar a conscincia nisso assim... voc tem dez parmetros, eu trago mais uns cinco que
te desnorteiam e voc comea a ver a realidade por outros pontos.
P: Sei.
I: Isso pr mim ampliar.
P: Voc utiliza isso?
I: Ah, todo o tempo.
P: O que voc entende por uma abordagem no-interpretativa?
I: Uma abordagem que assim fica nos fatos, ouve a fala do fato, busca o significado no fato, os
referenciais no momento presente, uma leitura que tambm assim pega uma situao atual e nossa,
voc precisa ir por aqui. Vai longe no futuro. Ento, que diz assim: o teu caminho agora mudou, no
mais este, ento vamos por outra porta. Ento pr mim esse trabalho de amplificao e no
interpretao ver as aberturas que o processo te encaminha. E a ento, a eu entro mesmo, arrisco.
Eu gosto do trabalho assim que fica em constante ousadia. Vai indo. E a quando a pessoa est
instalada assim no, agora mudou isso, mudou o ponto. A j parte para outra. Ento assim que eu
vivo e isso que s vezes dificulta, para as pessoas no fcil. assim que eu vivo, mas as pessoas...
P: s vezes, no fcil.
I: No fcil.
P: O que voc entende por imaginao ativa e se voc utiliza ou no, como voc utiliza?
I: Eu acho que assim no perdendo o p da conscincia, penetrar numa imagem e explor-la, ir
adiante, fazer ela falar. Ento eu acho que a mesma coisa que eu fao com os fatos.
P: Sei.
I: E a pegar a imagem. Fazer a pessoa dialogar com essa imagem, fazer a pessoa caminhar nesse
mundo e ver o que ela descobre, mas com o cuidado de no perder o p da realidade.
P: /
299
I: / E de voltar. Eu acho que por isso ela tem que ser cuidadosa no fazer, porque algum que te garanta
a referncia, seria como um caminho via droga, s que situada aqui, com uma pessoa te ajudando pr
voc no ficar tomado ou ficar tomado dentro de uma dimenso que voc possa compreender. Eu acho
que o inconsciente rico, mas ele tem que ficar ... a gente tem que ser cuidadoso com tudo isso.
P: /
I: /
P: E a teu ver, quando que um discurso se transforma em uma imagem?
I: Eu acho que o discurso pr mim imagem. Ele... eu sempre pego... Ele imagem assim quando ele
aponta para dimenses que no so as que esto aqui. imagem quando ele me faz ultrapassar o
prprio fato, embora esteja falando do fato, de um concreto. Ele imagem quando ele... quando eu
sou capaz de atravs dele juntar passado, presente, futuro no mesmo instante. Ele imagem quando
ele me alerta sobre uma situao que ainda vai ocorrer. Ento, nesse sentido, adivinhao... ento, o
discurso imagem...
P: E voc acha que seria possvel construir uma teoria mais fundamentada em imagens do que em
conceitos?
I: Acho que um desafio. Eu acho que ... Eu no ficaria presa em construir uma diferente/ porque eu
acho que a gente transformaria imagem em um conceito numa hora, mas por exemplo um trabalho que
eu gosto de fazer assim pegar slides, ou pegar imagens e traduzir conceitualmente a partir do que eu
vejo. Ento, isso um trabalho que eu estou desenvolvendo que eu acho que interessante. Mas eu
no faria uma psicologia via s imagens.
P: Sei.
I: Eu sempre gosto de ir juntando coisas. Eu no gosto de... No, eu no iria via imagens, no. /
P: Certo. E assim sobre este tema imagens voc teria alguma coisa para falar a mais?
I: No. Eu acho que o que eu mais gostaria o campo que a imagem abre pr gente descobrir assim a
intuio, a percepo, eu acho sonhos interessantes, mas no s por eles mesmos, mas como
desenvolvimento de algumas funes que naturalmente, sei l, na escola na gente no desenvolve, na
faculdade a gente no desenvolve. Ento, por exemplo, eu adoraria que tivesse uma poca que sonhos
fossem trabalhados em escolas com as crianas, que elas pudessem desenvolver a intuio por a. Eu
j fiz alguns grupos de crianas onde a gente trabalhava assim. Eu acho isso uma utilizao que eu
gostaria de ver a imagem sendo... a servio assim de um desenvolvimento de funes de captao
direta.
P: Voc / esse processo de formao de alunos na graduao, a gente percebe que tem uma
concentrao na questo terica, cheio de conceitos. E como que voc trabalha no sentido de
desenvolver a sensibilidade / voc acredita que dentro da graduao / preocupao, voc visualiza
alguma forma de fazer isto na graduao?
I: Olha, na PUC ns temos... por exemplo, eu agora na PUC na graduao, eu larguei um pouco essa
parte. Exatamente o que voc falou, exatamente o que eu penso tambm. Ns estamos trabalhando
em estgio, em superviso e ns criamos uma coisa que eu chamo de reflexo. um momento onde a
gente pega situaes e faz os alunos retomarem a sua prpria vivncia das situaes. Esse um
trabalho que eu estou achando muito interessante, que eu tenho participado, ento a gente tem feito e
a os alunos se desnorteiam, porque voc pega os parmetros da situao, caminha com aqueles
parmetros, tenta usar pouco essa parte de conceituao em si, a conceituao vem s como
elaborao aps a experincia aps a vivncia. Tambm no ncleo de diagnstico, a gente tem
trabalhado assim. Ento, eu acho toda essa parte de estgio, a gente tem feito tentativas de ser um
estgio... por exemplo, eu trabalho em superviso no assim s olhando caso, mas a pessoa no caso. A
vida dela como est sendo alterada por aquela fala, descobrindo, por exemplo, ela faz um relato e a eu
vou... bom, mas isso na tua vida deve estar assim. E a a pessoa tem que ir a sua prpria vida se
quiser atender o caso. Ento, essa ponte entre o caso e a vida do terapeuta, uma coisa que tem me
interessado bastante. E eu no acredito mais em superviso que se foca no caso.
P: No caso.
I: Eu acho um desperdcio de tempo.
P: E a as imagens...
I: Nossa, e ai eu acho que assim tanto as imagens dos pacientes, a forma como voc imaginou uma
situao que o cliente contou, ento, a eu acho que a gente tem trabalhado em superviso bastante.
P: E para finalizar a entrevista, eu estou pedindo para todos os entrevistados darem uma imagem, a
imagem que voc tem do processo analtico.
I: Nossa, eu vou te contar uma experincia assim como eu entrei na psicologia analtica que foi uma
coisa que s muitos anos depois eu me dei conta. Quando eu era pequena, eu tinha um pai que me
dizia assim; toda vez que ele tinha... ele foi um homem de negcios que foi se transformando e ele
300
sempre dizia quando tinha um momento de deciso: Espera a que eu preciso consultar a minha
santa. Voc me d um tempo que eu preciso consultar a minha santa. Voc me d um tempo que eu...
E aquilo quando eu era pequena me chamava ateno, porque ele pedia... ao mesmo tempo dizia:
no, t bom, t tudo problemtico, vou dormir, vou conversar com a minha santa, amanh eu
respondo. E foi o meu primeiro contato. Anos mais tarde, eu leio nima, eu leio que a alma, e o meu
pai tinha uma viso muito concreta assim. Ento, ele no tomava nenhuma atitude, sem consultar. E
pai, quem era essa santa? A ele dizia assim: uma santa com quem eu converso e que nunca me
traiu, nunca me enganou, sempre... E ele era muito fiel. Ento, eu acho que pr mim, essa imagem,
sabe assim... o processo teraputico pr mim uma imagem de fidelidade a um chamado interno da
pessoa. Sou uma pessoa que me referencio totalmente pro processo da pessoa. Ento, eu entro, penetro
com ela, pego as referncias e a me guio por isso. Ento, eu diria que esse processo assim de
descoberta, pr mim a imagem que me vem de um detetive, sabe assim, a gente vai na busca das
pistas, na busca assim dos sinais que vo te indicando. Ento, muitas vezes eu me sinto assim uma
lanterna na mo, ns dois juntos, entrando naquele mundo muito escuro, nossa, tem um sinal ali,
vamos!. E vamos. Vamos fazendo esse... circulando dentro desse caminho. Ento me vem agora, me
vem uma imagem assim... acho que seria assim, a gente... duas pessoas juntas, uma lanterna na mo,
descobrindo pistas num mundo concreto. Eu acho que o trabalho analtico para mim hoje ... falando...
assim.
1.6 Entrevistado 6
P: Ento agora eu vou comear com a questo da imagem. Primeiro, uma pergunta muito aberta: o que
voc entende por imagem?
I: Eu nunca me fiz esta pergunta. O que eu entendo por imagem? Acho que imagem uma forma
pictrica ... uma manifestao pictrica, n, no plano das imagens. Ela pode ser verbal, pode ser
concreta, corporal. Acho que ela um dos nveis de manifestao real
P: Ento para voc imagem uma manifestao pictrica?.
I: .
P: Sobretudo pictrica?
I: , curativa.
P: De que forma voc acha que a psicologia analtica contribuiu com a tua viso do que imagem?
I: Acho que toda a minha aproximao da imagem se deu dentro da psicologia analtica. Ento eu
acho que ela contribuiu em tudo. No tem nem como destilar, porque no tenho outras referncias
nesse sentido. Quer dizer, o que voc tem ,se tem por exemplo a imagem de Freud com relao a
imagem de sonho, eu sou muito focada no sonho n. Ele vai pensar no sonho como aquilo que
reprimido, aquela noo do inconsciente do reprimido, e coisa e tal, e voc vai na psicologia analtica
voc vai ter o aspecto criativo tambm, o aspecto prospectivo, o aspecto da linguagem prpria da
alma. A j entra um pouco essa coisa do Hilmann da imagem ser... Eu acho que isso o que eu
entendo na verdade, mas eu no tenho outra referncia. Ento, cooperou em tudo da minha viso.
P: Ento, neste sentido a imagem tem um valor em si...
I: Com certeza.
P: ...a imagem no uma coisa camuflada?
I: No, esse sentido exatamente no. Acho que cooperou de que a imagem tem valor em si. Voc
conhece a Patrcia Barry?
P: No.
I: Mulher do Hillman?
P: No.
I: No? Ela trabalha muito com imagens. Ela fala inclusive que a imagem a unidade primeira,
primria. E oneiros em grego significa imagem. Sabe? Ento o sonhar imagem, a produo de
imagem e a imagem, ela um todo, ela uma melhor forma, ela uma expresso por si prpria. Ela
completa. Completa, corporal. Ela no imagem de outra coisa. Fazer essa distino que o Jung
tambm faz, da percepo, n. De estar significando outra coisa, ela fechada em si mesma. uma
inscrio prpria, vlida, dessa forma especfica no continuo. dessa forma que eu enxergo imagem.
P: Certo. Voc fala da Patrcia Barry. H outros autores assim na psicologia analtica que contribuem
com relao a essa questo da imagem?
I: Acho que o Hillman.
P: Hillman.
I: A mulher dele, ela muito influenciada por ele.
301
P: Sei. Na rea especfica de sonhos, h algum outro autor que voc acha que contribuem para essa
questo da imagem?
I: Na imagem, eu acho que a Patrcia Barry.
P: Voc tem o nome de algum livro dela?
I: Tenho um artigo dela chamado Aproach to Dreams, Uma Aproximao aos Sonhos.
P: Sei. Ao longo da sua formao acadmica, de universidade, voc acha que voc teve oportunidade
para se capacitar para trabalhar com imagens? Se voc teve, como foi? Se voc no teve, como voc
acha que isso poderia acontecer dentro do contexto acadmico?
I: Como poderia capacitar pessoas?
P: Primeiro, voc teve ou no l no teu curso acadmico?
I: Acadmico, faculdade voc est falando?
P: Da faculdade, acadmico, por enquanto.
I: No, acadmico no, de jeito nenhum. L voc vai ter s a viso da imagem como centro do
deslocamento, da deformao, noes mais freudianas... Voc fez USP?
P: No.
I: Formao no?
P: No, fiz s o mestrado.
I: Onde voc fez o curso?
P: Eu fiz em Mogi.
I: No. L no tinha. Na USP, nada. S uma viso mais psicanaltica. De deformao, de noo de
censura, mais por a, n? s.
P: E essa viso voc acha que favorece ao aluno a se aproximar do trabalho com imagem ou no?
I: Favorece a uma interpretao que eu coloco...eu vejo... que interpretao uma palavra que tem
muitos significados. Eu pego mais interpretao como voc relacionar com o sistema conceitual.
Entendeu? Da relaciona com toda a teoria psicanaltica, com as questes de dipo ...relaes
primrias.
P: Acaba favorecendo talvez uma atitude mais interpretativa.
I: Isso
P: E assim, como que voc acha que dentro do modelo acadmico de formao do aluno, ele poderia
ter contato com a questo da imagem numa outra... numa outra perspectiva, ver a imagem enquanto
um valor em si, quando ele aprender a lidar com imagem, no caso como...
I: De que forma?
P: Sim
I: Eu acho que voc pode fazer atravs de vivncias de imagens. No ? Quer dizer, como
instrumentalizar isso pr escola?
P: Isso, em uma universidade, numa faculdade...
I: Voc pode trabalhar como se trabalha junguianamente, a imagem em termos de amplificao. De
voc pegar os paralelos mitolgicos, literatura, voc faz uma amplificao. Uma ampliao, uma
amplificao, deixa ela ressonar, soar no contexto coletivo. Da voc percebe esse aspecto arquetpico
da imagem. Mas tambm voc pode pegar a imagem, como um momento subjetivo da pessoa. Eu
acho que voc pode na formao, tanto trabalhar essa questo de amplificao, voc vai trabalhar com
imagens culturais ...culturalmente, nessa condio, mas voc est pensando mais em termos da pessoa
trabalhar as prprias imagens...
I: Ou como que o meio acadmico poderia favorecer a isso? Por exemplo, pode ter uma disciplina?
Que tipo de situaes poderia se criar dentro da formao do psiclogo pr que ele entrasse,
aprendesse a lidar com imagens?
P: Eu acho que ele aprende a lidar muito com imagem na prpria anlise. Na prpria anlise, quando
ele vai estar trabalhando as suas prprias /, as suas prprias imagens. Eu acho que a forma mais rica
at voc trabalhar com as suas prprias imagens, voc vai percebendo, o antes e o depois dessa
relao prospectiva, este fator da criatividade atuando, voc vai sentindo ela na pele. Eu acredito que
essa seja a forma mais eficaz que a pessoa tenha uma relao viva com a imagem, perceber o smbolo
vivo atuante, no simplesmente sair interpretando, sair projetando em cima das imagens dos outros.
I: Ento voc acha que atravs da vivncia das prprias imagens?
P: Eu acho que atravs da vivncia das prprias imagens. Eu at acho que d pr fazer grupo de
vivncias de sonhos, mas a todo mundo tm que estar disposto a estar compartilhando as suas
imagens. O grupo de vivncia de sonhos , de certa forma, trabalhar com sonhos, imagens... que voc
acaba aprendendo sobre as tuas imagens, mas tambm sobre o processo de imagens em si, porque
voc acompanha um espectador, vrios outros processos de imagens e o teu prprio vrias pessoas vo
ajudando a voc acompanhar o teu prprio. Ento eu acho que fica, na tese eu at coloco isso, como
302
um... eu acho que at que pode ser uma proposta de anlise didtica nesse sentido, como um
instrumento eficaz para a pessoa estar aprendendo a trabalhar sonhos, imagens...
P: E voc acha por exemplo que seria vivel dentro duma universidade, montar grupos de sonhos, ou
no?
I: Tem uma... ai que est, tem que pensar se d para conjugar com a relao do colega, de colega de
trabalho, porque atravs de um sonho, voc pode ter, voc tem um mapa inteiro de uma pessoa, tem
questes mais essenciais nessa pessoa. Ento, tem que pensar se d para conjugar nessa outra relao,
nesse outro contexto. Agora no necessariamente as pessoas tm que fazer isso em sala de aula, se
voc est participando com outras pessoas ou de outros grupos possvel que se tenha essa abertura.
No ?
I: Certo.
P: Isso faria realmente a turma se conhecer profundamente.
I: Sim.
P: Como uma terapia de grupo. Eu acho que a questo se coloca da mesma maneira. Vale a pena fazer
uma terapia de grupo com pessoas que voc conhece? Porque numa terapia de grupo as pessoas as
vezes vm de cada canto, e outros se conhecem. Outros se encontram fora e em outros fica preservado
a divulgao daquilo que est acontecendo no grupo de terapia para a vida externa. Cada um mantm
seu trabalho sua famlia, no se misturam.
P: Claro.
I: Eu acho que talvez fosse um pouquinho incestuoso...as pessoas iam entrar em um nvel
conhecimento um do outro que no necessariamente... talvez como optativa.
P: Talvez como uma disciplina optativa.
I: . Elas vo entrar numa vivncia que no necessariamente elas querem estar compartilhando com
aquelas pessoas, com aquele chato da classe, voc est compartilhando com essa, essa e essa, essa
no. Obrigatrio a mesma coisa que voc querer tirar a roupa de todo mundo em pblico.
P: Claro.
I: Eu tenho que ver pr quem eu quero tirar a roupa.
P: Claro.
I: , talvez ento se fosse uma disciplina optativa e que as pessoas escolhessem tambm os grupos.
N? Que os grupos sejam formados de acordo com a escolha. Eu tenho grupo de vivncia de sonhos
no consultrio e muitas vezes tem pessoas que so amigas, pessoas que trazem mais uma amiga, e a
primeira coisa que eu coloco: e ai tudo bem voc estar falando de sua intimidade, em tal tipo de grupo,
com tal pessoa? E dar uma sentida nisso. Eu vejo, tm gente que eles querem, tem gente... h no essa
pessoa no. Pe ela em um outro grupo, no no meu.
P: Sei
I: natural n? Tem certas pessoas frente as quais voc no tem certos problemas, dificuldades,
outras sim n? Outras voc prefere ficar na persona e quando voc est trabalhando sonhos, imagens,
voc est ..., voc est com a alma exposta. Ento tem que garantir uma confidncia para que isso
possa aparecer, seno fica frio, tem que garantir o calor.
P: Claro /
I: Isso. importante que as pessoas queiram, que haja essa simpatia, essa comunho..
P: E na tua trajetria profissional, como que voc aprendeu a trabalhar com imagens? / Qual seria a
maneira fora do meio acadmico que as pessoas poderiam entrar, a penetrar nas imagens?
I: Acho que em toda formao junguiana, tem que estar constantemente trabalhando com imagem, n?
Com amplificao , com alguma forma de leitura simblica...existe, n... que eu at fao, at adoro
fazer, uma delcia...
P: Certo.
I: Mas no por a que eu fao o meu trabalho Eu acho que o terapeuta junguiano est direto
trabalhando com imagens. Trabalha com os prprios sonhos, trabalha com as prprias imagens. Eu
bolei os grupos de sonhos sem ter participado, por que no existia. Fui bolando como uma forma, n.
Ento meio que pega aqui, pega ali, pega experincia prpria, pega o que foi importante, fundamental
e bsico, no to referido em autores, mas tambm, no uma coisa completamente prpria. Mas
so vrios autores que trabalham, nos Estados Unidos, tm muita gente que trabalha com workshops
de sonhos. Na Suia, no tinha na poca em que eu estava l. No tinha nada quase. Hoje em dia, j
tem mais.
P: Na Suia, na sua formao em Zurique, voc acha que tinha algum tipo de situao que favorecia
mais a vivncia de imagens. Voc disse workshop, mas talvez....
I: No, tinha s mais a questo de voc trabalhar com os moldes tradicionais, eminentemente
interpretativos, no setting individual, com amplificao, isso teve demais l, teve muito, agora...
303
P: Eles do muito enfoque na questo da amplificao?

I: Isso... amplificao, agora no meu trabalho, eu fui para outro lado com a coisa de fazer grupos, com
a coisa do enfoque no-interpretativo, com o foco de vivncia de imagens, n, ai eu acho que eu me
escorei muito mais com autores americanos do que propriamente europeus. Sei que quando eu fui,
teve um congresso junguiano em 95 em Zurique, da eu fui, da eu vi, que mesmo no programa do
Instituto Jung, essa questo j voltou, j entrou, entendeu, trabalho / , trabalho de... eu trabalho muito
com o conceito de imaginao corpo-ativa. Vincular a imagem com a vivncia corporal, ento eu vi
que isto estava comeando l e mesmo que tinham muitas coisas neste sentido. Realmente eu acho que
era o momento que estava mais fechado, estava mais ortodoxo, e a depois foi abrindo trabalho com
corpo. Na minha poca de formao no Instituto que foi de 78 a 81...
P: Nem se falava.
P: No, trabalho de corpo tinha. Havia uma terapeuta corporal que fazia expresso corporal, na hora
do almoo, que queria... na hora do almoo, levava o seu cobertorzinho e ia fazer. Fizeram uma coisa
completamente separada. Tava l, mas voc v... no era na grade de horrio, era um horrio extra, era
uma pessoa de fora, especializada nisso, quer dizer, no era realmente uma integrao. Acho que foi o
comeo de um cheirar, eu no sei como que est l agora. Voc v pelos ttulos, depois com essa
preocupao da integrao. geral essa preocupao com o integrao psico-fsico. ai onde eu acho
que os brasileiros tm muito a contribuir. porque at atravs do Sandor que um dos pioneiros aqui
no Brasil, acho que os junguianos esto muito mais prximos desta questo corporal, menos
desconectados, menos se refugiando em uma esfera mental. O Sandor contribuiu muito, seno
diretamente atravs de cursos, atravs de quem fez cursos com ele o grmen est a, na comunidade
junguiana brasileira. Essa coisa de estudar as tcnicas expressivas, as pessoas esto muito mais
preocupadas com a coisa da mobilizao, da tcnica expressiva, n. Uma viso do setting para mim
seria de atuao, entendeu, onde o terapeuta tem uma atitude de fazer certo as mobilizaes,
proporcionar, propiciar alguma tcnica expressiva, n... para falar que o terapeuta est, est saindo
de sua atitude interpretativa. Ento aqui tem mais abertura pr isso. O Sandor punha a mo no corpo!.
As crias do Sandor por a, muita gente ento pe a mo, vivenciam , suscitam imagens atravs da
calatonia, d uma olhada na imagem. No ? No sei se voc j passou por isso.
I: No, ainda no vivenciei isso, mais eu estou vendo essa tendncia. Voc fez trabalho com o Sandor?
P: Eu fiz aquele curso de relaxamento que ele dava, de extenso cultural, com as vrias tcnicas de
relaxamento, deu para sentir um pouco a questo do corpo. E eu fiz muito tempo de ..., na poca da
minha faculdade, eu fiz terapia muito tempo com uma pessoa que era cria direta dele, tinha feito
anlise com ele / gostava muito dele, passava muita coisa de corpo, relaxamento, massagem, trabalho
mais integrado, a integrao do corpo se dava.
I: Voc acha que isso contribuiu para voc chegar a essa sua concepo de imaginao corpo-ativa?
P: Tranqilamente. Porque eu acho que todo processo s de leitura simblica de amplificao, fica
num plano muito mental e muito associativo e no integra. Voc trabalha mais o corpo fica do mesmo
jeito. Acho que uma transformao tem que ser concreta. Ento ela tem que se manifestar tambm no
concreto, na vida, noutra sensao, em outros sentimentos, seno fica aquela coisa muito
deconectada que voc v muito anlise, ah! eu no entendi, agora o que eu fao com isso? Bom
ento no entendeu, entendeu mas no compreendeu. Compreender uma compreenso onde a
mudana j ocorre, a coisa j posta em prtica, j efetivada. Sei l, o significado fica claro atravs
da prtica, atravs de uma execuo de mudana. Depois, ele pode ser nomeado. Eu trabalho pelo
outro lado, ou seja, com mais uma execuo, para depois nomear. No nomear para depois viver, o
que eu vou me propor a fazer. Fica num plano muito mental.
P: Me fala um pouco dessa imaginao corpo-ativa pr eu ter uma idia.
I: Pr voc ter uma idia de imaginao ativa... imaginao ativa onde o corpo esteja consciente e
ativado, voc est constantemente integrando a dimenso corporal, voc no desconecta, voc no fica
no plano mental.
P: Seria atravs de imagens que vem do corpo, ou imagens que repercurtem no corpo
I: Por exemplo.
P: Ou estimular imagens atravs do corpo.
I: Tambm.
P: Tambm seria essa possibilidade.
I: Isso. Voc poderia fazer essa ponte nos dois sentidos.
P: De que forma essa pessoa traria isso, pensando nesta ponte com a conscincia. Ela veria como uma
imagem no corpo ou ela veria a imagem de uma situao outra, seria amplificar as imagens?
I: No, eu no amplifico, ou melhor amplifico no grupo, em um momento do grupo. Tem quatro
momentos, o momento do relato, o momento de fazer os trabalhos e depois os momentos de
304
fechamento, de discusso, de fechamento, no ltimo momento de fechamento...da pode entrar a

amplificao cultural, arquetpica, mtica, associao, mais isso quando a pessoa j teve uma resposta
prpria da imagem fazendo um trabalho de vivncia. Entendeu?
P: Ela se aproximou de ...
I: Isso. De outra maneira. J teve uma aproximao direta e depois... e assim uma tentativa de
utilizar todos os recursos. Por isso, eu no me filio a uma escola, eu acho que todos tm algo a
contribuir. Ento, voc v de um ngulo, voc v de outro ngulo, e voc vai assim tentando compor
vrias maneiras de abordar. No descarto uma leitura tambm. No, isso em um segundo momento, ou
melhor, num quarto momento.
P: Desta maneira de trabalhar com imagens, incluindo o corpo, voc alm do grupo voc tambm
adaptou a sua prtica clnica?
I: Ah, eu estou sempre ligada nisso.
P: Voc sempre est trabalhando tudo. Voc usa algum outro recurso que favorea as imagens?
I: No, eu trabalho muito com o sonho. Eu pego como ponto de partida o sonho. Eu acho que uma
imagem mais pura. Eu acho que o trabalho imaginativo, entendeu , mas a partir do estmulo inicial
da imagem do sonho.
P: E como que voc trabalho isso, voc pede pr pessoa relatar, trazer escrito, registrado, como
voc....
I: As pessoas relatam. Relatam suas histrias e agente vai abordando as vrias....como eu pesquiso
formas de trabalhar sonho, ento a gente tem n abordagens, n discusses, n exerccios que a
gente vai fazendo. Entendeu?
P: Sei.
I: Vai fazendo com aquela imagem, com aquele sonho. Essa a minha pesquisa.
P: Sei.
I: Pr depois estar fechando o sonho. Estar tentando fechar o sonho, pegar enfim o sonho, n?
P: Voc primeiro tem um momento exploratrio e depois de fechar?
I: Quando eu digo fechar, porque nesse quarto momento vale tudo: vale interpretao, vale
associao livre do resto do grupo, entendeu? E isso muito enriquecedor, voc tem uma vivncia
prpria com imagem, mas voc no consegue ver as formas tem certas coisas que so os outros
conseguem ver e conseguem te ajudar a perceber, mas no momento em que voc est compartilhando,
te ajudando, sei l, se beneficiando da percepo do grupo, voc j tem uma resposta prpria, voc j
tem um referencial, voc j no tem a imagem do sonho como um grande ponto de interrogao que te
deixa completamente aberto a projeo do outro. Ento voc j pode, estar munido de certas vivncias
para poder estar estabelecendo um dilogo dentro do grupo, seno voc fica muito a merc, que uma
grande incgnita o sonho voc fica muito a merc da projeo dos outros.
P: Claro.
I: Atravs da primeira parte dos trabalhos, voc j tem respostas para voc realmente efetivamente
estabelecer um dilogo com o outro e no ser um captador de projeo do outro a partir de seus
prprios pontos cegos.
P: Na relao com os seus pacientes, voc percebe que existe algum paciente ou pessoas que reagem
mais facilmente a uma abordagem atravs das imagens do que outros pessoas?
I: Sim. Tranqilamente.
P: Que tipo de pessoa ou personalidade que se adapta mais, se adapta menos, facilita ou no este tipo
de trabalho?
I: Eu acho... que com esse meu trabalho e com vrias tcnicas, trabalho com sonhos, grupos de
vivncias, eu comeo a discriminar certo tipo de sonho que seria mais facilmente abordado por certo
tipo de tcnica e outro, um certo tipo de pessoa que responde melhor a essa, voc vai comeando a
discriminar isso, s que eu acho que pr mim ainda est mais no plano intuitivo isso, entendeu? Mais
do que eu poder falar: tal personalidade tarar, tarar, porque eu percebo que certas incurses que
algumas pessoas fazem naturalmente, porque o natural delas e outras nem quando voc d
instrues, elas no fazem, entendeu? voc propor uma imaginao corpo ativa e a pessoa continua
mental do mesmo jeito, voc propor uma abordagem interpretativa e a pessoa no consegue se
desvincular dessa tendncia interpretativa do ego dela, aquela coisa treinada. Ela nem consegue sair
disso as vezes, Ento eu no consigo colocar isso, tal personalidade... a eu acho que eu funciono
muito mais pela intuio, n? Que trabalho que eu vou propor, vai depender da rodada de sonhos que
est rolando, que est rodando, ento eu acho que mais isso ou mais aquilo, entendeu? No tem uma
sistematizao, tal pessoa de tal tipologia, de tal tipo.
P: Em termo geral, tambm a mais pessoa mental, que reage mais racionalmente, teria mais
dificuldade?
305
I: Ela pode ter uma dificuldade, mas por outro lado, l que vai se manifestar o mundo criativo,
quando ela consegue sair dessa esfera e poder fazer uma integrao mais holstica n? Mais global n?
Mais rica.
P: Sem dvida.
I: Como, assim, como ela tambm pode se assustar um pouco, porque alguns aspectos so meio
mobilizadores, tambm, n? Ela pode at refrear.
P: Voc por exemplo teria alguma tcnica, dentre estas tcnicas que voc poderia descrever, que
ajudaria nestes casos?
I: Nesta perspectiva de imagem que eu acho importante, que voc realmente est pegando todos os
aspectos / voc pegar essa noo sincrnica da imagem, democrtica da imagem, onde todos os
aspectos so igualmente importantes, Voc realmente pegar ela em todo o seu contexto fsico, no s
no contexto da existncia em si, no sentido como o tradicional, de voc pegar o contexto de vida, o
contexto de passagens de vida das pessoas, contexto cultural,...neste sentido voc pega a imagem
como uma forma comunicativa vlida em si prpria, que voc permanecer mais tempo com a imagem,
em toda a sua composio, em todos os seus detalhes possvel voc sair interpretando, sair fazendo
um vnculo com situaes da tua vida, entendeu? Eu acho assim que aquela viso do Jung que a
imagem completa em si mesma e ela prpria contm seus significados, eu acho que o pressuposto
vlido, igualmente explorar de todas as maneiras, das vrias maneiras possveis de se observar, de se
reagir, de viver, de vivenciar, de imaginar, atuando no seu sonho, a imagem no teu sonho, voc ento
realmente se comunicar com essa alta forma de comunicao. A voc v, entra elementos de todo o
mundo / be friend, se tornar amigo. Eu acho que entra tudo isso ao mesmo tempo, preciso se
conhecer bastante, se dar conta do que est l, de todos os aspectos, revisar os aspectos / se voc vai
usar o pensamento causal umas so importantes e as outras so decorrentes. No tem o importante,
decorrente, tudo parte, integrante, tudo igual, ento nada absoluto, a minha tese que para voc
realmente fazer uma interpretao, uma boa interpretao ela tem que ser coerente com todos os
aspectos da imagem, voc tem que respeitar essa coerncia interna nos sonhos, e na verdade voc s
vai ter isso quando voc entende os sonhos, na hora que voc compreendeu, na hora que voc
perceber que tudo importante significativo na composio do todo, a voc pode falar que captou,
n? Mas desde que voc percebe essa coerncia que permeia, voc tem ordenao mais profunda do
self se manifestando. A voc capta, da tambm algo j se fez, algo j se transformou, j no mais a
mesma coisa, nem a imagem do sonho... j outra coisa, da voc j entra um pouco na comunicao /
Isso no exclui outras leituras, outras interpretaes, no exclui porque a noo do smbolo de Jung..
uma expresso. Ento nunca ..., ele mesmo fala, se voc exaure o smbolo, morreu, n? Matou o
smbolo, n? Ele j no est mais prenhe de significado no limite da ao, na ao, no mais / da
psique, um instrumento de sntese, n, diante da vida da pessoa.
P: E voc acha na relao paciente-analista, voc acha que a questo contratransferencial pode vir
atravs de uma imagem?
I: A contratransferncia est sempre presente, tanto transferncia quanto a contratransferncia est
sempre presente, o prprio Jung falava disso. Voc tem o quatrnio, um sistema de comunicao
inconsciente...um dos captulos da minha tese chama Sincronicidade como fator de coeso grupal, o
que acontece de sincronicidade nos grupos uma coisa muito grande, mesmo todo mundo sonhar com
o mesmo tema de repente: sapato, com p, ou est descalo, est com tnis o outro est com no sei o
que, muito comum. Mesmo um grupo que nunca se encontrou, todo mundo j vem atravs de uma
entrevista prvia, seja pessoal ou por telefone, sabendo que vai discutir um sonho, todo mundo escolhe
um sonho com a mesma temtica... voc percebe o smbolo grupal atuando. Eu acho que a
transferncia quanto a contratransferncia est sempre atuante.
P: Voc pode tomar conscincia dela atravs de uma imagem.
I: Ah, tranqilo. De uma imagem, sentimento, emoo, sensao, atravs de tudo, idia, tudo.
P: Sensao corporal.
I: Sensao corporal. Agora o problema que voc no necessariamente ...eu no me preocupo em
interpretar contratransferncia em termos freudianos. Voc entendeu? Eu vejo a contratransferncia
como a mobilizao daquilo que est dissociado, daquilo que est inconsciente e que pode ser captado
pelo outro. Mas isso no quer dizer... porque muitas vezes voc fala de contratransferncia, voc j
est pensando em todo um aparato, em toda uma explicao, em toda essa coisa que voc est falando
diretiva, de ver como... no precisa interpretar por ai, ela sempre l, est ela est viva aqui agora em
qualquer situao, est sempre... est tudo em mistura. Misturar-se, separar-se, n...fuso e
discriminao, no ? Acho que ela sempre est ai.
P: Ela no uma coisa nica da terapia. Voc faz alguma distino entre cura e a amplificao da
conscincia?
306
I: Amplificao ou ampliao?
P: Ampliao, desculpe.
I: Ampliao, n? Acho que uma est a servio da outra. No acha? Uma a servio da outra.
P: Ampliao da conscincia /
I: De uma cura? Sim. A que est, depende o que voc entende por conscincia, que ampliao de
conscincia essa? Se a gente ficar no plano mental j no acredito que ela esteja vinculada a cura,
mas se voc pegar a conscincia como mais ampla, conscincia integrada, integral, integrada, em
toda a realidade, da eu acho que ela est acoplada, associada com tudo...
P: Voc acha que a imagem favorece mais a ampliao da conscincia ou a cura? Ou os dois?
I: Ela por si ou o que voc faz com ela?
P: Abordagem da imagem, o que voc... trabalhar atravs das imagens voc acha que favorece mais
um do que outro?
I: Acho que a de novo... depende do nvel que voc trabalha. Voc pode... voc tem a questo da
cura, o modelo mdico, isso, de estar colocando a coisa assim, n. Voc est operando com a
polaridade doena-cura.
P: Eu queria saber se voc est trabalhando nesse modelo, ou voc trabalha em outro modelo? O
processo teraputico uma ampliao... da conscincia, do cultivo da alma alguma coisa / que se
coloca...
I: No so contraditrias quando voc cura dissociao, ampliao da conscincia, quando voc cura a
dissociao, voc amplia a conscincia quando voc amplia a conscincia atravs de voc perceber o
que est inconsciente, reprimido e dissociado, uma coisa d mo pr outra. Entende? Mas a voc
tambm no... A que t, eu no trabalho muito com o conceito de cura. Da voc est dentro de um
modelo mdico que fecha uma coisa com doena, talvez seja uma expresso de um momento de vida,
no ? Eu acho que muda um pouco a perspectiva, sabe? O que cura, doena... doena faz parte da
vida. Quando voc est nesse modelo mdico, as vezes doena um dilogo que tem que ser
lembrado, no ?
P: Claro. E voc acha que as imagens esto mais dentro desse modelo clnico ou mais em termos de
ampliao de conscincia / ?
I: Quando o que voc est falando de cura clnica ou da cura da alma, Os sonhos e a cura da alma,
tem um livro desse, no ?
P: Cada um vive a cura de uma forma, dentro desse modelo patologizante que h uma doena a ser
curada, como que entra a imagem, em que plano... como fica a imagem?
I: que quando voc enfoca isso... voc est colocando uma imagem que acompanha uma doena? Se
voc pode pegar uma imagem que acompanha uma doena.
P: Voc pode tomar a imagem...
I: Voc pode pegar s a doena, esse foco e realmente perceber tendncias curativas ou perceber na
imagem, tanto o diagnstico, como o prognstico, como o caminho da cura. Voc pode pegar uma
imagem que explique. Voc est partindo de uma doena, ou voc pode muitas vezes o que acontece
no grupo muito, que a pessoa no est nem sabendo, no est relacionando com o aspecto de
alguma, de alguma disfuno. E a coisa est manifestando na imagem e atravs da imagem, ela chega
a sua disfuno. s vezes, at fsica, s vezes at corporal. A imagem que est falando isso. Apesar
da pessoa estar meio desconectada disso.
I: Viria atravs da imagem?
P: Viria atravs da imagem.
I: Ou a prpria doena pode ser uma imagem, uma configurao desta...
P: Pode ser uma imagem. Isso.
I: ..o prprio processo da pessoa...
P: Isso. Quer dizer, se de repente voc tem uma... se voc consegue trabalhar num outro plano, essa
configurao, possa talvez, essa configurao possa liberar um pouco os aspectos de expresso
corporal, No ? Isso que ampliao da conscincia e a voc pode dizer cura, no ? As coisas
andam meio de mos dadas assim...
I: Voc acredita tambm que certos tipos de abordagens ... a imagem seria patologizada, as imagens
seriam reduzidas a sintomas?
P: Sabe que os budistas dizem que quando voc est j quase no nirvana, voc no sonha mais? Ouviu
isso?
I: No.
P: Ou os espritas, o esprita tem / entendeu? E a eu acho que tem essa coisa melindrosa, de qual o
valor que se d pr imagem? Eu acho muito do que voc faz com a imagem tem a ver com o valor
voc d pr ela, por exemplo quem racional, super racional, e acha que isso no est com nada... Eu
307
participei uma de um congresso de sonhos junto com um neurologista, meu, o cara no queria nem
entrar... eu disse, eu no vou nem falar porque pr neurologistas as imagens so pedaos de memria
ativada, sem sentido, um roda-falso que acontece l no crebro, sem sentido nenhum.
P: Uma disfuno.
I: . Mas eles tambm nunca se debruaram e pararam para olhar. Agora quanto aquilo que voc v e
trabalha atravs da imagem, aquilo que ou aquilo que voc falou / voc nunca vai saber direito. Se
voc d esse crdito a imagem, voc j deu o crdito se a pessoa lhe d um copo de leite para voc
beber e falar que esse leite brbaro e vai lhe ajudar a voc sentir melhor, voc vai ficar jia com ele,
as vitaminas vo entrenhar os teus ossos, o teu sangue, voc vai ficar dez, quer dizer, diferente de
um copo de leite servido... toma a, vai matar a tua sede rpido. Ento o debruar religioso de
religar-se a uma questo, n. Se eu falo que as imagens no esto com nada, ah, eu no trabalho com
sonhos, ento voc no pode dizer nada. Eu acho que tem muito isso. Interao. Tem a ver com a
interao que a gente tem com a imagem. A imagem em si pode ser tudo, pode ser nada . 90 % dos
sonhos da gente a gente esquece, uma produo de imagens fantstica e vai tudo por gua abaixo, n?
Agora, ela tem um efeito por si mesmo que a acaba contendo, pelo impacto. Tem uma funo. No ?
Mesmo se voc no interpretar, no trabalhar ou voc pode potencializar como manifestao de um
aspecto, mas voc pode potencializar, trabalhar em cima e chegar mais longe ainda, que voc poderia
fazer tambm com outros contedos. Acho que voc tendo a imagem, voc vai ter... poder estar
trabalhando com as situaes de vida, aonde essas imagens so dramatizadas, como elas so
configuradas na vida da pessoa. Eu acho quando a gente trabalha com imagens, a gente trabalha com
o estrutural, trabalha com a essncia e da vai se revertendo as mltiplas manifestaes no palco da
vida. Voc pega... voc v exatamente uma... a prpria imagem j um pouco esse movimento de
cura, da alma, do corpo, do todo dessa pessoa. Ento a imagem j ... mas isso uma valorizao que
eu dou, entendeu? Eu acho que do mesmo jeito quando ele diz que no nada, descarta pro lixo,
entende? Mas o fato de voc levar isso a srio se torna, se , no sei, se torna... a relao que se
estabelece. Porque se a pessoa no d bola nenhuma e julga to descartvel, vai realmente ser
descartvel, ela no vai fazer nada com aquilo, entendeu? Tanto que no lembra, as pessoas vm pro
grupo e falam: ah! Eu nem sei se posso participar porque eu no me lembro de sonhos. Eu digo:
relaxa. E daqui a pouco... Em anlise, a mesma coisa. Voc no d bola e da a medida em que isso
solicitado, estimulado e a pessoa tem o que fazer com isso, tem pr que a coisa... conferido o
significado, a coisa comea a acontecer, a coisa comea a adquirir significado, mesmo a coisa que
antes a vida toda nunca teve significado, a mesma coisa que conferir, n? Eu acho que outra
relao que a gente estabelece. No ?
P: Sem dvida. E com relao a essa questo da observao do fluxo de imagens. Voc acha que a
partir da observao do fluxo de imagens, a gente pode ter uma visualizao, uma aproximao do
processo de individuao?
I: Sim. Com certeza. Novamente. Voc confere isso na imagem ou no. Entendeu? a relao que
voc estabelece, quer dizer, olha sobre este prisma, voc vai ver os elementos, olha sobre o prisma dos
elementos psquicos voc vai ver elementos psquicos, olha sobre o prisma construtivo, voc vai ver
sobre este prisma. Se voc olha com o prisma do sonhos, tanto do ponto de vista prospectivo, voc vai
conseguir ver. Olha sobre o ponto de vista da conjuno do princpio arquetpico, voc vai ver isso. Se
voc olha como lixo voc vai ver nada. No ? uma coisa assim: o que que a gente faz com isso.
o que eu acho, a minha viso sim, eu confio nesse significado da imagem. Uma atuao mnima com o
processo de individuao.
P: Ento atravs da imagem a gente poderia trabalhar neste processo?
I: Sim.
P: Deixa eu te perguntar... Agora so uma srie de perguntinhas... primeiro: o que voc entende por
interpretao, voc j falou um pouquinho no comeo, e como voc utiliza ou no utiliza?
I: Olha, eu entendo por interpretao, voc fazer uma ponte..., quando voc interpreta, voc vai estar
buscando um sentido mediado, no intermediado, no imediado, voc intermedeia ou com um sistema
terico, ou com idias ou com a vida da pessoa ou, sei l, um sonho de realizao do desejo ou sonho
de compensao, ento voc vai estar fazendo essa ponte duma coisa que se... de um fato que se
manifesta imediatamente com todo um outro conhecimento, com uma idia. Ento pr mim isso que
realmente tem importncia. Isso no quer dizer que os tericos acham, tem gente que diz que nem
existe no-interpretao. Eu acho que realmente no existe no-interpretao da maneira como a
gente relaciona sempre interpretativa, sempre pessoal, subjetiva ou ... , a gente sempre v a
interpretao dos fatos, no ? Mas voc pode fomentar mais uma atitude interpretativa ou voc pode
fomentar menos uma atitude interpretativa. E eu tendo a trabalhar mais uma ... , principalmente nos
grupos, uma abordagem no-interpretativa, voc vai vivendo, o contato imediato, n? No uma
308
interpretao via significado, voc relacionar com o sistema de significados, n, voc relaciona com o
complexo de dipo, n, voc relaciona com algumas idias, ou com um sistema ou outro...
P: Ento pr voc uma abordagem no-interpretativa seria mais vivencial, isto? Uma aproximao
direta?
I: No mesmo, no primeiro momento. Num quarto momento, eu acho que uma abordagem
interpretativa cabe..
P: Uma primeira aproximao seria via no-interpretao e em determinados casos voc ou em
determinados momentos, voc acha que caberia uma interpretao... Outra pergunta: O que voc
entende por amplificao e como voc utiliza?
I: Olha amplificao em termos junguianos eu entendo exatamente voc deixar ecoar uma imagem,
voc deixar ela ressoar num mbito mais amplo, ento voc trs paralelo da onde que ela ecoa,
paralelos mitolgicos, dos contos de fada, ou de outras... de outros modelos de desenvolvimento
arquetpico, n? Ento isso seria uma amplificao que tambm uma associao, de certa forma at
uma associao, s que ao invs de voc fazer uma associao no plano pessoal, voc faz uma
associao no plano coletivo da rea mitolgica, da rea da histria, da religio, com outras imagens,
uma coisa associativa tambm, n?
P: Em que momento voc utilizaria a ....
I: Voc pode amplificar a imagem no prprio grupo. O prprio grupo um amplificador da imagem...
a imagem ressoa e ecoa em todo mundo. Eu acho assim... eu acho que a coisa est indo bem, quando
uma bate com a outra. Quando uma amplificao pessoal e de grupo, inerente ao grupo, confere com
a amplificao arquetpica, cultural. Eu acho que as coisas esto indo na direo correta, da
compreenso daquele caso que aconteceu. Ento eu acho que a amplificao cultural pertinente,
importantssima, uma ferramenta aberta e til. Ela tima, num quarto momento ela tima.
P: Num quarto momento?
I: Mas o quarto, um fechamento, a totalidade. fechar. realmente tentar compor um todo. No
descarto interpretao, alis, adoro interpretar, a coisa mais gostosa... masturbao mental ento,
uma delcia, n? S que a a gente tem que ter mais um pouco de cuidado. Pr num forar alguma
coisa, ficar numa brincadeira mental.
P: Sim. E o que voc entende por imaginao ativa, se voc utiliza ou no e quando voc utiliza?
I: Olha, a imaginao ativa... o que eu entendo, um conceito junguiano de imaginao ativa, n,
voc... sei l... uma produo de imagens a partir de um estmulo, seja uma sonho, seja alguma outra
imagem, voc ter uma produo de imagens, de afetos se transformando em imagens...dessa maneira
voc d livre expresso para essa produo de imagens, n? isso, eu utilizo num sentido assim, da
forma mais pura, da forma mais composta, da forma da imaginao corpo ativa, entendeu? Eu acho
que a imaginao ativa... ela muito propiciadora da funo transcendente, n?... Eu acho que eu uso
muito, seno numa forma pura ou numa forma composta, um exerccio de imaginao.
P: Como voc v, a relao do discurso com as imagens dentro do contexto da psicoterapia?
I: Como assim? Discurso analtico?
P: Discurso verbal, aquilo que se estrutura atravs do discurso e cria imagens.
I: Qual a relao?
P: Dentro do contexto analtico como que se d essa relao. A interpretao poderia ser uma relao.
Voc acha que ... a maneira que a pessoa constri o discurso dela pode ser uma imagem ou no? Ou a
maneira que a gente aborda atravs do discurso, pode ser tambm uma imagem que se transforma
atravs do discurso.
I: Eu acho que s outro plano de expresso, n?
P: O discurso?
I: Discurso outro plano de expresso. A imagem um plano de expresso, o discurso outro plano
de expresso.
P: Voc acha que em alguns momentos do discurso se constitui em uma imagem?
I: Eu acho que uma produo em outro plano. Eu acho que tudo que est no discurso, tem uma
imagem, tem uma imagem subjacente, entendeu? Voc pode estar expressando atravs da imagem ou
voc pode estar atravs do discurso, n? No tudo vinculado assim.
P: Quando eu construo uma representao verbal, eu perverto algo para expressar algo, voc acha que
favorece construo da imagem?
I: Perverto, como assim?
P: Uma coisa descrever: aqui tem um vaso de flores rosas.... mas eu posso tambm reorganizar um
vaso : Flores, rosas, um vaso... Um outro discurso, entendeu? Uma outra articulao do discurso,
metafrica que pode configurar uma imagem.
I: A expresso da imagem adjacente, no ?
309
P: Isso. Voc acha que isso ocorre numa terapia, tanto da parte do paciente quanto a ele construir a sua
histria, na hora que a gente vai trabalhar com imagem, trabalhar com o contexto de vida... Voc acha
que na nossa formulao esse tipo de construo favorece estabelecer um contato com isso ou no?
I: Sim, acho que sim. Se voc usar uma coisa mais metafrica, voc se pautando numa imagem pr
estar inclusive fazendo uma interpretao, ou s vezes construir o teu prprio discurso enquanto
analista. No isso?
P: Isso.
I: Sim. Eu acho que sim. Voc comea a ter uma linguagem mais fantasiosa, n? Mais metafrica. Eu
acho que sim.
P: Certo.
I: Eu acho que isso opera... Agora tambm acho que pode ser como voc falou, perverter de repente.
Pode... acho que a distino que se pode fazer entre fantasia, fantasiar e imaginao ativa, j tentou
fazer esta distino? Voc concorda, n? Numa voc tem um processo passivo de expresso, fantasias
e j na imaginao ativa, voc j tem sempre essa coisa da relao confronto, n? Ou de voc...
enquanto a imaginao ativa est ou no est carregada de desejo, o quanto ela est / que nem voc
falar em intuio, n. Tem-se falado muito em intuio, o que intuio? / no tem nada de intuio,
voc sabe uma coisa que tem... limpando e destilando o canal de percepo, acho que a imaginao
tambm tem isso, a imaginao ativa tambm tem isso, voc realmente limpando um canal de
comunicao profunda onde ele vem turvado, sabe... turvado pelas emoes, pelas empatias, pelas
antipatias e da a coisa fica mais como expresso desse emocional.
P: Voc acredita que seria por exemplo possvel construir formulaes tericas sobre a psique a partir
de imagens? Imagens que possam substituir os conceitos...
I: Acho que voc est trabalhando num plano mais vivo, mas ao mesmo tempo eu percebo as
conceituaes junguianas mais como smbolos do que como conceitos e isso acho que constitui uma
super riqueza do Jung. Quando ele vai falar de anima, de animus, no um conceito, um smbolo,
n? A melhor expresso de uma coisa que est alm do mais em evoluo, certo? No fechado. No
sinal para alguma coisa assim, um sinal pra dizer alguma coisa. uma denominao de uma srie de
fatos e fatores e de realidades vivas, na alma, na psique, na alma de uma mulher, do homem, que
possa se expressar dessa maneira, daquela maneira, que sofre influncia histrica, que est de certa
forma em evoluo, em transformao. Isso anima. Isso animus. No um conceito no sentido de
ser uma denominao, que realmente, n... uma abstrao. Quer dizer, pr mim, o Jung se move j no
plano das imagens, j se move num plano mais prximo realidade, no por meio de abstraes. Eu
no sei se voc sente desta maneira? Eu acho que Jung j faz isso. Ele trabalha atravs de imagens,
no ? Uma aproximao de linguagens: linguagem abstrata com linguagem de imagens.
P: Que a imagem talvez seja uma recurso que d mais conta da natureza desse smbolo do que o
conceito.
I: Sim, com certeza. O conceito acho estaria tirando um pouco o aspecto do mito. Mas ao mesmo
tempo o conceito uma abstrao pura que de certa forma limpa um pouco. Sei l , ela menos real,
ela limpa um pouco das impurezas da imagem, da subjetividade da imagem, mas ao mesmo tempo ela
marca, ela resseca, ela resseca, ela no fala com a alma, ela fala mental. Neste sentido a imagem est
uma oitava a baixo, est num outro plano, fala mais prxima da alma, da realidade da alma, no ?
Voc est propondo fazer uma cincia no plano da imagem, eu acho que Jung j faz isso, voc no
acha? Eu acho que muita gente entende Jung como conceito. Muita gente entende o Jung mais no
plano de imagens.
P: Eu acho que tem uma tentativa dele, muito mais no final da vida de se libertar um pouco...
I: Do racionalismo...
P: Terico, ele tenta, ele vai escapando cada vez mais, ele vai saindo, para poder delimitar um pouco o
que ele vai percebendo ele vai usando cada vez mais a amplificao, a referncia imagem. Eu acho
que isso s vezes, mal interpretado.
I: Por que?
P: Por uma cincia positivista, racionalista, que acaba no dando valor cientfico e se preza por no... a
submisso ao que a natureza da psique. Eu acho que o Jung respeita, tenta respeitar
I: Voc acha que ele respeita, acho que ele no s respeita, mas ele consegue conceituar isso,
consegue falar disso, tem uma passagem muito bonita quando ele fala dessa perda do smbolo, se voc
no tem essa relao com o smbolo, voc perde o significado da vida, o sentido de vida, ele fala de
uma maneira muito bonita, ele consegue fazer essa integrao, ele consegue transitar nessas vrias
formas de expresso, para estar justificando a imagem, buscando a realidade em si, sem cair numa
metade, numa coisa mais mental. E acho que a Jung um gnio, sabe, se colocar e no ficar viajando
310
na maionese, fazer constantemente essa ponte, estar explicando, raciocinando sobre isso refletindo
sobre isso, no , eu acho que isto ele faz de uma forma muito legal.
P: Voc teria um outro comentrio para fazer sobre o tema, alguma coisa que a gente no falou?
I: No acho que no, j falamos muita coisa, n?
P: Ento para finalizar eu gostaria que voc me desse uma imagem, a imagem que voc tem sobre o
processo analtico.
I: Nossa! Eu tenho s que me ver agora por que nunca... Eu no sei se s tem uma imagem, sabe?
Num processo analtico ele vai trabalhar com tantas situaes em vida que eu acho que cada situao
de vida, que cada momento dele, tem uma... vrias imagens do processo analtico. Uma que me vem
a formao de prola...
P: Formao de que?
I: Formao de prola. A transformao de feridas em coisas preciosas, n / mas a ela no em todos
os momentos, entende? Mas ela em muitos momentos. Acho que esta predomina. O processo
analtico trabalha em cima dos ns, das dificuldades, da dor, das feridas ento eu acho que essa bem
aplicada.
P: Sei.
I: Eu acho que se for pr ser s uma, eu acho que essa.
P: Acho uma tima imagem! Legal. Obrigado pela entrevista.
Apndice 2: Recorte das entrevistas por eixo temtico
As entrevistas foram recortadas e agrupadas por eixo temtico. Foram adicionadas palavras
necessrias para a compreenso dos trechos recortados que foram indicadas em colchetes. Em alguns
casos manteve-se as intervenes do pesquisador com intuito de complementar uma idia.
2.1 Entrevistado 1
2.1.1 Conceito de imagem:
...Imagem vem para ns... porque ela faz tanto parte da nossa conscincia que impossvel quase voc
defini-la. Eu tenho a imagem que cai sobre a retina... voc pode dar uma definio muito
psicofisiolgica. a imagem que se forma atravs da incidncia da luz solar, qualquer tipo de luz, na
minha retina, ativando as cores e os bastonetes, vai para o meu sistema nervoso central e isso uma
imagem e decorre um pouco do fenmeno da projeo. E tem uma imagem que vm para a minha
conscincia, que emerge, que aparece, vem, sei l da onde vem. Eu chamo que vem do inconsciente e
me aparece. Eu tenho essa imagem formada no meu crebro. Ento eu acho que a imagem um
fenmeno, que aparece na minha conscincia. Ou ela vem do mundo externo ou pelo mundo interno,
mas ela aparece na mente sem que eu tenha qualquer controle sobre o seu surgimento.
um processo involuntrio. Posso at provoc-lo voltar a mente. Mas acho que tambm em grande
parte involuntrio.
Primeiro a percepo de que eu vivo em um mundo de projees, eu vejo aquilo que eu tenho
capacidade neurolgica, fisiolgica, psicolgica para perceber eu vivo em um mundo de imagens.
Enquanto a minha psique determina as imagens que eu vejo, determina a minha percepo.
...Ns sofremos vrias iluses visuais.
...a nica forma da gente conhecer a nossa alma atravs das imagens, dos pensamentos que
emergem, que eu vou me conhecer. Ento a imagem sem dvida a via rgia como falava Freud, Jung
depois falou isso. A via rgia para o inconsciente a imagem. Pro inconsciente e pro mundo... eu
chamo inconsciente tambm o mundo externo. Tudo aquilo que eu desconheo vem atravs de
imagens, atravs de pensamentos. No vejo outra forma de conhecimento.
311
Ele [Hillman] fala que muito mais importante aquilo com que a alma vem. Agora o que que que a
alma vem? Voc vai saber atravs do que vai ser, no , de como a pessoa est se comportando no
mundo, como ela est se expressando, as imagens que ela vai trazendo. Ento esse in-printing que o
ser traz, que forma uma imagem pr ela e prs outros, eu acho que o Hillman trabalha muito bem com
isso.
Como ser um homem de sucesso, esses livros de auto-ajuda que funcionam, esto trabalhando com
imagem, projetam imagens. O que voc quer ser. E vai atrs e consegue. Acho que a pessoa que tem
uma auto-imagem, tudo um problema de auto-imagem, uma auto-imagem negativa, seja l o que
for... Tem uma turma que trabalha s com imagem No se importa como que a pessoa formou a sua
auto-imagem. E est funcionando. Consegue resultados interessantes.
Eu acho que o smbolo. Eu estou falando mais em smbolo do que imagem. O smbolo o grande
veculo de auto-conhecimento.
Mas a imagem vem vinculada palavra junto, com a palavra d, o significado. Eu tenho que ter a
palavra para dar um significado imagem, poder integr-la na minha conscincia. S a imagem
desvinculada do significado, eu acho que no promove a cura. A imagem... ns temos que dar um
significado, uma palavra a ela para poder vincul-la a nossa conscincia, integr-la e ter isso como
conhecimento assegurado. Imagem por imagem s, ela fica solta no espao, como os pacientes
psicticos que fazem imagens lindssimas e no curam, no se curam, no h o desenvolvimento da
conscincia. Ento, tem que integr-las na minha conscincia atravs da palavra. Se eu estou
diferenciando imagem... eu no sei como voc est usando a palavra imagem, imagem como noverbal ou isso, ou imagem verbal, no sei se voc est fazendo essa ligao.
s vezes, uma palavra... ela funciona como uma imagem... Uma metfora, um smbolo que d um
grande insight pra pessoa.
...Eu vejo um filme, uma imagem do filme causa um impacto. Aquilo fica reverberando dentro de
mim, mas eu vou precisar da palavra para unir a imagem ao meu mundo interno, a outros elementos
pr poder integrar essa imagem na minha conscincia.
Nossa percepo do corpo absolutamente simblica, s percebo... o meu corpo s existe na medida
que eu percebo, uma coisa acontece, no tenho conscincia do meu corpo. Ento ns estamos
trabalhando a doena orgnica como um smbolo... Ns acreditamos que toda a imagem tem um
substrato bioqumico. Se voc muda um, muda o outro. Assim como se voc tomar um remdio, voc
tambm tem uma imagem. Voc tem uma alterao das imagens. O que voc come, altera as
imagens...Tanto faz por onde voc vai abordar. Voc toma um calmante e muda a tua imagem. Voc
toma um excitante, voc tem outra imagem. Voc tem uma imagem que te excita, voc pode provocar
uma excitao orgnica. Ento nessa interlocuo, que a gente est trabalhando a duras penas,
dificlimo
A imagem o concreto que a gente tem, que d pr levar... o fenmeno. O smbolo ou a imagem, o
fenmeno psquico com o qual a gente vai trabalhar.
2.1.2 Processo de aprendizagem de trabalho com imagem:

...junto com a minha formao acadmica mais formal, teve muita... uma contribuio enorme do
informal, dos workshops todos que eu fazia, uma ou duas vezes por ano, especialmente nos Estados
Unidos que era a formao mais informal, mas era muito prtica. Ento eu me submetia aos tcnicos,
muitas tcnicas atravs de imagens tambm em outras teorias e aprendendo como paciente.
No grupo de pesquisa que eu estou coordenando agora a gente est estudando a relao de doenas
orgnicas, principalmente neoplazias e artirrimatticos e esquizofrenia e vendo como as imagens das
doenas aparecem nestes trs tipos de pacientes. Ento toda uma tcnica que a gente est
desenvolvendo para trabalhar em hospitais, tcnica terapia breve trabalhando com imagens
312
... na minha faculdade, o lado forte dela na poca era a teoria da percepo. Ento eu fiz vrios cursos
de teoria da percepo. E eu fiquei fascinada por exemplo pela questo das iluses visuais. Isso abriu
um campo muito grande para mim porque eu percebi o quanto ns somos enganados pela nossa
percepo que parece uma fonte de referncia muito segura. Ns sofremos vrias iluses visuais.
[essa concepo vem da psicologia analtica?] No s. [teve outras contribuies...] Sim, a teoria da
percepo..., eu acho que todas as correntes de psicologia de uma forma ou outra vo trabalhar a
imagem. Umas valorizando mais, outras menos. Jung sem dvida fez uma enorme contribuio. Ele
ampliou a questo do estudo da imagem, do smbolo. O smbolo, a imagem Jung supervalorizou isso,
dimensionou corretamente acho a questo do smbolo. Mas todas as correntes vo discutir sobre isto...
Mesmo as cognitivas.
Alm do Jung, eu gosto muito do James Hillmann... ele atribuiu um valor imagem... acho que at
mais preciso, mais definido do que Jung... eu acho que ele mais purista com o valor da imagem e
diminui muito o valor das influncias ambientais sobre o ser. Ele quase que acaba com o mito da
influncia dos pais sobre a formao da personalidade.
Von Franz, sem dvida, tambm quando ela trabalha com sonhos, no , quando ela trabalha com
imagens e alquimia... Os contos de fada. Sem dvida. No Brasil, a Nise da Silveira, outra que trabalha
brilhantemente com a questo da imagem.
...Tudo o que eu aprendi como eu falei com a teoria da percepo, teorias sobre memrias, isso
importante, toda a psicologia profunda que eu aprendi tanto na formao da Sociedade e nos cursos
que eu fiz por a foram me habilitando.
...eu comecei a trabalhar com o corpo, eu era reichiana de princpio, ensinava tcnicas de relaxamento
Reich, comecei a perceber que vinham imagens, quanto mais voc mexe no corpo, mais imagens v. E
a tcnica, a tcnica reichiana clssica trabalhava, Reich trabalhava com imagens, mas os
bionergticos Alexandre Lowen trabalhei com ele, realmente no se importavam o mnimo com as
imagens que surgiam. Para mim surgiam muitas imagens e no onde trabalhar com isso. Por isso que
eu acabei indo para a linha mais junguiana, onde tinha um lugar para compreender e interpretar essas
imagens.
2.1.3 Indicaes sobre a questo da imagem na formao do profissional:

...ns damos uma aula prtica tambm, terico-prtica onde eles vo atrs de imagens, tm que trazer
notcias retiradas de revistas atuais, jornais, onde a imagem aparea que reflete simbolicamente um
arqutipo. Ento os alunos esto o tempo todo pesquisando imagens, smbolos atuais e vendo quais
so as determinantes do inconsciente coletivo hoje, como as imagens esto influenciando, que
imagens que emergem que esto refletindo o comportamento simblico. Eles esto fazendo uma
pesquisa constantemente... Em cima da imagem.
...eles tm que trabalhar com as prprias imagens, ns pedimos que eles lembrem de sonhos por
exemplo, escrevam os seus sonhos e vo vendo como que as imagens que aparecem nos sonhos
refletem uma problemtica, um complexo, por exemplo, deles. E depois eles vo buscar isso no
coletivo. Ento ns analisamos por exemplo, foi brilhante o ltimo semestre que tivemos uma aula
muito rica em cima desse filme super moderno...
Ns trabalhamos muito com filmes.
Eles tm que trazer por exemplo quando se trabalha com animus e anima, eles tm que trazer imagens
de animus da atualidade, imagens de anima da atualidade. Eles tm que recortar, trazer e fazer uma
anlise. Pesquisa bem assim... Simples, aparentemente simples. Mas que trabalha com imagem. Eu
quero recortes, voc traz recorte de revista. Ah, parece trabalho de criana. Parece. Mas traz que a
gente... vamos ver o que as imagens esto trazendo, que estmulos eidticos a gente est recebendo.
Eu acho que os terapeutas esto sofrendo enormemente com a sua funo no mundo atualmente. Esto
perdendo o seu papel e no acharam o novo ainda. Ento a amplificao vai ter... a gente vai ter que
313
fazer muita reflexo sobre isso agora para no perdermos o p na histria, para no ficarmos pr trs.
Mudou, est mudando. Tem que se adaptar e dar a sua contribuio que no mais o que era. E a
gente est num momento dificlimo... os psiclogos... todas as profisses esto.
E acho para o psiclogo, o caminho realmente o trabalho com imagens, o trabalho com os smbolos,
seno ele vai ficar secretrio de mdico. Ento ns temos uma psicologia a ser feita para que no se
reduza ao fenmeno orgnico de forma alguma e tambm no se reduza s velhas teorias
psicanalticas. Ento, ns estamos num caminho novo a que tem que ser melhor estruturado... Mais
encarnado. [a psicanlise]... Comeou com a neurologia, se desencarnou e agora a gente... o smbolo
uma coisa muito concreta.
2.1.4 A insero da imagem na prtica clnica:

...acho que o risco de se trabalhar s com imagem, como a Nise da Silveira mostra no trabalho dela,
voc tem aqueles psicticos que trabalham com imagens belssimas e continuam psicticos. Ento
como ligar a conscincia s imagens...Fazer a ponte. Porque no adianta s a imagem... um show de
imagens. E a pessoa continua to psictica quanto antes, to doente quanto antes. Como transformar a
imagem, como trabalhar com a imagem. Eu acho que... mesmo a corrente moderna, enfatizando muito
o trabalho com a imagem moldar a sua personalidade. Voc planeja atravs de imagem o que voc vai
ser. Ento voc pode mudar o seu planejamento pela imagem, se transformando como uma pessoa de
sucesso, mais realizada, n? Muito importante a imagem que eu projeto para mim mesmo. E tem
outros que usam os conceitos junguianos nesse sentido: os junguianos no esto usando a base
junguiana
...eu observei muito com os meus pacientes. Fica muita conversa, muito bl-bl-bl, chega um hora
que nem eu e nem o paciente sabemos mais e voc fica no mundo do palavrrio, da verborria,
absolutamente perdido numa iluso. Ento eu trabalho com sandplay, a minha analista americana que
era a Ester Weinrib foi que levou o sandplay da Dora Kauf de Zurique para os Estados Unidos...
Ento, eu comecei a trabalhar cada vez mais com imagens atravs do sandplay que eu acho que
riqussimo e eu percebo nos meus pacientes principalmente aqueles muito intelectualizados que falam
muito quando eles vo trabalhar com imagens voc entra em uma outra dimenso muito mais
profunda, mais rpida e mais eficiente. Ento eu tenho estimulado muito, ou o desenho, ou o sandplay.
A vantagem do sandplay sobre o desenho que voc no precisa habilidade para desenhar, voc pode
expressar dimenses que o desenho por falta de habilidade tcnica ou tempo at, durante uma
consulta, a pessoa pode expressar. Ento, o sandplay vai dando um diagnstico atravs de imagens
muito interessante. Eu fotografo as imagens que o paciente faz. Ento eu tenho um roteiro ali de tudo
o que ele fez.
A tcnica do sandplay no interpretativa. Voc no pode interpretar. Ento, o paciente depois que
faz o seu cenrio, ele conta uma estria e eu trabalho com smbolos que emergem como tal, dentro da
estria. Eu posso no mximo perguntar pr ele, pedir mais explicao sobre a estria, mas eu no as
interpreto. Ento, o smbolo no reduzido a nada.
[Voc faz uma ponte com a situao de vida?] Raramente, quando termina o sandplay, em outras
sesses eu posso fazer referncias ou o prprio paciente faz. Mas a gente tende a tomar todo o cuidado
possvel pr no fazer nenhuma ligao muito lgica, muito consciente. um mtodo construtivo a,
nada redutivo.
Tem. No dificuldade, resistncia. Eu tenho paciente por exemplo que fala: Se eu for na areia, eu
vou me sujar inteirinho. Ele vem de branco, porque ele mdico, ento ele no pode se sujar
inteirinho. O que impossvel, voc pode sujar quando muito um pouco as pontas dos dedos. Alis, se
voc quiser, voc nem pe a mo na areia, voc pe as miniaturas na areia, nem pe a mo na areia.
Ento, o fato de ele achar por exemplo que ele vai se sujar inteirinho com areia, quer dizer, um medo
que o inconsciente invada para trabalhar com imagens. Ento, tem outras pessoas que acham que
infantil, que bobo, se recusam, so muito rgidos, como que eu vou brincar com isso, que
bobagem, isso no serve pr nada. Na verdade, h um medo de trabalhar com imagem e perder o
controle da conscincia que a palavra nos d muito este controle. Ento, eu tenho alguns pacientes que
tm resistncia e se recusam ...
314
...a pessoa que... eu vejo como um mecanismo de defesa muito rgido, muito bloqueado. A pessoa est
muito estruturada rigidamente, fazendo bloqueio, so pessoas que no lembram de sonhos, raramente
trazem contedos do inconscientes, querem ficar falando, falando, falando... Se justificando, falando
como elas esto certas e o mundo est errado, no ?... Querendo controlar tudo e vm s pr mostrar
para mim como elas esto certas e so vtimas. Voc tm que ir com muito cuidado, so pessoas que
no d ... Eu fao o convite, mas voc no pode forar, a pessoa pode se desestruturar mesmo. muito
delicado, mas eu percebo a... mas s a negativa bom porque j mostra... J um dado.
[reaes de transferncia e contratransferncia] Pode. Claro. Pode vir num sonho. O paciente sonha
comigo, por exemplo. Ai est claro, ou sonha com a sesso, que est sendo invadido, na sesso esse
um sonho muito comum, s vezes o paciente sente que chega na sesso e tem outra pessoa que est
invadindo e no est sendo atendido. Ou que o paciente projeta sobre mim, porque voc est bravo,
porque voc est triste, porque voc est cansado, porque voc est alegre, no o que o paciente... A
imagem que ele projetou sobre mim de algum no aguentava mais. Na verdade, eu segurei um
espirro. Ento, essa questo de eu estar bocejando, etc que o cliente achou uma imagem, ns
trabalhamos muito em cima disso imagem de rejeio.
Com certeza. O paciente traz o visual do paciente, a imagem dele, causa um impacto sobre mim. Voc
tem que estar muito consciente. Eu tive um paciente, por exemplo, super perfeccionista, um decorador
famoso, e toda vez que ele chegava na sesso, eu me lembrava que a ponta da cortina tinha cado um
pedacinho... Toda vez que ele chegava, eu lembrava que a ponta da cortina tinha cado. uma
contratransferncia. Ele criava em mim, como podia criar em muitas pessoas, um sentimento de
inferioridade quanto esttica, que ele era hiper-perfeccionista, chiqurrimo... Ele gerava isso,
imagens, que eu ficava absolutamente inconscien... , ele ia embora eu esquecia da cortina
completamente.
Eu acho que para haver cura, tem que haver ampliao da conscincia. uma pergunta meio
complexa, por que o que ampliao da conscincia? Tem que vir com as emoes, ampliar a
conscincia no s conhecer mais. Voc pode se conhecer mais e no ter se curado.
...pr gente que trabalha principalmente... eu tenho vrios alunos que trabalham com pacientes
terminais, pacientes com cncer... ou aidticos, no , o que que cura?... a questo de cura, eu acho
que to controversa, d pr gente conversar muitas horas, no ? Sem dvida, existe uma ampliao
da conscincia, mas conscincia aqui junto com emoo. Emoo vai junto. Os complexos vo juntos.
Ampliar a conscincia no ampliar o conhecimento intelectual. ampliar o conhecimento sobre si
mesmo, sobre a vida, sobre o que que a gente est fazendo nesse planeta, n?
A imagem o veculo central, sem dvida. Tem que ser ligada com a palavra, porque ns somos seres
da palavra, no ?
Uma metfora, um smbolo que d um grande insight pra pessoa. Voc muitas e muitas vezes isso
acontecer. A pessoa traz uma imagem e ela vai ver que essa imagem se repete e a ela vai falando
sobre, faz a ligao das duas imagens: Isso aconteceu comigo, isso est acontecendo comigo isso, por
isso que essa imagem ficou to forte em mim.
Uma imagem aparentemente desvinculada do dia-a-dia dela que era super-normal, tudo certinho...No
sei se era isso que voc estava falando. Fica um ncleo aquela imagem que fica perturbando, gerando
angstia, ansiedade. A gente vai ...
Ele vem, faz parte do processo de individuao, porque tem uma lgica, no por acaso... um
padro comum a todos os pacientes no sandplay que comeam com uma situao mais vegetativa,
comum as pessoas porem pedras e porem plantas e vo se desenvolvendo, depois at chegar nos
heris, nos seres humanos, at chegar mais consciente. Ento como, por exemplo, esse fluxo, essa
seqncia no sandplay para vrios pacientes que fazem um trabalho. H uma seqncia de imagens.
Facilita o contato, facilita para o analista saber onde o paciente est dentro do processo, qual a
seqncia, que momento que ele est, como que est o ego dele, h uma seqncia, embora se voc
pegar um caderno de sonhos de um paciente... por isso eu anoto os sonhos dos meus pacientes, acho
315
que impossvel a gente guardar tudo, e quando eu releio a seqncia de sonhos dos meus pacientes,
est l. Quer dizer, h uma evoluo, h uma lgica, embora a gente vai esquecendo se no toma nota.
Ento, s vezes, a gente pensa que no tem seqncia, porque no toma nota. Se voc observar, tem.
s vezes, voc ve um pequeno smbolo que est l, escondido no sandplay, isso vai reaparecer em
vrios sandplays e vai evoluindo. Agora voc tem que ter registro disso, seno voc no vai saber. E
muitos sonhos, se voc for ver, eles quase que esto mostrando o caminho que a pessoa vai
desenvolver. Uma seqncia, olha, que a gente no sabe. Mas os sonhos quase que mostram o que
vai acontecer com a pessoa. Porque ela est fazendo esse caminho, que logicamente vai redundar
naquilo. S que como a gente pega um sonho aqui, outro l no percebe este aviso.
Prospectivo, por isso importantssimo, fundamental o registro dos sonhos, o registro das imagens.
Interpretao voc traduzir, uma transduno, uso a palavra transduno, traduzir, transduzir o que
o paciente est falando numa teoria coerente que faa lgica para o terapeuta. Voc tenta encaixar o
que o paciente diz dentro de uma teoria e voc faz uma leitura terica daquilo que ele diz, dando uma
coerncia ao sentido, quilo que ele fez. Depende. Eu uso pr eu ter uma lgica e compreender o que o
paciente est dizendo e espero com isso tambm que ele compreenda o que est acontecendo com ele.
uma leitura do que o paciente passa, dando uma lgica, uma coerncia. E importante porque esse
referencial para o paciente o situa porque d impresso s vezes o paciente... estou vendo um caos,
estou na confuso, no entendo nada. Ento quando voc faz uma interpretao, voc d uma lgica,
voc d uma luz: o que est acontecendo com voc, acontece, est dentro de um contexto, normal,
tem um desenvolvimento, vai passar.
uma referncia. Acho que a teoria ajuda a gente a aliviar a angstia tambm, do terapeuta.
Amplificao circuambular ao redor. Circuambular um smbolo. Voc vai ver esse smbolo em
diferentes culturas como que ele vai aparecer. Ento voc tira do contexto pessoal e coloca no
contexto mais cognitivo. Eu uso rarissimamente, quase nunca para o paciente, embora pr mim um
referencial constante, porque eu acho que voc pode inflar o ego do paciente e ele perde mais o
contato consigo mesmo do que ele... a o cotidiano dele fica muito banal... Perde o sentido. Ele se
acha muito importante e no ajuda em nada. Ento a amplificao, eu acho que tem que ser usada na
terapia em doses muito homeopticas em situaes muito especiais. Muitas vezes, como eu disse, para
contextualizar o paciente no processo que ele est. Mas eu uso muito mais para entender os
fenmenos coletivos, quando eu vou interpretar uma situao poltica, cultural, fim de milnio... Ento
amplificao um mtodo muito til, principalmente para entender os fenmenos coletivos.
[para o analista] Se localizar em frente ao paciente... E a funo dele no mundo tambm, que est
mudando tanto.
[no interpretativa] a abordagem onde voc vai pegar o smbolo, a imagem tal como ela e brincar
com ela. Deixar que as associaes venham, sem tentar fazer qualquer reduo a qualquer outro
fenmeno, ficar com o smbolo como ele , o que s vezes, gera uma angstia, outras vezes, gera um
alvio. Angstia porque voc quer logo dar uma explicao, alvio porque voc no explicao e voc
pode usufruir do smbolo como ele , ficar com ele consigo, com a emoo que ele trs, por si. Ponto.
Sem explicar nada. um alvio no se precisar explicar s vezes, no ?
Imaginao ativa, eu acho que um jogo, um brincar com imagens, deixar que elas faam o caminho
delas, com a mnima interveno possvel do nosso ego, da nossa conscincia. como voc entrar
num filme onde eu deixo as personagens falarem por si mesmas, sem eu querer dirigir nada. Eu uso
rarissimamente, porque eu acho que a pessoa tem que estar muito bem. A pessoa tem que estar com o
ego bem estruturado, bem forte. Eu uso, s vezes, para dar um fim de um sonho, o paciente tem um
sonho, no consegue terminar o sonho, peo para ele entrar no sonho e deixar que as imagens
terminem o sonho. Na imaginao ativa, a pessoa nunca pode transcender os limites humanos, no
pode sair voando, no pode fazer o que o ser humano no faa. uma forma de segurar o ego. Eu
acho que a imaginao ativa ajuda muito talvez na resoluo de conflitos, quando a pessoa tem um
ego bem estruturado, ajuda muito a criatividade quando est bloqueada. Eu trabalho s vezes com
pessoas que tm bloqueio pr escrever teses, bloqueio na profisso... Ento a imaginao ativa ajuda
muito a desbloquear. Ento se deixar guiar pelas imagens, assim como elas emergem.
316
Ns pedimos... faz parte da tcnica, por exemplo, pedir para o paciente desenhar ou trazer uma
imagem da sua doena. Ns trabalhamos com essa imagem, vendo o que que emerge, como o paciente
v a sua doena e modificando a imagem da doena. Ns estamos acreditando nessa nossa hiptese
que a gente muda o funcionamento do organismo em termos biolgicos mesmo, voc muda o
funcionamento do sistema vegetativo, do sistema imunolgico, do sistema nervoso-central e da o
sistema imunolgico e com isso h uma alterao bioqumica. Ento atravs da imagem, ns
queremos chegar a uma alterao bioqumica.
2.1.5 Formulao terica por imagem:

quando Jung fez a teoria dele, ele foi em cima do smbolo, o smbolo da imagem como... o primeiro
livro dele Smbolos de Transformao, o primeiro livro de peso, onde ele trabalha s em cima da
imagem. Ele pega a Ms Miller e vai vendo... que ele nem conhecia, e vai em cima das imagens da Ms
Miller ele vai vendo todo caminho psicolgico da Ms Miller, pega as imagens que ela trouxe. Como
eu j disse, eu acho que o Hillman vai muito... trabalhando com a imagem... um purista da imagem.
A imagem pela imagem. Mas impossvel voc fazer a ponte com a conscincia a no ser pela
palavra. Acho que voc vai ter que falar, no tem como por isso eu no sei se eu entendi muito...
Ns precisamos de teoria. No tem como, pelo menos por enquanto. No consigo imaginar... voc tem
uma seqncia de imagens, mas inevitvel que voc v querer entender essa seqncia de imagens.
E a hora que voc quer entender, voc vai dar uma coerncia a essas imagens, voc quer ver um
padro, se existe um padro de desenvolvimento nessas imagens. A voc j est fazendo uma teoria,
est dando uma lgica.
[Mas essa lgica pode vir atravs de outras imagens? Sim. ... , mas voc vai dar palavras a essas
imagens. Voc vai falar sobre elas. Voc vai tentar explic-las pela conscincia. Ento a... voc pode
pegar um paciente, fazer um estudo s atravs das imagens. Na hora que voc vai... voc vai estar
fazendo uma leitura j sobre isso e voc vai estar usando uma teoria. Mas agora mesmo dentro da
psicologia junguiana, tem trs ramos: um que o purista da imagem, o outro extremo que foram os
junguianos tipo Fordham e / que j so quase kleinianos, e tem a linha do meio. Ento tem uma
diversidade dentro de Jung. Mas eu acho impossvel voc no usar um referencial terico. Voc tem
que ter um modelo terico para voc conversar com os outros. Seno, voc s artista. Artista que
trabalha imagem pela imagem e no explica coisa nenhuma. Mas se a gente est fazendo cincia,
impossvel voc no teorizar. Voc precisa de uma teoria pr poder conversar com o outro e comparar
fenmenos, no ?
Sim, sem um modelo terico, eu no consigo conceber uma psicologia como cincia.
...Ento voc tem que integrar as imagens num todo coerente, terico, que voc possa ensinar os
outros tecnicamente.
2.1.6 Imagens do processo analtico:

...dois seres humanos, duas pessoas que se encontram e a pessoa que procura, o paciente, iria pr ter
um guia, que o ajudasse a descobrir a causa de seu sofrimento, entrasse em contato consigo mesmo.
Nessa confuso, no caos, na nigredo que ele se sente, na sua dor que ele traz, achar uma luz e sair da
dor. Eu acho que no mudou muito. Eu continuo vendo o paciente como outro igual a mim, s que ele
est sofrendo e est procurando uma ajuda no sentido de qual a luz, qual o significado que ... qual o
significado da minha vida, o que eu tambm no sei. Ento ns vamos tentar achar uma luz, achar
algumas coisas juntos. Ento o caminhar, eu vejo um convite para caminhar juntos num perodo, um
trecho, onde a gente se encontra, um encontro de duas almas: uma est sofrendo, a outra de
preferncia no. O terapeuta pelo menos no . Tem que estar muito bem pr ele tentar entender o que
est acontecendo com ele e ver uma luz a. Cada vez mais, eu vejo os pacientes como iguais a mim.
Antes, eu via como mais... quando eu comecei eu achava que a diferena era muito grande. Hoje, eu
vejo cada vez mais igual. ... Mais humilde, exato. Mais humilde e procurando decifrar para o paciente
o que est acontecendo com ele.
317
2.2 Entrevistado 2
... tudo que voc vive, a partir de uma imagem, voc cria uma imagem. Se eu estou conversando
com voc, eu tenho uma imagem de voc, eu vejo voc... eu vejo voc com que olhos? Com os olhos
de quem j conhece bem voc, de minha maneira de olhar voc, que est tingido por imagens minhas
de certas situaes. Ento, tudo, tudo, tudo uma mistura de imagens e com isso que eu lido muito
mais com a realidade... que eu no sei qual a realidade. Objetivamente, eu no sei... que estou
vivendo uma relao com voc, mas isso transformado em imagens. Eu me lembro de sonhos seus.
Esses sonhos que esto na hora em que estou conversando com voc. Eu no posso me desligar dessas
imagens. Lhe definir, certamente eu no tenho.
Quando algum me conta um sonho, vamos dizer, eu imediatamente tenho... fao umas imagens. Pode
ser que no seja as imagens do sonho do outro, mas eu tenho essas imagens e guardo isso. Fica na
memria extremamente forte, as palavras no. Isso se esquece, mas a imagem fica forte. Aquele sonho
causou em mim uma imagem, isso pode permanecer trinta ou quarenta anos, inteiro. Por isso que est
muito ligado memria.
...Essa imagem um certo tipo de metfora. Ela est por trs do relacionamento que a gente tem.
A linguagem da psique so as imagens.
Acho que no, voc sabe, os contos de fadas ou os mitos... tem sido de uma riqueza inacreditvel.
como se atravs da imagem, consegui juntar aquela coisa de ser uma borboleta, que voc merece ter
muitas coisas, s vezes um incmodo, porque parece que nada voc aprofunda atravs da imagem.
Consegui juntar e a deu uma sensao muito gostosa de um aprofundamento, de estar acertada... As
coisas no so disparatadas. No nvel... Assim como um quadro meio... Esses quadros modernos que
parecem um monte de coisas, mas eles formam uma realidade. Isso eu acho que o trabalho com
sonhos ... ver que tudo isso forma uma imagem geral e uma coisa de voc...foi muito rico. No
disparate. Estou em tudo.
eu j trabalhava l com terapia com crianas. Ento eu inventei meu jeito de fazer terapia com
crianas, porque no tinha tido formao. S depois que eu fui para Londres conhecer o Fordham,
falei do jeito que eu trabalhava, queria ver a opinio dele e fui para Zurique. E a me incentivaram
muito com palavras... puxa, interessante o seu jeito de trabalhar com imagens, com desenhos, com...
s me incentivaram, mas isso voc tem que criar.
Ela [psicologia analtica] contribuiu em primeiro lugar pelo fato que comecei a mexer com os meus
sonhos, mexer com contos de fada, a desentupir meus canais prprios, porque na realidade isso no
era uma coisa no qual eu me vivia muito. Quando era mais jovem, eu era / de escola de crianas
problema, etc, eu contava contos de estrias, mas vrias vezes me falavam assim... muito montona,
voc tem dificuldade de por a sua fantasia pr fora. Ento eu tinha canais entupidos. Com a terapia,
com a minha prpria terapia, eu trabalhava com contos, aquilo... puff! Soltou. E na idade, eu sou uma
pessoa que cria imagem continuamente. Com tudo, tudo. At imagens assim, imagens divertidas de
uma, de qualquer coisa estapafrdia. Tudo que tem assim uma imagem. E que ento a psicologia
analtica me ajudou.
Para mim, Marie Von Franz foi a primeira. Frequentei aulas dela sobre os contos de fada e fiquei
encantada do que ela podia ver nas imagens. No decorrer do tempo, descobri que ela interpreta. Ento
ela coloca um sentido as vezes que me incomoda, ela coloca a idia dela nas imagens. Ento o conto
um pretexto para ela expor as idias dela. Ela s vezes foge da imagem que o conto simplesmente traz.
Hillman depois me fez abrir a idia de que todo sonho voc puder explorar mais a imagem, o sentido,
que cores esto l, que cheiro voc sente, como isso te toca, os sentidos ele me colocou e isso me
ajudou a abrir. Depois eu mesma comecei a trabalhar nos contos de uma maneira muito mais
318
fenomenolgica. Simplesmente o que imagem tem. Por conjugar as imagens, eu percebi que de l se
tirava o sentido. No precisava interpretar.
Eu fiz isso a partir dos grupos de estudo com contos de fada por que quem me encantou tanto Von
Franz, eu fiz quatro meses de curso com eles, seminrios, uma vez cada semana. No era muito, ento
trabalhei muito. Comecei a ler contos, trabalhar com cada um, pegar cada smbolo, olhar nos
dicionrios de simbolismo qual o sentido e tentar... eu dar um sentido, o que podia dentro dos meus
limites. Com outras pessoas nos grupos, comeou a favorecer, a interessar.
Eu acho que uma coisa que as pessoas tm, mas s vezes no sabem que tm e no usam. Ento que
se podem criar situaes onde isso desperta. Eu estou vendo que tem tantas coisas de sensibilizao no
meu corpo, sensibilizao disso e daquilo. Eu acho que tudo isso vlido. Eu acho que uma parte de
minha sensibilidade acordou quando eu estava grvida. Eu fiz sensibilizao do corpo para me
preparar fisicamente para o parto. A pessoa que no ao meu ver nada sensvel despertou minha
sensibilidade. Falava: como que voc v o cu de sua boca, como que o interior de seu corpo...
ela deu um clique e comeou a vir um monte de imagens. Ento, essa pessoa despertou e no sabia
que ia despertar. s vezes, voc vai a um... e escuta um concerto no topo da montanha, aquilo l
lindo, tem um por do sol, a sua sensibilidade acordada. Os cursos universitrios no.
2.2.3 Indicaes sobre a questo da imagem na formao profissional:

...eu acho que est havendo muitos cursos onde j se trabalha com contos de fada, caixa de areia,
sonhos, mas o curso acadmico tem a pretenso de fazer com que o aluno pense, que o aluno tenha
conceitos fixos. Talvez seja isso a proposta da faculdade. No sei se a proposta da faculdade tambm
de abrir... se no contraditrio porque deixar a imagem falar por si, voc pode divagar longe e eu
no sei se essa a funo da faculdade.
... pode ser que facilitaria, ao mesmo tempo me d um certo medo de abrir as comportas para a
fantasia e a as imagens ruirem de qualquer jeito e a entrar num esoterismo, numa coisa muito fcil,
encanto, quer dizer, ficar encantado, enfeitiado pelas imagens e no ter a capacidade de trazer a
imagem para a realidade, seno... era a minha grande crtica a Sandor, que o Sandor levantava muitas
imagens e no tinha capacidade de lidar quando eram imagens muito fortes. Criava s vezes crises
psicticas e as pessoas queriam ir embora completamente com as imagens e no sabia segurar.
[entrar em contato com essas imagens, como isso se d, como voc faz essa passagem? Porque a
formao acadmica entra essa coisa conceitual, terica, ento as pessoas passar essa passagem parece
ser difcil...]
s vezes, um clique.... Vem com o sonho na primeira sesso e voc de repente tem a sorte de poder
trabalhar durante uma hora com a pessoa com esse sonho, que ela percebe que, ufa !, na linguagem
dos sonhos, tem uma coisa que realmente me toca.
Eu acho que a mesma coisa que estudar mitologia. De repente ele tem uma experincia e diz ah t,
isso aqui interessante, eu quero saber mais. Eu acho que no to difcil.
Sem dvida. Eu acho que deveria fazer parte da bagagem cultural de qualquer psiclogo de ter esse
tipo de... eu acho que mais do que entender melhor a imagem, entender a psique, porque a psique se
manifesta na arte, nas religies, nos mitos, nos contos. Como tambm ela se manifesta na vida
cotidiana andando nas ruas de So Paulo. Basta ter uma educao cultural e tambm poder enxergar
que ela est na vida de todo dia. Essa a que eu acho que grande dificuldade, porque de repente,
voc parece que ecltico, exatamente a sensao que voc tem, cheira um pouco de tudo, voc no
consegue trazer isso para a tua vida e a tem que ser um bom professor para poder... um professor que
tem mais experincia pr poder trazer isso para a vida das pessoas, no?

Eu no uma pessoa que define, sou uma pessoa que vive.
319
Mexer com imagens no brincadeira. mexer com o mundo interior mais profundo da pessoa.
Vem com o sonho na primeira sesso e voc de repente tem a sorte de poder trabalhar durante uma
hora com a pessoa com esse sonho, que ela percebe que, ufa !, na linguagem dos sonhos, tem uma
coisa que realmente me toca.
Eu introduzo, porque na primeira sesso j peo um sonho. E a o que eu falo que ns temos uma
percepo consciente de nossos problemas, como que ns vamos descobrir o que tem por trs?
Parece que existe uma outra metade nossa, como uma moeda, tem uma parede, do outro lado a gente
no enxerga mas ele no deixa de existir , ento como que a gente pode entrar em contato com isso?
O sonho eu tenho descoberto que ele traz uma mensagem, s que a linguagem complicada. Eu no
entendo ainda, ento preciso aprender. Na primeira sesso j vou ver, o que que diz o sonho? Para
no ficarmos s apenas com o que voc sabe j, o que voc quer me transmitir. No conheo as
vezes... no sei se a pessoa casada, se tem filhos, se tem pai e me, no sei, mas eu tenho um sonho.
De repente eu me interesso realmente pela alma da pessoa, no me interesso tanto pelas circunstncias
exteriores. E a melhor introduo. Eu acho que a pessoa percebe que o que interessa ela, a vivncia
dela, no so os fatos, eu vou pouco a pouco perguntando. Mas eu falo. Eu falo para as pessoas, no
estranhe, eu no vou perguntar, eu no anoto nada. Ento meu jeito.
Pessoas que no sonham, pessoas que prestam muito pouca ateno s fantasias, para os que dizem
que no tm nem sonhos nem fantasias. Demora muito mais tempo para eles entrar em contato, mas
no tanto tempo, na realidade depois de um certo tempo: voc nunca teve um pesadelo, l no
passado? E comea sair uma coisa, lembrana, parece que a desencadeia. A semana que vem j tem
uma srie de lembranas de sonhos j sonhados na semana.
No. Se durante uma terapia, tem uma fase que no sonha, ento... bom.
...Mas no para facilitar o sonho. Desenho eu uso em fase em que a pessoa parece que no consegue
achar uma sada. Quando pinta, parece que no trabalho de pintar, a sada vai surgindo.
[ prope ]..., at com uma certa insistncia, porque quando uma pessoa por exemplo est muito
deprimida, ela no tem vontade de fazer nada. Voc tem que ser incisiva. Voc tem que trabalhar
consigo mesmo. Eu proponho isso. s vezes, a pessoa prefere escrever. quase uma tarefa.
Eu realmente trabalhei muito pouco com o conceito de transferncia e contra-transferncia. Eu no sei
se justamente no por isso que mais fcil de acabar uma terapia porque no acho que isso o
caso principal. Eu sei que h ... de ambas as partes. Ficando nisso, no sei se ... Para mim, uma
coisa como, justaposta a uma teoria, justaposta, agora pode acontecer uma pessoa... acontece sempre,
ter sonhos sobre o que se passa aqui, e s vezes acontece eu ter um sonho com uma pessoa, eu conto.
Eu conto. Porque eu acho que tem haver uma honestidade, uma troca. Ento o terapeuta v qual a
reao da outra pessoa, no?
...posso dizer que quando uma pessoa comea a sentir, a ter sonhos com imagens mais arquetpicas,
tenho uma sensao boa de como ela est se ampliando, que ela no est s voltada para uma
problemtica pessoal. Eu digo, puxa realmente h um desabrochar, h uma capacidade de estar atenta
a muito mais coisas que seus problemas cotidianos. Isso me d uma impresso de um
desenvolvimento e que a uma vez que a pessoa est um pouco mais habituada a isso, s continuar a
vida mesmo que pare a terapia.
Tenho visto em jovens. Eu vou dizer jovens que tiveram um problemtica muito severa. Esses, eu
tenho visto que de repente eles... eu tenho a impresso de um amadurecimento muito grande, pode ser
que cedo, no sei, jovens que tiveram perto da morte...assim... rapidamente entrar em contato com um
mundo arquetpico, uma coisa mais rdua, porque passaram por isso.
Sim uma resposta do inconsciente, pode ser, mas que se uma pessoa passou por uma situao que
est entre a vida e a morte, em coma, e intimamente diz no, eu quero viver, inconsciente, uma
deciso parece do inconsciente, essa pessoa depois se questiona mas qual o sentido disso, a
problemtica da vida quotidiana absolutamente secundria na vida dessa pessoa, agora ela quer a
320
vida com muito sentido. Eu no sei se a resposta do inconsciente ento rapidamente entrar em
contato com experincias mais profundas, o que no quer dizer que depois ele no volte a uma coisa
mais pessoal, complexos pessoais, mas em um tempo imediatamente depois esto muito em contato
com... qual o sentido da vida, sentido da morte, o sentido... o que existe alm disso, questionamento
que muitos jovens... eles fazem, mas no assim profundo.
Ajuda no sentido que se houvesse pego alguma problemtica, costuma parecer primeiro como um
bicho extremamente primitivo e depois voc vai ver que ele vai se tornando mais um mamfero, mais
prximo do ser humano, depois vira uma figura humana e at s vezes vira uma figura sbia dentro de
voc e a voc parece que...um dinamismo, uma parte do ser humano onde realmente vai
amadurecendo. Atravs das imagens, d para perceber.
Primeiro lugar, eu acho que qualquer ser humano interpreta. muito difcil de voc sair disso, porque
faz parte de voc no fundo se sentir mais segura, se voc pode dar um nome aos bichos, s coisas,
dizer o que que eles significam, isso te acalma.
como voc ir ao mdico e ele lhe d um diagnstico, diz isso e isso voc tem, os sintomas querem
dizer isso, isso, isso. Ento por isso voc fica mais calma. Ento interpretao uma maneira de voc
dar um significado ao comportamento, s imagens, s fantasias suas e da pessoa, mas inevitavelmente
voc coloca uma coisa subjetiva sua, voc interpreta, isso fecha, voc d uma interpretao de um
sonho, de uma realidade, voc diz: Bom, isso que significa, voc fecha, voc no d possibilidade
facilmente de outras maneiras de ver o mesmo assunto. Ento eu tenho uma resistncia interpretar,
porque eu acho que... bom, por exemplo, no consultrio o cliente sai, j sei o que quer dizer, o que eu
tenho e ele fica preguioso, dizendo que est tudo resolvido. E eu prefiro que ele saia perturbado e que
ele saia... bom, eu no sei o que quer dizer tudo isso, mas que saia com um monte de imagens e que
continue e que ele continue se questionando sobre ele mesmo, que ele est percebendo que ele est
vivendo. Mobiliz-lo. Interpretao para mim crtico de arte, crtico de msica que finalmente faz
com que voc passe ao lado da experincia de ser emocionalmente mexido.
Amplificao, eu entendo que..., Ento voc pode um pouco divagar sobre a imagem a partir de
conhecimentos que voc tem de histria da religio, mitologia, de contos de fadas, enfim, tudo que
voc tem como lembrana. A pessoa tambm que quais so as lembranas que ela tem. Ento a
imagem no fica s a pequena imagem do sonho, mas est ligada a imagens que o ser humano teria a
respeito do peixe. E eu espero tambm que seja um feito de que a pessoa continuar ela mesma
ampliando. No necessariamente com a sua cultura mitolgica, histrica, mas inclusive com as
vivncias que teve na vida. Cada vez mais hoje eu prefiro ficar nesse nvel de... o que que ela sentiu?,
o que que ela experienciou? O que que a imagem que ela teve....como que isso mexeu com ela?
Ento cada vez mais, eu acho que ampliar dentro da... [Esfera pessoal].
... E eu estava interessada onde que, qual era experincia dela. Mas tudo bem, eu acho que tudo para
a gente interessante, mas no importa... mas no necessrio que voc encontre nas amplificaes
nos dicionrios o sentido de que a imagem quis dizer, no?
... entrar mais em contato com a realidade da pessoa, como que a pessoa realmente... o inconsciente
dela produziu uma certa imagem, de chegar mais a estria da pessoa, das experincias porque muitas
pessoas no tem lembranas de como eles mesmos construram sua estria, com sua... qual educao,
mas tambm a sua viso prpria, cada um tem uma maneira prpria de ver, acho que isso que
interessante de entrar em contato. Ento tem de buscar... como que faz vibrar voc, que cheiro voc
sente com essa imagem, que cores... Agora tem algumas pessoas que divagam tanto nas imagens que
voc a precisa ser interpretativo. Voc precisa de dar um cho, de estar na estrutura.
. Eu tenho algumas pessoas que a gostam de voar e a eu preciso trazer para a terra.
Eu uso pouco imaginao ativa... desde que eu enxergue que dentro da pessoa existe uma dicotomia,
existe como um lado que puxa, vamos dizer, que gosta de ter dinheiro e um lado que est mais para o
pobre, que desvaloriza, e eu a eu tento de comear um dilogo entre as duas. s vezes, eu sou um dos
lados, e a outra pessoa o outro, a gente deixa um pouco a fantasia correr. s vezes, eu falo para as
pessoas tentarem um dilogo, escrever uma estria.
321
para no fundo um lado poder aceitar o ponto de vista do outro. E quando a pessoa escreve, no sei,
porque a dinmica dela, porque dentro dela, os dois lados tem uma resposta. Vivemos
continuamente em tenso, no? Ento a imaginao ativa ajuda muito a voc dizer: Bom, mas vou ter
que criar um dilogo dentro de mim, que um tipo de imaginao ativa. Uma vez ou outra, eu digo, a
pessoa me diz estou assim, assim..no entendo nada...voc pode me dar uma imagem disso? E a
partir dessa imagem a pessoa diz como sair disso, como que seria isso? H uma coisa muito tnue
entre imaginao ativa e uma imaginao mais passiva.
Na realidade, cada pessoa que entra eu sempre fico admirada de como eu posso mudar de uma hora
para outra. Certamente que a pessoa que vem traz uma imagem. Agora se eu sinto que uma pessoa que
extremamente cerebral mas eu vejo uma imagem dessa pessoa cheia de sentimentos, o meu discurso
se torna assim muito afetivo, sentimento, como para ajudar a outra pessoa a ter uma maneira de ser
no to cerebral, to mental de abordar as coisas para facilitar, eu dizia, olha possvel um outro tipo
de discurso. O meu discurso muda da imagem que eu tenho da pessoa.
... tm algumas pessoas que... o seu discurso delas, a preocupao delas... e me pedem para entrar
numa viso mais religiosa da vida delas. Parece que a coisa transcorre, quer dizer, s vezes num
confessionrio, s vezes dentro de uma igreja, s vezes na natureza numa dimenso maior. Essa
imagem um certo tipo de metfora. Ela est por trs do relacionamento que a gente tem. Isso pode,
mas geralmente no me atrapalha muito, mas poderia atrapalhar, se voc no puder em outras horas
estar no prostbulo, no?
...Fazer sentir que no uma coisa abstrata, que o ser humano deseja, deseja meio ter uma
proximidade com o outro. Isso no se faz com palavras.
2.2.5 Formulao terica por imagens:

A gente pode esperar que sim, porque a psicologia o trato da psique. A linguagem da psique so as
imagens. Ento a gente poderia esperar que um dia se chegasse a usar a linguagem das imagens como
cincia, mas estamos longe. Na realidade, estamos falando como pessoas de cincias, usando uma
linguagem de fora que no uma linguagem da psique. Por isso que eu acho que tem tantas teorias
diferentes, por isso que eu acho que tem tantas coisas no fundo chutadas em todos os sentidos, vamos
usar os testes, vamos fazer dinmicas de grupo, fazer psicodrama e a gente vai tentando,
engatinhando, mas parece que no se chega realmente a psique. Teoria, por exemplo, a teoria da
psique, Jung tentou, Jung tentou, n? Se voc vai a certos livros, ele vai e vai e tenta e ...Ele tem atrs
um medo dos homens da cincia do seu tempo, de ele no ser um homem de Cincia e o tempo todo
ele tem que dizer, mas eu t , sou cientfico, que voc at cansa, no?
...E no final da vida, ele se permitiu um pouco mais, no? Eu acho que Hillman se permite mas s
vezes quando ele muito cerebral, s vezes, ele tem um lado assim que irrita, querer contestar o
tempo todo, quando ele est solto, ele realmente parece que entra e te pega. Ser que se pode fazer
uma teoria, no sei... um mtodo, teoria tem que ter conceitos tm que ter uma linha lgica. A lgica
do inconsciente, da psique, no, no lgica racional. Eu acho que tem lgica, no a lgica
racional.
[Teria que ter um outro paradigma] Tem que ter.
Eu diria na maioria das vezes a minha imagem de um encontro de duas pessoas sentadas na grama,
olhando para as coisas que tem em volta e a gente falando um para o outro. isso, no uma coisa de
eu me sentir acima do outro, no nada disso. muito um encontro. muito nesse sentido...
vontade, sentados na grama.
[No cho]..... Sem ameaa de nada.
322
2.3 Entrevistado 3:

tudo. Em tudo h imagem.
Tenho a mesma viso de Jung sobre a realidade simblica
Relao a palavra chave. As imagens favorecem a relao, pois atravs delas posso me relacionar
comigo e com o mundo.
As imagens esto em tudo, em um concerto, em uma descrio ou teoria. Sempre h uma imagem. Os
tericos da comunicao dizem que o verbo vem por ltimo, primeiro sempre surge uma imagem.
Assim quando falamos, falamos a partir de imagens. Todos temos um mito a partir do qual nos
relacionamos com o mundo. A linguagem potica ou metafrica favorece a imaginao, portanto est
mais prxima da alma.
2.3.2 Processo de aprendizagem do trabalho com imagens:
Os autores que mais contriburam para esta questo foram Hillman, Henri Corbin, Thomas Moore
Na minha anlise pessoal. No contato com as imagens do meu inconsciente. Deixando as minhas
imagens falar. Para se aprender a fazer po preciso por a mo na massa.
2.3.3 Indicaes sobre a questo da imagem na formao do profissional
Na faculdade no o momento de se aprender a entrar no mundo das imagens. L o momento do
ego, dos conceitos. O contexto acadmico momento de formao da persona e do ego. a mesma
situao entre uma faculdade de teologia e um monasteiro. So duas possibilidades de aprendizado,
uma prioriza o terico a outra a experincia. Talvez pudesse se pensar uma faculdade que priorizasse a
experincia imediata com o psquico, onde se buscasse educar a sensibilidade atravs da prtica com
orientao de um mestre.
Favoreo ou crio espao para a imagem. a maneira como voc v o mundo que pode despertar no
outro uma nova possibilidade. Se vejo o mundo atravs de imagens, ou a partir delas posso levar o
outro a despertar suas prprias imagens. A filha do Jung sugeria que bom se ter sempre uma imagem
inicial que no caso dela vinha atravs da carta astrolgica. Comear do nada sempre muito difcil
para o analista. preciso fazer a imagem reverberar no outro e na relao analtica.
H pessoas que no tm vida interior. Vivem tudo no externo, no concreto, com estas mais difcil.
H outras que vivem dentro das imagens, vivem a partir de uma perspectiva interior. Neste caso
mais fcil.
No utilizo recursos que facilitem a expresso de imagens. O recurso a relao.
No trabalho com a transferncia e contratransferncia e sim com a relao. Em toda relao h uma
imagem que permeia o relacionamento
O conceito de cura para mdicos, eu no sou mdico. A ampliao da conscincia no significa
maior equilbrio psquico ou resoluo dos problemas e conflitos. H pessoas com um enorme campo
de conscincia, mas que no se relacionam consigo mesmas e com os outros. Neste sentido a terapia
deve promover relacionamento.
323
As imagens favorecem a relao com este processo [individuao].

Observar as imagens uma tipo de meditao. estar diante de algo e se deixar levar pelo seu
movimento e desenvolvimento.
Interpretao fico cientfica. colocar algo que no est na imagem, que no lhe pertence. falar
sobre.
Amplificar circular em volta da imagem. Penso mais em entrar na imagem, torn-la o mais real
possvel, viva. A amplificao arquetpica as vezes ajuda mas o mais importante estar na imagem.
poder vivenciar, experienciar a imagem. No falar sobre. claro que sempre interpretamos num
certo sentido, na medida que atribuimos valores e sentido s imagens. No interpretar seria priorizar a
vivncia das imagens.
Imaginao ativa o que o prprio termo diz, deixar a imagem falar, se manifestar, se deslocar, deixar
seguir o seu fluxo. So poucas pessoas que conseguem ou podem realmente entrar na imaginao
ativa. preciso uma certa pr-disposio. Jung dizia que somente 5% das pessoas conseguiam.

Os conceitos e teorias so necessrios como referncia, no como veculo de aproximao com o
psquico. Falar atravs de imagens sem dvida atinge mais o psquico, mais prximo de sua
natureza. O problema que sempre acabamos fechando em conceitos, a idia deixar aberto.

Sem dados
2.4 Entrevistado 4
2.4.1 Conceito de imagem;
Para mim, imagem relao homem-meio. No tem outra coisa.
[ permeada pela imagem?]... Pela imagem. Imagem isso.
... um delrio que voc faz, de olho aberto e com conscincia...
Tanto que a palavra imagem pouco usada. Se fala em produto artstico, eu acho que no. Eu, na
minha opinio, desenvolvo a parte da imagem, porque como eu lhe falei, onde voc capta a
relao. Voc no fica nem no sujeito e nem no objeto. E ns psiclogos temos a relao para
trabalhar, se no for isso, no o nosso campo.
a imagem csmica. Antes o psiclogo tinha medo do que tinha fora, ficava s no psquico. Hoje se o
psiclogo no captar o mundo externo mesmo e coloc-lo nos materiais, na msica, quer dizer, se no
fizer cincia disso, ele vai ficar por fora. Steiner lanou a questo da cosmogonia. Se o psiclogo no
aproveitar isso, ele vai danar no ano 2000, porque o ano 2000 a integrao da materialidade na
clnica. E a surgem imagens cosmognicas que no necessariamente so criaes, mas so per si. E
isso o grande boom agora que a gente tem que voltar para a fsica, para a mecnica quntica, no d
mais...
O uso da imagem como um remdio, ou aloptico ou homeoptico, mas ele funciona. Ou na expresso
do mundo interno, ou na captao de imagens que vo equilibrar.
324
O discurso sempre uma imagem. O discurso uma imagem verbal. Voc ouve, a imagem sonora j
uma imagem.
O discurso associativo o que permite a formao de imagens.
2.4.2 Processo de aprendizagem do trabalho com imagens:

Bom, essa minha viso de imagem no veio da psicologia analtica. Essa viso de imagem veio de
anos e anos e anos e anos de estudo de fenomenologia. Eu estudei profundamente o mtodo
fenomenolgico. Comeando desde o estruturalismo, depois para a fenomenologia, depois
fenomenologia existencial e surgir dessa depurao. Agora, a psicologia analtica me permitiu
trabalhar com a noo de arqutipo. E esse o grande presente das minhas pesquisas. Eu trabalho h
13 anos pesquisando ecologia, arte, mitos, lendas, contos de fadas em arte terapia, usando a noo de
arqutipo. Ento o grande presente da psicologia analtica foi a noo de arqutipo. Sem dvida.
Eu tinha uma noo de Melanie Klein. Eu tinha uma noo da Anna Freud, das defesas e tudo, mas
esse tipo de trabalho era difcil para mim. E a com a noo do Fordhan e com a noo da escola
inglesa, eu me senti mais a vontade para trabalhar. Ento eu trabalhei com criana carente, com
criana deficiente mental, deficiente fsica, criana psictica e sempre Fordham com a questo do
sonho do sonho na infncia, com o conceito de deintegrao, tudo isso foi me deixando um caminho
um pouco mais fcil. A isto com a arte, com o desenvolvimento da arte na criana, foi possvel criar
um paradigma novo de trabalho.
Eu sou bailarina. Eu comecei com arte desde os 8 anos. E eu, pr eu resolver as minhas questes
pessoais, eu entrava no quarto, desenhava, pintava, danava e fazia esse tipo de coisa. Ento quando
eu entrei na faculdade, eu queria ir embora, queria embora, quer dizer, ver rato, ver aquelas coisas, eu
dizia: Isso pr mim uma morte. O que me fez ficar na faculdade foram os testes psicolgicos, e um
instrumento belssimio o Roschart, a imagem, e a noo de engrama do Rochart que como entra
toda a parte da neurologia, da fisiologia, na constituio da imagem... Ento essa foi a contribuio da
academia.
...S que academia sozinha no resolvia. Eu tinha que fazer Sociedade Roschart. Eu tive que fazer um
dispndio grande de energia. E a parte da arte no tinha na faculdade. A gente no falava em arte.
Ento eu tinha um trabalho de arte educadora, de criatividade. Eu fiz o curso de arte educao fora da
faculdade. E lutava muito, eu tinha mestres fora que iam me ensinando que era imagem. Eu aprendi
imagem plstica, sonora, kinestsica, etc, com professores de imagem de arte. Ento o Roschart
novamente atravs da sociedade, mais essa questo das obras artsticas e o estudo da imagem na arte.
Mas a questo do Jung com o imaginrio, imagem e tudo isso, essa trilogia que meu base, mas
saindo desse circuito, eu no tinha com quem falar de imagem. No tinha na universidade outras
fontes, outro espao. Ento o que que eu fiz: fui estudar antroposofia pr aprender as imagens
cosmognicas. Ento estudei, estudei, estudei cor, forma, movimento, som dentro de um enquadre
mesmo fsico, psicofsico, isso me ajudou muito. De volta vida acadmica, eu vi que o me knowhow no cabia. Ento o que que eu fiz na academia, respondendo a tua pergunta: eu aprofundei Jung e
a fenomenologia, porque no tinha outro jeito de voc, dentro dos nossos mestres, desenvolver.
...eu tinha medo. Eu dizia: Gente, eu no vou passar nesse negcio. E como eu sou artista, eu sou
bordadeira, recebi vrios prmios no exterior, exposies aqui, o doutor Sandor dizia: Continue o teu
trabalho. Eu dizia: O que que o bordado tem a ver com esse monte de coisas? E a houve as
revelaes, porque atravs do trabalho artstico pessoal, eu elaborei as minhas imagens pessoais.
Ento eu falava de boca cheia, porque eu sabia que era ter uma imagem, de vivncia prpria expressar
atravs da arte e ver um produto que eu no sei se arte.
A minha contribuio foi juntar a psicologia clssica pr todas essas preferncias: junguianas, neofreudianas, lacanianas, com a imagem verbal. Eu estudei muito Lacan com a anlise de sonhos, a
questo da imagem verbal, metfora, metonmia, tudo isso, eu fui vendo como que ele trabalhava
essas imagens e criar um espao, um espao na psicologia, no qual a arte era, poderia ser encaixada
325
tambm dentro do conhecimento cientfico pr que os alunos, pr que a universidade pudesse ter
cincia, uma cincia do desenho, uma cincia da pintura, uma cincia da modelagem, uma cincia da
dana, uma cincia das construes.
Quem contribuiu: a Gestalt, Roger, todos os... o Medar Boss, todos os tericos, Jenny Ryan, que
uma arte terapeuta americana gestltica, toda esse pessoal preocupado em chegar a uma cientificao
do uso das imagens. Quais? Corporais, kinestsicas, tteis, olfativas, enfim, plsticas. Tinha que ser
formar uma resenha terica. Que jeito? Observando. Observando e constatando. Observando e
constatando.
Ento, essa interseo onde ento eu teorizei o que acontece em cada uma das linguagens. E essa a
contribuio de um novo campo que a arte no contexto teraputico tanto no diagnstico quanto na
psicoterapia.

eu levo para a academia os meus cursos onde a imagem um tema, um assunto, faz parte do
programa. Dentro do meu programa, existem imagem, smbolo, sonhos, mitos, lendas e contos de
fadas que um programa j que o MEC autorizou e j faz parte do currculo da formao do arte
terapeuta. Ento um trabalho... no comeo, quase que insano, de luta mesmo para a penetrao desse
contedo e eu ensino isso, fazendo eles terem a prtica das imagens. Por exemplo: pintura e
modelagem, som, dana so as diferentes imagens.
... os alunos hoje no tm nada do que a gente tinha. Eles recebem isso com a maior simplicidade.
Entendeu? Ns que passamos por problemas para romper, entendeu? Hoje, eles assistem aulas e vo
embora, tal, ah, que legal, que legal!
Agora a ltima coisa que eu queria lhe contar em nvel de imagem, um processo que ns terapeutas
passamos e que a universidade no cobre. Vrios teraputas tm imagem extra-sensorial, percepo
extra-sensorial. Eu comecei a ter a partir dos 34 anos e fiquei com muito medo. O doutor Sandor era
vivo. Eu fui l e pedi pelo amor de Deus pr me ensinar o que que eu fazia com as minhas percepes
extra-sensoriais. Ento o que eu acho? Eu acho que a nossa universidade, que a vida acadmica
precisa tambm abrir esse espao para o estudo da comunicao extra-sensorial, porque as imagens
acontecem, as percepes acontecem, a gente tem captaes de outras ondas que antes no se tinha,
no se observava e ns ainda no temos na psicologia clnica uma metodologia ou mesmo conselhos
ou mesmo orientaes de como ns podemos lidar com isso. E eu acho que isso possvel, Jung
falava. Mas o mtodo pr gente entrar com essas percepes nas sesses, eu acho que exige mais
estudo.
Da arte-terapia. Eu acho que um treino brbaro pro psiclogo pr ele que fez psicologia clssica pr
entrar em contato com o mundo das imagens de uma forma bem estruturada.
A segunda coisa que eu acho que um psiclogo pode chegar a captar o mundo das imagens lendo
Nise da Silveira que pesquisou a imagem plstica de uma forma belssima. Eu acho que um caminho
aberto. O terceiro movimento eu acho que atravs dos testes: do HTT, do testes da rvore, dos testes
que incluem a avaliao da imagem visual de forma instrumental, objetiva. Ento, o psiclogo ao
estudar os testes grficos e estudar o instrumento sonoro, a musicoterapia, os testes musicais. E ao
entrar na questo da testificao, ele objetiva a imagem. Ento ns psiclogos temos nos testes, na
psicometria, um instrumental poderoso para se lidar com imagem. ... ns temos todos esses testes que
permitem transformar o imagtico em objetivao, quer dizer, a um presente da psicometria.
...a anlise de sonhos, anlise dos mitos, das lendas, dos contos uma fonte de estudo das imagens,
voltando ento com a contribuio dos junguianos e dos tericos, do Edinger, todas as pessoas que
trabalharam com imagem no contexto do imaginrio pessoal e coletivo. uma outra fonte. Agora, a
minha fonte pessoal que o que eu tenho pr oferecer pr um leitor ou pr um estudante a arte.
Ento a integrao da imagem em si, dentro do contexto artstico.
326

...voc tem que ser um psiclogo imaginativo pr lidar com imagem, seno voc no consegue.
No todo mundo. Isso tem um ponto negativo, porque o psiclogo imaginativo, ele tem dificuldade
de lidar com as coisas prticas. Enquanto um terico da comportamental ou da psicanlise at, j tem
tudo pronto. Mas ns os imagticos, ns deixamos a fluncia da imagem acontecer. Ento, se voc no
tiver isso, muito difcil voc trabalhar com imagem. Bom, isso em primeiro lugar. Voc tem que ter
uma induo, um campo mental aberto que lhe d a insegurana e a instabilidade do processo
associativo imagtico. um delrio que voc faz, de olho aberto e com conscincia. Est a o teste das
palavras, toda a associao livre que o Jung prope. uma ferramenta inicial importante. Bom, isso
uma coisa. Depois o desiderativo e outras tcnicas que deixam a fluncia da imagem. Isso
fundamental. O psiclogo que no for criativo, tem dificuldades, porque fluncia faz parte do processo
da criao. Ento voc tem que ter um canal aberto para isso. E isso muito prximo loucura. O que
que a loucura? Loucura quando voc no controla mais o teu pensamento e as imagens tomam
conta. Ento tem que ser um psiclogo que saiba lidar com o limite da sade e da loucura no mundo
imagtico... Voc tem que ter, tem que ter esse tecido interno. Essa tecitura.
J est to automatizado que eu nem lembro mais como que eu trabalho com imagem, porque no
consultrio a gente tem, como foi o cotidiano que a primeira questo que a gente faz com o paciente:
Como foi a tua semana? . Ento o que que vem: vm as imagens do cotidiano. Estou
acompanhando o desenvolvimento de uma sesso. s vezes, necessrio um diagnstico no s que
fala mais de testes. No voc aplica as provas vai ter as imagens de um Roschart ou de um HTP,
enfim, so imagens grficas ou mesmo projetivas, projetadas, um outro tipo de imagem. Bom, depois
dos trabalhos dos testes e da avaliao do cotidiano, vamos chegar ao tema da semana: o que que hoje
mais importante. Na arte terapia, voc tem uma mesa de trabalho onde voc tem todos os
instrumentos: voc tem o lpis, a tinta, a borracha, o barro, a msica, a sucata...
Ento o paciente pega, se for o caso, ele pode comear ento o que? Ento a entra o que lhe interessa:
a expresso do mundo interno ou do sonho ou de uma fantasia ou de um desejo atravs de uma
expresso plstica. Vou desenhar, vou modelar, vou cantar, vou danar, vou fazer qualquer coisa de
uma imagem interna. Ou no, ou ele est necessitando de uma outra colocao: ele necessita se
abastecer de imagens. Ento a gente apresenta uma imagem, a gente apresenta um mito, uma lenda,
um conto, que uma sucesso de imagens arquetpicas ou um livro de histria da arte. Ele olha uma
imagem que um artista fez e se reabastece das qualidades formais dessa imagem que dentro da arte
terapia como um medicamento, entendeu?
...pessoas imagticas. Quer dizer, voc... eu tenho uma paciente atual, ela bem centrada. Ela teve
sndrome do pnico. Ento uma pessoa muito controlada. Pr ela desenhar, pintar, modelar foi muito
difcil. E a gente respeita, a gente fica no nvel verbal. Quando ela conseguiu um resgate orgnico
que ela devagarinho conseguiu uma expresso.
[utiliza algum tipo de recurso que estimule?] No... Nunca.Sabe por que? Por que a fluncia imagtica
parte de cada um de ns. E terapia no para fazer isso. Isso a gente faz em aula de arte para tornar
algum mais criativo, algum mais fluente. A terapia deve sempre receber o paciente como ele est
dentro do estilo dele, dentro do tipo dele e equilibr-lo. Mas no fazer desenvolvimento pelo
desenvolvimento, porque um crime. Ento se uma pessoa muito sisuda, muito ligada ao real, que
no tem... muito racional, a gente pode desenvolver a fantasia dentro do trabalho. Agora, no fazer
como uma aula de arte e usar tcnicas de criatividade, de elaborao de fluncia, etc, porque se voc
faz isso, voc pode romper o equilbrio e uma defesa protetora. Ento melhor ela no fazer terapia,
melhor ela fazer um grupo de criatividade ou de expanso de conscincia ou de dramatizao,
entendeu? A terapia lida com o sujeito como um indivduo. Ento a gente tem que respeitar a
tipologia. E se o terapeuta fizer gracinha, quiser cutucar onde no deve, o paciente se estiver saudvel
ele resiste...
Claro. Aqui na arte terapia, a gente no lida muito com transferncia e contratransferncia, porque a
atividade absorve. Ento Jung dizia: trata-se apesar da transferncia. Na arte terapia, como o
paciente muito independente, ele constri, ele faz as suas prprias imagens, ele muda, ele risca e ele
acontece, o analista um partejador, ele fica mais de lado. Depende da posio do analista pr que a
327
transferncia no transborde, entendeu? Ento o que que o cara tem que fazer, o analista? Ele situa, ele
fixa o trabalho nas imagens produzidas. Se dentro dessas imagens, houver uma relacionada relao,
ele brinca, ele pode se colocar, mas ele nunca cutuca para que isso acontea. Ento a relao
transferencial, contra-transferencial ocorre no trabalho artstico. s vezes, eu, Jia, brinco. Eu fao um
jogo que eu aprendi s com mais idade. Ento uma coisa assim que at difcil. Como eu me coloco
na citao? s vezes, eu ficava muito chata, vendo o cara falar e l eu r, r, sei, sei, sei. Ento eu hoje
conto vivncias pessoais na terapia. E quando eu conto vivncias pessoais, eu sempre me pergunto se
eu estou fazendo um acting-out, se eu no estou em alguma atuao. Mas eu sempre uso uma vivncia
pessoal pr trazer o outro pr relao, porque s vezes o outro est to embotado no problema dele que
ele no percebe que ns estamos no mundo dos vivos.
Quando eu tambm coloco uma lenda ou um mito, eu fao a mesma pergunta: Que direito eu tenho
de colocar o imaginrio coletivo na sala de sesses de uma pessoa que chegou pura aqui? Por que que
eu vou contar os doze trabalhos de Hrcules? Sei l. Por que Jung fez? Ento cada vez mais, Paulo,
eu sou muito purista na sesso. Eu no deixo que as minhas imagens invadam o contexto. Eu deixo as
imagens dos pacientes flurem bem respeitosamente, porque eu j sei que se permitir penetrar, cria
confuso. No tenho contado muitas estrias ultimamente, s mostro o livro de arte com as imagens
quando o paciente sozinho no se resolve. A histria da arte entra como uma muleta.
Eu posso pegar qualquer cara e ampliar a conscincia dele, ele se torna hiper-consciente. No tem
nada a ver com cura. Nada, nada, nada, nada. Eu trabalhei nos anos 75 a 78 com expanso de
conscincia. Gestallt, corpo, Gaiara ... Isso no tem a ver com a cura, isso um mtodo ou um
conjunto de tcnicas que levam a um maior conhecimento de si mesmo. Agora, a cura, a cura a
integrao de mltiplos fenmenos que fazem o sujeito resgastar o equilbrio. Ento ampliao de
conscincia um mtodo. Da ampliao de conscincia com a constituio de um fluxo de imagens,
ns podemos ter um pouco mais a noo de si mesmo, de auto-percepo, um monte de coisas, mas
isso uma estratgia. Isso um mtodo, uma tcnica. A cura muito mais.
...a cura polivalente: o que voc come, como voc dorme, o que voc fala, os ambientes que voc
freqenta, como voc atua, a tua integrao endopsquica, a tua integrao ectopsquica, quer dizer,
cura muito mais. Agora, os insights podem ocorrer atravs da ampliao de conscincia.
Depende. Se eu olho as imagens como um filme, besteira, mas se eu tenho com o meu paciente
querido uma noo do que o ser humano, do que o processo de individuao e se eu explico a ele:
Voc est tendo essa imagem, porque a tua fase de vida essa e isto tem a ver com este processo, eu
clarifico o paciente, eu torno o paciente menos dependente e ele mesmo pode se auto-analisar...Se
auto-conhecer. Agora, a mera observao das imagens cria um perigo. Em vez de voc assistir a
televiso ou o video-game, voc vira o olho pr dentro e fica num telo interno.
Cuidado. Cuidado, porque voc pode estar indo numa pr-psicose. Voc pode fomentar uma
alienao. Ento, a observao das imagens internas pode ajudar o processo de individuao se o
analista, o teraputa estiver claramente em si os passos do processo de individuao, de
desenvolvimento humano e tomar para si a tarefa de clarificar isso para o cliente, seno cuidado.
Interpretao pegar a realidade com culos de um terico. Isso interpretar.
E: Voc faz interpretao no teu trabalho?
P: No.
voc pegar um signo, um smbolo, um sinal e traz-lo a conscincia. Isso amplificao.
E: E voc utiliza isso no teu trabalho?
P: Muito.
aquela que tem as teorias... Ento Jung, Freud, Gestalt, o Rogers, o holismo, etc, tm as teorias
como mapas. Ento eu entro na sesso, j aprendi. Eu tenho tantos anos de estudo. Uma abordagem
no-interpretativa deixa que os mapas fiquem na cabea e deixam o fenmeno aparecer. Em nenhum
momento, o terico no-interpretativo justifica a realidade como um mapa. Em todo momento, o
terico interpretativo tenta compreender o que acontece. Depois, para consumo interno, ele pode
dizer: Ah, isso aqui o Totem do Freud. Ou: Isso aqui o processo de deintegrao do Fordham.
328
Ou: Isso aqui uma amplificao de conscincia. Mas em nenhum momento, ele devolve ao
paciente atravs de fala, etc, o que ele aprendeu na escola. Eu acho que esse o grande analista.
O que a gente tem que fazer, ser preciso, para que o receptor capte as imagens com objetividade.
Ento voc pode brincar na sesso, voc pode ser carinhoso, voc pode ter o teu estilo, mas medir
palavras nossa obrigao.
O discurso associativo o que permite a formao de imagens. Agora, na psicose no. Na psicose, a
gente tem que tomar cuidado porque s vezes o psictico nem condio de associar tem. Ento a gente
tem que ir muito devagarinho. Agora, numa neurose, nos casos do dia-a-dia, voc permitir a livreassociao que permite a fluncia imagtica maior.
Eu acho que j existe. Eu acho que j existe. A gente que trabalha com imagem, do jeito que a gente
trabalha, j constituiu uma teoria.
Eu acho que a gente tem que tomar cuidado, Paulo. Hoje em dia, todo mundo quer Ter uma teoria.
Tem a teoria das multi-inteligncias, a teoria de no-sei-o-qu, a teoria ..., n? Eu acho que tudo isso
interessante. O que eu vejo, que a gente tem que limpar a psicologia. Tem que depurar, como Lacan
fez com a psicanlise, a gente tem dar uma limpezinha, jogar fora o que no serve. O outro milnio j
est a, a gente j est num outro nvel. Ento, o que que eu vejo: eu vejo que melhor trabalhar com
imagem do ponto de vista da utilidade que ela tem no tratamento. Funcional, entendeu?
[utilizar imagens para descrever o psquico] Isso j feito. Jung j fez, Freud j fez, a gente faz, isso j
existe. Quer dizer, tornar visvel, o invisvel, j uma coisa feita muitos anos. Agora, a limpeza tem
que ser assim: tudo isso a gente j conhece, a gente j faz. Vamos limpar. Vamos limpar. Vamos ficar
nas relaes funcionais da imagem no tratamento. E a eu acho que um campo interessante.
Me veio assim uma imagem agora de uma paisagem, uma paisagem com uma cachoeira, uma que
verte muita gua, que tem um patamar, que parece um lagozinho e depois mais um outro que essa
cachoeira acaba indo. Ento, um patamar, uma cachoeira, forma aqui um lagozinho, desce mais um
pouquinho, mais um lagozinho, desce um pouquinho. Ento eu vejo o trabalho analtico como essa
gua, essa energia, essa cachoeira que vai fluindo, vai fluindo. Eu vejo o processo analtico como esse
fluxo dessa cachoeira que eu falei, arquitetada pelas foras da vida, pela terra, pela mata, pela rocha,
pela estrutura arquitetnica, essas so as foras da vida. Ai do analista que no as levar em conta. E o
caminho da anlise como essa cachoeira, essa gua que vai penetrando todas as possibilidades, como a
gua, n? E indo em diferentes patamares. S que hoje eu no vejo s o processo descendente. Eu vejo
gua que desce e eu vejo possibilidade de subida. Eu acho que isso ficou um pouco faltando na nossa
formao. Eu acho que o processo analtico um processo de sideralizao tambm. No desce s pro
inconsciente. Ele sobre para as nuvens. Ele cria esse equilbrio das foras da natureza. Mais ou menos
isso.
2.5 Entrevistado 5
2.5.1 Conceito de imagem
imagem assim que ... como se a gente tivesse que pegar a realidade concreta e comear a divagar
com ela. E a junto com ela pr dimenses que no ficam presas, pr coisas que levam a gente pr
mais amplo...
o mundo imaginal tem sempre essa idia: sair dos aprisionamentos, sair de uma perspectiva concreta,
ir para um mundo que ultrapassa conceitos de causalidade, tempo, espao ento hoje tudo para mim
329
que faa reflexes nesse nvel eu chamaria de mundo imaginal, de mundo que vai para os padres
arquetpicos, por princpios csmicos...
eu encontrei foi essa perspectiva assim de trabalhar simultaneamente em vrios planos ao mesmo
tempo. Eu sempre senti vontade de ter uma referncia concreta, egica, mas no ficar presa a uma
referncia. Ento Jung trouxe uma conceituao que me permitia caminhar e longe, que depois assim
uma viso espiritual que hoje eu carrego me trs toda essa possibilidade de um ponto de vista de
cincia, objetivo, sem perder o p dos comportamentos, da realidade concreta. Eu tambm tinha um
pouco de receio dessa espiritualidade meio solta, meio transcendente demais.
...qual o indicador que essa imagem est lhe fornecendo como finalidade, pr onde ela est te
conduzindo, o que que o chamado do teu processo atualmente. Ento, as imagens so sempre
auxiliares nesse sentido.
...eu acho que s vezes a imagem aponta algumas coisas que demorariam muito tempo pr gente
captar se no tivesse uma imagem. Ento, a imagem pr mim sempre um facilitador. Ele um
caminho que reduz tempo. Sabe assim, ela uma perspectiva que vai direto ao tema em questo.
Ento, como eu no interpreto, eu pego a imagem direto no que ela fornece de ... ento... ela para
mim uma abertura bem ampla assim nesse sentido.
o discurso pr mim imagem... Ele imagem assim quando ele aponta para dimenses que no so as
que esto aqui. imagem quando ele me faz ultrapassar o prprio fato, embora esteja falando do fato,
de um concreto. Ele imagem quando ele... quando eu sou capaz de atravs dele juntar passado,
presente, futuro no mesmo instante. Ele imagem quando ele me alerta sobre uma situao que ainda
vai ocorrer. Ento, nesse sentido, adivinhao... ento, o discurso imagem...
2.5.2 Processo de aprendizagem de trabalho com imagem

Hillman eu acho que uma pessoa muito importante, o Byghton eu acho uma pessoa muito
importante... Olha, os que escrevem sobre Jung eu acho todos interessantes, mas eu vou te falar que
me moveu mesmo, acho que o Hillman foi a personagem mais interessante que eu acho.
Ns fizemos um curso na USP, at com a Terezinha, ns tivemos um grupo onde tinha pessoas muito
variadas assim desde educador fsico, psiclogo, mdico... e nesse grupo, ns caminhvamos em
imagens e trazamos sonhos e trazamos... e a gente ia pesquisando no prprio campo das imagens.
Essa foi uma experincia muito rica durante a ps.
Durante a graduao eu acho que foi mais conhecer, eu no conhecia Jung, ento foi conhecer, foi
entrar.
sonhos para mim tanto na formao com a Ione como no Byghton, foi o meu maior treino, tanto que
as minhas duas teses so em sonhos. Eu acho sonho um elemento assim muito interessante. Ento a
partir do trabalho com o sonhos, foi indo...
No, no contexto acadmico. verdade. Contexto acadmico, eu acho na graduao... foi mais nessas
formaes fora que eu tive que eu vejo mais...
2.5.3 Indicaes sobre a questo da imagem na formao profissional

...no acadmico eu estou tentando fazer isso agora, umas pontes. Ento por exemplo eu estou usando
muito material de filmes, eu estou usando agora uns rituais na especializao. Eu gosto de fazer a
partir da experincia concreta e saindo da experincia e transformando aquilo em uma possibilidade
simblica. Ento, a tendncia que eu tenho no de ficar presa, por exemplo, a mitos, a lendas, esse
pedao, eu acho interessante conhecer tudo, mas eu no gosto do trabalho direto nisso. Eu jamais faria
minha ponte por a.
330
...a imagem abre pr gente descobrir assim a intuio, a percepo, eu acho sonhos interessantes, mas
no s por eles mesmos, mas como desenvolvimento de algumas funes que naturalmente, sei l, na
escola na gente no desenvolve, na faculdade a gente no desenvolve. Ento, por exemplo, eu adoraria
que tivesse uma poca que sonhos fossem trabalhados em escolas com as crianas, que elas pudessem
desenvolver a intuio por a. Eu j fiz alguns grupos de crianas onde a gente trabalhava assim.
...uma utilizao que eu gostaria de ver a imagem sendo... a servio assim de um desenvolvimento de
funes de captao direta.
Ns estamos trabalhando em estgio, em superviso e ns criamos uma coisa que eu chamo de
reflexo. um momento onde a gente pega situaes e faz os alunos retomarem a sua prpria vivncia
das situaes... a os alunos se desnorteiam, porque voc pega os parmetros da situao, caminha
com aqueles parmetros, tenta usar pouco essa parte de conceituao em si, a conceituao vem s
como elaborao aps a experincia aps a vivncia.
no ncleo de diagnstico, a gente tem trabalhado assim. Ento, eu acho toda essa parte de estgio, a
gente tem feito tentativas de ser um estgio... por exemplo, eu trabalho em superviso no assim s
olhando caso, mas a pessoa no caso. A vida dela como est sendo alterada por aquela fala,
descobrindo, por exemplo, ela faz um relato e a eu vou... bom, mas isso na tua vida deve estar
assim. E a a pessoa tem que ir a sua prpria vida se quiser atender o caso. Ento, essa ponte entre o
caso e a vida do terapeuta, uma coisa que tem me interessado bastante. E eu no acredito mais em
superviso que se foca no caso.
...tanto as imagens dos pacientes, a forma como voc imaginou uma situao que o cliente contou,
ento, a eu acho que a gente tem trabalhado em superviso bastante.
2.5.4.A insero da imagem na prtica clnica:

...Eu gosto de trabalhar imaginao, imaginar atravs da realidade concreta, nunca ficar na... sabe
assim divagando, solto assim?
[ E: Fazer essa ponte com a realidade ]. Com a realidade. Alis, a minha grande busca sempre a
ponte, sempre... esse concreto, a vida espiritual no dia a dia, a noo de self na realidade
concreta, bem cho. Eu no gosto muito de trabalho s intelectual, de ficar desenvolvendo isso,
sabendo da onde vem.
...eu trabalho muito assim tanto no concreto... no tem muita diferena do meu dia a dia, do meu
trabalho clnico, eu tenho esse interesse de ensinar as pessoas com quem eu trabalho a lidarem com as
suas prprias imagens, a lidarem com as suas fantasias. Ento uma das pretenses que eu tenho que
as pessoas leiam e usem as suas imagens como referenciais. Ento todo trabalho eu acho dirigido a
isso, quer dizer, vem dirigido conexes. Eu gosto muito de fazer conexes, ligaes. Eu gosto de
ver um pouco alm da realidade. Ento eu no fico muito presa aos comportamentos. Eu gosto de
caminhar assim o que que ... qual o indicador que essa imagem est lhe fornecendo como
finalidade, pr onde ela est te conduzindo, o que que o chamado do teu processo atualmente. Ento,
as imagens so sempre auxiliares nesse sentido.
No, eu no uso [recursos].
...imaginao ativa ou fazer alguns campos assim... de vez em quando, eu fao, mas eu no sou... por
exemplo, eu no sou uma pessoa muito ligada s tcnicas, ento qualquer tcnica ou caixa de areia
ou... Isso tudo eu vejo assim: acho interessante tudo, mas no uma coisa que eu lide.
Eu gosto de lidar assim com fato e a partir do fato ir caminhando, ir descobrindo aonde que ele leva.
Eu gosto... eu no tenho assim nenhum desses instrumentos. Eu acho todos muito interessantes, at
supervisiono gente que trabalha. Mas eu gosto de t-los assim como referncias
... no ficar numa interpretao, numa leitura: ento este o lado seu da psique, animus, no sei o
qu, isso a eu detesto.
331
No interpreto de jeito nenhum, alis, eu evito na maior parte das vezes isso. Tambm no gosto
dessas associaes que se faz assim do conceito: ento a anima se rebelando... Realmente eu evito.
Eu gosto de trabalhar o smbolo assim, onde ele amplia, onde ele leva coisas novas, onde ele diz
assim: olha, vamos quebrar o teu... voc est indo numa direo, agora vamos experimentar outra.
Ento, eu gosto da experincia com o smbolo, no assim de ficar lendo e interpretando.
tudo voltado para fazer da vida uma coisa mais criativa, eu tenho bem esta perspectiva.
Eu acho que tem pessoas que tem uma facilidade com o mundo das imagens muito alta. Ento a gente
fala disso, uma linguagem comum. Tem outras pessoas mais lgicas, mais racionais que se fecham
muito inicialmente. Ento, a eu uso mais a imagem como referncia para eu dizer coisas pessoa do
que eu foro a entrada dela nesse mundo, por exemplo.
Eu trago mais para mim, uso e traduzo numa linguagem at que ela v se acostumando sem trabalhar
diretamente com elas...
Mesmo ao relato dos sonhos... relata... mas diz assim uma bobagem, o dia a dia, no vai
acrescentar nada, mas se voc quer saber...; e neste voc quer saber, eu pego, a vou traduzindo
numa linguagem para a pessoa e a aos poucos a pessoa vai entrando. Agora, tem pessoas que so
mais difceis de a gente penetrar nesse sentido do que outras.
Eu acho que o recurso o encontro, a relao analtica. Eu trabalho muito do ponto de vista
relacional direto. a captao, por exemplo, assim de voc captar alguma imagem, dar um indicador e
a a pessoa ver acontecer na realidade e dizer: Da onde voc tirou isso? e a eu traduzo do meu
sonho, a eu traduzo do significado de uma situao.
Eu acho que um grande facilitador, mesmo captaes diretas, s vezes, voc tem nos seus prprios
sonhos. Eu uso tudo como referente, eu uso mesmo... eu acho que elas [imagens] so... trazem muitas
pistas da tua ocorrncia, do que est se passando, dos cuidados com a situao.
...para mim, por exemplo, isso me vem muito atravs de imagens de sonhos, por exemplo. Ento,
muitos processos me clareiam atravs das imagens de sonhos, como por exemplo, s vezes, escrever
textos...
...essa noo de cura ... eu acho assim que quanto melhor o indivduo estabelecer uma relao com o
seu prprio corpo e saber ler o que o indicador de um sintoma est dizendo, eu acho que ele est se
curando.
...eu gosto mais da leitura simblica. Assim, eu tenho um sintoma, eu j entro, j quero ver o sentido
que ele traz e muitos sintomas se desfazem. Ento agora eu acho que a cura para mim este dilogo
com o organismo, percebe? Eu acho que quanto mais o indivduo for dialogando, mas ele entende
porque aqui aquilo vem. Ento, eu acho que eu trabalho por a.
...a ampliao de conscincia voc poder no ficar restrito aos parmetros que voc tem.
... a cura seria mesmo a ampliao pr mim. Seria a hora em que o indivduo no fica preso ao
sintoma, mas que ele pega o sintoma como uma porta de entrada, e a vai, e a descobre um monte de
coisas e desfaz o prprio sintoma.
...como eu no interpreto, eu pego a imagem direto no que ela fornece de ... ento... ela para mim
uma abertura bem ampla assim nesse sentido.
...eu acho que a relao teraputica pr mim mais fundamental do que a ficar no fluxo de imagens,
por exemplo, mas se eu alio as duas, eu acho que eu tenho uma abordagem bem global da pessoa, do
processo, do que est ocorrendo entre a gente.
...eu no focaria...por exemplo... eu no ficaria at como Hillman faz... vou dizer... mais no mundo
interior.
332
[Ficar s nos padres arquetpicos.] ... Isso pr mim, eu acho um risco.

Falta ponte. Como eu sou muito do concreto, eu acho que mesmo essa espiritualidade que vai, que tira
o indivduo do mundo, da realidade fsica... eu acho arriscado.
...tenho visto muitas pessoas chegarem, depois de terem voado longe e a a gente tem que comear um
caminho e depois de um tempo, todo esse aprendizado vira uma coisa boa.
...durante um perodo... muitas vezes eu evito tocar muito em imagens em algumas pessoas,
dependendo dos limites que uma realidade est. Eu no sou uma pessoa que vai entrando assim, eu
sou muito cuidadosa com imagens.
eu acho que a imagem interessante, ponte, mas tambm ela pode te levar muito para fora.
Depende do ngulo... Exatamente. Pr ter um sentido atual. , seno voa a eu acho super abstrato. A
espiritualidade toda, eu acho assim.
... interpretar assim: eu acho que...,eu penso que..., por exemplo, eu no sou uma pessoa que fala:
eu acho que..., eu digo o que eu vejo, a pessoa diz se concorda ou no e a ns vamos trocando essa
realidade. Eu pouco falo assim: isso me parece que, a partir disso eu diria que... essas coisas eu acho
muito interpretativas pr minha cabea.
Amplificao voc pegar uma situao e usar outros parmetros mais amplos pr ler a mesma
situao e ampliar a conscincia nisso assim... voc tem dez parmetros, eu trago mais uns cinco que
te desnorteiam e voc comea a ver a realidade por outros pontos.
[abordagem no-interpretativa] Uma abordagem que assim fica nos fatos, ouve a fala do fato, busca o
significado no fato, os referenciais no momento presente, uma leitura que tambm assim pega uma
situao atual e nossa, voc precisa ir por aqui. Vai longe no futuro.
...pr mim esse trabalho de amplificao e no interpretao ver as aberturas que o processo te
encaminha. E a ento, a eu entro mesmo, arrisco. Eu gosto do trabalho assim que fica em constante
ousadia. Vai indo. E a quando a pessoa est instalada assim no, agora mudou isso, mudou o ponto.
A j parte para outra.
[imaginao ativa] ...no perdendo o p da conscincia, penetrar numa imagem e explor-la, ir
adiante, fazer ela falar. Ento eu acho que a mesma coisa que eu fao com os fatos... pegar a imagem.
Fazer a pessoa dialogar com essa imagem, fazer a pessoa caminhar nesse mundo e ver o que ela
descobre, mas com o cuidado de no perder o p da realidade.
E de voltar. Eu acho que por isso ela tem que ser cuidadosa no fazer, porque algum que te garanta a
referncia, seria como um caminho via droga, s que situada aqui, com uma pessoa te ajudando pr
voc no ficar tomado ou ficar tomado dentro de uma dimenso que voc possa compreender. Eu acho
que o inconsciente rico, mas ele tem que ficar ... a gente tem que ser cuidadoso com tudo isso.
E voc acha que seria possvel construir uma teoria mais fundamentada em imagens do que em
conceitos?
escrever... eu escrevo muito e a tese que eu fiz assim por meio de sonhos. Muitos trechos da tese so
sonhos.
333
Acho que um desafio... Eu no ficaria presa em construir uma diferente/ porque eu acho que a gente
transformaria imagem em um conceito numa hora, mas por exemplo um trabalho que eu gosto de
fazer assim pegar slides, ou pegar imagens e traduzir conceitualmente a partir do que eu vejo.
Mas eu no faria uma psicologia via s imagens.
Eu sempre gosto de ir juntando coisas.
...eu no iria via images, no
... o processo teraputico pr mim uma imagem de fidelidade a um chamado interno da pessoa.
Sou uma pessoa que me referencio totalmente pro processo da pessoa. Ento, eu entro, penetro com
ela, pego as referncias e a me guio por isso.
...eu diria que esse processo assim de descoberta, pr mim a imagem que me vem de um detetive,
sabe assim, a gente vai na busca das pistas, na busca assim dos sinais que vo te indicando. Ento,
muitas vezes eu me sinto assim uma lanterna na mo, ns dois juntos, entrando naquele mundo muito
escuro, nossa, tem um sinal ali, vamos!. E vamos. Vamos fazendo esse... circulando dentro desse
caminho.
...me vem uma imagem assim... acho que seria assim, a gente... duas pessoas juntas, uma lanterna na
mo, descobrindo pistas num mundo concreto.
2.6 Entrevistado 6

Acho que imagem uma forma pictrica ... uma manifestao pictrica, n, no plano das imagens.
Ela pode ser verbal, pode ser concreta, corporal. Acho que ela um dos nveis de manifestao real
, curativa.
Quer dizer, o que voc tem ,se tem por exemplo a imagem de Freud com relao a imagem de sonho,
eu sou muito focada no sonho n. Ele vai pensar no sonho como aquilo que reprimido, aquela noo
do inconsciente do reprimido, e coisa e tal, e voc vai na psicologia analtica voc vai ter o aspecto
criativo tambm, o aspecto prospectivo, o aspecto da linguagem prpria da alma. A j entra um pouco
essa coisa do Hilmann da imagem ser... Eu acho que isso o que eu entendo na verdade, mas eu no
tenho outra
a imagem tem valor em si.
a imagem a unidade primeira, primria. E oneiros em grego significa imagem. Sabe? Ento o sonhar
imagem, a produo de imagem e a imagem, ela um todo, ela uma melhor forma, ela uma
expresso por si prpria. Ela completa. Completa, corporal. Ela no imagem de outra coisa. Fazer
essa distino que o Jung tambm faz, da percepo, n. De estar significando outra coisa, ela
fechada em si mesma. uma inscrio prpria, vlida, dessa forma especfica no continuo. dessa
forma que eu enxergo imagem.
...noo sincrnica da imagem, democrtica da imagem, onde todos os aspectos so igualmente
importantes...
334
...a imagem como uma forma comunicativa vlida em si prpria, que voc permanecer mais tempo
com a imagem, em toda a sua composio, em todos os seus detalhes...
...Eu acho assim que aquela viso do Jung que a imagem completa em si mesma e ela prpria
contm seus significados, eu acho que o pressuposto vlido, igualmente explorar de todas as
maneiras, das vrias maneiras possveis de se observar, de se reagir, de viver, de vivenciar, de
imaginar, atuando no seu sonho, a imagem no teu sonho, voc ento realmente se comunicar com essa
alta forma de comunicao.
A imagem em si pode ser tudo, pode ser nada . 90 % dos sonhos da gente a gente esquece, uma
produo de imagens fantstica e vai tudo por gua abaixo, n? Agora, ela tem um efeito por si
mesmo que a acaba contendo, pelo impacto. Tem uma funo. No ?
Eu acho quando a gente trabalha com imagens, a gente trabalha com o estrutural, trabalha com a
essncia e da vai se revertendo as mltiplas manifestaes no palco da vida. Voc pega... voc v
exatamente uma... a prpria imagem j um pouco esse movimento de cura, da alma, do corpo, do
todo dessa pessoa.
...confio nesse significado da imagem. Uma atuao mnima com o processo de individuao.
Discurso outro plano de expresso. A imagem um plano de expresso, o discurso outro plano de
expresso... Eu acho que uma produo em outro plano. Eu acho que tudo que est no discurso, tem
uma imagem, tem uma imagem subjacente, entendeu? Voc pode estar expressando atravs da
imagem ou voc pode estar atravs do discurso, n?

Acho que toda a minha aproximao da imagem se deu dentro da psicologia analtica. Ento eu acho
que ela contribuiu em tudo. No tem nem como destilar, porque no tenho outras referncias nesse
sentido.
No, acadmico no, de jeito nenhum. L voc vai ter s a viso da imagem como centro do
deslocamento, da deformao, noes mais freudianas...
No. L no tinha. Na USP, nada. S uma viso mais psicanaltica. De deformao, de noo de
censura, mais por a ...Favorece a uma interpretao que eu coloco...eu vejo... que interpretao uma
palavra que tem muitos significados. Eu pego mais interpretao como voc relacionar com o sistema
conceitual. Entendeu? Da relaciona com toda a teoria psicanaltica, com asquestes de dipo
...relaes primrias.
...em toda formao junguiana, tem que estar constantemente trabalhando com imagem, n? Com
amplificao , com alguma forma de leitura simblica...
Mas so vrios autores que trabalham, nos Estados Unidos, tm muita gente que trabalha com
workshops de sonhos. Na Suia, no tinha na poca em que eu estava l. No tinha nada quase. Hoje
em dia, j tem mais... tinha s mais a questo de voc trabalhar com os moldes tradicionais,
eminentemente interpretativos, no setting individual, com amplificao, isso teve demais l, teve
muito...
...amplificao, agora no meu trabalho, eu fui para outro lado com a coisa de fazer grupos, com a coisa
do enfoque no-interpretativo, com o foco de vivncia de imagens, n, ai eu acho que eu me escorei
muito mais com autores americanos do que propriamente europeus. Sei que quando eu fui, teve um
congresso junguiano em 95 em Zurique, da eu fui, da eu vi, que mesmo no programa do Instituto
Jung, essa questo j voltou, j entrou... eu trabalho muito com o conceito de imaginao corpo-ativa.
Vincular a imagem com a vivncia corporal, ento eu vi que isto estava comeando l e mesmo que
tinham muitas coisas neste sentido. Realmente eu acho que era o momento que estava mais fechado,
335
estava mais ortodoxo, e a depois foi abrindo trabalho com corpo. Na minha poca de formao no
Instituto que foi de 78 a 81...
Eu fiz aquele curso de relaxamento que ele [Sandor] dava, de extenso cultural, com as vrias
tcnicas de relaxamento, deu para sentir um pouco a questo do corpo. E eu fiz muito tempo de ..., na
poca da minha faculdade, eu fiz terapia muito tempo com uma pessoa que era cria direta dele, tinha
feito anlise com ele / gostava muito dele, passava muita coisa de corpo, relaxamento, massagem,
trabalho mais integrado, a integrao do corpo se dava.

Eu acho que voc pode fazer atravs de vivncias de imagens. No ? Quer dizer, como
instrumentalizar isso pr escola?
Voc pode trabalhar como se trabalha junguianamente, a imagem em termos de amplificao. De voc
pegar os paralelos mitolgicos, literatura, voc faz uma amplificao. Uma ampliao, uma
amplificao, deixa ela ressonar, soar no contexto coletivo. Da voc percebe esse aspecto arquetpico
da imagem. Mas tambm voc pode pegar a imagem, como um momento subjetivo da pessoa. Eu
acho que voc pode na formao, tanto trabalhar essa questo de amplificao, voc vai trabalhar com
imagens culturais ...culturalmente, nessa condio, mas voc est pensando mais em termos da pessoa
trabalhar as prprias imagens...
Eu acho que ele aprende a lidar muito com imagem na prpria anlise. Na prpria anlise, quando ele
vai estar trabalhando as suas prprias /, as suas prprias imagens. Eu acho que a forma mais rica at
voc trabalhar com as suas prprias imagens, voc vai percebendo, o antes e o depois dessa relao
prospectiva, este fator da criatividade atuando, voc vai sentindo ela na pele. Eu acredito que essa seja
a forma mais eficaz que a pessoa tenha uma relao viva com a imagem, perceber o smbolo vivo
atuante, no simplesmente sair interpretando, sair projetando em cima das imagens dos outros.
Eu acho que atravs da vivncia das prprias imagens. Eu at acho que d pr fazer grupo de
vivncias de sonhos, mas a todo mundo tm que estar disposto a estar compartilhando as suas
imagens. O grupo de vivncia de sonhos , de certa forma, trabalhar com sonhos, imagens... que voc
acaba aprendendo sobre as tuas imagens, mas tambm sobre o processo de imagens em si, porque
voc acompanha um espectador, vrios outros processos de imagens e o teu prprio vrias pessoas vo
ajudando a voc acompanhar o teu prprio. Ento eu acho que fica, na tese eu at coloco isso, como
um... eu acho que at que pode ser uma proposta de anlise didtica nesse sentido, como um
instrumento eficaz para a pessoa estar aprendendo a trabalhar sonhos, imagens...
...tem que pensar se d para conjugar com a relao do colega, de colega de trabalho, porque atravs
de um sonho, voc pode ter, voc tem um mapa inteiro de uma pessoa, tem questes mais essenciais
nessa pessoa. Ento, tem que pensar se d para conjugar nessa outra relao, nesse outro contexto.
Agora no necessariamente as pessoas tm que fazer isso em sala de aula, se voc est participando
com outras pessoas ou de outros grupos possvel que se tenha essa abertura. No ? ... Isso faria
realmente a turma se conhecer profundamente.
Como uma terapia de grupo. Eu acho que a questo se coloca da mesma maneira. ...Eu acho que
talvez fosse um pouquinho incestuoso...as pessoas iam entrar em um nvel conhecimento um do outro
que no necessariamente... talvez como optativa. ...Elas vo entrar numa vivncia que no
necessariamente elas querem estar compartilhando com aquelas pessoas, com aquele chato da classe,
voc est compartilhando com essa, essa e essa, essa no. Obrigatrio a mesma coisa que voc
querer tirar a roupa de todo mundo em pblico.
, talvez ento se fosse uma disciplina optativa e que as pessoas escolhessem tambm os grupos. N?
Que os grupos sejam formados de acordo com a escolha.
Tem certas pessoas frente as quais voc no tem certos problemas, dificuldades, outras sim n? Outras
voc prefere ficar na persona e quando voc est trabalhando sonhos, imagens, voc est ..., voc est
336
com a alma exposta. Ento tem que garantir uma confidncia para que isso possa aparecer, seno fica
frio, tem que garantir o calor.
Voc v pelos ttulos, depois com essa preocupao da integrao. geral essa preocupao com o
integrao psicofsico. ai onde eu acho que os brasileiros tm muito a contribuir. porque at
atravs do Sandor que um dos pioneiros aqui no Brasil, acho que os junguianos esto muito mais
prximos desta questo corporal, menos desconectados, menos se refugiando em uma esfera mental.
O Sandor contribuiu muito, seno diretamente atravs de cursos, atravs de quem fez cursos com ele o
grmen est a, na comunidade junguiana brasileira. Essa coisa de estudar as tcnicas expressivas, as
pessoas esto muito mais preocupadas com a coisa da mobilizao, da tcnica expressiva, n... O
Sandor punha a mo no corpo!. As crias do Sandor por a, muita gente ento pe a mo, vivenciam ,
suscitam imagens atravs da calatonia, d uma olhada na imagem. No ? No sei se voc j passou
por isso.

Eu tenho grupo de vivncia de sonhos no consultrio e muitas vezes tem pessoas que so amigas,
pessoas que trazem mais uma amiga, e a primeira coisa que eu coloco: e ai tudo bem voc estar
falando de sua intimidade, em tal tipo de grupo, com tal pessoa? E dar uma sentida nisso. Eu vejo,
tm gente que eles querem, tem gente... h no essa pessoa no. Pe ela em um outro grupo, no no
meu.
Tem certas pessoas frente as quais voc no tem certos problemas, dificuldades, outras sim n? Outras
voc prefere ficar na persona e quando voc est trabalhando sonhos, imagens, voc est ..., voc est
com a alma exposta. Ento tem que garantir uma confidncia para que isso possa aparecer, seno fica
frio, tem que garantir o calor.
importante que as pessoas queiram, que haja essa simpatia, essa comunho..
Com amplificao , com alguma forma de leitura simblica...mas no por a que eu fao o meu
trabalho Eu acho que o terapeuta junguiano est direto trabalhando com imagens. Trabalha com os
prprios sonhos, trabalha com as prprias imagens. Eu bolei os grupos de sonhos sem ter participado,
por que no existia. Fui bolando como uma forma, n. Ento meio que pega aqui, pega ali, pega
experincia prpria, pega o que foi importante, fundamental e bsico, no to referido em autores,
mas tambm, no uma coisa completamente prpria.
...eu trabalho muito com o conceito de imaginao corpo-ativa. Vincular a imagem com a vivncia
corporal...
Uma viso do setting para mim seria de atuao, entendeu, onde o terapeuta tem uma atitude de fazer
certo as mobilizaes, proporcionar, propiciar alguma tcnica expressiva, n...
para falar que o
terapeuta est, est saindo de sua atitude interpretativa.
...todo processo s de leitura simblica de amplificao, fica num plano muito mental e muito
associativo e no integra. Voc trabalha mais o corpo fica do mesmo jeito. Acho que uma
transformao tem que ser concreta. Ento ela tem que se manifestar tambm no concreto, na vida,
noutra sensao, em outros sentimentos, seno fica aquela coisa muito deconectada que voc v
muito anlise, ah! eu no entendi, agora o que eu fao com isso? Bom ento no entendeu, entendeu
mas no compreendeu. Compreender uma compreenso onde a mudana j ocorre, a coisa j posta
em prtica, j efetivada. Sei l, o significado fica claro atravs da prtica, atravs de uma execuo
de mudana. Depois, ele pode ser nomeado. Eu trabalho pelo outro lado, ou seja, com mais uma
execuo, para depois nomear. No nomear para depois viver, o que eu vou me propor a fazer. Fica
num plano muito mental.
... uma idia de corpo-imaginao ativa... imaginao ativa onde o corpo esteja consciente e ativado,
voc est constantemente integrando a dimenso corporal, voc no desconecta, voc no fica no
plano mental.
P: Seria atravs de imagens que vem do corpo, ou imagens que repercurtem no corpo
337
I: Por exemplo.
P: Ou estimular imagens atravs do corpo.
I: Tambm... Voc poderia fazer essa ponte nos dois sentidos.
... eu no amplifico, ou melhor amplifico no grupo, em um momento do grupo. Tem quatro
momentos, o momento do relato, o momento de fazer os trabalhos e depois os momentos de
fechamento, de discusso, de fechamento, no ltimo momento de fechamento...da pode entrar a
amplificao cultural, arquetpica, mtica, associao, mais isso quando a pessoa j teve uma resposta
prpria da imagem fazendo um trabalho de vivncia. Entendeu?
... J teve uma aproximao direta e depois... e assim uma tentativa de utilizar todos os recursos. Por
isso, eu no me filio a uma escola, eu acho que todos tm algo a contribuir. Ento, voc v de um
ngulo, voc v de outro ngulo, e voc vai assim tentando compor vrias maneiras de abordar. No
descarto uma leitura tambm. No, isso em um segundo momento, ou melhor, num quarto momento.
...eu trabalho muito com o sonho. Eu pego como ponto de partida o sonho. Eu acho que uma
imagem mais pura. Eu acho que o trabalho imaginativo, entendeu , mas a partir do estmulo inicial
da imagem do sonho.
As pessoas relatam. Relatam suas histrias e agente vai abordando as vrias....como eu pesquiso
formas de trabalhar sonho, ento a gente tem n abordagens, n discusses, n exerccios que a
gente vai fazendo. Entendeu?
Estar tentando fechar o sonho, pegar enfim o sonho, n? ... Quando eu digo fechar, porque nesse
quarto momento vale tudo: vale interpretao, vale associao livre do resto do grupo, entendeu? E
isso muito enriquecedor, voc tem uma vivncia prpria com imagem, mas voc no consegue ver
as formas tem certas coisas que so os outros conseguem ver e conseguem te ajudar a perceber, mas
no momento em que voc est compartilhando, te ajudando, sei l, se beneficiando da percepo do
grupo, voc j tem uma resposta prpria, voc j tem um referencial, voc j no tem a imagem do
sonho como um grande ponto de interrogao que te deixa completamente aberto a projeo do outro.
Ento voc j pode, estar munido de certas vivncias para poder estar estabelecendo um dilogo
dentro do grupo, seno voc fica muito a merc, que uma grande incgnita o sonho voc fica muito
a merc da projeo dos outros.
Atravs da primeira parte dos trabalhos, voc j tem respostas para voc realmente efetivamente
estabelecer um dilogo com o outro e no ser um captador de projeo do outro a partir de seus
prprios pontos cegos.
Eu acho... que com esse meu trabalho e com vrias tcnicas, trabalho com sonhos, grupos de
vivncias, eu comeo a discriminar certo tipo de sonho que seria mais facilmente abordado por certo
tipo de tcnica e outro, um certo tipo de pessoa que responde melhor a essa, voc vai comeando a
discriminar isso, s que eu acho que pr mim ainda est mais no plano intuitivo isso, entendeu? Mais
do que eu poder falar: tal personalidade tarar, tarar, porque eu percebo que certas incurses que
algumas pessoas fazem naturalmente, porque o natural delas e outras nem quando voc d
instrues, elas no fazem, entendeu? voc propor uma imaginao corpo ativa e a pessoa continua
mental do mesmo jeito, voc propor uma abordagem interpretativa e a pessoa no consegue se
desvincular dessa tendncia interpretativa do ego dela, aquela coisa treinada. Ela nem consegue sair
disso as vezes, Ento eu no consigo colocar isso, tal personalidade... a eu acho que eu funciono
muito mais pela intuio, n? Que trabalho que eu vou propor, vai depender da rodada de sonhos que
est rolando, que est rodando, ento eu acho que mais isso ou mais aquilo, entendeu? No tem uma
sistematizao, tal pessoa de tal tipologia, de tal tipo.
Ela pode ter uma dificuldade, mas por outro lado, l que vai se manifestar o mundo criativo, quando
ela consegue sair dessa esfera e poder fazer uma integrao mais holstica n? Mais global n? Mais
rica.
... como ela tambm pode se assustar um pouco, porque alguns aspectos so meio mobilizadores,
tambm, n? Ela pode at refrear.
338
Nesta perspectiva de imagem que eu acho importante, que voc realmente est pegando todos os
aspectos / voc pegar essa noo sincrnica da imagem, democrtica da imagem, onde todos os
aspectos so igualmente importantes, Voc realmente pegar ela em todo o seu contexto fsico, no s
no contexto da existncia em si, no sentido como o tradicional, de voc pegar o contexto de vida, o
contexto de passagens de vida das pessoas, contexto cultural,...neste sentido voc pega a imagem
como uma forma comunicativa vlida em si prpria, que voc permanecer mais tempo com a imagem,
em toda a sua composio, em todos os seus detalhes possvel voc sair interpretando, sair fazendo
um vnculo com situaes da tua vida, entendeu? Eu acho assim que aquela viso do Jung que a
imagem completa em si mesma e ela prpria contm seus significados, eu acho que o pressuposto
vlido, igualmente explorar de todas as maneiras, das vrias maneiras possveis de se observar, de se
reagir, de viver, de vivenciar, de imaginar, atuando no seu sonho, a imagem no teu sonho, voc ento
realmente se comunicar com essa alta forma de comunicao. A voc v, entra elementos de todo o
mundo / be friend, se tornar amigo.
No tem o importante, decorrente, tudo parte, integrante, tudo igual, ento nada absoluto, a
minha tese que para voc realmente fazer uma interpretao, uma boa interpretao ela tem que ser
coerente com todos os aspectos da imagem, voc tem que respeitar essa coerncia interna nos sonhos,
e na verdade voc s vai ter isso quando voc entende os sonhos, na hora que voc compreendeu, na
hora que voc perceber que tudo importante significativo na composio do todo, a voc pode falar
que captou, n? Mas desde que voc percebe essa coerncia que permeia, voc tem ordenao mais
profunda do self se manifestando. A voc capta, da tambm algo j se fez, algo j se transformou, j
no mais a mesma coisa, nem a imagem do sonho... j outra coisa, da voc j entra um pouco na
comunicao / Isso no exclui outras leituras, outras interpretaes, no exclui porque a noo do
smbolo de Jung.. uma expresso. Ento nunca ..., ele mesmo fala, se voc exaure o smbolo, morreu,
n? Matou o smbolo, n? Ele j no est mais prenhe de significado no limite da ao, na ao, no
mais / da psique, um instrumento de sntese, n, diante da vida da pessoa.
A contratransferncia est sempre presente, tanto transferncia quanto a contratransferncia est
sempre presente, o prprio Jung falava disso. Voc tem o quatrnio, um sistema de comunicao
inconsciente...um dos captulos da minha tese chama Sincronicidade como fator de coeso grupal, o
que acontece de sincronicidade nos grupos uma coisa muito grande, mesmo todo mundo sonhar com
o mesmo tema de repente... Mesmo um grupo que nunca se encontrou, todo mundo j vem atravs de
uma entrevista prvia, seja pessoal ou por telefone, sabendo que vai discutir um sonho, todo mundo
escolhe um sonho com a mesma temtica... voc percebe o smbolo grupal atuando. Eu acho que a
transferncia quanto a contratransferncia est sempre atuante.
[Voc pode tomar conscincia dela atravs de uma imagem?]
Ah, tranqilo. De uma imagem, sentimento, emoo, sensao, atravs de tudo, idia, tudo.
... Sensao corporal. Agora o problema que voc no necessariamente ...eu no me preocupo em
interpretar contratransferncia em termos freudianos. Voc entendeu? Eu vejo a contratransferncia
como a mobilizao daquilo que est dissociado, daquilo que est insconsciente e que pode ser
captado pelo outro. Mas isso no quer dizer... porque muitas vezes voc fala de contratransferncia,
voc j est pensando em todo um aparato, em toda uma explicao, em toda essa coisa que voc est
falando diretiva, de ver como... no precisa interpretar por ai, ela sempre l, est ela est viva aqui
agora em qualquer situao, est sempre... est tudo em mistura.
Ampliao [da conscincia], n? Acho que uma est a servio da outra. No acha? Uma a servio da
outra.
...depende o que voc entende por conscincia, que ampliao de conscincia essa? Se a gente ficar
no plano mental j no acredito que ela esteja vinculada a cura, mas se voc pegar a conscincia
como mais ampla, conscincia integrada, integral, integrada, em toda a realidade, da eu acho que ela
est acoplada, associada com tudo...
...quando voc cura a dissociao, voc amplia a conscincia quando voc amplia a conscincia
atravs de voc perceber o que est inconsciente, reprimido e dissociado, uma coisa d mo pr outra.
Entende? ... eu no trabalho muito com o conceito de cura. Da voc est dentro de um modelo mdico
que fecha uma coisa com doena, talvez seja uma expresso de um momento de vida, no ? Eu acho
339
que muda um pouco a perspectiva, sabe? O que cura, doena... doena faz parte da vida. Quando
voc est nesse modelo mdico, as vezes doena um dilogo que tem que ser lembrado, no ?
Se voc pode pegar uma imagem que acompanha uma doena... Voc pode pegar s a doena, esse
foco e realmente perceber tendncias curativas ou perceber na imagem, tanto o diagnstico, como o
prognstico, como o caminho da cura. Voc pode pegar uma imagem que explique. Voc est
partindo de uma doena, ou voc pode muitas vezes o que acontece no grupo muito, que a pessoa
no est nem sabendo, no est relacionando com o aspecto de alguma, de alguma disfuno. E a
coisa est manifestando na imagem e atravs da imagem, ela chega a sua disfuno. s vezes, at
fsica, s vezes at corporal. A imagem que est falando isso. Apesar da pessoa estar meio
desconectada disso.
P: Viria atravs da imagem?
I: Viria atravs da imagem.
P: Ou a prpria doena pode ser uma imagem, uma configurao desta...
I: Pode ser uma imagem. Isso.
P: ..o prprio processo da pessoa...
se voc consegue trabalhar num outro plano, essa configurao, possa talvez, essa configurao possa
liberar um pouco os aspectos de expresso corporal, No ? Isso que ampliao da conscincia e a
voc pode dizer cura, no ? As coisas andam meio de mos dadas assim...
eu acho que tem essa coisa melindrosa, de qual o valor que se d pr imagem? Eu acho muito do que
voc faz com a imagem tem a ver com o valor voc d pr ela, por exemplo quem racional, super
racional, e acha que isso no est com nada...
Agora quanto aquilo que voc v e trabalha atravs da imagem, aquilo que ou aquilo que voc falou
/ voc nunca vai saber direito. Se voc d esse crdito a imagem, voc j deu o crdito se a pessoa lhe
d um copo de leite para voc beber e falar que esse leite brbaro e vai lhe ajudar a voc sentir
melhor, voc vai ficar jia com ele, as vitaminas vo entrenhar os teus ossos, o teu sangue, voc vai
ficar dez, quer dizer, diferente de um copo de leite servido... toma a, vai matar a tua sede rpido.
Ento o debruar religioso de religar-se a uma questo, n. Se eu falo que as imagens no esto com
nada, ah, eu no trabalho com sonhos, ento voc no pode dizer nada. Eu acho que tem muito isso.
Interao. Tem a ver com a interao que a gente tem com a imagem.
Mesmo se voc no interpretar, no trabalhar ou voc pode potencializar como manifestao de um
aspecto, mas voc pode potencializar, trabalhar em cima e chegar mais longe ainda, que voc poderia
fazer tambm com outros contedos. Acho que voc tendo a imagem, voc vai ter... poder estar
trabalhando com as situaes de vida, aonde essas imagens so dramatizadas, como elas so
configuradas na vida da pessoa.
Mas o fato de voc levar isso a srio se torna, se , no sei, se torna... a relao que se estabelece.
Porque se a pessoa no d bola nenhuma e julga to descartvel, vai realmente ser descartvel, ela no
vai fazer nada com aquilo, entendeu? ...Em anlise, a mesma coisa. Voc no d bola e da a medida
em que isso solicitado, estimulado e a pessoa tem o que fazer com isso, tem pr que a coisa...
conferido o significado, a coisa comea a acontecer, a coisa comea a adquirir significado, mesmo a
coisa que antes a vida toda nunca teve significado, a mesma coisa que conferir, n? Eu acho que
outra relao que a gente estabelece.
[processo de individuao?]
Voc confere isso na imagem ou no. Entendeu? a relao que voc estabelece, quer dizer, olha
sobre este prisma, voc vai ver os elementos, olha sobre o prisma dos elementos psquicos voc vai
ver elementos psquicos, olha sobre o prisma construtivo, voc vai ver sobre este prisma. Se voc olha
com o prisma do sonhos, tanto do ponto de vista prospectivo, voc vai conseguir ver. Olha sobre o
ponto de vista da conjuno do princpio arquetpico, voc vai ver isso. Se voc olha como lixo voc
vai ver nada.
...eu entendo por interpretao, voc fazer uma ponte..., quando voc interpreta, voc vai estar
buscando um sentido mediado, no intermediado, no imediado, voc intermedeia ou com um sistema
terico, ou com idias ou com a vida da pessoa ou, sei l, um sonho de realizao do desejo ou sonho
340
de compensao, ento voc vai estar fazendo essa ponte duma coisa que se... de um fato que se
manifesta imediatamente com todo um outro conhecimento, com uma idia. Ento pr mim isso que
realmente tem importncia. Isso no quer dizer que os tericos acham, tem gente que diz que nem
existe no-interpretao. Eu acho que realmente no existe no-interpretao da maneira como a
gente relaciona sempre interpretativa, sempre pessoal, subjetiva ou ... , a gente sempre v a
interpretao dos fatos, no ? Mas voc pode fomentar mais uma atitude interpretativa ou voc pode
fomentar menos uma atitude interpretativa. E eu tendo a trabalhar mais uma ... , principalmente nos
grupos, uma abordagem no-interpretativa, voc vai vivendo, o contato imediato, n? No uma
interpretao via significado, voc relacionar com o sistema de significados, n, voc relaciona com o
complexo de dipo, n, voc relaciona com algumas idias, ou com um sistema ou outro...
Olha amplificao em termos junguianos eu entendo exatamente voc deixar ecoar uma imagem,
voc deixar ela ressoar num mbito mais amplo, ento voc trs paralelo da onde que ela ecoa,
paralelos mitolgicos, dos contos de fada, ou de outras... de outros modelos de desenvolvimento
arquetpico, n? Ento isso seria uma amplificao que tambm uma associao, de certa forma at
uma associao, s que ao invs de voc fazer uma associao no plano pessoal, voc faz uma
associao no plano coletivo da rea mitolgica, da rea da histria, da religio, com outras imagens,
uma coisa associativa tambm, n?
Voc pode amplificar a imagem no prprio grupo. O prprio grupo um amplificador da imagem... a
imagem ressoa e ecoa em todo mundo. Eu acho assim... eu acho que a coisa est indo bem, quando
uma bate com a outra. Quando uma amplificao pessoal e de grupo, inerente ao grupo, confere com
a amplificao arquetpica, cultural. Eu acho que as coisas esto indo na direo correta, da
compreenso daquele caso que aconteceu. Ento eu acho que a amplificao cultural pertinente,
importantssima, uma ferramenta aberta e til. Ela tima, num quarto momento ela tima.
Mas o quarto, um fechamento, a totalidade. fechar. realmente tentar compor um todo. No
descarto interpretao, alis, adoro interpretar, a coisa mais gostosa... masturbao mental ento,
uma delcia, n? S que a a gente tem que ter mais um pouco de cuidado. Pr num forar alguma
coisa, ficar numa brincadeira mental.
...a imaginao ativa... o que eu entendo, um conceito junguiano de imaginao ativa, n, voc... sei
l... uma produo de imagens a partir de um estmulo, seja uma sonho, seja alguma outra imagem,
voc ter uma produo de imagens, de afetos se transformando em imagens...dessa maneira voc d
livre expresso para essa produo de imagens, n? isso, eu utilizo num sentido assim, da forma
mais pura, da forma mais composta, da forma da imaginao corpo ativa, entendeu? Eu acho que a
imaginao ativa... ela muito propiciadora da funo transcendente, n?... Eu acho que eu uso
muito, seno numa forma pura ou numa forma composta, um exerccio de imaginao.
Se voc usar uma coisa mais metafrica, voc se pautando numa imagem pr estar inclusive fazendo
uma interpretao, ou s vezes construir o teu prprio discurso enquanto analista... Voc comea a ter
uma linguagem mais fantasiosa, n? Mais metafrica. Eu acho que sim.
acho que a distino que se pode fazer entre fantasia, fantasiar e imaginao ativa, j tentou fazer esta
distino? Voc concorda, n? Numa voc tem um processo passivo de expresso, fantasias e j na
imaginao ativa, voc j tem sempre essa coisa da relao confronto, n? Ou de voc... enquanto a
imaginao ativa est ou no est carregada de desejo, o quanto ela est / que nem voc falar em
intuio, n. Tem-se falado muito em intuio, o que intuio? / no tem nada de intuio, voc sabe
uma coisa que tem... limpando e destilando o canal de percepo, acho que a imaginao tambm tem
isso, a imaginao ativa tambm tem isso, voc realmente limpando um canal de comunicao
profunda onde ele vem turvado, sabe... turvado pelas emoes, pelas empatias, pelas antipatias e da a
coisa fica mais como expresso desse emocional.

Acho que voc est trabalhando num plano mais vivo, mas ao mesmo tempo eu percebo as
conceituaes junguianas mais como smbolos do que como conceitos e isso acho que constitui uma
super riqueza do Jung. Quando ele vai falar de anima, de animus, no um conceito, um smbolo,
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n? A melhor expresso de uma coisa que est alm do mais em evoluo, certo? No fechado. No
sinal para alguma coisa assim, um sinal pra dizer alguma coisa. uma denominao de uma srie de
fatos e fatores e de realidades vivas, na alma, na psique, na alma de uma mulher, do homem, que
possa se expressar dessa maneira, daquela maneira, que sofre influncia histrica, que est de certa
forma em evoluo, em transformao. Isso anima. Isso animus. No um conceito no sentido de
ser uma denominao, que realmente, n... uma abstrao. Quer dizer, pr mim, o Jung se move j no
plano das imagens, j se move num plano mais prximo realidade, no por meio de abstraes. Eu
no sei se voc sente desta maneira? Eu acho que Jung j faz isso. Ele trabalha atravs de imagens,
no ? Uma aproximao de linguagens: linguagem abstrata com linguagem de imagens.
O conceito acho estaria tirando um pouco o aspecto do mito. Mas ao mesmo tempo o conceito uma
abstrao pura que de certa forma limpa um pouco. Sei l, ela menos real, ela limpa um pouco das
impurezas da imagem, da subjetividade da imagem, mas ao mesmo tempo ela marca, ela resseca, ela
resseca, ela no fala com a alma, ela fala mental. Neste sentido a imagem est uma oitava a baixo, est
num outro plano, fala mais prxima da alma, da realidade da alma, no ? Voc est propondo fazer
uma cincia no plano da imagem, eu acho que Jung j faz isso, voc no acha? Eu acho que muita
gente entende Jung como conceito. Muita gente entende o Jung mais no plano de imagens.
ele vai escapando cada vez mais, ele vai saindo, para poder delimitar um pouco o que ele vai
percebendo ele vai usando cada vez mais a amplificao, a referncia imagem. Eu acho que isso s
vezes, mal interpretado... Por uma cincia positivista, racionalista, que acaba no dando valor
cientfico e se preza por no... a submisso ao que a natureza da psique. Eu acho que o Jung respeita,
tenta respeitar
Voc acha que ele respeita, acho que ele no s respeita, mas ele consegue conceituar isso, consegue
falar disso, tem uma passagem muito bonita quando ele fala dessa perda do smbolo, se voc no tem
essa relao com o smbolo, voc perde o significado da vida, o sentido de vida, ele fala de uma
maneira muito bonita, ele consegue fazer essa integrao, ele consegue transitar nessas vrias formas
de expresso, para estar justificando a imagem, buscando a realidade em si, sem cair numa metade,
numa coisa mais mental. E acho que a Jung um gnio, sabe, se colocar e no ficar viajando na
maionese, fazer constantemente essa ponte, estar explicando, raciocinando sobre isso refletindo sobre
isso, no , eu acho que isto ele faz de uma forma muito legal.

Num processo analtico ele vai trabalhar com tantas situaes em vida que eu acho que cada situao
de vida, que cada momento dele, tem uma... vrias imagens do processo analtico. Uma que me vem
a formao de prola...
Formao de prola. A transformao de feridas em coisas preciosas, n / mas a ela no em todos os
momentos, entende? Mas ela em muitos momentos. Acho que esta predomina. O processo analtico
trabalha em cima dos ns, das dificuldades, da dor, das feridas ento eu acho que essa bem aplicada.

Paulo Afranio Sant'Anna

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AS IMAGENS NO CONTEXTO CLNICO DE ABORDAGEM

Tese apresentada ao Instituto